Defensieforum.nl

Archief => Archief Defensie Onderdelen => Topic gestart door: Nikehercules op 07/03/2009 | 17:20 uur

Titel: Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Nikehercules op 07/03/2009 | 17:20 uur
Meer dan 150 vrachtwagens staan vast op de parkeerplaats van legercomplex Kamp Soesterberg, omdat er een aantal beschermde varens onder de trucks groeien. Het gaat om blaasvarens, steenbreekvarens en tongvarens.

Staatssecretaris Jack de Vries beklaagt zich erover op zijn weblog. "U begrijpt dat ik dit met mijn collega van Landbouw, minister Verburg, ga bespreken tijdens een kopje koffie."

Zot
De Vries noemt het van de zotte dat de 155 DAFs niet verplaatst mogen worden. "Het is extra vervelend dat we de vrachtwagens nu niet kunnen verkopen en dus inkomsten mislopen."

De staatssecretaris laat er geen gras over groeien. De kop van zijn blog is: 'Dit land is gek!' De Vries schetst het dilemma tussen duurzaamheid en Defensie. "We willen een belangrijke bijdrage leveren aan natuur en milieu, maar het moet wel in evenwicht blijven met de taken van Defensie."


Het parkeerterrein van Kamp Soesterberg is 23.100 vierkante meter groot. Het is nog niet bekend wat er nu met de stilstaande vrachtwagens gaat gebeuren.

Bron: NOS
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Nikehercules op 07/03/2009 | 17:21 uur
Ja wat moet ik hier op zegge... t' moet niet veel gekker worden.
Te zot voor woorden!
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 07/03/2009 | 17:39 uur
Gewoon wegrijden (als ze tenminnste nog willen starten) ::)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Ace1 op 07/03/2009 | 18:25 uur
het moet niet gekker worden in nederland een aantal jaar geleden werd er in Oost-Brabant of in Limburg een zeldzame kikker geconstaard en waardoor men 2 of 3 jaar moest wachten met de aanleg van een industrie terrein. Anders gezegd hoe help je een land naar de kloten door de vele mileu regels.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Elzenga op 07/03/2009 | 19:25 uur
tja zucht......we planten overal de lelijkste bedrijventerreinen neer...maar gaan dan wel moeilijk doen over een paar varens...raar raar raar land.. :P
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Enforcer op 07/03/2009 | 19:29 uur
Gewoon die zooi verplanten en dan de vrachtwagens wegrijden. De varens kunnen gewoon ergens anders doorgroeien.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Sproit op 07/03/2009 | 19:33 uur
Als ze niets hadden gezegd had er geen haan naar gekraaid.


Dat werkt toch altijd, waarom nu niet.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: bennovan op 07/03/2009 | 19:40 uur
Zooo, dit is echt triest zeg.
Alsjeblieft, wat maken die paar varens nou uit??
En net wat je zegt Elzenga, de bedrijventerreinen vallen overal uit de lucht, op de daarvoor mooiste stukjes Nederland en dan gaan ze zielig doen om een paar varentjes...  :o
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Enforcer op 07/03/2009 | 19:41 uur
Citaat van: Sproit op 07/03/2009 | 19:33 uur
Als ze niets hadden gezegd had er geen haan naar gekraaid.

Dat werkt toch altijd, waarom nu niet.

Volgens mij heb jij onlangs in een keuringstopic iets compleet van het tegenovergestelde gezegd......over het verzwijgen van een aandoening aan de knie.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Sproit op 07/03/2009 | 19:44 uur
Citaat van: Enforcer op 07/03/2009 | 19:41 uur
Citaat van: Sproit op 07/03/2009 | 19:33 uur
Als ze niets hadden gezegd had er geen haan naar gekraaid.

Dat werkt toch altijd, waarom nu niet.

Volgens mij heb jij onlangs in een keuringstopic iets compleet van het tegenovergestelde gezegd......over het verzwijgen van een aandoening aan de knie.

Dat vind ik appels en peren Enforcer. ;)

Een stel varens welke er niet toe doen of een leugen tijdens de keuring zijn twee totaal verschillende dingen.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: bennovan op 07/03/2009 | 20:07 uur
Citaat van: Enforcer op 07/03/2009 | 19:41 uur
Citaat van: Sproit op 07/03/2009 | 19:33 uur
Als ze niets hadden gezegd had er geen haan naar gekraaid.

Dat werkt toch altijd, waarom nu niet.

Volgens mij heb jij onlangs in een keuringstopic iets compleet van het tegenovergestelde gezegd......over het verzwijgen van een aandoening aan de knie.

1-0
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 07/03/2009 | 20:26 uur
De weblog van de STAS bevat ook een verwijzing naar (mogelijke) problemen mbt de Landmachtdagen.
Daarom hieronder de volledig weblog van de STAS.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 07/03/2009 | 20:27 uur
"Dit land is gek!"

Bovenstaande uitspraak ontviel me deze week toen ik nader geïnformeerd werd over de casus "varens onder vrachtwagens". Het onderwerp was al eens ter sprake geweest in het overleg met de Defensie Materieel Organisatie en kwam vorige week aan de orde bij de presentatie van onze Duurzaamheidsnota.
Als Defensie kunnen wij een goede bijdrage leveren aan natuur en milieu, maar het moet niet te gek worden. Wat is er aan de hand?

Op legercomplex Kamp Soesterberg staan 155 vrachtwagens (type DAFYA4440 ). In dit gebied onder de vrachtwagens staan beschermde varensoorten volgens de Flora en Fauna wet. Tijdens een terreindekkende inventarisatie ter voorbereiding van de nieuwbouw KPU en geplande Onderhoudsactiviteiten elders op het kamp, zijn deze varensoorten gevonden. Het gaat met name over de blaasvaren, de steenbreekvaren  en de tongvaren. Vooral de eerste schijnt vrij schaars te zijn. Allemaal prima natuurlijk, totdat blijkt dat dit betekent dat de vrachtwagens zonder ontheffing niet verplaatst kunnen worden. En dat is nog extra vervelend omdat we de vrachtwagens kunnen verkopen en dus inkomsten gaan mislopen!

Probleem dat hiermee voor de bedrijfsvoering van Defensie/DMO is ontstaan is dat er 155 vrachtwagens niet verplaatst en verkocht (afgestoten) kunnen worden en dat er 23.100 m2 terrein niet meer bruikbaar is voor de oorspronkelijke verzamelplaats / parkeerplaats functie. Het verplaatsen van de vrachtwagens blijkt een overtreding van Flora- en Faunawet te zijn en heeft bestuurlijke en mogelijk strafrechtelijke gevolgen, zo laat de Dienst Regelingen van het Ministerie van Landbouw ons weten.

U begrijpt dat ik over dit onderwerp eens een kopje koffie met mijn collega van Landbouw, minister Verburg, ga drinken. Zij zal dit ook van de zotte vinden verwacht ik.

We kunnen het dan meteen even hebben over de Open Dagen van de Landmacht. Die kunnen mogelijk in de problemen komen omdat op de Vlasakkers bij de Bernhardkazerne in Amersfoort een zandhagedis is geconstateerd. Deze zou verstoord kunnen worden door de bezoekers, zo vinden de natuurliefhebbers. En dat op een militair oefenterrein!

Dit geeft precies het dilemma aan tussen duurzaamheid en Defensie. We kunnen en willen een belangrijke bijdrage leveren aan natuurbeheer en milieuzorg, alleen het moet wel in goed evenwicht kunnen blijven gaan met onze operationele taken. We hebben een opdracht voor de natuur te zorgen als kabinet, maar evenzeer voor de veiligheid van dit land.

Jack de Vries
Weblog, 6 maart 2009
MINDEF.NL
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: KapiteinRob op 07/03/2009 | 20:40 uur
Ach gut, die arme Jack is boos. "Alles moet wel in evenwicht blijven"..... Hoeveel voorbeelden, excellentie, wilt u hebben van defensiezaken die niet in evenwicht zijn en waar u geen snars aan doet? Selectieve verontwaardiging, ik zou willen dat u ook zo begaan was met "het evenwicht in uw organisatie"!

Daarmee niet gezegd hebbend dat ik het hele varengedoe ook maar een seconde serieus wens te nemen. Want natuurlijk heeft Jack wel gelijk dat dit land gek is, om niet te zegen knotsgek...... :'(
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Sproit op 08/03/2009 | 00:36 uur
Citaat van: bennovan op 07/03/2009 | 20:07 uur
1-0

Dat is mijn zin joh.  ::)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: boekje_pienter op 08/03/2009 | 08:47 uur
Het moet echt niet gekker worden. Was de wet- en regelgeving omtrent arbeidsomstandigheden en milieu op de werkvloer vaak al aanstichter van vertraging of afzwakking van het bedoelde, dit is echt ongelofeloos. Terechte boosheid dus!
Zo gaat de krijgsmacht naar de klote  :-X
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Ace1 op 08/03/2009 | 11:10 uur
Citaat van: Enforcer op 07/03/2009 | 19:29 uur
Gewoon die zooi verplanten en dan de vrachtwagens wegrijden. De varens kunnen gewoon ergens anders doorgroeien.

Dat kan inderdaad heb zelf in de tuin ook varens staan en om de twee jaar haal ik er een aantal uit en geef die weg omdat anders mijn tuin vol met varens kom te staan.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Enforcer op 08/03/2009 | 11:21 uur
Bij mij gaan ze gewoon in de groencontainer. Mooie biobrandstof....
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: veldpost op 08/03/2009 | 14:16 uur
Grote kraan pakken, vierkant optillen en op de verharde weg zetten.
Zorgen dat je klaar bent voordat de eerste neus van Milieudefensie in de buurt is ( kan op elk moment van de dag want die werken niet ).
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: KapiteinRob op 08/03/2009 | 14:26 uur
Gewoon wagens starten, verplaatsen en naar die SBS-steekneus Steegeman wijzen......

of

Gewoon roepen dat de wagens olie staan te lekken dus dat het voor die arme plantjes beter is ze weg te rijden....

of

Eens normaal gaan doen.

Wat ik me (even de advocaat van de duivel spelend) wel afvraag is het piepgehalte van onze Jack; die wagens staan er blijkbaar al lang genoeg stil dat er van dat semi-onkruid kon groeien. En nu moet e.e.a. "plotsklaps" weg en komt de bedrijfsvoering in de problemen. Zijn de paperclips of of is het volgende snoepreisje nog niet begroot? Defensie had ook gewoon af ne toe een beetje onkruidverdelger kunnen sproeien zodat er uberhaupt niets had kunnen groeien...... :P Tot slot verbaast het me dat onze Jack, hoe belachelijk de situatie ook is, e.e.a. tijdens een bakkie leut nuttigen denkt te (moeten) kunnen regelen.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Cobra4 op 09/03/2009 | 00:13 uur
Via via heb ik begrepen dat een aantal van de YA's die daar staan een oude lading DDT in de bak hebben die op het punt staan te gaan lekken. Gauw verplaatsen die wagens voordat die arme zielige varentjes het loodje leggen.   ::)  ;)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 09/03/2009 | 00:17 uur
Citaat van: Cobra4 op 09/03/2009 | 00:13 uur
YA's ..... DDT i
Ik denk dat vele leden van het DF niet weten waar deze afkortingen voor staan.
Vzke dat te willen verduidelijken.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Cobra4 op 09/03/2009 | 00:33 uur
Citaat van: Lex op 09/03/2009 | 00:17 uur
Citaat van: Cobra4 op 09/03/2009 | 00:13 uur
YA's ..... DDT i
Ik denk dat vele leden van het DF niet weten waar deze afkortingen voor staan.
Vzke dat te willen verduidelijken.

Ok,

Zo als in het blog van de STASDef staat is dit het typering mbt de defensie voertuigen. YA's zijn vrachtwagens.

En wat betreft DDT. Op z'n Nederlands; een smerig goedje.
Een wat uitgebreidere beschrijving: http://nl.wikipedia.org/wiki/DDT_(insecticide) (http://nl.wikipedia.org/wiki/DDT_(insecticide))

Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 09/03/2009 | 00:51 uur
Duidelijk. Bedankt.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: sgt Rob op 09/03/2009 | 13:55 uur
Citaat van: dudge op 09/03/2009 | 09:45 uur
En ondertussen huurt de natres regelmatig touringbussen in van diverse operators, omdat er, jawel, een tekort is aan deze voertuigen.

Opzich is die touringbus wel comfortabel, maar kost veel geld, en is niet practisch, diverse lokaties waar dat ding moeite heeft.

Hallo he, of jij slaapt of ik: Die dingen moeten verkocht worden. Ze worden dus niet ingezet voor troepentransport, het geld wat met de verkoop van die wagens binnenkomt wordt er wel razendsnel voor dat doel doorheengejaagd.

Is het nou kamp soest of domeinen waar die wagens staan... of zit domeinen op kamp soest?
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 09/03/2009 | 14:02 uur
Citaat van: Sgt Rob op 09/03/2009 | 13:55 uur
Is het nou kamp soest of domeinen waar die wagens staan... of zit domeinen op kamp soest?
Zie: http://www.domeinenrz.nl/domeinenrz_nl/10f50b8048eb8ed4199afdba7c8ac0a2.php
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: sgt Rob op 09/03/2009 | 14:18 uur
Citaat van: Lex op 09/03/2009 | 14:02 uur
Citaat van: Sgt Rob op 09/03/2009 | 13:55 uur
Is het nou kamp soest of domeinen waar die wagens staan... of zit domeinen op kamp soest?
Zie: http://www.domeinenrz.nl/domeinenrz_nl/10f50b8048eb8ed4199afdba7c8ac0a2.php


Ja, dat ze op het zeisterspoor / kol l van royenweg zitten weet ik, da's een thuiswedstrijd, ik vroeg me alleen hardop af of domeinen een achteringangetje van kamp soest heeft om daar hun fonkelnieuwe afdankertjes van de hand te doen
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 09/03/2009 | 14:21 uur
Google Maps?
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: sgt Rob op 09/03/2009 | 14:28 uur
Citaat van: Lex op 09/03/2009 | 14:21 uur
Google Maps?

Ja, weet ik niet, ik ken de situatie daar.  kan me alleen geen hek tussen die twee terreinen meer voor de geest halen
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 09/03/2009 | 17:55 uur
Citaat van: dudge op 09/03/2009 | 09:45 uur
En ondertussen huurt de natres regelmatig touringbussen in van diverse operators, omdat er, jawel, een tekort is aan deze voertuigen.

Opzich is die touringbus wel comfortabel, maar kost veel geld, en is niet practisch, diverse lokaties waar dat ding moeite heeft.

Het gaat om de YA4440, ouwe zooi dus. De 4 tonners die momenteel "nog" in gebruik zijn, zijn de YA4442's.

Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: sgt Rob op 09/03/2009 | 18:00 uur
Citaat van: A.J. op 09/03/2009 | 17:55 uur
Citaat van: dudge op 09/03/2009 | 09:45 uur
En ondertussen huurt de natres regelmatig touringbussen in van diverse operators, omdat er, jawel, een tekort is aan deze voertuigen.

Opzich is die touringbus wel comfortabel, maar kost veel geld, en is niet practisch, diverse lokaties waar dat ding moeite heeft.

Het gaat om de YA4440, ouwe zooi dus. De 4 tonners die momenteel "nog" in gebruik zijn, zijn de YA4442's.



Als de nieuwe bierglazen in gebruik zijn en ik wil ook een biertje pak ik toch echt een oud glas dat ik eigelijk eerder weg zou gooien...
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: bennovan op 09/03/2009 | 18:15 uur
Citaat van: Sproit op 08/03/2009 | 00:36 uur
Citaat van: bennovan op 07/03/2009 | 20:07 uur
1-0

Dat is mijn zin joh.  ::)

Deze keer ik was ik het dus :P.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 09/03/2009 | 20:08 uur
Citaat van: Sgt Rob op 09/03/2009 | 18:00 uur
Als de nieuwe bierglazen in gebruik zijn en ik wil ook een biertje pak ik toch echt een oud glas dat ik eigelijk eerder weg zou gooien...

Daarom zit bier ook in handige flessen.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Enforcer op 10/03/2009 | 14:00 uur
Hoeveel hebben ze gelopen, zo'n 10.000km?!
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 25/05/2009 | 11:04 uur
Kamervragen zeldzame varens in Soesterberg en zandhagedis Amersfoortse Bernhardkazerne

Ondertekenaar: Staatssecretaris van Defensie

Hierbij bied ik u mede namens de ministers van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit en van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer de  antwoorden  (http://www.defensie.nl/_system/handlers/generaldownloadHandler.ashx?filename=/media/Reactie_stasDef_op_kamervragen_-_zeldzame_varens_en_zandhagedis_tcm46-131643.pdf) aan op de vragen van de leden Vietsch, Jager en Bilder (allen CDA) over het feit dat zeldzame varens in Soesterberg de verkoop van 155 legertrucks verhinderen en dat de Landmachtdagen op de Amersfoortse Bernhardkazerne niet doorgaan vanwege de zandhagedis.

DE STAATSSECRETARIS VAN DEFENSIE
drs. J.G. de Vries

MINDEF, 22 mei 2009
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Reinier op 29/04/2011 | 09:25 uur
Zeldzame planten frustreren Defensie

De bezuinigingen bij Defensie schieten niet echt op. We gaan weer bijklussen in Kunduz, Afghanistan. We helpen de internationale troepenmacht met een no-flyzone boven Libië. Kost allemaal veel geld. En nu wil de verkoop van twaalf trucks op de voormalige legerbasis Soesterberg niet vlotten.

De reden? Een zeldzame varensoort groeit onder de trucks. Twee jaar geleden stonden er driehonderd trucks op de basis, en daaronder groeide tienduizenden beschermde blaasvarens, terwijl er in Nederland maar 750 van die varens bekend waren. De meeste van de plantjes wist Defensie te slijten aan botanische tuinen en instituten.

De laatste 12 trucks kunnen niet verplaatst worden (en niet verpatst worden) omdat natuuronderzoekers willen weten waarom die varens zo goed onder de trucks groeien. Een woordvoerster van Defensie gaat ervan uit dat in september duidelijk is of de verplaatste blaasvarens op andere plekken aanslaan. Pas dan kunnen de laatste legervoertuigen voor een leuk prijsje van de hand gedaan worden.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/04/zeldzame_planten_frustreren_de.html
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/04/2011 | 09:31 uur
Misschien kunnen we bij elke Leo2 een zeer zeldzaam planten planten voor en achter elke rupsband!  :devil:
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Reinier op 29/04/2011 | 09:40 uur
Citaat van: jurrienvisser op 29/04/2011 | 09:31 uur
Misschien kunnen we bij elke Leo2 een zeer zeldzaam planten planten voor en achter elke rupsband!  :devil:
Zat ik ook aan te denken  ;D

Ach joh, die 60 Leo's die komen gewoon bij de overige 100 Leo's te staan die ook al in opslag staan welke maar niet verkocht raken.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 29/04/2011 | 10:41 uur
Citaat van: jurrienvisser op 29/04/2011 | 09:31 uur
Misschien kunnen we bij elke Leo2 een zeer zeldzaam planten planten voor en achter elke rupsband!  :devil:

Dan moet je ze ook aan de zijkant van de tracks planten, anders komt hij er tussenuit.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/04/2011 | 10:47 uur
Citaat van: A.J. op 29/04/2011 | 10:41 uur
Citaat van: jurrienvisser op 29/04/2011 | 09:31 uur
Misschien kunnen we bij elke Leo2 een zeer zeldzaam planten planten voor en achter elke rupsband!  :devil:

Dan moet je ze ook aan de zijkant van de tracks planten, anders komt hij er tussenuit.

Dat wordt een Leo op een bedje van zeldzame veldsla...  ;D
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Ace1 op 29/04/2011 | 11:20 uur
Ik had bij mijn vorige woning ook Varens in de tuin staan die platen dat is vergelijkbaar met onkruid, als je er niet doet staat binnen no time heel je tuin vol met Varens, dit geldt ook voor Bamboe wat nog veel erger is.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 29/04/2011 | 11:31 uur
Citaat van: Ace1 op 29/04/2011 | 11:20 uur
Ik had bij mijn vorige woning ook Varens in de tuin staan die platen dat is vergelijkbaar met onkruid, als je er niet doet staat binnen no time heel je tuin vol met Varens, dit geldt ook voor Bamboe wat nog veel erger is.

Ik heb die dingen even gegoogled, maar in mijn ogen zijn het gewoon standaardvarens die ik dagelijks in het bos zie.

Maare dit is niet de eerste keer...

2009 (http://www.defensieforum.nl/Forum/varens_verhinderen_verkoop_vachtwagens_defensie-t15988.0.html;msg152195)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Reinier op 29/04/2011 | 11:55 uur
Citaat van: A.J. op 29/04/2011 | 11:31 uur
2009 (http://www.defensieforum.nl/Forum/varens_verhinderen_verkoop_vachtwagens_defensie-t15988.0.html;msg152195)
Hoe is het mogelijk? Dit zijn dus dezelfde plantjes als 2-3 jaar geleden!?
Dus al die tijd staan die vrachtwagens daar buiten weg te rotten en worden zo onverkoopbaar!

Het is toch te zot voor woorden! Kunnen, beter, konden ze die Daf's niet op takelen en naar elders verplaatsen? Of groeien deze varens bij voorkeur onder legergroene vrachtwagens?
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 29/04/2011 | 12:29 uur
Citaat van: Reinier op 29/04/2011 | 11:55 uur
Hoe is het mogelijk? Dit zijn dus dezelfde plantjes als 2-3 jaar geleden!?
Dus al die tijd staan die vrachtwagens daar buiten weg te rotten en worden zo onverkoopbaar!

Het is toch te zot voor woorden! Kunnen, beter, konden ze die Daf's niet op takelen en naar elders verplaatsen? Of groeien deze varens bij voorkeur onder legergroene vrachtwagens?

Ik was er al lang met een bus Round-Up langsgegaan, als het om wat zeldzame beesten gaat kan ik het nog een beetje begrijpen, maar zo'n stuk onkruid...
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/04/2011 | 12:39 uur
Zo zie je maar wat de macht van de "Groene Khmer" is....

De Leo2 is ook een zeldzaam en met uitsterven bedreigt exemplaar die onze bescherming meer dan waard is!
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: KapiteinRob op 29/04/2011 | 13:00 uur
De situatie is nog steeds net zo belachelijk als in 2009. Laat die varens en die natuurkliek de rambam krijgen!
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Cigarz op 29/04/2011 | 13:12 uur
Citaat van: Spitsnieuws.nl op 29/04/2011 | 09:25 uur...De laatste 12 trucks kunnen niet verplaatst worden (en niet verpatst worden) omdat natuuronderzoekers willen weten waarom die varens zo goed onder de trucks groeien...
Daar kunnen die bomenknuffelaars dan toch gewoon voor betalen? Onderzoek kost geld en als defensie die bakken niet kan verkopen, omdat eeb stelletje van die macrobioten onderzoek willen doen, dan kunnen die vegafielen die voertuigen (en de grond waar ze op staan) toch gewoon van Defensie huren? Ik zie het probleem niet zo. Ik denk dat het onderzoek er zelfs een stuk sneller van zou gaan...
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Tanker op 29/04/2011 | 13:26 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/04/2011 | 13:00 uur
De situatie is nog steeds net zo belachelijk als in 2009. Laat die varens en die natuurkliek de rambam krijgen!

Gewoon wegrijden die bakken, laat ze het heen en weer krijgen.....
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Ros op 29/04/2011 | 14:20 uur
Zet de varens op marktplaats. Grote kans dat de Taliban ze kopen en her en der in de bermen gaan planten om de Hollanders weg te houden.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Reinier op 29/04/2011 | 14:44 uur
Citaat van: Ros op 29/04/2011 | 14:20 uur
Zet de varens op marktplaats. Grote kans dat de Taliban ze kopen en her en der in de bermen gaan planten om de Hollanders weg te houden.
;D ;D ;D

Inderdaad, onze zwakke plek!

Dat je mensen op pad stuurt met ondeugdelijk mandaat, materieel of belangrijke wapensystemen wegbezuinigd deert de Nederlandse overheid niet, maar een paar plantjes onder oude leger trucks....... We zijn totaal de weg kwijt!  :sick:

Idee voor Groen Links; plak nog een week aan de politietraining in Kunduz, les in bedreigde plantjes in Afghanistan! :devil:
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: boekje_pienter op 30/04/2011 | 19:22 uur
Nederland op z'n smalst! >:(
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/04/2011 | 19:29 uur
Citaat van: Reinier op 29/04/2011 | 14:44 uur
Citaat van: Ros op 29/04/2011 | 14:20 uur
Zet de varens op marktplaats. Grote kans dat de Taliban ze kopen en her en der in de bermen gaan planten om de Hollanders weg te houden.
;D ;D ;D

Inderdaad, onze zwakke plek!

Dat je mensen op pad stuurt met ondeugdelijk mandaat, materieel of belangrijke wapensystemen wegbezuinigd deert de Nederlandse overheid niet, maar een paar plantjes onder oude leger trucks....... We zijn totaal de weg kwijt!  :sick:

Idee voor Groen Links; plak nog een week aan de politietraining in Kunduz, les in bedreigde plantjes in Afghanistan! :devil:


Papaver somniferum ? :devil:
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 02/05/2011 | 13:06 uur
Kamervragen over varens Kamp Soesterberg

SOESTERBERG - Het CDA in de Tweede Kamer wil opheldering van de minister van Defensie over de blaasvarens op Kamp Soesterberg. Het zeldzame plantje houdt nog steeds twaalf legertrucks gegijzeld, berichtte RTV Utrecht afgelopen week.

De plantjes groeien onder de wagens. De oude vrachtwagens moeten blijven staan omdat de blaasvaren beschermd is. CDA-kamerlid Raymond Knops noemt dat idioterie.

Een fors deel van de plantjes is al verplaatst, onder meer naar de Botanische Tuinen in Utrecht. Het CDA vindt dat de varen daarmee wel voldoende beschermd is, en vindt dat de oude vrachtwagens nu verplaatst kunnen worden.

RTV Utrecht,
maandag 2 mei 2011 12:09 uur
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: onderofficier op 02/05/2011 | 13:21 uur
In de loop van volgende week moet ik op Kamp Soesterberg zijn.........

Ik heb thuis nog een flesje onkruid verdelger, daarna een fles zout water er over heen..........

Varens?  Welke varens?      8)     



Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Oorlogsvis op 02/05/2011 | 16:40 uur
kunnen we niet van dat varen zaad rond de Leo's strooien ?? :lol:
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: onderofficier op 02/05/2011 | 17:35 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 02/05/2011 | 16:40 uur
kunnen we niet van dat varen zaad rond de Leo's strooien ?? :lol:
Zodat de Leo's weg kunnen roesten?
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 21/06/2011 | 13:56 uur
Planten kosten Defensie 22.000 euro

DEN HAAG - Het ministerie van Defensie is 22.000 euro kwijt aan de verplaatsing van zeldzame blaasvarens die ervoor zorgen dat twaalf legertrucks bij Kamp Soesterberg nog niet weg mogen.

Dat heeft staatssecretaris Henk Bleker (Landbouw) dinsdag aan de Tweede Kamer geschreven in antwoord op schriftelijke vragen van de regeringspartijen VVD en CDA.

Twee jaar geleden stonden er driehonderd oude trucks op de parkeerplaats. Daaronder bleken ongeveer 10.000 beschermde blaasvarens te groeien.

In heel Nederland waren tot dan slechts 750 exemplaren van die varens bekend. Op grond van de Flora- en faunawet mochten de trucks niet meer worden verplaatst.

Ontheffing

Defensie vroeg en kreeg ontheffing om de blaasvarens te verwijderen en een deel ervan elders te herplanten. Dat is voor een groot deel gebeurd, waardoor de meeste legertrucks konden worden weggehaald.

Maar afgesproken was de boel te evalueren als driekwart van de plantjes verwijderd is. Dat gebeurt half september. Daarbij wordt gekeken of de verplaatste blaasvarens op de andere plekken aanslaan.

Landbouw zal vervolgens in overleg met Defensie besluiten hoe er moet worden omgegaan met de varens die nog onder de twaalf resterende vrachtwagens groeien.

''Daarna zouden de laatste vrachtauto's kunnen worden weggehaald en is het terrein weer als parkeerplaats te gebruiken zonder beperkingen'', aldus Bleker.

nu.nl (http://www.nu.nl/politiek/2545234/planten-kosten-defensie-22000-euro.html)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: boekje_pienter op 21/06/2011 | 16:17 uur
Citaat van: A.J. op 21/06/2011 | 13:56 uur
Planten kosten Defensie 22.000 euro

Ongelooflijk >:(
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/06/2011 | 16:33 uur
Citaat van: boekje_pienter op 21/06/2011 | 16:17 uur
Citaat van: A.J. op 21/06/2011 | 13:56 uur
Planten kosten Defensie 22.000 euro

Ongelooflijk >:(

Ik had ze voor de helft verplaatst hoor...  :angel: (groenbak)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 21/06/2011 | 16:37 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_NPtSnyg9sbY%2FTRjytvyCTVI%2FAAAAAAAAAkw%2FngsGIBWsdZU%2Fs1600%2Froundup-monsanto.jpg&hash=718058a6c6d77cdac4cf1aedd32d2e344a2d0d16)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 21/06/2011 | 16:38 uur
Citaat van: A.J. op 21/06/2011 | 16:37 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_NPtSnyg9sbY%2FTRjytvyCTVI%2FAAAAAAAAAkw%2FngsGIBWsdZU%2Fs1600%2Froundup-monsanto.jpg&hash=718058a6c6d77cdac4cf1aedd32d2e344a2d0d16)
;D
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Ace1 op 21/06/2011 | 16:48 uur
Citaat van: A.J. op 21/06/2011 | 16:37 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_NPtSnyg9sbY%2FTRjytvyCTVI%2FAAAAAAAAAkw%2FngsGIBWsdZU%2Fs1600%2Froundup-monsanto.jpg&hash=718058a6c6d77cdac4cf1aedd32d2e344a2d0d16)

A.J.  dat vind ik dan veel duur, gewoon even paar flessen chloor bij Aldi of Lidil voor 40 eurocent, Round up kost bij de Welkoop of Boerenbond toch al gauw 10 euro als het inmiddels al niet duurder is geworden.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: A.J. op 21/06/2011 | 16:58 uur
Citaat van: Ace1 op 21/06/2011 | 16:48 uur
A.J.  dat vind ik dan veel duur, gewoon even paar flessen chloor bij Aldi of Lidil voor 40 eurocent, Round up kost bij de Welkoop of Boerenbond toch al gauw 10 euro als het inmiddels al niet duurder is geworden.

Dan nog heeft A.J. 21.990 euro verdiend voor de baas. Ik denk dat dat wel een TB'tje waard is.
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/11/2012 | 17:07 uur
Defensieterrein vrij van beschermde varens

15 november 2012, 15.42 uur

Een aantal varens onder een van de vrachtwagens die voor een ideale kraamkamer zorgden. Foto: Ministerie van DefensieMet het uitsteken en oppotten van de laatste beschermde varens is deze week de weg vrijgemaakt voor het verplaatsen van 12 gestalde vrachtwagens. Alle beperkingen voor het
terrein op Kamp Soesterberg zijn nu officieel opgeheven. De parkeerplaats mag leeg- en schoongemaakt worden en regulier gebruik is weer toegestaan.

Toen ecologen tijdens een routine-inventarisatie in 2007 op ruim 10.000 in Nederland bedreigde blaasvarens stuitten, zorgde dit voor flinke consternatie. De populatie, op de parkeerplaats voor overtollige voertuigen, vertienvoudigde in een klap het totale bestand van deze zeldzame soort in
Nederland. De 155 vrachtwagens, geparkeerd in afwachting van verkoop, zorgden onbedoeld voor exact de juiste groeiomstandigheden van de blaas-, steenbreek- en tongvaren. Ook deze laatste 2 soorten zijn beschermd, maar minder zeldzaam.

Kalkrijk

De 12 vrachtwagens waaronder zich de laatste beschermde varens bevonden. Op de voorgrond het halfopen wegdek dat een belangrijke voorwaarde voor het ontstaan van de zeldazame populatie vormde. Foto: Ministerie van Defensie

Ecoloog Ido Borkent schepte eigenhandig de laatste exemplaren tussen het halfsteens wegdek uit: "Van nature groeien deze varens in rots- en kalkrijk gebied. Daarom zijn ze in Nederland zo zeldzaam. Hier groeiden ze in een kalkrijke, vochtige, halfopen bestrating. Een andere samenloop van goede
omstandigheden was dat ze in de volle schaduw van de dicht opeen geparkeerde vrachtwagens stonden. Vooral in de ontkiemingsfase luistert het erg nauw. De plantjes van een centimeter of 10, 15 kiemen zonder bladerdek, wat ze erg kwetsbaar maakt voor zonlicht.

Bescherming

De ontdekte planten staan op de beschermde lijsten van de Flora- en Faunawet van het Ministerie van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie. Dit betekent dat ze volledige bescherming genieten. Alleen onder strikte voorwaarden kan ontheffing worden gekregen voor verplaatsing en verwijdering.
Een eerste ontheffing volgde in 2011. Onder de voorwaarde dat 500 stuks werden verplant, mochten 7.500 planten worden opgeruimd en konden 143 voertuigen worden weggehaald.

Tweede ontheffing

Na het weghalen van de viertonners worden de varens uitgestoken, gedurende de winter opgepot en volgend jaar ergens anders herplant. Foto: Ministerie van Defensie

De 500 blaasvarens werden hergehuisvest op 4 plekken in Nederland; kalkrijke kademuren, botanische tuinen en een schaduwrijke slootkant. Toen dat dit jaar succesvol bleek te zijn gebeurd, kreeg Defensie toestemming om ook met de laatste 2.200 aan de slag te gaan. Die waren na de eerste
ontheffing overgebleven onder de 12 viertonners. Borkent: "Van die 2200 moeten we er 1.000 herplanten. Dat gebeurt volgend jaar op de 4 al gebruikte plekken en nog 2 andere locaties. We waren net op tijd. 2 weken later en ze waren hun blad kwijt. Dan hadden ze volledig onder de grond gezeten
en moesten we tot na de winter wachten."

http://www.nieuwsbank.nl/inp/2012/11/15/T506.htm
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Flyguy op 15/11/2012 | 22:53 uur
Heerlijk gewoon hoe scheef sommige dingen in dit land gaan. Wat als er een stel van die varens voor een MOB complex stonden?
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: dudge op 15/11/2012 | 23:24 uur
Citaat van: Flyguy op 15/11/2012 | 22:53 uur
Heerlijk gewoon hoe scheef sommige dingen in dit land gaan. Wat als er een stel van die varens voor een MOB complex stonden?

Prima toch? Is toch niks meer te halen  >:(
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Flyguy op 16/11/2012 | 07:42 uur
Citaat van: Thomasen op 15/11/2012 | 23:24 uur
Prima toch? Is toch niks meer te halen  >:(
:lol: Uiteraard tijdens een mobilisatie, was ik vergeten erbij te zetten. ;)
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 14/10/2013 | 18:11 uur
'Redding zeldzame planten vaak zinloos'

LEIDEN/SOESTERBERG - De bescherming van planten en dieren in Nederland is soms te strikt. Dat zegt varendeskundige Harry Roskam van de Hortus Botanicus na de redding van ruim 10.000 zeldzame blaasvarens (Cystopteris fragilis) van legerkamp Soesterberg.

De Leidse Hortus kreeg 200 plantjes. Die zijn uitgeplant in de varentuin van de Hortus en ze lopen goed uit, maar ondanks alle zorg die hij in de varentuin aan de planten kan besteden, verwacht Roskam weinig van het succes op de lange duur. ,,Het is gewoon niet hun plekkie.''

In 2007 vonden ecologen tijdens een routine-inspectie op een parkeerplaats van de legerbasis Soesterberg ruim 10.000 blaasvarens. De vondst stelde Defensie voor problemen, want zolang de varens er stonden, konden de 155 vrachtwagens die er stonden, niet weg. Twaalf trucks stonden tot november vorig jaar vast.

Ook coördinator Muurplanten Valentijn ten Hoopen van de Koninklijke Nederlandse Natuurhistorische Vereniging in Amsterdam twijfelt aan het nut van de actie. Zijn organisatie kreeg vijftig planten, die de vrijwilligers uitplantten in de kademuren in Amsterdam. Daarvan is er nog één in leven.

NHD,
14 oktober 2013 13:41
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Lex op 14/10/2013 | 18:12 uur
Hoeveel aan gederfde inkomsten/schade zou defensie hierdoor ondervonden hebben?
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: DvdW op 14/10/2013 | 20:25 uur
Citaat van: Lex op 14/10/2013 | 18:11 uur
'Redding zeldzame planten vaak zinloos'

De Leidse Hortus kreeg 200 plantjes. Die zijn uitgeplant in de varentuin van de Hortus en ze lopen goed uit, maar ondanks alle zorg die hij in de varentuin aan de planten kan besteden, verwacht Roskam weinig van het succes op de lange duur. ,,Het is gewoon niet hun plekkie.''

Ook coördinator Muurplanten Valentijn ten Hoopen van de Koninklijke Nederlandse Natuurhistorische Vereniging in Amsterdam twijfelt aan het nut van de actie. Zijn organisatie kreeg vijftig planten, die de vrijwilligers uitplantten in de kademuren in Amsterdam. Daarvan is er nog één in leven.

NHD,
14 oktober 2013 13:41
Hahahaha, wat een komiek. Zoiets kan alleen hier volgens mij. En hoeveel euro's zijn hier wel niet doorheen gejaagd? De groene Khmer heeft weer aan het langste eind getrokken....
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Elzenga op 14/10/2013 | 21:16 uur
 :( :crazy:
Titel: Re:Varens verhinderen verkoop vachtwagens Defensie
Bericht door: Poleme op 15/10/2013 | 00:30 uur
Citaat van: DvdW op 14/10/2013 | 20:25 uur
Hahahaha, wat een komiek. Zoiets kan alleen hier volgens mij. En hoeveel euro's zijn hier wel niet doorheen gejaagd? De groene Khmer heeft weer aan het langste eind getrokken....
Ik ken het geval van een meer dan 100 jaar oude boom, die in de weg stond.  Gewoon omzagen die ouwe hap?  'Natuurlijk' niet!  De boom werd uiteindelijk overgeplant door de Nationale Bomenbank a ruim NLG 100.000.  Echter, ook hier gold: oude bomen moet je niet verplanten.
En eindigde al snel als open haard hout.
12 Vrachtwagens 5 jaar opgeslagen laten staan en 143 andere vrachtwagens voor kortere tijd opslaan.  Gaat ook flink in de papieren lopen bijvoorbeeld qua interest kosten, eventueel preventief onderhoud en waarde vermindering door lange stilstand.