Ontwikkeling Type-31 fregat

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 12/02/2016 | 20:12 uur

Parera

British Navy plans to introduce five Type 32 frigates

According to a report published by the UK's House of Commons Defense Committee on December 7, 2021, the British Royal Navy is planning to introduce five Type 32 frigates, which would increase the escort fleet (frigates and destroyers) from 19 to 24.

The Type 32 is a frigate currently in development in the United Kingdom for the Royal Navy. Admiral Radakin described the British Navy's current thinking on the project, confirming that the vessel will be a general-purpose frigate whose purpose would be to increase the overall number of vessels in the fleet, rather than fill a specific capability gap.

In November 2020, British Prime Minister Boris Johnson announced the first outcome of the defence review by pledging increased funding in the range of £16.5 billion over four years to stabilise the defense budget and to provide new funding for space, cyber and research activities. A plan to construct a new class of frigate, the Type 32 frigate, was also announced with five vessels envisaged and likely entering service starting in the early 2030s.

In March 2021, the British government's defense command paper, Defense in a Competitive Age, elaborated further on the Type 32 frigate stating that it would be designed to protect territorial waters, to provide persistent presence and to support the Royal Navy's new Littoral Response Groups (LRGs).

During the DSEI, British defense exhibition in September 2021, British company Babcock International revealed it was pitching its Arrowhead 140 design, used by the Type 31 frigate, as the base design for the Type 32.

According to information from the UK's Minister for Defense Procurement Jeremy Quin, the new Type 32 frigate will be a platform for autonomous systems, adding to the British Navy's capabilities for missions such as anti-submarine warfare and mine countermeasures.

Citing British navy military experts, the Type 32 will offer an ability to host MMCM modules in addition to supporting littoral operations by the Royal Marines. Initiated in 2012 under a cooperation agreement between France and the United Kingdom, the MMCM program develops a prototype autonomous system for detection and neutralization of sea mines and underwater improvised explosive devices (UWIEDs).

The MMCM contract includes three stages, starting with a first phase for design. The next stages, which are subject to contract options, will manufacture and experiment the future mine countermeasures capabilities of both France (SLAM-F future mine countermeasures system) and the United Kingdom (MHC – Mine countermeasures and Hydrography Capability). The program will deliver an autonomous, remotely operated mine countermeasures solution.

https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/december/11164-british-navy-plans-to-introduce-five-type-32-frigates.html

Parera

Citaat van: StrataNL op 24/12/2021 | 01:02 uur
Zoals het er nu naar uitziet gaat de M-fregat er qua bewapening ook uitzien als een korvet, dus schaf daar dan een paar extra van aan i.p.v een veredelde OPV+.

Ja daar heb je een punt maar het ASWF wordt wel een voor ASW ontworpen korvet zonder goede ruimte in de missionbays en uiteraard ook geen slipway.
Voor de GOSKM 2005 deel 1 heeft men het vaker besproken U-korvet ''ontwikkeld'' dit korvet komt dicht bij wat het Type 31E moet gaan worden. Echter ontbrak het U-korvet aan de ASW capaciteit, ze konden dus zeer beperkt ASW taken uitvoeren maar dat is ook niet nodig bij een vOPV.

Voor Nederland is 1 op 1 het Type31E niet wat we zoeken, maar het complete concept is wat mij betreft interessant. Een extra serie ASWF's is ook niet precies wat we nodig hebben naar mijn mening, ik zie veel meer in een fregat / korvet (zoveel mogelijk overeenkomend met ASWF en/of FuAD) wat zeer flexibel ingezet kan worden en ook van zich kan afbijten indien nodig. Zelfstandige hoog geweldsspectrum optredens zijn ook niet in aan de orde wat mij betreft maar wel in taakverband.

Het U-korvet komt wat mij betreft grotendeels overeen met wat de Britten nu bouwen maar waar de Type 31E sommige dingen iets beter voor elkaar heeft en ook sommige punten nog iets beter zou kunnen doen.

StrataNL

Zoals het er nu naar uitziet gaat de M-fregat er qua bewapening ook uitzien als een korvet, dus schaf daar dan een paar extra van aan i.p.v een veredelde OPV+.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Parera

#203
Citaat van: Sandgroper op 23/12/2021 | 20:48 uur
Wat moeten wij met een OPV+ zoals dit Type 31, terwijl zowel NL als de NAVO een tekort aan fregatten hebben?

Nou wat de Britten hier op tafel leggen is echt veel meer dan een OPV+, het is ook geen zwaar fregat nee maar de bewapening is niet slecht (met wat kleine aanpassingen zelfs goed te doen).
Binnen het ontwerp van de Arrowhead 140 zoals Babcock het noemt is ruimte voor een 76 mm kanon (mogelijk zelfs 127mm) , 2 CIWS's, 32 cells VLS, 8 ASuW's. En ga je kijken naar het Iver Huitfeldt basis ontwerp dan zijn er zelfs nog meer opties zoals US 127 mm, 76 mm Sovraponte, RAM & torpedo's mogelijk.



Terug naar de Type 31 als vOPV;

Je hebt een schip met meer vuurkracht zowel offensief als defensief dan onze huidige OPV's, je behoud de FRISC inzetbaarheid door de 4 Multi Mission Bay's die er inzitten. Wat ontbreekt is de slipway achter op maar dat is ook met dit ontwerp een mogelijkheid. Ik zeg niet dat Nederland de Type 31E moet aankopen maar ik vind het concept er achter wel heel interessant voor het vOPV en dat is een relatief goedkoop multirole fregat dat ook flexibel inzetbaar is voor operaties in het lagere geweldsspectrum maar in het middelhoge ook van zich af kan bijten. Daarnaast kan het schip in een vlootverband ook (beperkt) optreden in het hoge spectrum zoals in een CSG of amfibische taakgroep in ons geval.

Een ander groot pluspunt van het Type 31 t.o.v. onze Holland klasse is de mogelijkheid om de helikopter uit te rusten met bewapening (torpedo's en ASuW's). En het plakken van een (vernieuwde) Imast is ook heel erg simpel want dat werkt plug-and-play.

Op de site van Babcock staat een hele interessante video over de flexibiliteit in het ontwerp, wat mij betreft een top ontwerp voor de behoefte van een niet te duur maar wel flexibel schip.

https://www.arrowhead140.com/

Sandgroper

Citaat van: Parera op 23/12/2021 | 14:43 uur
Is dit niet wat NL zoekt als vOPV in de (nabije) toekomst? :cute-smile:

New images show how the Type 31 Frigate will look

Wat moeten wij met een OPV+ zoals dit Type 31, terwijl zowel NL als de NAVO een tekort aan fregatten hebben?

ARM-WAP

Ik vind ze er wel goed "uit zien".
Ze zijn echter zo goedkoop of duur zoals je zelf wil: het staal en de propulsie is niet de grootste kost, zoals we allemaal wel weten.
Het is een budget-fregat.

:confused:
Mss iets voor 'mijn' Belgische Marine?  :angel:
"fregates-de-deuxieme-rang"

Parera

Is dit niet wat NL zoekt als vOPV in de (nabije) toekomst? :cute-smile:

New images show how the Type 31 Frigate will look

https://ukdefencejournal.org.uk/new-images-show-how-the-type-31-frigate-will-look/






jurrien visser (JuVi op Twitter)

#199
Citaat van: Ace1 op 03/10/2021 | 10:03 uur
Een Sigma 11515 Fregat  met een tonnage van 3800 ton zie jij niet zitten maar  laten we het eens anders doen.

Een Sigma 12516 Fregat met een tonnage van 4600 ton. Het kan 2 RHIBs van 12 meter vervoeren.


Ook dan zeg ik nee. Blijkbaar is ook een grote SIGMA aan de KM aangeboden als alternatief voor ASWF, het is afgewezen.

Voortborduren op een decennia oud puur export ontwerp is wat mij betreft slecht voor de marinebouw en slecht voor onze marine.

De weg naar beneden is snel gevonden, de weg terug is, zoals we weten, een drama.

Ace1

#198
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2021 | 22:29 uur
Wat mij betreft: ASWF. De SIGMA serie is geen fregat voor onze marine, het is en blijf een export schip.

Ik zou er geen moeite mee hebben als NL voor 4 volwaardige ASWF zou gaan en 4 "Belgische" varianten als OPV vervanger. (al zie ik liever 8 volwaardige schepen). We moeten echt terug naar 12 fregatten.

Een Sigma 11515 Fregat  met een tonnage van 3800 ton zie jij niet zitten maar  laten we het eens anders doen.

Een Sigma 12516 Fregat met een tonnage van 4600 ton. Het kan 2 RHIBs van 12 meter vervoeren.

https://www.damen.com/catalogue/defence-and-security/sigma-frigates?view=models&model=SIGMA-Multi-Mission-Frigate-12516

Ace1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2021 | 22:29 uur
Wat mij betreft: ASWF. De SIGMA serie is geen fregat voor onze marine, het is en blijf een export schip.

Ik zou er geen moeite mee hebben als NL voor 4 volwaardige ASWF zou gaan en 4 "Belgische" varianten als OPV vervanger. (al zie ik liever 8 volwaardige schepen). We moeten echt terug naar 12 fregatten.

Ik heb de romp van Type 31 vergeleken met de romp van het ASWF Fregat en het Sigma 11515 Fregat. Type 31 heeft de romp van de Deense Iver Huitfeldt klasse en het ASWF Fregat en het Sigma 11515 Fregat hebben de romp van de LCF. De romp van de LCF is beter dan van de Deense Iver Huitfeldt klasse.

Zander

#196
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2021 | 22:29 uur
Wat mij betreft: ASWF. De SIGMA serie is geen fregat voor onze marine, het is en blijf een export schip.

Ik zou er geen moeite mee hebben als NL voor 4 volwaardige ASWF zou gaan en 4 "Belgische" varianten als OPV vervanger. (al zie ik liever 8 volwaardige schepen). We moeten echt terug naar 12 fregatten.
We mogen in onze handjes knijpen als die OPV's 1 op 1 vervangen gaan worden denk ik. Zag er vanmiddag nog 1 rond dobberen voor de kust van Curaçao. (Vakantie jaja) Ze zien er wel mannelijk uit voor een kustwacht boot......... :-*
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 26/09/2021 | 21:40 uur
Zal eerder dan  ASWF  Fregat of  Sigma 11515 Fregat worden.

Wat mij betreft: ASWF. De SIGMA serie is geen fregat voor onze marine, het is en blijf een export schip.

Ik zou er geen moeite mee hebben als NL voor 4 volwaardige ASWF zou gaan en 4 "Belgische" varianten als OPV vervanger. (al zie ik liever 8 volwaardige schepen). We moeten echt terug naar 12 fregatten.

Ace1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2021 | 19:02 uur
Ik heb geen bewaar tegen een vergelijkbaar schip als vervanger voor de Holland klasse.  :angel:

Zal eerder dan  ASWF  Fregat of  Sigma 11515 Fregat worden.

ARM-WAP

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2021 | 19:02 uur
Ik heb geen bewaar tegen een vergelijkbaar schip als vervanger voor de Holland klasse.  :angel:
;D Ik denk dat niemand daartegen bezwaren kan inbrengen.
Echter, "ain't gonna happen"  ;)

ARM-WAP

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 26/09/2021 | 17:51 uur
Je mag je dan ook afvragen of de Britten zich niet in de vingers snijden als het er echt op aankomt tegen een tegenstander die een rijkelijk onderzeeboot vloot op de mat kan brengen en dan maar een beperkt aantal Type 26's 'beschikbaar' hebben.
Ik vraag me af of beide carriers en de SSBN's veilig open zee weten te bereiken als het echt nodig is.
Citaat van: Mourning op 26/09/2021 | 17:10 uur
Lijkt me heel handig een ASW fregat zonder sonar, ASW-torpedo's, etc.
Ja, dan kan ik ook een goedkoop schip bouwen, maar met ASW heeft het geen fluit te maken m.i.. Het komt mij eerder over als een groter en net wat capabeler OPV dan een  "fregat".
De enige reden waarom de Britten een beperkt aantal Type-26's bouwen is: geld... Een beperkt budget... Terwijl miljarden in vVanguard gepompt zullen worden, is er bitter weinig voor andere krijgsmachtsdelen en andere vProjecten in de Royal Navy.
Ook daar wordt al jaren de kaasschaaf gehanteerd...
Die Type-31 is een 'goedkoop' Escorteschip waarmee je ook stand-alone opdrachten mee kan doen maar die zullen meer van de aard
- counter-piracy,
- counter-narcotics,
- disaster relief,
- surveillance,
zijn.
Van zodra er iets of wat ASW aan te pas komt, kan je dit type al vergeten. Een beetje zoals de Franse Lafayette's... waaronder nu ook een Kingclip sonar van Thales geplakt wordt.
En voor surface dreiging is momenteel enkel die Bofors 57 mm beschikbaar. Er zijn niet eens missiles voorzien.