De marine van morgen

Gestart door Parera, 03/04/2018 | 12:38 uur

Stoonbrace

Citaat van: Parera op 29/10/2021 | 11:56 uur
Via twitter @D__Mitch

On October 27th, a LOI for the possible transfer of 2 Karel Doorman-class (M) frigates and 6 Alkmaar-class mine countermeasures vessels to the Hellenic Navy, was signed between Greece and the Netherlands!

https://twitter.com/D__Mitch/status/1454020403647614979
-----

Dit zou dus betekenen dat we onze 2 M-fregatten dus bij uit dienst stelling overdragen aan de Grieken en ook al onze Alkmaar klasse mijnenjagers. Ik hoop voor de Belgen dat ze hun eigen 2 MFF's ook kunnen slijten aan de Grieken. Dit geeft de Griekse marine een 4 tal tweede/derdehands fregatten voor waarschijnlijk een zacht prijsje.

Voor de KM hoop ik dat het geld wat verdiend word met deze verkoop weer terug komt in de pot voor de vernieuwing van de vloot.

Graag. Gecombineerd met schrappen ASWF en aankoop van 2-3 Damen XO's. Time to cut our losses.

Parera

#1457
Via twitter @D__Mitch

On October 27th, a LOI for the possible transfer of 2 Karel Doorman-class (M) frigates and 6 Alkmaar-class mine countermeasures vessels to the Hellenic Navy, was signed between Greece and the Netherlands!

https://twitter.com/D__Mitch/status/1454020403647614979
-----

Dit zou dus betekenen dat we onze 2 M-fregatten dus bij uit dienst stelling overdragen aan de Grieken en ook al onze Alkmaar klasse mijnenjagers. Ik hoop voor de Belgen dat ze hun eigen 2 MFF's ook kunnen slijten aan de Grieken. Dit geeft de Griekse marine een 4 tal tweede/derdehands fregatten voor waarschijnlijk een zacht prijsje.

Voor de KM hoop ik dat het geld wat verdiend word met deze verkoop weer terug komt in de pot voor de vernieuwing van de vloot.

Harald

Citaat van: Oorlogsvis op 19/10/2021 | 16:15 uur
Mee eens maar we kunnen best een handvol van die CB90 gebruiken hoor...op veel missies zal het een aanvulling zijn ipv een RHIB
die dingen geven nog bescherming tegen kogels ook, en je kunt er ook onderscheppingen mee doen (antillen/drugs)

Idd, 100% mee-eens, een CB90 is een goede aanvulling voor KM
Al dan wel of niet met een RWS erop, al denk ik dat zoiets juist wel moet.

Maar waar het eigenlijk net om ging is een nog sterker wapen nodig ?
Je zou het ook kunnen doen zoals de Zweden in 2018 getest hebben.

https://www.youtube.com/watch?v=bTzzxDM39xg&t=109s

Huzaar1

Citaat van: Oorlogsvis op 19/10/2021 | 16:15 uur
Mee eens maar we kunnen best een handvol van die CB90 gebruiken hoor...op veel missies zal het een aanvulling zijn ipv een RHIB
die dingen geven nog bescherming tegen kogels ook, en je kunt er ook onderscheppingen mee doen (antillen/drugs)

Natuurlijk, CB90 helemaal voor. Maar daar ging dit  niet om. ;)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

Mee eens maar we kunnen best een handvol van die CB90 gebruiken hoor...op veel missies zal het een aanvulling zijn ipv een RHIB
die dingen geven nog bescherming tegen kogels ook, en je kunt er ook onderscheppingen mee doen (antillen/drugs)

Huzaar1

#1453
Op een internet site artikel van Defensie lees je niet terug wat operationele noden zijn vanuit hun operationeel concept. Het is een expeditionaire eenheid die is geënt op amfibisch optreden in samenwerking met de Marine.

Niet een zoals de scandinavische eenheden zijn ingericht en georiënteerd. Dat heb ik net uitgelegd. Korps heeft geen fluit aan deze capaciteit omdat.

Scania wel omdat.


"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Ik ben met beide posting van Thomasen wel eens.

Als ik onderstaande lees :
https://www.defensie.nl/onderwerpen/korps-mariniers/wat-is-het-korps-mariniers

CitaatWat is het Korps Mariniers?
Amfibische en speciale operaties. Dat is het belangrijkste werk van de mariniers. Het betekent dat de maritieme lichte infanterie-eenheden kunnen optreden op zee, land en de grens hiervan. Van oorlogvoering en humanitaire hulpverlening, tot geheime verkenningen en terreurbestrijding. Ook onderscheidt het korps zich door zijn expertise op het gebied van oorlogvoering in rivierdelta´s (riverine) en onder arctische, bergachtige en woestijnomstandigheden.

https://www.defensie.nl/onderwerpen/korps-mariniers/organisatie-korps-mariniers
Citaat
Surface Assault & Training Group
De Surface Assault & Training Group ondersteunt de 2 Marine Combat Groups en NLMARSOF. Met hun vaartuigen brengen ze mariniers naar hun doel, halen ze op en leveren vuursteun. Dit doen ze op zee, in kustgebieden en in rivierdelta's.

Daarnaast leert de eenheid mariniers varen met diverse vaartuigen en verzorgt het de amfibische trainingen. Voor Nederland is het hét kennis- en trainingscentrum op het gebied van amfibische operaties.

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 19/10/2021 | 14:18 uur
Toch is dat wel de kern van wat ons korps probeert te doen, alleen dan ook in andermans wateren. Of het nu nuttig is of niet.
En onze Marns hadden en hebben niet voor niets eigen mortier secties. Er kan vanaf fregatten aardige vuursteun worden gegeven. Maar zaligmakend is dat zeker niet. Al helemaal niet als je 80km landinwaards opereert.

Naar mijn mening totaal niet. Het korps is een zeer mobiele club pertinent gericht op expeditionair optreden. Dat is de tactische ondertoon die optreden bepaalt.

Scandinavische infanterie is al sinds jaar en dag in touw met het bestormen van strandjes en kusten t.b.v bedtrijden eventuele vij. bruggenhoofden als onderdeel van tactisch concept.  Puur omdat hun omgeving daar om vraagt.

De Zweden hebben met name aan Gotland een kluif.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 19/10/2021 | 13:46 uur
Er is een hoop dat we zouden kunnen innoveren. Maar met de huidige budgetten kunnen we blij zijn als we ongeveer kunnen blijven doen wat we doen.
Een expeditionaire coastal raiding force is echt wel peppie. Niet alleen in Scandinavië, maar eigenlijk alle rivier delta's en elke kust die meer is dan een strakke lijn.
Hoewel de archipel voor Zweden een thuiswedstrijd is, zijn de MARNS eigenlijk ook 50% Scandinavië en 50% Carib.

Scandinavische verdediging is gericht op maritieme focus in hun infanterie. Al duizenden jaren. Door vele meren en fjorden is dit vitaal voor hun strategie om m.b.v de omgeving het maximale effect eruit te halen. Geent op oorlog met Rusland.

Finnen maar vooral Zweden maken er een raiding party feest van in binnenlandse wateren en fjorden. NL niet. Dit voegt voor ons niets toe.

Raket vanaf onze boot en doelwit is ook weg.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Harald op 19/10/2021 | 11:29 uur
Om het amfibisch optreden van de Marine/ mariniers extra (vuur)ondersteuning te geven en daarbij een snel (landings)vaartuig voor de mariniers, zie ik als een voordeel, bijvoorbeeld de Zweedse CB90     

En idd waar jij je "Waarom" op doelt, deze wens is een persoonlijk en wordt niet gestaafd op enige militaire taktiek/beleid van KM of NL

Leid alleen maar af. We hebben geen eilanden, fjorden en grote meren. Dit is heel specifiek op de Scandinavische situatie gemikt en enige vuursteun van schepen t.b.v. ons optreden is veel verder op zee.

Wapensysteem op zich is natuurlijk wel leuk, maargoed. Met deze CDS weet je het maar nooit.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 19/10/2021 | 11:11 uur
Waarom?

Om het amfibisch optreden van de Marine/ mariniers extra (vuur)ondersteuning te geven en daarbij een snel (landings)vaartuig voor de mariniers, zie ik als een voordeel, bijvoorbeeld de Zweedse CB90     

En idd waar jij je "Waarom" op doelt, deze wens is een persoonlijk en wordt niet gestaafd op enige militaire taktiek/beleid van KM of NL

Huzaar1

Citaat van: Harald op 19/10/2021 | 10:23 uur
Amfibisch Bataljon 2030:hrmph: ... misschien een idee om dit Zweedse project goed in de gaten te houden )

https://www.fmv.se/projekt/amfbat-2030/



Waarom?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Amfibisch Bataljon 2030:hrmph: ... misschien een idee om dit Zweedse project goed in de gaten te houden )

https://www.fmv.se/projekt/amfbat-2030/


Harald

WAKKER WORDEN DEN HAAG....   :mad: >:(
Jullie zijn daar vast inslaap gesukkeld door het lange kabinetsvormingsproces, maar de wereld blijft door draaien !
Graag jullie aandacht en actie in de vergroting van onze KM
:hrmph:   eigenlijk voor de gehele defensie.

Russische onderzeeërs snuffelen rond in Noordzee: belangstelling voor datakabels is een 'potentiële dreiging', zegt ministerie van Defensie

Russische schepen zijn bezig om onderzeese datakabels en andere communicatie-infrastructuur op de Noordzeebodem in kaart te brengen. Dat zegt het ministerie van Defensie in reactie op vragen van het Friesch Dagblad.

..../....

https://frieschdagblad.nl/regio/%E2%80%98Russische-dreiging-voor-datakabels-in-Noordzee%E2%80%99-27079395.html

Harald

Netherlands and Belgium boost ASW training

The Dutch and Belgian navies have added a significant boost to their ASW training capabilities with the addition of seven SEMA targets from RTsys.

The Royal Netherlands Navy is now using the SEMA ASW practice target following evaluation by the Netherlands Research Agency, TNO.

SEMA is designed and manufactured by French company RTsys and is already in service with a number of navies, including those of France and India.

Just over two metres long, SEMA is an autonomous, recoverable, acoustic target dedicated to ASW training and torpedo firing exercises. It simulates a range of different submarines and can be used to train airborne, surface or sub-surface ASW operators.

The Dutch Navy has ordered seven SEMA systems. It will retain four and three will be provided to Belgium under the terms of the joint maritime initiative that sees the two countries share a naval headquarters and jointly procure materiel. Deliveries of the remaining six devices will continue over the coming months alongside an operator training programme.

According to RTsys, SEMA is 'easy to deploy even from a RHIB; the navigation route is plotted with either waypoints or segments. Different types of training modes, such as passive, active and combined acoustics can be programmed.'

The training modes include: an acoustic echo-repeater (1-33kHz); five bands for active sonar frequency; two bands for active homing torpedo simulation; six narrowband (200Hz-38kHz); two broadband (450Hz-8kHz and 10-23kHz) and an acoustic recorder with data encryption.

https://www.shephardmedia.com/news/training-simulation/netherlands-and-belgium-boost-asw-training/