Defensieforum.nl

Israel is monitoring two Iranian warships about to pass through the Suez Canal for Syria and warn they might act.

Israeli's Foreign Minister Avigdor Lieberman says that "Israel cannot ignore these provocations," according to ynetnews.com.

Lieberman added that the warships was "a provocation that proves Iran's nerve and self-esteem is growing from day to day."

Iran announced plans to deploy warships near Israel and dock at a Syrian port for a year, IsraelNationalNews.com reports.

A senior Israeli official tells the site that "Israel will know how to deal with it."

Intelligence officials believe that the Iranian warships might be involved in supplying radical Islamic groups in Yemen with weapons, according to UPI.com


Published February 16, 2011 | FoxNews.com

Israël bezorgd over schepen Iran
Toegevoegd: woensdag 16 feb 2011, 19:25

Israël is bezorgd over twee Iraanse oorlogsschepen die onderweg zijn naar Syrië. De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Lieberman zegt dat de schepen vannacht door het Suezkanaal varen en koers zetten naar een Syrische havenstad aan de Middellandse Zee.

Lieberman spreekt van een provocatie en wil dat er wordt ingegrepen. Volgens hem is de internationale gemeenschap niet bereid om in actie te komen vanwege dit soort provocaties van Iran.

Syrië, een buurland van Israël, is een bondgenoot van Iran. Iran wordt ervan beschuldigd wapens te leveren aan Syrië en de sjiitische terreurbeweging Hezbollah in Libanon.
www.nos.nl

Two Iranian warships transit Suez for Syria, tighten siege on Israel
DEBKAfile Exclusive Report February 16, 2011, 8:20 PM (GMT+02:00)

Twenty-four hours after Israeli Defense Minister Ehud Barak said the Egyptian upheaval had no military connotations for Israel, the Iranian frigate Alvand and cruiser Kharg transited the Suez Canal on their way to Syria Wednesday night, Feb. 16. Their passage was termed "a provocation" by Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman. In Beirut, Hizballah leader Hassan Nasrallah said he was looking forward to Israel going to war on Lebanon because then his men would capture Galilee.
Israel was closely monitoring the Iranian flotilla, whose visit to the Saudi Red Sea port of Jeddah on Feb. 6 was first revealed exclusively by DEBKA-Net-Weekly 481 on February 10.

Up until now, Saudi Arabia, in close conjunction with Egypt and its President Hosni Mubarak, led the Sunni Arab thrust to contain Iranian expansion – especially in the Persian Gulf. However, the opening of a Saudi port to war ships of the Islamic Republic of Iran for the first time in the history of their relations points to a fundamental shift in Middle East trends in consequence of the Egyptian uprising.  It was also the first time Cairo has permitted Iranian warships to transit Suez from the Red Sea to the Mediterranean, although Israeli traffic in the opposite direction had been allowed.
Iran made no secret of its plants to expand its naval and military presence beyond the Persian Gulf and Red Sea to the Mediterranean via Suez: On February 2, Iran's Deputy Navy Commander Rear Admiral Gholam-Reza Khadem Biqam announced the flotilla's mission was to "enter the waters of the Red Sea and then be dispatched to the Mediterranean Sea."

However, Israeli military intelligence which failed to foresee the Egyptian upheaval and its policy-makers ignored the Iranian admiral's announcement and its strategic import, just as they failed to heed the significance of the Iranian flotilla's docking in Jeddah.
debkafile's military sources report that Iran is rapidly seizing the fall of the Mubarak regime in Cairo and the Saudi King Abdullah's falling-out with President Barack Obama (see debkafile of Feb. 10, 2011) as an opportunity not to be missed for establishing a foothold along the Suez Canal and access to the Mediterranean for six gains:

1. To cut off, even partially, the US military and naval Persian Gulf forces from their main route for supplies and reinforcements;
2. To establish an Iranian military-naval grip on the Suez Canal, through which 40 percent of the world's maritime freights pass every day:
3. To bring an Iranian military presence close enough to menace the Egyptian heartland of Cairo and the Nile Delta and squeeze it into joining the radical Iranian-Syrian-Iraqi-Turkish alliance;
4. To thread a contiguous Iranian military-naval line from the Persian Gulf to the Red Sea through the Suez Canal and the Gaza Strip and up to the ports of Lebanon, where Hizballah has already seized power and toppled the pro-West government.
5. To eventually sever the Sinai Peninsula from Egypt, annex it to the Gaza Strip and establish a large Hamas-ruled Palestinian state athwart the Mediterranean, the Gulf of Aqaba and the Red Sea.
By comparison, a Fatah-led Palestinian state on the West Bank within the American orbit be politically and strategically inferior.
6. To tighten the naval and military siege on Israel.

Beetje overdreven, deze reactie van Israel.

Ik ben toch erg mijn best aan het doen een Iraanse kruiser te vinden...verder dat corvetten en lichte fregatten kom ik tot nu toe niet....

Opvallend hoe dit weer als een "dreiging" wordt afgeschilderd...terwijl het Iraanse regime een enorme gok neemt....want zou men dezer dagen besluiten Iraanse nucleaire faciliteiten aan te vallen dan zijn beide schepen sitting ducks en niet beschikbaar in de Golf. Propagandistisch is het natuurlijk wel bruikbaar voor het regime in Teheran...en ik denk dat dit vooral de Israëli dwars zit.

Citaat van: Elzenga op 16/02/2011 | 23:51 uur
Ik ben toch erg mijn best aan het doen een Iraanse kruiser te vinden...verder dat corvetten en lichte fregatten kom ik tot nu toe niet....

Ik kon die Kharg ook al niet vinden. Wel dat fregat; lijkt me dat je er wel een deuk mee in een pakje boter kan schieten....

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture-41.jpg&hash=73fea41a978fd814fed61cbabf831735aa82b8cd)

Wat is er tegen de passage van deze eenheden door het Suez Kanaal? In de regelgeving staat dat ieder land, zolang niet verwikkeld in een oorlog met Egypte, gebruik mag maken van het Suez Kanaal. Er is wel een maar... en dat is dat elke eenheid 48 uur van te voren moet zijn aangemeld.
Twee jaar geleden heeft Israël een sub in Zuidwaartse richting gestuurd. Toen waren er geen bezwaren.

Citaat van: Kapitein Rob op 16/02/2011 | 23:56 uur

Citaat van: Elzenga op 16/02/2011 | 23:51 uur
Ik ben toch erg mijn best aan het doen een Iraanse kruiser te vinden...verder dat corvetten en lichte fregatten kom ik tot nu toe niet....

Ik kon die Kharg ook al niet vinden. Wel dat fregat; lijkt me dat je er wel een deuk mee in een pakje boter kan schieten....

Als je je eigen sensoren en CIWS uitzet wel ja ;) (ik mag aannemen dat de Israëli die fout niet nog eens begaan)....maar als ik het goed heb gelezen is de elektronica aan boord van een oudere generatie...ontbreekt bij het schip zelf een CIWS....haar zusterschip de Sahand kon dan ook vrij eenvoudig worden uitgeschakeld in 1988.

Citaat van: Lex op 17/02/2011 | 00:05 uur
Wat is er tegen de passage van deze eenheden door het Suez Kanaal? In de regelgeving staat dat ieder land, zolang niet verwikkeld in een oorlog met Egypte, gebruik mag maken van het Suez Kanaal. Er is wel een maar... en dat is dat elke eenheid 48 uur van te voren moet zijn aangemeld.
Twee jaar geleden heeft Israël een sub in Zuidwaartse richting gestuurd. Toen waren er geen bezwaren.

er is wat mij betreft ook niks op tegen...maar beide doorvaarten hadden wel een belangrijke rol in de propaganda-oorlog tussen Israël en Iran. In dat opzicht kan ik dus begrijpen dat Israël deze Iraanse doorgang nu niet zo kan waarderen...zeker een radicalist als Lieberman niet.

Dat Israël een probleem heeft met het feit dat beide eenheden voor de periode van een jaar gebruik maken van een haven in Syria kan ik mij voorstellen.
Ik vraag mij dan ook af of de beide eenheden naar Tartus gaan gedurende de deployment.

Citaat van: Kapitein Rob op 16/02/2011 | 23:56 uur

Citaat van: Elzenga op 16/02/2011 | 23:51 uur
Ik ben toch erg mijn best aan het doen een Iraanse kruiser te vinden...verder dat corvetten en lichte fregatten kom ik tot nu toe niet....

Ik kon die Kharg ook al niet vinden. Wel dat fregat; lijkt me dat je er wel een deuk mee in een pakje boter kan schieten....

Lees voor kruiser: bevoorradingsschip!  :lol:

Kharg Class (1) - modified Olwen class design
Displacement: 33,014 tons full load
Dimensions: 207.15 x 25.5 x 9.14 meters (679.5 x 83.5 x 30 ft)
Propulsion: Steam turbines, 2 boilers, 1 shaft, 26,870 shp (20,037 kW), 21 knots (39 km/h)
Crew: approx. 250
Aviation: aft helicopter deck and hangar; 3 Sea King helos
Cargo: ??
Armament: 1 76 mm OTO DP, 6 dual 23 mm AA
UK-built by Swan Hunter 1976-1978; delivered 1984 refitted 1993.

Citaat van: agentdreutel op 17/02/2011 | 00:47 uur
Lees voor kruiser: bevoorradingsschip!  :lol:

Lijkt me een behoorlijke bevoorrader voor "maar" 2 (bejaarde) destroyers en 4 (lichte) fregatten.....  ;)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture-42.jpg&hash=fc370ea496aa4a9d5130a75e8075219b44d0e08e)
Foto: copyright Matterson Marine Pty Ltd

Misschien dat Iran deze schepen zal gebruiken om een poging om de Israelische blokkade van de Gazastrook via zee te doorbreken kracht bij te zetten cq in international wateren de Israelische marine bij zo'n poging dwars te zitten laat staan als de Israelies proberen een boarding zoals afgelopen jaar uit te voeren aldaar. Scenarios genoeg waarin Iran voor haar leuke propaganda jegens Israel kan bedrijven en scenarios genoeg waarbij er behoorlijke kansen op escalatie zijn.

Maar, eerst maar eens zien wat Iran daadwerkelijk met deze schepen gaat doen, Debka is zoasl gewoonlijk weer behoorlijk aan het overdrijven in ieder geval.

Citaat van: Mourning op 17/02/2011 | 01:07 uur
Misschien dat Iran deze schepen zal gebruiken om een poging om de Israelische blokkade van de Gazastrook via zee te doorbreken kracht bij te zetten cq in international wateren de Israelische marine bij zo'n poging dwars te zitten

Ik denk niet dat Iran met die 2 schepen een confrontatie met Israel aandurft. Hoewel de Israelische marine niet groot is, lijkt het mij voor hen bv. middels de 3 Dolphin-subs een eitje om de Iraanse schepen naar de kelder te jagen. En als de Israelische marine het niet voor elkaar zou krijgen, hebben ze ook nog "een redelijk capabele en omvangrijke" luchtmacht....  :crazy:

Israël is bezorgd over twee Iraanse 
oorlogsschepen die onderweg zouden zijn
naar Syrië. De Israëlische minister van
Buitenlandse Zaken Lieberman zegt dat 
de schepen vannacht door het Suezkanaal
varen en koers zetten naar een Syrische
havenstad aan de Middellandse Zee.     
                                       
Lieberman spreekt van een provocatie en
wil dat er wordt ingegrepen. Volgens hem
is de internationale gemeenschap niet 
bereid om in actie te komen vanwege dit
soort provocaties van Iran.           
                                       
Syrië,een buurland van Israël,is een   
bondgenoot van Iran. Iran wordt ervan   
beschuldigd wapens te leveren aan Syrië
en de sjiitische Hezbollah in Libanon.

Bron: NOS Teletekst dd. 160211

Citaat van: NOS Teletekst op 17/02/2011 | 01:29 uur
Syrië,een buurland van Israël,is een   
bondgenoot van Iran. Iran wordt ervan   
beschuldigd wapens te leveren aan Syrië
en de sjiitische Hezbollah in Libanon.

Ik zit me plotsklaps af te vragen of de Kharg niet redelijk volgestouwd kan zitten met wapens voor Syrie en Hezbollah....  :hrmph:

Eerlijk gezegd vind ik de reactie van Rob en Elzenga ook een beetje voorbarig.

Wie weet wat voor lading de schepen aan boort hebben?

Wie weet wat Iran verder van plan is, en daarbij bijvoorbeeld 2 schepen in de achtertuin van de Nato nodig heeft?

Bedenk wel dat je met Iran niet met een normaal land te maken heeft die het om haar mensen gaat. Wij denken met een roze westerse bril: Dat risico zouden wij niet nemen, maar wie kent de psyge van de Iraanse regering, of blijkbaar van de manschappen aan boord?

Wat als het schip uiteindelijk als doel heeft om naar Gaza-stad te gaan, of naar Libanon? Moet dat allemaal geaccepteerd worden? Moet Israel die schepen dan door laten varen of aanvallen?

Wat doen vrijwel alle dicataturen als ze (in eigen land) in het nauw zitten? Ze zoeken een gezamenlijke vijand (in het buitenland.)

Maar goed, we zullen zien, of Iran alleen maar uit was ook een Middelandse zee cruise, of dat er meer aan de hand is.

Oorlogsschepen Iran nog niet door Suezkanaal

ISMAILIA -  Iran heeft de geplande doorvaart donderdag van Iraanse oorlogsschepen door het Suezkanaal afgelast. Een nieuwe datum is niet bepaald, meldde een functionaris van het kanaal in Egypte.

Woensdag had de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman nog gewaarschuwd dat er twee Iraanse oorlogsschepen in aantocht waren. ,,Een provocatie", vond Lieberman.

Israël en Iran zijn aartsvijanden. Als de schepen het kanaal passeren, komen ze erg dicht bij Israël. Sinds 1979 voeren er geen Iraanse oorlogsbodems meer door het Suezkanaal.

De twee Iraanse schepen zouden het MK-5 fregat Alvand en bevoorradingsvaartuig Kharg zijn. Ze liggen nu bij de Saudische havenstad Djedda. Volgens Israël zijn ze op weg naar Syrië, een bondgenoot van Iran en buurland van Israël. Het Iraanse persbureau Fars meldde eind januari dat marinekadetten een jaar lang gaan oefenen in de Rode Zee en de Middellandse Zee.

Schepen die het kanaal in noordelijke richting willen passeren, moeten steeds om zes uur 's morgens aan de doorvaart beginnen, tegen een fikse betaling. ,,Vandaag zijn geen Iraanse oorlogsschepen binnengekomen. En we hebben ze ook niet op de wachtlijst voor vrijdag", zei Ahmed El Manakhly van het kanaalbestuur. Wel gingen er 26 andere schepen in een konvooi in noordelijke richting, waaronder een Frans marineschip.

Het Suezkanaal laat alle schepen door, behalve marineschepen van landen waar Egypte mee in oorlog zou zijn.

Telegraaf, do 17 feb 2011, 09:47

Citaat van: Chrisis op 17/02/2011 | 09:26 uur
Eerlijk gezegd vind ik de reactie van Rob en Elzenga ook een beetje voorbarig.

Huh? Ik vraag me volgens mij alleen iets af...  ;)

Citaat van: Kapitein Rob op 17/02/2011 | 00:55 uur

Citaat van: agentdreutel op 17/02/2011 | 00:47 uur
Lees voor kruiser: bevoorradingsschip!  :lol:

Lijkt me een behoorlijke bevoorrader voor "maar" 2 (bejaarde) destroyers en 4 (lichte) fregatten.....  ;)

het was dus inderdaad een bevoorrader...onderdeel van de veel grotere marine die de Sjah voor ogen had.

Het idee dat Iran de blokkade van Gaza met deze schepen zou willen trotseren was gisteravond ook bij mij door het hoofd gegaan...zou natuurlijk wel een hele onverstandige zet zijn van het Iraanse regime...maar mogelijk wel de aandacht kunnen afleiden van de binnenlandse onrust in Iran zelf nu (weer)...of als die uit de hand dreigt te lopen...dan kan het regime de nationalistische sentimenten in Iran oproepen door een confrontatie met Israël te zoeken.

Maar de symbolische waarde voor het regime lijkt me al voldoende...het regime wil denk ik tonen dat Iran een regionale speler is waar steeds meer rekening mee moet worden gehouden....en die ook iets verder reikt inmiddels dan de Perzische Golf. Zolang Iran zich aan de internationale regels houdt valt er weinig aan te doen...en zal elke actie koren op de molen van het Iraanse regime zijn denk ik. Ik zit me af te vragen of Israël er wel zo verstandig aan doet er zoveel ruchtbaarheid aan te geven. Het past binnen de mythe van het kleine kwetsbare landje...maar kan propagandistisch nog wel eens negatief uitpakken...omdat het het Iraanse regime meer gewicht geeft dan het daadwerkelijk kan brengen. 

Iranian warships sailing through Suez poses prickly decision for Egypt

(CNN) -- Iran has submitted an official request for two of its warships to sail through the Suez Canal, an Egyptian official told CNN Thursday, in a move that puts Egypt's new military regime in a prickly position with Israel.
The post-Hosni Mubarak caretaker government must decide whether to give a green light to the Iranian warships, believed to be the first that would sail through the Suez since the Islamic republic's 1979 revolution.
The Egyptian official told CNN that permission will likely be granted. But Egypt might find itself in muddy water over the Suez.
The canal is an internal body of water and as such, Egypt has sovereignty over it. But Egypt also is bound by the 1976 Camp David Accords, which guaranteed the right of free passage by ships belonging to Israel and all other nations on the basis of the Constantinople Convention of 1888. Before that, Egypt did not allow Israeli ships to sail through the canal.
Last week, Egypt's military government said it would honor all its international treaties. That would include Camp David.
Now it finds itself in the position of allowing ships belonging to the sworn enemy of their peace treaty partner to sail through.
"This is awkward -- at a minimum," said David Schenker, director of the Program on Arab Politics at the Washington Institute for Near East Policy.
Schenker said the Iranian want a frigate -- the Alvand -- and a military supply ship -- the Kharg -- to cross into the Mediterranean. Both are armed with missiles, he said. Their passage would create more uncertainty in the region.
"It's destabilizing. It raises tension, particularly in this time of transition in Egypt," Schenker said. "This is typical of Syrian-Iranian opportunism."
Schenker predicted the Egyptians will let the Iranians through. Former President Hosni Mubarak might have done otherwise, given Hezbollah's calls a while back for his ouster. But "There is not a war between Iran and Egypt," he said.
Some maritime analysts privately said Washington could pressure Egypt's new military caretaker government to say no to the Iran. Washington agreed to a $13 billion, 10-year military aid package to Egypt in 2007.
Egypt's decision, the analysts, could serve as a barometer for the direction the military caretakers intend to take the Arab world's most populous nation.
"It does raise an unwelcome political issue that has to be resolved," said Cmdr. James Kraska of the U.S. Naval War College in Rhode Island.
Ahmed El-Manakhly, the transit director of the Suez Canal Authority, had said earlier Thursday that no official request from Iran had been received. Warships planning to cross the canal must ask permission of Egypt's defense and foreign ministries, El-Manakhly said.
The canal authority's website states that ships intending to sail northbound must be in place by 6 a.m. No Iranian ships were there Thursday, but Iran's state-run Press TV reported the warships were making their way from the Red Sea into the Mediterranean.
Iran said earlier that the flotilla was on a yearlong intelligence-gathering and training mission to prepare young cadets to defend Iran's cargo ships and oil tankers, according to the semi-official Fars News Agency.
Israeli Foreign Minister Avigdor Liberman said the two Iranian military vessels had been expected to sail Wednesday night through the Suez on their way to Syria.
"This is a provocation that proves that the self-confidence and insolence of the Iranians is growing from day to day," he said Wednesday. "This happens after the Iranian president's visit to south Lebanon and his aggressive declarations there towards Israel."
Liberman did not mention Egypt by name but said Israel's allies should pay close attention to the situation.
"We expect the international community to act speedily with determination against the Iranian provocations, designed to deteriorate the situation in the area, and put the Iranians in their place," he said.
The Israeli Defense Ministry said Israel was monitoring the movement of the Iranian ships and alerted its allies.
At the U.S. State Department, spokesman P.J. Crowley said Wednesday the United States is also watching the situation.
Reports of the Iranian passage also sent jitters through the global market and oil prices spiked for a time on Wednesday.
The Suez Canal serves as a key waterway for international trade, allowing ships to navigate between Europe and Asia without having to go all the way around the vast African continent. Millions of barrels of oil move through the Suez every day on the way to both Europe and North America.

CNN,
February 17, 2011 -- Updated 2001 GMT (0401 HKT)

Citaat van: Kapitein Rob op 16/02/2011 | 23:56 uur

Citaat van: Elzenga op 16/02/2011 | 23:51 uur
Ik ben toch erg mijn best aan het doen een Iraanse kruiser te vinden...verder dat corvetten en lichte fregatten kom ik tot nu toe niet....

Ik kon die Kharg ook al niet vinden. Wel dat fregat; lijkt me dat je er wel een deuk mee in een pakje boter kan schieten....

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FCapture-41.jpg&hash=73fea41a978fd814fed61cbabf831735aa82b8cd)

Ik weet het niet voor 100% zeker maar als ik de foto van Rob eens goed bekijk, dan zie ik voor het heli dek volgens mij 2 launchers van de Exocet MM38?

http://www.netmarine.net/armes/exocet/index.htm#sm39

http://en.wikipedia.org/wiki/Exocet

Volgens mij zijn het C802 launchers van Chinese makelij.

Citaat van: Lex op 17/02/2011 | 21:53 uur
Volgens mij zijn het C802 launchers van Chinese makelij.

Nee Lex, die zien er iets anders er uit.

Eerste link de C802 Launchers.

http://en.wikipedia.org/wiki/C-802

Tweede link  Exocet MM38 Launchers  die Iran ook in bezit heeft.

http://en.wikipedia.org/wiki/Exocet

Op de volgende link is een foto te vinden van BNS F911 Westdiep , als men de foto  in volledige resolutie bekijkt en deze vergelijkt met de foto die Rob heeft geplaats, dan ben ik voor 99% van overtuigd dat het Exocet MM38 Launchers  zijn

http://en.wikipedia.org/wiki/Wielingen_class_frigate

Je hebt gewoon gelijk. Na het scannen van de foto middels allerlei software lijkt het er idd op dat op de foto een MM38 launcher staat a/b van IS Alborz (72)
Deze klasse eenheden is tegenwoordig wel uitgerust met de C-802.
Ben benieuwd op er op het www foto's van te vinden zijn.

Rob kennende zal hij vast nog wel met een andere foto voor de dag komen waarop de C-802 Launchers staan? ;)

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 21:46 uur
Ik weet het niet voor 100% zeker maar als ik de foto van Rob eens goed bekijk, dan zie ik voor het heli dek volgens mij 2 launchers van de Exocet MM38?

Helidek? Knap als je daar een heli op neer (durft te) zet(ten).....

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 22:26 uur
Rob kennende zal hij vast nog wel met een andere foto voor de dag komen waarop de C-802 Launchers staan? ;)

Een snelle zoekslag levert me nog niet genoemde launchers op, maar wel het naar het schijnt afvuren van een NOOR (gebaseerd op de C-802) op:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FThe-new-Iranian-warship-Jamaran-fires-a-missile-reported-to-be-a-Noor.jpg&hash=0d4a0295134f89d10fecef2001c96050c7a4b3f0)
Foto: http://www.mideastsecurity.co.uk/?p=454

Citaat van: Kapitein Rob op 17/02/2011 | 23:37 uur

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 21:46 uur
Ik weet het niet voor 100% zeker maar als ik de foto van Rob eens goed bekijk, dan zie ik voor het heli dek volgens mij 2 launchers van de Exocet MM38?

Helidek? Knap als je daar een heli op neer (durft te) zet(ten).....

Rob, ik zie op de foto die jij hebt geplaatst toch duidelijk een witte H staan in een gele cirkel?

Citaat van: Kapitein Rob op 17/02/2011 | 23:47 uur

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 22:26 uur
Rob kennende zal hij vast nog wel met een andere foto voor de dag komen waarop de C-802 Launchers staan? ;)

Een snelle zoekslag levert me nog niet genoemde launchers op, maar wel het naar het schijnt afvuren van een NOOR (gebaseerd op de C-802) op:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi161.photobucket.com%2Falbums%2Ft209%2Fkapiteinrob%2FThe-new-Iranian-warship-Jamaran-fires-a-missile-reported-to-be-a-Noor.jpg&hash=0d4a0295134f89d10fecef2001c96050c7a4b3f0)
Foto: http://www.mideastsecurity.co.uk/?p=454

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 23:57 uur
Rob, ik zie op de foto die jij hebt geplaatst toch duidelijk een witte H staan in een gele cirkel?

So? Daar kun je mooi met je heli wat laten zakken aan een hoist. Mij lijkt me het dek wat te klein om een heli neer te zetten. En aangezien er ook nog een kanon achterop staat, is er wel erg weinig ruimte. Maar ik laat me graag overtuigen door de operationeel meer onderlegde collega's/kenners dat ik het verkeerd zie....  ;)

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 23:57 uur
Rob, ik zie op de foto die jij hebt geplaatst toch duidelijk een witte H staan in een gele cirkel?

De H met de cirkel daar omheen, geeft aan dat dit een area is voor Vertrep, zoals Rob heeft aangegeven.
Vertrep is "Vertical Replenishment", oftewel  het afgeven/oppikken van goederen middels de hoist.
Terugkijkend naar de beruchte foto, lijkt het mij op een foto genomen hetzij tijdens de proefvaart, of kort na de overdracht door het VK.

Citaat van: Kapitein Rob op 18/02/2011 | 00:00 uur

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 23:57 uur
Rob, ik zie op de foto die jij hebt geplaatst toch duidelijk een witte H staan in een gele cirkel?

So? Daar kun je mooi met je heli wat laten zakken aan een hoist. Mij lijkt me het dek wat te klein om een heli neer te zetten. En aangezien er ook nog een kanon achterop staat, is er wel erg weinig ruimte. Maar ik laat me graag overtuigen door de operationeel meer onderlegde collega's/kenners dat ik het verkeerd zie....  ;)

Dit is een foto van de Jamaran, een Moudge class frigate, a class of domestically produced Iranian light frigates. It appears to be a development of the Alvand class (British Saam class) design.

Citaat van: agentdreutel op 18/02/2011 | 00:12 uur

Citaat van: Kapitein Rob op 18/02/2011 | 00:00 uur

Citaat van: Ace1 op 17/02/2011 | 23:57 uur
Rob, ik zie op de foto die jij hebt geplaatst toch duidelijk een witte H staan in een gele cirkel?

So? Daar kun je mooi met je heli wat laten zakken aan een hoist. Mij lijkt me het dek wat te klein om een heli neer te zetten. En aangezien er ook nog een kanon achterop staat, is er wel erg weinig ruimte. Maar ik laat me graag overtuigen door de operationeel meer onderlegde collega's/kenners dat ik het verkeerd zie....  ;)

Dit is een foto van de Jamaran, een Moudge class frigate, a class of domestically produced Iranian light frigates. It appears to be a development of the Alvand class (British Saam class) design.

Ik denk dat Ace1 doelt op de eerste foto die ik had geplaatst.

Citaat van: Lex op 17/02/2011 | 21:53 uur
Volgens mij zijn het C802 launchers van Chinese makelij.

Of inmiddels varianten van Iraanse makelij zelf....waardoor ook launchboxes er misschien iets anders uit zien...de Iraanse fregatten zijn zover ik kan nagaan nooit uitgerust geweest met Exocets (fast attack boats indertijd wel met Harpoons, zoals op de tot zinken gebrachte Joshan)...maar wel met indertijd de Italiaanse "sea killer" ASM...en sea Cat SAMs...wat ze nog enigszins enige luchtverdediging gaf...nu zijn ze nogal kwetsbaar (al zullen er vast MANPADS aan boord zijn)
http://en.wikipedia.org/wiki/Alvand_class_frigate

Iranian Fleet of Warships in Contact with Egypt to Cross Suez Canal

TEHRAN (FNA)- Iranian Navy officials announced that they are in contact with the Egyptian authorities to secure the passage of the Iranian fleet of warships through the Suez Canal.
An Iranian Navy official confirmed reports that two Iranian warships are to cross the Suez Canal, a strategic international shipping route in Egypt.

According to the official, the vessels are on their way to the Suez Canal.

He said that the Iranian officials were in contact with officials in Cairo to secure the Iranian vessels' passage, adding that Egyptian authorities believed there was nothing wrong with the passage.

The Iranian Navy dispatched its first training and operational fleet of warships to the Gulf of Aden late January.

The fleet of warships left the country's first naval zone late January, carrying a number of Iranian Navy cadets to the Gulf of Aden.

During the mission, the Iranian Navy cadets are due to be trained and made prepared for defending the country's cargo ships and oil tankers against the continued threat of attack by Somali pirates in future missions.

Earlier, Iranian Navy Lieutenant Commander Rear Admiral Gholam-Reza Khadem Biqam had told FNA that during the mission, the fleet of warships will enter the waters of the Red Sea and then will be dispatched to the Mediterranean Sea.

Elaborating on the important features of the mission, Khadem explained that the fleet would pass through the Suez Canal and would move on a very good route.

He said the mission would last for one year.

The Iranian Navy has started extraterritorial missions mainly in 2008. The Navy has lately dispatched its 10th flotilla of warships to the Gulf of Aden to defend the country's cargo ships and oil tankers against the continued threat of attack by Somali pirates.

The intelligence-operational fleet of warships, which consisted of Khark warship and Alvand destroyer, were dispatched to the Gulf of Aden on September 1 to fight Somali buccaneers and guard Iranian cargo ships in the volatile region.

Iran's measure to dispatch the 10th fleet of warships to the Gulf of Aden will boost Navy's operational range in international waters since the Iranian Navy is considered as a strategic regional force with a long operational range.

Iranian Navy Commander Rear Admiral Habibollah Sayyari in September stressed Iran's continued naval deployment in the high seas, and said that he Iranian Navy's presence in the high seas and international waters is part of Tehran's strategy for defending its interests abroad.

The Iranian Navy has been conducting anti-piracy patrols in high seas, including the Gulf of Aden, since November 2008, when Somali raiders hijacked the Iranian-chartered cargo ship, MV Delight, off the coast of Yemen.

Also, Sayyari announced in late 2010 that Iran plans to deploy its first home-made destroyer, 'Jamaran', in the high seas and international waters as part of the country's strategy to defend national interests abroad.

"Jamaran destroyer will be deployed in an area 10 degrees north of international waters in the near future," Sayyari told FNA in October.

Fars News Agency,
News - English
News numbre:  8911290451
2011-02-18 - 13:38

Citaat van: Elzenga op 18/02/2011 | 13:59 uur

Citaat van: Lex op 17/02/2011 | 21:53 uur
Volgens mij zijn het C802 launchers van Chinese makelij.

Of inmiddels varianten van Iraanse makelij zelf....waardoor ook launchboxes er misschien iets anders uit zien...de Iraanse fregatten zijn zover ik kan nagaan nooit uitgerust geweest met Exocets (fast attack boats indertijd wel met Harpoons, zoals op de tot zinken gebrachte Joshan)...maar wel met indertijd de Italiaanse "sea killer" ASM...en sea Cat SAMs...wat ze nog enigszins enige luchtverdediging gaf...nu zijn ze nogal kwetsbaar (al zullen er vast MANPADS aan boord zijn)
http://en.wikipedia.org/wiki/Alvand_class_frigate

Elzenga bekijk de link van wiki eens die je geplaatst hebt?


Volgens mij hebben ze wel een CIWS?

1 x twin 35 mm AAA, 2 x single 20 mm AAA

Citaat van: Ace1 op 18/02/2011 | 17:35 uur
Volgens mij hebben ze wel een CIWS?

1 x twin 35 mm AAA, 2 x single 20 mm AAA

Door de toevoeging AAA lijkt het mij primair te gaan om luchtdoelgeschut en niet zozeer om een CIWS.

Citaat van: Ace1 op 18/02/2011 | 17:35 uur
Elzenga bekijk de link van wiki eens die je geplaatst hebt?

Volgens mij hebben ze wel een CIWS?

1 x twin 35 mm AAA, 2 x single 20 mm AAA

Dat lijkt mij inderdaad geen CIWS...die ook vaak meerloops zijn...denk niet dat men hiermee veel kan uitrichten tegen een aanstormende antischeepsraket...wat in het verleden dus ook wel bleek. Ik vermoed dan ook dat deze schepen in de Golf onder luchtdekking van SAM batterijen op de kust moeten opereren. Of het van het verrassingselement en dan wegwezen moeten hebben...

Maar misschien kunnen we meer info over dit specifieke kanon vinden...

Laat ik nu net een dubbelloops CIWS kennen.

http://www.denellandsystems.co.za/dpg.html

http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=6656:fact-file-denel-35mm-dual-purpose-gun&catid=79:fact-files&Itemid=159

http://navy.org.za/files/Naval_Guns_35DPG.pdf

Ik hoor net op de radio dat de Iraanse schepen wel door het Suez gaan en toestemming hebben gekregen van Egypte...eerst leek dit nog onduidelijk.

Ace1, inderdaad...dat is er eentje met twee lopen....maar ik denk dus niet dat het Iraanse kanon van die capaciteiten is...misschien kunnen we daar achter komen..

Hier wat foto's van de gekopieerde C-802:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.farsnews.com%2FMedia%2F8910%2FImageReports%2F8910130981%2F7_8910130981_L600.jpg&hash=5b5b910b122789e1097bbdcc75d7c565696d2599)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.farsnews.com%2FMedia%2F8910%2FImageReports%2F8910130981%2F8_8910130981_L600.jpg&hash=c1715b80184b70bb67722992a43f1de002af3713)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.farsnews.com%2FMedia%2F8910%2FImageReports%2F8910130981%2F9_8910130981_L600.jpg&hash=25d1e824620802ad3cd4c6efc5e40d2c4ed4d40b)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.farsnews.com%2FMedia%2F8910%2FImageReports%2F8910130981%2F6_8910130981_L600.jpg&hash=82ce2325d8b3fe0203b50d951d517165fdefc6b9)

Volgens mij van Chinese makelij. Meer foto's hier:

http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8910130981

Andere foto's:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F7902%2Fjamarandestroyershiplau.jpg&hash=7cd9dc2e966084f49011ac0458fe0919da406463)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F7902%2Fjamarandestroyershiplau.jpg&hash=de45cce859ddfb2c6a7245b153fa1afa6a5da339)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg693.imageshack.us%2Fimg693%2F7902%2Fjamarandestroyershiplau.jpg&hash=95a542523e924667b6aea0323ad41133a45aa3b8)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F7902%2Fjamarandestroyershiplau.jpg&hash=8f98fedf77a4164269ab9b01a6df942bd6bf8f6a)

Israel on high alert for Iranian warships' Suez transit. Kharg brings missiles
DEBKAfile Special Report February 19, 2011, 12:37 AM (GMT+02:00)

Cairo's approval Friday, Feb. 18 for two Iranian warships to transit the Suez Canal on their way to the Mediterranean has brought Israel and Iran closer than ever before to a naval collision at sea. debkafile reports: Israel has learned that the Iranian cruiser Kharg is carrying long-range missiles for Hizballah which it plans to unload at a Syrian port or Beirut harbor.

US State Department spokesman P.J Crowley said he was "highly skeptical" of the Syrian claim that the two ships' visit was for training. "If the ships move through the canal, we will evaluate what they actually do. It's not really about the ships. It's about what the ships are carrying, what's their destination, what's the cargo on board, where's it going, to whom and for what benefit," Crowley told a news conference.
He was responding to questions in the wake of debkafile's disclosure that the Karg was carrying missiles for Hizballah and indicating that the US and all other UN members were authorized by UN sanctions against Iran to board and search Iranian ships suspected of carrying illegal weapons.

The war ships' passage through Suez has been delayed as Cairo and Tehran spar over an Egyptian navy inspection of the vessels' cargoes.

In Israel,  government and military officials were urgently casting about for a way to prevent those missiles reaching the Lebanese terrorists.  Heavy US and Israeli pressure failed to dissuade Egypt's military rulers from letting the Iranian flotilla through Suez. So now the waterway has been opened wide for Iran to consign heavy weapons deliveries to Syria and Lebanon - in the first instance, and eventually to try and break Israel's naval blockade on the Gaza Strip and bring Hamas the heavy munitions that were impossible to transport through smuggling tunnels.
http://www.debka.com/article/20686/

Ben benieuwd of dit enige invloed zal hebben op Noble Mariner 2011, welke van 28 februari tot 10 maart gehouden wordt in de Med. (westelijke helft)
Voor info over NM11, klik  hier  (http://www.manw.nato.int/pdf/Noble%20Mariner%202011/NOMR%2011%20PRESSKIT%20FEB%2011updated17Feb11.pdf).

Ik ben benieuwd... we hoeven ons geen illusie te koesteren dat Israel met zich zal laten spotten.

Maar ja... wat zijn de gevolgen?

Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 18:54 uur
Ik ben benieuwd... we hoeven ons geen illusie te koesteren dat Israel met zich zal laten spotten.

Maar ja... wat zijn de gevolgen?

Hooguit dat Iran 2 Marineschepen straks minder heeft?

Citaat van: Ace1 op 19/02/2011 | 19:04 uur

Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 18:54 uur
Ik ben benieuwd... we hoeven ons geen illusie te koesteren dat Israel met zich zal laten spotten.

Maar ja... wat zijn de gevolgen?

Hooguit dat Iran 2 Marineschepen straks minder heeft?

It crossed my mind

De media maakt melding van afgegeven garanties dat beide eenheden geen munitie aan boord hebben.  :devil:

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 19:14 uur
De media maakt melding van afgegeven garanties dat beide eenheden geen munitie aan boord hebben.  :devil:

Dan vindt Jolanda Sap dat ook goed.

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 19:14 uur
De media maakt melding van afgegeven garanties dat beide eenheden geen munitie aan boord hebben.  :devil:

geloof er niets van er zijn vast wapens voor Hezbolah en Hamas aan boord?

Citaat van: Ace1 op 19/02/2011 | 19:26 uur

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 19:14 uur
De media maakt melding van afgegeven garanties dat beide eenheden geen munitie aan boord hebben.  :devil:

geloof er niets van er zijn vast wapens voor Hezbolah en Hamas aan boord?

Ik ook niet. Dit is een mooie mogelijkheid om zwaardere wapens af te leveren.

Citaat van: Enforcer op 19/02/2011 | 19:34 uur

Citaat van: Ace1 op 19/02/2011 | 19:26 uur

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 19:14 uur
De media maakt melding van afgegeven garanties dat beide eenheden geen munitie aan boord hebben.  :devil:

geloof er niets van er zijn vast wapens voor Hezbolah en Hamas aan boord?

Ik ook niet. Dit is een mooie mogelijkheid om zwaardere wapens af te leveren.

Als we de Israëli mogen geloven hebben ze die al...en waarom zo moeilijk doen als je die ook gewoon in een vrachtschip kan stoppen en dan rond Afrika kan laten varen...of zelfs rustig door Irak smokkelt tegenwoordig. Nee ik denk dat dit gewoon een hoog propaganda-gehalte heeft en het Iraanse regime vooral de Islamitische wereld wil laten zien dat zij ambities en lef heeft...en niet bang is voor Israël....op het moment dat in veel Arabische landen pro-Westerse regimes worden verdreven...

Of er nu wel of geen wapens (of onderdelen) aan boord zijn... ik kan me niet voorstellen dat de schepen ongehinderd (door Israel) in Syrië aan komen.

Of het is het een afleiding van Iran vanwegen intern (politieke) reden en draaien ze na een rondje Middelandse Zee het Suez kanaal weer in, terug naar de Golf.

We zullen het snel weten!

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 18:46 uur
Ben benieuwd of dit enige invloed zal hebben op Noble Mariner 2011, welke van 28 februari tot 10 maart gehouden wordt in de Med. (westelijke helft)
Voor info over NM11, klik  hier  (http://www.manw.nato.int/pdf/Noble%20Mariner%202011/NOMR%2011%20PRESSKIT%20FEB%2011updated17Feb11.pdf).

(Nederland draagt wel haar steentje bij met Hr Ms Haarlem  :silent: )

Citaat van: Reinier op 19/02/2011 | 23:26 uur

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 18:46 uur
Ben benieuwd of dit enige invloed zal hebben op Noble Mariner 2011, welke van 28 februari tot 10 maart gehouden wordt in de Med. (westelijke helft)
Voor info over NM11, klik  hier  (http://www.manw.nato.int/pdf/Noble%20Mariner%202011/NOMR%2011%20PRESSKIT%20FEB%2011updated17Feb11.pdf).

(Nederland draagt wel haar steentje bij met Hr Ms Haarlem  :silent: )

Tja.. totdat GL en vrienden zich opeens realiseren dat dat er geen politie a/b is...  :sick:

Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 19:57 uur
Of er nu wel of geen wapens (of onderdelen) aan boord zijn... ik kan me niet voorstellen dat de schepen ongehinderd (door Israel) in Syrië aan komen.

Of het is het een afleiding van Iran vanwegen intern (politieke) reden en draaien ze na een rondje Middelandse Zee het Suez kanaal weer in, terug naar de Golf.

We zullen het snel weten!

Het zou wel de ultieme troefkaart zijn van Iran: raketten uitladen in Syrië --> Israël laat deze twee schepen naar de kelder zinken inclusief het reduceren van Syrische haven tot geëgaliseerde bouwplaats --> gehele Arabische wereld en Iraanse bevolking keert zich tegen Israël en het Westen -->  oude regimes kunnen nog een paar jaar blijven zitten.

(en Groen Links stelt Kamervragen of de door Nederland geleverde kartnonendozen aan Israël niet door het Israëlische leger worden gebruikt voor het vervoeren van munitie welke gebruikt tegen de Fatah en Hezbollah vrijheidsstrijders. )

Citaat van: jurrienvisser op 19/02/2011 | 19:57 uur
Of er nu wel of geen wapens (of onderdelen) aan boord zijn... ik kan me niet voorstellen dat de schepen ongehinderd (door Israel) in Syrië aan komen.

Of het is het een afleiding van Iran vanwegen intern (politieke) reden en draaien ze na een rondje Middelandse Zee het Suez kanaal weer in, terug naar de Golf.

We zullen het snel weten!

Ik denk dat Israël er verstandig aan doet zich wat rustig te houden nu....dat bleek las ik ook de mening van de IDF en haar politieke bondgenoten...het was minister Lieberman die voor de publieke en heftige weg koos. Rustig houden, omdat elke Israëlische actie tegen een Islamitisch land of zijn middelen de onrust in verschillende Arabische landen wel eens ook een anti-Israël element kan geven dan...wat nu nog goeddeels ontbreekt. En dat lijkt me niet in het belang van Israël. Hoezeer de onrust in Iran zelf dat wel is denk ik...maar dat kan beter zijn eigen weg gaan nu...een militair optreden van Israël zal dat niet helpen...ik vrees zelfs het Iraanse regime ten goede komen. Ik ben dan ook benieuwd of het Iraanse regime zelf iets provoceert.  

Misschien dat het begrip "Territorial/International waters" hier gaat opspelen.

Iran naval ships to cross Suez Canal on Monday

CAIRO, Feb 19 (Reuters) - Two Iranian naval ships will sail through the Suez Canal to the Mediterranean on Monday, a Suez Canal official said, in what will be the first passage of Iranian naval ships through the canal since 1979.

Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman has described Iran's plan to send the ships through the canal en route to Syria as a "provocation".

The official said the vessels would arrive at the southern mouth of the canal in the Red Sea's Gulf of Suez on Sunday. They would enter the canal in the northern convoy on Monday morning and complete the journey to the Mediterranean by evening.

An Egyptian army source said on Friday that the military, which has been running Egypt since President Hosni Mubarak was toppled from power on Feb. 11, had approved Iran's request to send the ships through the canal.

The decision had posed an early diplomatic headache for Egypt's interim government. Cairo is an ally of the United States and has a peace treaty with Israel but its relations with Iran have been strained since the 1979 revolution.

Egypt's Western allies are watching for hints of any shift in policy towards its Middle East neighbours.

Reuters Africa,
Sat Feb 19, 2011 10:38pm GMT

Citaat van: Reuters op 19/02/2011 | 23:50 uur
Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman has described Iran's plan to send the ships through the canal en route to Syria as a "provocation".

Overdrijven is ook een vak.

Citaat van: Kapitein Rob op 19/02/2011 | 23:56 uur

Citaat van: Reuters op 19/02/2011 | 23:50 uur
Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman has described Iran's plan to send the ships through the canal en route to Syria as a "provocation".

Overdrijven is ook een vak.

De meeste oorlogen zijn begonnen van wegen overdrijven, onbenulligheden en haantjesgedrag...

Onderschat de emotie niet... ook al  zal dit, wederom, een storm in een glas water blijken te zijn...

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 23:44 uur
Misschien dat het begrip "Territorial/International waters" hier gaat opspelen.

Ben ook benieuwd hoe ver ze van de Israëlische kust  gaan varen en hoe vaak ze gaan liggen te klieren tijdens hun "trainingsjaar".

Citaat van: dudge op 20/02/2011 | 11:48 uur
In het diplomatieke verkeer geld dit m.i. als provocatie.

Als ik een Iraansee pet opzet, kan ik ook zoiets roepen over die Amerikaanse vliegdekschepen......  ;)

Citaat van: dudge op 20/02/2011 | 11:48 uur
Misschien heeft Iran de beste bedoelingen

Misschien vallen Pasen en Pinksteren ooit nog eens op 1 dag.....

Citaat van: Enforcer op 20/02/2011 | 10:14 uur

Citaat van: Lex op 19/02/2011 | 23:44 uur
Misschien dat het begrip "Territorial/International waters" hier gaat opspelen.

Ben ook benieuwd hoe ver ze van de Israëlische kust  gaan varen en hoe vaak ze gaan liggen te klieren tijdens hun "trainingsjaar".

Ja precies...en wat zullen ze doen als er weer een civiel hulpkonvooi richting Gaza gaat? en blijft het bij twee schepen?

Citaat van: Elzenga op 20/02/2011 | 14:40 uur
en blijft het bij twee schepen?

Tegen de tijd dat de hele Iraanse "vloot" in de Middelandse Zee ligt, vrees ik dat de Israelische Dolphins en/of luchtmacht in actie gaat komen.

Citaat van: Kapitein Rob op 20/02/2011 | 14:44 uur

Citaat van: Elzenga op 20/02/2011 | 14:40 uur
en blijft het bij twee schepen?

Tegen de tijd dat de hele Iraanse "vloot" in de Middelandse Zee ligt, vrees ik dat de Israelische Dolphins en/of luchtmacht in actie gaat komen.

Kort om... we zien het wel (of niet) op CNN

Citaat van: jurrienvisser op 20/02/2011 | 14:46 uur
Kort om... we zien het wel (of niet) op CNN

Ach, wel of niet te zien op CNN: Noord-Korea kwam er ook mee weg.....  :devil:

Israel eyes Suez trip of Iran warships with worry

CAIRO (AP) — Iran's first attempt in decades to send warships through the Suez Canal into the Mediterranean on Europe's — and NATO's — southern flank could further destabilize the Middle East, a region already reeling from an unprecedented wave of anti-government rebellions.
Egypt's new military rulers, who took power from ousted Hosni Mubarak a little more than a week ago, have granted two Iranian warships passage through the strategic waterway — something Israel has made clear it views as a provocation. Still, Egypt appeared to have no other choice because an international convention regulating shipping says the canal must be open "to every vessel of commerce or of war."
Iranian warships have not passed through the Suez Canal since 1979.
The vessels bound for Syria are not expected to enter the canal before Tuesday or Wednesday, according to maritime sources in Egypt. On Sunday, the frigate Alvand and the supply ship Kharq were still near the southern entrance to the canal.
The canal linking the Red Sea and the Mediterranean enables ships to avoid a lengthy sail around Africa. The Iranian ships are headed for a training mission in Syria, a close ally of Iran's hardline Islamic rulers and an arch foe of Israel. In Syria, officials at the Iranian embassy said it would mark the first time in years that Iranian warships dock in a Syrian port.
Iran is suspected by the U.S. and Israel of gearing its nuclear program to develop weapons, something Tehran denies. Israel considers Iran an existential threat and is watching the warships' movements with growing alarm. Prime Minister Benjamin Netanyahu accused Iran on Sunday of trying to exploit recent instability in Egypt and told his Cabinet he views Iran's moves "with gravity."
The request by the Iranians to send the warships through Suez is a test of the foreign policy intentions of Egypt's new military rulers, the gatekeepers of the canal. Mubarak, an ally of Israel and the U.S. who ruled for nearly 30 years, was toppled Feb. 11 by a popular uprising and the country is now run by a military council. Mubarak was considered a bulwark in the region against Islamic extremism.
"Iran wants to say to the world, to the U.S., Israel and other countries in the Mideast that it has reach not only in areas close to it but also farther away, including in the Mediterranean," said Ephraim Kam of the Institute for National Security Studies in Israel.
He said Iran is also signaling to Israel that it is prepared to protect its allies Hamas in Gaza and Hezbollah in Lebanon on Israel's northern and southern flanks.
A senior Iranian naval commander told an Iranian news agency already several days before the Jan. 25 start of the revolt in Egypt that Iran planned to dispatch warships to the Mediterranean, via the Suez Canal. The commander said candidly at the time that the mission was to gather intelligence on the region and train Navy cadets to protect Iranian cargo ships and oil tankers against attacks by Somali pirates.
But Iran appears to have more far-reaching objectives, including asserting itself as a regional power and testing whether Egypt's new rulers will stick to Mubarak's pro-Western line, analysts said.
Iran's influence has grown in recent years, with the political rise of its proxies Hamas in Gaza and Hezbollah in Lebanon, and its close alliance with Syria. At the same time, Israel lost the friendship of Turkey and the nature of its with post-Mubarak Egypt remains uncertain.
Egyptian-Iranian ties broke down after Tehran's Islamic Revolution of 1979 and the signing of the Israeli-Egyptian peace treaty the same year. Later, the relationship improved slightly, with contacts currently channeled through interest sections in the two capitals.
Iran's request last week to send warships through the Suez Canal came at a particularly difficult time for Egypt, with the transition government focused on pressing domestic issues, including restoring security after the uprising.
"Iran now sees a window of opportunity to force the Egyptian government to make a stand and either tell Iranians something unpopular in Egypt (denying passage) or allow something that would be a diplomatic coup for Iran, and put the onus on Israel to make a defensive gesture," said Shashank Joshi, an analyst at the Royal United Services Institute for Defense and Security Studies in London.
Canal officials, citing an 1888 international convention regulating shipping, said Egypt had no choice but to permit passage to the Iranian vessels. The convention says the canal must be open "to every vessel of commerce or of war."
It was not immediately clear whether Iran had requested passage for its warships at any time since 1979, and if not, then why.
Applying the same principle, Egypt has also permitted the passage of an Israeli Dolphin-class submarine, which according to foreign reports is capable of firing nuclear-tipped cruise missiles.
In Brussels, NATO spokeswoman Oana Lungescu said Sunday that the decision on the Iranian vessels "is up to the authorities of the Suez Canal." Diplomats at NATO said privately that the organization was in no position to object since it insists on right of free passage of naval vessels through international waters.
Israel's options appear limited, since the perceived provocation may not be enough to warrant a strong Israeli complaint.
Netanyahu did not say Sunday how Israel might respond, if at all.
Avi Dichter, Israel's former internal security minister, said Israel should be more concerned about Iran's suspected nuclear weapons ambitions — denied by Tehran — than about two naval ships reaching the Mediterranean.

AP, February 20th 2011

Report: Iranian warships to cross Suez Tuesday

(CNN) -- Two Iranian warships will cross the Suez Canal on Tuesday, four days after Egypt's post-Hosni Mubarak government gave the green light to the passage, Egyptian state-run news website EgyNews reported Monday.

They are expected to be the first such ships to sail through the Suez since the Islamic republic's 1979 revolution.

The move puts Egypt's new military regime in a prickly position with its Israeli neighbor.

The canal is an internal body of water, and as such, Egypt has sovereignty over it. But Egypt also is bound by the 1978 Camp David Accords, which guarantee the right of free passage by ships belonging to Israel and all other nations on the basis of the Constantinople Convention of 1888. Before that, Egypt did not allow Israeli ships to sail through the canal.

Earlier this month, Egypt's newly empowered military government said it would honor all its international treaties, including Camp David.

Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu accused Iran on Sunday of trying to expand its influence in the region by planning to send the warships.

Netanyahu said Israel views the crossing of the Iranian ships through the Suez Canal "gravely."

The Suez Canal is a key waterway for international trade. It connects the Mediterranean Sea with the Red Sea, allowing ships to navigate between Europe and Asia without having to go around Africa.

Millions of barrels of oil move through the Suez every day en route to Europe and North America.

David Schenker, director of the Program on Arab Politics at the Washington Institute for Near East Policy, said last week that the Iranians had asked for a frigate and military supply ship to cross into the Mediterranean. Both are armed with missiles, he said, adding that their passage would create more uncertainty in the region.

Iran said earlier that the flotilla was on a yearlong intelligence-gathering and training mission to prepare cadets to defend Iran's cargo ships and oil tankers from the threat of attack by Somali pirates, according to the semiofficial Fars News Agency.

CNN,
February 21, 2011 -- Updated 2041 GMT (0441 HKT)

The repeated delays and contradictory statements about the two Iranian warships' transit of the Suez Canal to the Mediterranean is accounted for by a standoff between the Iranian flotilla and five US warships deployed in recent days at the waterway's southern entrance and along its course, DEBKAfile's sources disclose.

Thursday night, Feb. 17, the aircraft carrier USS Enterprise, escorted by missile cruiser USS Leyte Gulf and the fast supply ship USNS Arctic, headed south through the canal. By Friday morning, they were through and taking up position opposite the Kharg cruiser and Alvand missile destroyer of the Iranian Navy's 12th Flotilla, which were waiting to enter the Suez Canal at the southern Red Sea entrance.
Furthermore, since the first week of February, the USS Kearsarge, another aircraft carrier, was posted in the Great Bitter Lake opposite Ismailia and the canal's main routes with a large contingent of marines aboard.

The USS George Washington carrier and the USS Carl Vinson were additionally deployed in the Gulf of Aden, the latter having been moved from the Pacific.


A battle of nerves is therefore underway.

The Iranian warships found themselves cheek to jowl with a major concentration of America naval might piling up in the Red Sea and Suez and were not sure what would happen if they went forward with their mission to transit the Suez Canal for the Mediterranean for the first time in 30 years on their way to Syria.

Sunday night, the Canal authorities announced another 48 hours delay shortly after Tehran state TV claimed the warships were already through to the Mediterranean.

And, finally, the USS Abraham Lincoln carrier was quietly transferred from Bahrain, headquarters of the US Fifth Fleet amid the anti-government uprising, to a point opposite the Iranian Gulf coast.

This pile-up of US naval, air and marine might at strategic points in the Middle East is a warning to meddlers to keep their hands off the revolutions, uprisings and protests sweeping Arab nations. It carries a special message for Tehran that the Obama administration will not permit the Islamic Republic's rulers to make military and political hay from the unrest - in Bahrain or anywhere else.

By positioning the Enterprise opposite Iran's 12th Flotilla at the Red Sea entrance to the Suez Canal on Feb. 17 Washington has confronted Tehran with a hard dilemma, which was practically spelled out by US State Department spokesman P.J. Crowley a day earlier: "If the ships move through the canal, we will evaluate what they actually do," he said. "It's not really about the ships. It's about what the ships are carrying, what's their destination, what's the cargo on board, where's it going, to whom and for what benefit."

This was the US spokesman's answer to the DEBKAfile disclosure of Feb. 16 that the Kharg was carrying long-range surface missiles for Hizballah. It raised the possibility that the moment they venture to sail into the Suez Canal, the two Iranian warships will be boxed in between the Enterprise and the Kearsarge and called upon the allow their cargoes to be inspected as permitted by the last round of UN sanctions against Iran in the case of suspicious war freights.

According to DEBKAfile's intelligence sources, the flurry of conflicting statements from Cairo and Tehran were issued to muddy the situation surrounding the Iranian flotilla and cloud Tehran's uncertainty about how to proceed.  The next date announced for their passage, Tuesday night, Feb. 22, will be a testing moment.


http://www.debka.com/article/20692/

Citaat van: VandeWiel op 22/02/2011 | 09:02 uur
And, finally, the USS Abraham Lincoln carrier was quietly transferred from Bahrain, headquarters of the US Fifth Fleet amid the anti-government uprising, to a point opposite the Iranian Gulf coast.

Als het waar is, dan zijn dit zeer interessante gegevens. Ik geloof dat er al genoeg te doen is in de wereld om hier ook nog eens een escalatie toe te laten.

Vooral de verplaatsing van de Lincoln is interessant aangezien de VS dan blijkbaar signalen afgeeft dat de VS groter zal terugslaan bij escalatie dan alleen bij Suez. Of ze willen hem alvast veilig leggen om uit de golf te kunnen geraken als het echt goed fout gaat ;)

Het was al een paar keer uitgesteld, maar nu zijn twee Iraanse marineschepen dan toch begonnen aan de doorvaart door het Suezkanaal in Egypte. Dat meldt de instantie die de scheepvaart over de belangrijke waterweg organiseert.

De passage van de oorlogsschepen is omstreden. Israël, de aartsvijand van Iran, beschouwt de doortocht als een ernstige provocatie. Het land is bang dat Iran wapens levert aan Syrië.

Sinds de Iraanse revolutie in 1979 zijn er geen Iraanse marineschepen meer gevaren door het kanaal, dat de Rode Zee met de Middellandse Zee verbindt.

© ANP


http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/02_februari/22/buitenland/oorlogsbodems-iran-door-suezkanaal.xml

Two Iranian navy ships have left Egypt's Suez Canal and entered the Mediterranean, a source in the canal authority said on Tuesday. The source said the ships were expected to return through the canal on March 3.

Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu had said he would take a "grave view" of the passage of the ships, the first Iranian naval vessels to go through the canal since Iran's 1979 Islamic revolution. (Reuters)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4032440,00.html

Een korte impressie van de passage

Ik ben benieuwd of de twee eenheden, na de passage door het Suez kanaal op een NO koers zijn gegaan, maar in openbare bronnen is er geen nieuws meer over hun bewegingen.

Citaat van: Lex op 23/02/2011 | 00:00 uur
Ik ben benieuwd of de twee eenheden, na de passage door het Suez kanaal op een NO koers zijn gegaan, maar in openbare bronnen is er geen nieuws meer over hun bewegingen.

Ik deel deze nieuwsgierigheid.

Al zou het mij niet verbazen dat ze voor een omtrekkende beweging zullen kiezen om uiteindelijk vanuit Noord Syrië te bereiken.. al is een spelletje kat en muis richting NO voor Iran natuurlijk goed voor de (interne) publiciteit.

Citaat van: jurrienvisser op 23/02/2011 | 00:06 uur

Citaat van: Lex op 23/02/2011 | 00:00 uur
Ik ben benieuwd of de twee eenheden, na de passage door het Suez kanaal op een NO koers zijn gegaan, maar in openbare bronnen is er geen nieuws meer over hun bewegingen.

Ik deel deze nieuwsgierigheid.

Al zou het mij niet verbazen dat ze voor een omtrekkende beweging zullen kiezen om uiteindelijk vanuit Noord Syrië te bereiken.. al is een spelletje kat en muis richting NO voor Iran natuurlijk goed voor de (interne) publiciteit.

Wat dacht je van Oost: richting Gaza? Dat zou het pas echt "interessant" maken, gezien de blokkade.    :(

Waarom gaat Iran oorlogsschepen op pad sturen om wapens naar Syrië te vervoeren, met als gevolg dat haar defensie verzwakt zal worden?
Meeste Iraanse wapentransporten zijn discreet en zonder ruchtbaarheid. Want het aflossen van deze schepen aan een Syrische kade, zal geheid worden gevolgd door Amerikaanse en Israëlische spionage satellieten.

Dus het is wel heel erg raar dat Iran wapens per oorlogsschepen naar Syrië stuurt en dan nog eens langs gevoelige en vijandelijke routes.

Naar mijn inziens denk ik dat de Iraniërs hun schepen gaan gebruiken om inlichtingen te verzamelen van de Israëlische defensie en militaire oefeningen gaan monitoren. Inlichtingen die nuttig zijn voor hun Sahab raketten.   

Als je kijkt naar de fragmenten over de passage van de beide eenheden door het Suez kanaal en je kijkt naar de  Plimsoll merken (http://nl.wikipedia.org/wiki/Plimsollmerk), dan valt het op dat beide eenheden hoog op het water liggen. Dat houdt dus in dat ze erg leeg zijn.
Vooral voor de tanker valt dat op.

Citaat van: Lex op 24/02/2011 | 01:06 uur
Als je kijkt naar de fragmenten over de passage van de beide eenheden door het Suez kanaal en je kijkt naar de  Plimsoll merken (http://nl.wikipedia.org/wiki/Plimsollmerk), dan valt het op dat beide eenheden hoog op het water liggen. Dat houdt dus in dat ze erg leeg zijn.
Vooral voor de tanker valt dat op.

Ik vermoed dat de Kharg niet echt viel dieper in het water zal hebben gelegen met lege brandstoftanks maar wel de magazijnen volgestouwd met wapentuig.....  ;)

Asked about the passage of two Iranian vessels through the Suez Canal earlier this week, the defense minister said, "I'm not worried. Your aircraft carriers are moving through the canal; our missile boats and submarines went through the canal; practically they (Egyptians) don't have any way to (prevent) the Iranians' (passage) as long as it's a frigate and some support vessel with some cadets on it; it's a provocation, I don't like it, but I don't think any one of us should be worried. "If they (Iranians) were bringing rockets or explosives or weapons to Hamas or Hezbollah we would have probably acted against them, but they (ships) are just coming – with weapons on them – but they are coming with navy cadets to visit a Syrian port; it's a way of projecting not power but self-confidence and certain assertiveness in the region," Barak said.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4033369,00.html

Ok, dus Israel dacht ook dat het misschien niet belangrijk genoeg was om in te grijpen of denkt dat ze er op een later moment mee af kan rekenen. Ik denk dat als Iran wapens wil sturen ze toch wel wegen vindt. Het wordt wat anders als er Uranium oid dergelijks wordt vervoerd, maar dat zal met scanners vast gemonitord kunnen worden.

Ze schijnen inmiddels in een Syrische haven te liggen.

Citaat van: Neo-Baathist op 24/02/2011 | 00:59 uur
Waarom gaat Iran oorlogsschepen op pad sturen om wapens naar Syrië te vervoeren, met als gevolg dat haar defensie verzwakt zal worden?
Meeste Iraanse wapentransporten zijn discreet en zonder ruchtbaarheid. Want het aflossen van deze schepen aan een Syrische kade, zal geheid worden gevolgd door Amerikaanse en Israëlische spionage satellieten.

Iran beschikt over meer geavanceerde wapens dan Syrie. Met name op het gebied van raketten. Ze zal het voor haar eigen defensie niet merken aangezien ze wat verkocht wordt zelf weer kan produceren en waarschijnlijk voldoende heeft (uitgezonderd de +-30 shahab 3 raketten)

Citaat van: Neo-Baathist op 24/02/2011 | 00:59 uur
Dus het is wel heel erg raar dat Iran wapens per oorlogsschepen naar Syrië stuurt en dan nog eens langs gevoelige en vijandelijke routes.

Naar mijn inziens denk ik dat de Iraniërs hun schepen gaan gebruiken om inlichtingen te verzamelen van de Israëlische defensie en militaire oefeningen gaan monitoren. Inlichtingen die nuttig zijn voor hun Sahab raketten.   

Omdat een oorlogsschip wat lastiger te boarden is, zelfs onder de huidige UN sancties.

Die route is niet zo vijandelijk blijkbaar en een echt andere realistische route is er niet.

Het zal vooral geopolitiek zijn met boodschappen van kijk eens wat we kunnen. Macht projecteren. Wij hebben de grootste *** . ;) Echt inzetten voor gevechten kunnen ze niet, dan liggen ze veel te snel op de bodem. Transport is nog wel een optie maar daar houdt het mee op.

Iraanse marine komt aan in Syrië

LATAKIA - Twee Iraanse oorlogsschepen komen donderdag aan in de Syrische havenstad Latakia, na hun omstreden doortocht door het Suezkanaal in Egypte. De uitzonderlijke reis heeft geleid tot grote spanning in aartsvijand Israël, waar de marine in hoge staat van paraatheid is gebracht.

Het schip de Alvand is normaal gewapend met torpedo's en antischeepsraketten. De grotere Kharg heeft plaats voor drie helikopters, aldus het Iraanse staatspersbureau Fars.

De aankomst is een staaltje van Iraans machtsspel, zei de Israëlische premier Benjamin Netanyahu zondag. Zijn minister van Buitenlandse Zaken, Avigdor Lieberman, noemde de reis eerder een provocatie.

Iran zegt zich niets aan te trekken van Israël. ,,De reis van onze oorlogsschepen naar Syrië is een gewoon bezoek en brengt de boodschap van vrede en vriendschap'', zei de Iraanse admiraal Habibollah Sayari.

ANP,
Gepubliceerd op 24 februari 11, 11:16

Citaat van: VandeWiel op 24/02/2011 | 11:32 uur
Het zal vooral geopolitiek zijn met boodschappen van kijk eens wat we kunnen. Macht projecteren. Wij hebben de grootste *** . ;) Echt inzetten voor gevechten kunnen ze niet, dan liggen ze veel te snel op de bodem. Transport is nog wel een optie maar daar houdt het mee op.

Tja..het lijkt inderdaad op een PR stunt....maar het hoeft natuurlijk ook niet om tonnen aan wapens te gaan...het kunnen ook zeer belangrijke kleinere onderdelen zijn...voor het Syrische nucleaire programma?...die men liever niet over land oid transporteert.

Citaat van: Elzenga op 24/02/2011 | 13:48 uur

Citaat van: VandeWiel op 24/02/2011 | 11:32 uur
Het zal vooral geopolitiek zijn met boodschappen van kijk eens wat we kunnen. Macht projecteren. Wij hebben de grootste *** . ;) Echt inzetten voor gevechten kunnen ze niet, dan liggen ze veel te snel op de bodem. Transport is nog wel een optie maar daar houdt het mee op.

Tja..het lijkt inderdaad op een PR stunt....maar het hoeft natuurlijk ook niet om tonnen aan wapens te gaan...het kunnen ook zeer belangrijke kleinere onderdelen zijn...voor het Syrische nucleaire programma?...die men liever niet over land oid transporteert.

Voor het Nucleaire programma of raketten. Die dingen wegen ook niet zo heel veel. Alleen het ontladen is wat lastig want de schepen zullen vast in de gaten worden gehouden.

De "Stunt" is trouwens al lang voordat Egypte in de problemen kwam voorbereid, dus een echt verband met de huidige spanningen is er volgens mij niet.

Iran Seeks Closer Naval Ties With Syria

Iran's navy chief says he is seeking closer naval ties with Syria.

Adm. Habibollah Sayyari met with Syria's defense minister and military chief Sunday, just days after Iran's first show of naval power in the Mediterranean in decades. Two Iranian warships reached Syria last week after passing through the Suez Canal in the first such trip since Iran's 1979 Islamic Revolution.

Iran's military presence in the Mediterranean has raised alarm in Israel as political turmoil reshapes the region. Iran has close ties with Syria and the Shiite Muslim Hezbollah group in Lebanon.

The official news agency IRNA say Sayyari and the Syrian military officials discussed the need for cooperation between the navies of the two countries, including training.

Israel saw the Iranian warships' passage as a provocation. The country's officials refused to comment, but earlier in the week Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said he viewed the move "with gravity."

The canal linking the Red Sea and the Mediterranean enables ships to avoid a lengthy sail around Africa. The Iranian ships were headed for a training mission in Syria. The country has been a close ally of Iran's hard-line Islamic rulers and an arch foe of Israel. In Syria, officials at the Iranian embassy said it would mark the first time in years that Iranian naval vessels dock in a Syrian port.

The ships paid about $300,000 in fees for the passage, according to a Maritime agent. The officials all spoke on condition of anonymity because they weren't authorized to speak publicly about the matter.

Iran's request to send the warships through the Suez Canal came at a particularly difficult time for Egypt as the nation's new military rulers try to focus on pressing domestic issues, including restoring security after the uprising that ousted longtime leader Hosni Mubarak.

The military rulers apparently had no choice but to grant the ships passage because an international convention regulating shipping says the canal must be open "to every vessel of commerce or of war." Egypt also cannot search naval ships passing through the waterway.

Egyptian-Iranian ties broke down following the Islamic Revolution and the signing of the Israeli-Egyptian peace treaty the same year. Later, the relationship improved slightly, with contacts currently channeled through interest sections in the two capitals.

Published February 27, 2011 | Associated Press

Iraanse schepen terug door Suezkanaal

ISMAILIA -  Twee Iraanse oorlogsschepen die vorige week door het Suezkanaal waren gevaren op weg naar Syrië, keren donderdag langs dezelfde route terug. Dat heeft een Egyptische functionaris woensdag gezegd.

Israël beschouwde de doorvaart van oorlogsbodems van de aartsvijand door het Suezkanaal als een ernstige provocatie. Het was de eerste keer sinds de islamitische revolutie in 1979 dat Iraanse marineschepen gebruik maakten van het kanaal dat de Rode Zee met de Middellandse Zee verbindt. Volgens Teheran betrof het een vriendschappelijk bezoek aan bondgenoot Syrië.

Telegraaf, wo 02 mrt 2011, 21:01