Internationale ontwikkelingen maritiem

[Parera]

Indonesië heeft de bewapening gekozen voor hun Iver Huitfeldt hulls

• 1x 76 mm kanon
• 1x 35 mm kanon
• 2x 12,7 mm FN M3
• 2x3 Leonardo A244S torpedo's
• 2x 4 Exocet MM-40 block 3
• 16x VLS cell VL-MICA
• 2x Torpedo Decoy System

Via http://defense-studies.blogspot.com/2020/06/spek-persenjataan-iver-class-selesai.html

De Aster-15 en Aster-30 opties zijn op dit moment niet ingevuld en kunnen waarschijnlijk in de toekomst ook niet worden ingevuld (tenzij FFBNW Sylver A50/A70 VLS) maar de hoofdreden is dat ze geen andere schepen hebben met dezelfde raketten.

Naar mijn mening hadden ze net zo goed kunnen investeren in extra SIGMA 10514's want deze hulls gaan niet heel veel extra toevoegen als ik kijk naar de gekozen SEWACO. Het enigste verschil is de afstand die de schepen kunnen afleggen: 9300 zeemijl i.p.v. 5000 van de SIGMA's. Zoals ik eerder aangegeven heb is dit gewoon een ''droom van een of andere VIP'' geweest en die heeft dit er door heen gedrukt, zonde van het geld als je het mij vraagt.

[Parera]

French Navy Ageing PHMs And PSPs Patrol Vessels To Be Replaced With 10 New OPVs

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/06/french-navy-ageing-phms-and-psps-patrol-vessels-to-be-replaced-with-10-new-opvs/

De nieuwe OPV's moeten de D'Estienne d'Orves klasse korvetten/OPV's & Flamant klasse schepen vervangen, volgens een expert die navalnews heeft gesproken word het een openbare aanbesteding. Het zou wel geniaal zijn als Damen hier aan mee doet en zou kunnen winnen Leuke order ook volgens het artikel kan het budget oplopen tot 1 miljard voor 10 schepen.

[Parera]

Royal New Zealand Navy's New Fleet Tanker Aotearoa Sails Into Auckland Harbor

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/06/royal-new-zealand-navys-new-fleet-tanker-aotearoa-sails-into-auckland-harbor/

[Jellington]

Vreemde conclusie gezien in Italië bijna viermaal zoveel mensen wonen. Dan is het Italiaanse budget niet zo indrukwekkend, integendeel.

Desondanks is wat ze met hun budget qua marine doen wel indrukwekkend, zeker als je dit vergelijkt met andere EUropese bondgenoten met een aanzienlijk hoger defensie budget (Frankrijk, Duitsland en Engeland).

[Parera]

Vreemde conclusie gezien in Italië bijna viermaal zoveel mensen wonen. Dan is het Italiaanse budget niet zo indrukwekkend, integendeel.

De Italiaanse defensie heeft een apart budget voor aankopen. Zoals wij nu ons fonds hebben opgezet komt er bij Italie geld vanuit defensie en van economische zaken als je spreekt over inkoop.

In 2018 goed voor 5.08 miljard euro ( 2.3 defensie/ 2.78 eco)

Daar kun je dus zien dat hun industrie behoorlijk gesteund word door de overheid in vergelijking met ons.

[Kaaskop2]

De Italianen leggen hun prioriteiten gewoon heel anders dan wij dat doen, en in ons geval pakt dat slecht uit voor defensie / de defensie industrie.

De Italianen gaven in 2018 15,4 miljard USD uit aan hun defensie terwijl Nederland bleef hangen op een krappe 9 miljard USD. Dat is een verschil van ongeveer 66% 

Vreemde conclusie gezien in Italië bijna viermaal zoveel mensen wonen. Dan is het Italiaanse budget niet zo indrukwekkend, integendeel.

[Huzaar1]

De Italianen leggen hun prioriteiten gewoon heel anders dan wij dat doen, en in ons geval pakt dat slecht uit voor defensie / de defensie industrie.

De Italianen gaven in 2018 15,4 miljard USD uit aan hun defensie terwijl Nederland bleef hangen op een krappe 9 miljard USD. Dat is een verschil van ongeveer 66% 

Ehm..Die cijfers zeggen eerder dat NL het op dit vlak veel beter doet. Krijgsmacht van ITA is meer dan 2 x zo groot .

[Parera]

Wat een lelijke schepen van iedereen deze generatie. Bah bah. Maargoed, ik ben me alleen maar aan het afvragen hoe italie dit kan financieren. Hun schatkist en economi(sche vooruitzichten) zijn een ramp, zacht uitgedrukt.

De Italianen leggen hun prioriteiten gewoon heel anders dan wij dat doen, en in ons geval pakt dat slecht uit voor defensie / de defensie industrie.

De Italianen gaven in 2018 15,4 miljard USD uit aan hun defensie terwijl Nederland bleef hangen op een krappe 9 miljard USD. Dat is een verschil van ongeveer 66% 

[Huzaar1]

Wat een lelijke schepen van iedereen deze generatie. Bah bah. Maargoed, ik ben me alleen maar aan het afvragen hoe italie dit kan financieren. Hun schatkist en economi(sche vooruitzichten) zijn een ramp, zacht uitgedrukt.

[Parera]

Daarmee zouden ze in de prijscategorie vallen van het Duitse MKS-180, al zijn deze dames nog forser en hebben ze meer tandjes.

De trend in China en de VS is: meer, meer, meer VLS inclusief een diversiteit aan pijltjes.

Klopt.

Ondertussen zijn er op het forum daar impressies gepost van de DDX, ik heb ze op imgur gezet omdat de originele link niet werkt met het forum hier.
Ik weet niet of dit officiële schetsen zijn of wat we kunnen noemen ''fanart'' maar het komt wel overeen met de stijl die de Italiaanse marine hanteert op de moderne schepen.






In de de link naar de bovenstaande impressies stonden nog 2 ontwerpen van nieuwe (geplande) Italiaanse marineschepen.

Een LPD ontwerp van Italie (als vervanging van de 3 kleinere LPH's)





En een vliegdek schip /LHD  (vervanging van de Cavour?)

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ja dat klinkt misschien ook wel verstandiger maar volgens de gegevens is dit toch wat het gaat worden, wat er nu bekend is. De kosten worden geschat op 2,5 a 3 miljard Euro voor de eerste twee schepen.

Daarmee zouden ze in de prijscategorie vallen van het Duitse MKS-180, al zijn deze dames nog forser en hebben ze meer tandjes.

De trend in China en de VS is: meer, meer, meer VLS inclusief een diversiteit aan pijltjes.

[Parera]

Voor 11K ton zou ik toch graag 80 of meer cellen willen zien (2 x 64 bijvoorbeeld).

Ja dat klinkt misschien ook wel verstandiger maar volgens de gegevens is dit toch wat het gaat worden, wat er nu bekend is. De kosten worden geschat op 2,5 a 3 miljard Euro voor de eerste twee schepen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het oplopen naar 64 cellen klinkt dus ook hier logisch naar mijn idee, misschien met een optie voor die 16 extra cellen om toch op 80 te komen (ooit).

Voor 11K ton zou ik toch graag 80 of meer cellen willen zien (2 x 64 bijvoorbeeld).

[Parera]

Indien correct, dan wordt het een stevige dame, meer een C dan een D en vind ik het aantal VLC cellen (voor dit formaat) aan de magere kant.

Dat ben ik met je eens, maar het relatief lage aantal cellen maakt het wel weer een D. Opzich ook vreemd voor de Italiaanse marine die over het algemeen toch wel goed gewapende schepen produceert.

De beheerder van het forum (en bij behorend magazine) heeft de specificaties bevestigd, maar heeft zijn twijfels over de Tomahawks. Ik schat de kans ook groter in dat ze de SCALP aankopen (ivm Sylver VLS) en Franse aansluiting of dat de Italianen een eigen raket ontwikkelen.

Qua bewapening zou het wel overeen komen met een Durand de la Penne klasse maar dan voorzien van VLS i.p.v. de oude lanceer inrichtingen.
- Albatros met Aspide (vergelijkbaar met NSSM)
- mk13. met 40 SM-1 SAM's

De nieuwe schepen moeten worden uitgerust met de nieuwe Aster-30 block1NT (BMD), met 64 cells en invulling op basis van Horizon klasse kom je snel uit op 32x Aster-15 + 16x Aster-30 wat nog 16 cellen overlaat voor een Land attack capaciteit. In mijn ogen ruim voldoende voor een Destroyer, maar je hebt gelijk het is niet het meest ideale aantal VLS cellen. Een uitbreiding van 48 op de boeg + 32 midscheeps is al een veel beter idee.

De nieuwe PPA ''fregatten'' krijgen in hun volledige bewapening 32 cellen,  de FREMM's van Italie zijn uitgerust met 16x A50 VLS + ruimte voor 16 extra A70 VLS cellen en de Horizon klasse heeft 48x A50 VLS cellen. Het oplopen naar 64 cellen klinkt dus ook hier logisch naar mijn idee, misschien met een optie voor die 16 extra cellen om toch op 80 te komen (ooit).

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Op het Italiaanse defensieforum heeft een van de goed ingelichte leden informatie gepost over de specificaties van de DDX welke gepland staat voor het vervangen van de Durand de la Penne klasse destroyers en in een later stadium mogelijk ook nog 2 extra stuks voor het vervangen van de Andrea Doria (Horizon) klasse destroyers.

Op dit moment loopt het project nog zonder dat de Fransen zich hebben aangesloten, maar de kans is redelijk groot dat die alsnog aansluiten.

• Deplacement: 11,000 ton
• Lengte: 176 m
• Bewapening: 1x 127 mm + 3x 76 mm Sovraponte, 64 cells VLS mogelijk met Tomahawks, 8 TESEO MK / 2E ''EVO''
• Helikopters: 2x AW-101
• Boten: 3x RHIB
• Sensoren: Lange afstands radar (BMD?) en VDS
• Indienststelling schip 1: 2027
• Indienststelling schip 2: 2029

Indien correct, dan wordt het een stevige dame, meer een C dan een D en vind ik het aantal VLC cellen (voor dit formaat) aan de magere kant.