Syrische oppositie roept op tot massaal protest
DAMASCUS - Syrische oppositiebewegingen hebben de bevolking opgeroepen zaterdag massaal de straat op te gaan om te betogen tegen president Bashar al-Assad.
De groepen roepen via netwerksite Facebook op tot protesten in steden als Damascus en Aleppo, berichtte de Amerikaanse nieuwszender CNN dinsdag.
Volgens een Amerikaans instituut dat nieuwe aanmeldingen op sociale media vertaalt en onderzoekt, willen de organisatoren een betere levensstandaard, verbetering van de mensenrechtensituatie en meer invloed van de jeugd.
Duizenden mensen hebben online hun steun toegezegd, van wie een deel uit het buitenland.
© ANP
Uitgegeven: 1 februari 2011 12:52
Als men in Syrië ook massaal de straat op gaat, is het de vraag wat de reactie van Israel zal zijn.
Citaat van: Lex op 01/02/2011 | 14:09 uur
Als men in Syrië ook massaal de straat op gaat, is het de vraag wat de reactie van Israel zal zijn.
Als het zover komt dat er in Egypte en in Syrië een omwenteling komt ten nadele van Israel, dan kan ik me zo voorstellen dat men in Tel Avis de hele zaak, nog meer, met argusogen zal volgen.
Wellicht leidt dit tot een behoorlijke verhoging van de spanning in het toch al niet zo "rustige"gebied
Zolang het maar niet gunstig uit pakt voor Iran... want dan wordt het wel een vervelend verhaal.
Citaat van: Lex op 01/02/2011 | 14:09 uur
Als men in Syrië ook massaal de straat op gaat, is het de vraag wat de reactie van Israel zal zijn.
Ik denk dat Israël hier strategisch weinig te vrezen van heeft... militair is het een supermacht in de regio. En als deze buurlanden onder druk van de demonstraties en omwentelingen meer geld gaan uitgeven aan economie, onderwijs en armoede zal er minder overblijven voor hun defensie.
Ik vermoed dat de zorgen meer op politiek/diplomatiek terrein liggen...en het effect dat de ontwikkelingen hebben op organisaties als Hamas en Hezbollah...en misschien wel de Palestijnen in het algemeen...die de onrust in buurlanden zouden kunnen aangrijpen om zelf ook weer massaal de straat op te gaan om te protesteren tegen de bezettingspolitiek en het onrecht dat hen wordt aangedaan. Ook is het bij nieuwe regeringen in de buurlanden nog maar de vraag of zij Israël (en de VS) blijven steunen in haar (beoogde) acties tegen Iran.
Hevige gevechten in Syrië
AMSTERDAM - In Deraa, een stad in het zuiden van Syrië, zijn vrijdag hevige gevechten uitgebroken tussen demonstranten en veiligheidstroepen.
Dat meldt de Britse omroep BCC. Ooggetuigen melden dat de gevechten 'heftig' zijn.
Later meer.
© NU.nl
Uitgegeven: 18 maart 2011 16:34
Laatst gewijzigd: 18 maart 2011 16:34
21 maart 2011, 12:40
Leger Syrië ingezet in Deraa
door Peter van der Ploeg
Buitenland
Syrië heeft het leger ingezet in de stad Deraa (wiki) na protesten waarbij vijf burgers omkwamen, meldt persbureau Reuters.
Meer nieuws volgt.
www.nrc.nl
ma 25 apr 2011, 07:30
'Tanks in Syrische stad Deraa' NICOSIA - Syrische militairen zijn maandagochtend vroeg met pantserwagens en tanks de zuidelijke stad Deraa binnengetrokken en hebben daar het vuur geopend. Dat meldden verscheidene media op gezag van ooggetuigen.
Naar buiten gesmokkelde beelden van een amateur-filmer laten zien dat tanks oprukken naar Dewaa Foto: reuters Volgens mensenrechtenactivisten heeft het Syrische regime enkele duizenden militairen ingezet. Tanks zijn opgesteld in het centrum van Deraa en op de daken liggen sluipschutters. Er zouden doden zijn gevallen, maar hoeveel is niet bekend. ,,Lichamen liggen op de straten en we kunnen ze niet bergen", zei een van de activisten. Informatie uit Syrië is nauwelijks te verifiëren omdat journalisten niet worden toegelaten.
Deraa is het epicentrum van de protesten tegen het autoritaire regime van president Bashar al-Assad. De stad was de afgelopen weken herhaaldelijk het toneel van massale en bloedig verlopen demonstraties voor meer democratie en welvaart.
De betogingen hebben zich als een olievlek over het hele land verspreid. Ook in Douma, een buitenwijk van de hoofdstad Damascus, zouden de autoriteiten maandag hard hebben ingegrepen
telegraaf.nl
CU wil VN-resolutie tegen geweld Syrië
DEN HAAG - De ChristenUnie wil dat minister Uri Rosenthal zich binnen de Europese Unie en de Verenigde Naties gaat inzetten voor een VN-veiligheidsresolutie om het geweld in Syrië te stoppen. Volgens Tweede Kamerlid Joël Voordewind van de oppositiepartij moet de internationale gemeenschap het regime van president Bashar al-Assad duidelijk maken het geweld niet te tolereren.
,,Ik maak me zorgen over slachting onder burgerbevolking van Syrië nu Assad met tanks en panservoertuigen de stad Deraa is binnengetrokken. Was het geweld eerder nog beperkt tot sluipschutters, sinds vanmorgen wordt er zwaar geschut ingezet tegen de eigen burgerbevolking'', aldus Voordewind maandag. De vrees dat ,,krachten los kunnen komen, zoals die van de moslimbroederschap'' mag volgens hem geen reden zijn ,,om oogluikend toe te zien hoe Assad zijn eigen bevolking massaal afslacht''
ANP,
Gepubliceerd op 25 april 11, 10:53
Laatst bijgewerkt op 25 april 11, 10:59
Citaat van: Lex op 25/04/2011 | 11:46 uur
CU wil VN-resolutie tegen geweld Syrië
Nobel streven, maar wat dan daarna?
Resolutie op zich stelt niets voor, als je bereid bent om op je eigen bevolking te schieten, zal je ook niet onder de indruk zijn van een resolutie van de VN. Er moeten sancties aan verbonden zijn, ofwel militaire ingrijpen. Wie gaat dat doen?
Weer verdeeld Europa en/ of NAVO? Kans lijkt mij zeer klein.
En als Europa en/ of NAVO bereid is tot militaire ingrijpen doet CU dan boter bij de vis? Of zou Nederland dan weer lafjes mee doen met ??? Wat kan Nederland nog aanbieden???
Erg nobel van CU, maar als het blijft bij een resolutie dan is het niet meer dan (laffe) symbool politiek.
Gaan "we" Syrie nu net zo aanpakken als Libie? :P
Citaat van: Kapitein Rob op 25/04/2011 | 15:14 uur
Gaan "we" Syrie nu net zo aanpakken als Libie? :P
Ik denk dat "we" niet nogmaals z'n actie gaan doen....... 8)
Citaat van: Kapitein Rob op 25/04/2011 | 15:14 uur
Gaan "we" Syrie nu net zo aanpakken als Libie? :P
Het "we" gedeelte vind ik ook uitermate spannend...
De quis van vandaag:
WWWWW, ook wel: wie, wat, waar, wanneer en waarmee?
Citaat van: onderofficier op 25/04/2011 | 15:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 25/04/2011 | 15:14 uur
Gaan "we" Syrie nu net zo aanpakken als Libie? :P
Ik denk dat "we" niet nogmaals z'n actie gaan doen....... 8)
Zo houden we geen vliegende Lynx meer over........
Citaat van: Enforcer op 25/04/2011 | 15:21 uur
Citaat van: onderofficier op 25/04/2011 | 15:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 25/04/2011 | 15:14 uur
Gaan "we" Syrie nu net zo aanpakken als Libie? :P
Ik denk dat "we" niet nogmaals z'n actie gaan doen....... 8)
Zo houden we geen vliegende Lynx meer over........
Maar "we" hebben nog een mijnenjager over... dat bied perspectief...
Citaat van: onderofficier op 25/04/2011 | 15:20 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 25/04/2011 | 15:14 uur
Gaan "we" Syrie nu net zo aanpakken als Libie? :P
Ik denk dat "we" niet nogmaals z'n actie gaan doen....... 8)
Dat denk ik ook, want Syrie is volgens mij even wat andere koek dan die gek in Tripolis.
Een syrië heeft wel een behoorlijk inzetbare krijgsmacht (al hebben de Israeli daar nu ook weer niet zo heel veel moeite mee)
Toch wel enige omvang..
http://translate.google.nl/translate?hl=nl&langpair=en%7Cnl&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Force
Citaat van: jurrienvisser op 25/04/2011 | 15:27 uur
(al hebben de Israeli daar nu ook weer niet zo heel veel moeite mee)
Ik denk zomaar dat Israel lekker achterover leunend afwacht hoe consequent en principieel "de westerse wereld" zich gaat opstellen, na het m.i. vergelijkbare geweld in Libie......
Citaat van: Kapitein Rob op 25/04/2011 | 15:35 uur
Citaat van: jurrienvisser op 25/04/2011 | 15:27 uur
(al hebben de Israeli daar nu ook weer niet zo heel veel moeite mee)
Ik denk zomaar dat Israel lekker achterover leunend afwacht hoe consequent en principieel "de westerse wereld" zich gaat opstellen, na het m.i. vergelijkbare geweld in Libie......
Dat lijkt mij ook... ik denk dat een Israelische bemoeienis koren op de molen is van Iran...
Israëlische bemoeienis schaart de bevolking achter hun leider. Het is immers een om zeer begrijpelijke redenen niet zo geliefd land in het Midden-Oosten.
Het Syrische leger staat met tanks op burgers te schieten, ik hoor helemaal niets over / van de VN in dit verhaal.
Same shit, different story ?
CDA en CU: meer doen tegen geweld Syrië
DEN HAAG - Regeringspartij CDA en ChristenUnie in de oppositie vinden dat het tijd is voor meer actie binnen de Europese Unie en de Verenigde Naties om het geweld in Syrië te stoppen. Tweede Kamerlid Henk Jan Ormel van het CDA zei maandag dat minister Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken) zich tot nu toe ''te terughoudend'' opstelt.
ChristenUnie-Kamerlid Joël Voordewind riep Rosenthal maandag op om zich binnen Europa en de VN in te zetten voor een VN-Veiligheidsraadresolutie, waarin de internationale gemeenschap het regime van president Bashar al-Assad duidelijk maakt het geweld tegen de bevolking niet te tolereren. Ormel had de VVD-bewindsman dinsdag al opgeroepen om in EU-verband erop aan te dringen dat de VN-Veiligheidsraad zich uitspreekt over de situatie in Syrië. (ANP)
Trouw
http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/1880017/2011/04/25/CDA-en-CU-meer-doen-tegen-geweld-Syrie.dhtml
Citaat van: dudge op 25/04/2011 | 22:32 uur
Citaat van: Tanker op 25/04/2011 | 22:19 uur
Het Syrische leger staat met tanks op burgers te schieten, ik hoor helemaal niets over / van de VN in dit verhaal.
Same shit, different story ?
Het bevreemd mij ook. Niet dat we in Syrië of een van die andere 48 manke landen niet ingrijpen, maar dat we dat in Libië wel hebben gedaan. Kan nog bijna niks anders bedenken dan een misrekening, wat verklaard waarom daar nu bij Syrie wat voorzichtiger wordt gedaan.
Zou heel goed kunnen, maar feit blijft dat er bruut geweld gebruikt wordt tegen ongewapende burgers.......
Citaat van: Tanker op 25/04/2011 | 22:19 uur
Het Syrische leger staat met tanks op burgers te schieten, ik hoor helemaal niets over / van de VN in dit verhaal.
Same shit, different story ?
VN kan natuurlijk best met een resolutie komen, maar de VN heeft geen middelen om deze resolutie kracht bij te zetten.
VS heeft geen zin om zich in het wespennest Syrië te mengen.
Europa is over alles verdeeld. Alles ze al over iets eens zijn, hebben ze de middelen niet.
Buurlanden van Syrië? Turkije = NAVO , maar heeft veel te grote economische belangen in Syrië. Andere landen kunnen niets doen, of hebben problemen in eigen land.
Israël is geen optie.
Rest van de wereld??
Citaat van: dudge op 25/04/2011 | 22:32 uur
Kan nog bijna niks anders bedenken dan een misrekening, wat verklaard waarom daar nu bij Syrie wat voorzichtiger wordt gedaan.
Ik kan me zomaar voorstellen dat men het gewoon niet durft, want in tegenstelling tot Libie kan hier zomaar de vlam breder in de MO-pan slaan...... Maar dat het inconsequent is, moge duidelijk zijn.
Het is simpelweg een kosten baten analyse...
Citaat van: Tanker op 25/04/2011 | 22:35 uur
Citaat van: dudge op 25/04/2011 | 22:32 uur
Citaat van: Tanker op 25/04/2011 | 22:19 uur
Het Syrische leger staat met tanks op burgers te schieten, ik hoor helemaal niets over / van de VN in dit verhaal.
Same shit, different story ?
Het bevreemd mij ook. Niet dat we in Syrië of een van die andere 48 manke landen niet ingrijpen, maar dat we dat in Libië wel hebben gedaan. Kan nog bijna niks anders bedenken dan een misrekening, wat verklaard waarom daar nu bij Syrie wat voorzichtiger wordt gedaan.
Zou heel goed kunnen, maar feit blijft dat er bruut geweld gebruikt wordt tegen ongewapende burgers.......
Of ze allemaal ongewapend zijn weet ik niet. Ik zie militairen op de BBC video min of meer in dekking rondkijken. Ook zie je dat de mitrailleur van de tank in de lucht vuurt. Blijkbaar wil men met machtsvertoon de demonstranten weer binnenshuis krijgen.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-13185185Hoewel democratisering positief zou zijn is het maar de vraag of veel landen dit wel willen ten aanzien van Syrië. Althans the hard way. Een duidelijk vijandsbeeld is namelijk soms ronduit in hun belang..ook dat van Israël. En dat wordt er bij een democratisering of machtsovername/strijd niet beter op. Zeker gezien de invloed van Iran en het feit dat door meer vrijheid ook partijen aan de macht kunnen komen die nu niet echt een verbetering betekenen (zie wederom Iran 1979 zelf). Ik kan me voorstellen, met alle onrust elders, dat een aantal landen het Syrische regime liever nog even aan de macht zien blijven...zij het wel een aantal concessies doende.
In Lybie kun je ook nog enigszins spreken over een tweedeling van het land. Dat houdt het nog wat overzichtelijk en enigszins controleerbaar.
Syrie heb je meteen te maken met minstens 6 grote minderheden die allen niet te flauw zijn als het tot een "Irak 2003" situatie komt. Dan heb je zo een Libanon achtige crisis. Liever dat het wat geleidelijker gaat dan dat er ook daar een burgeroorlog uitbreekt. Het wordt dan echt te veel van het goede. We moeten eerst maar eens zien dat men er in Egypte ook echt op vooruit gaat en het niet ook richting Iran gaat.
Mbt Israel: Bij Libie zag je ook dat de directe buurlanden zich op de achtergrond hielden. Israel zal dat ook doen, net als Egypte en Tunesie.
Citaat van: dudge op 25/04/2011 | 22:32 uur
Citaat van: Tanker op 25/04/2011 | 22:19 uur
Het Syrische leger staat met tanks op burgers te schieten, ik hoor helemaal niets over / van de VN in dit verhaal.
Same shit, different story ?
Het bevreemd mij ook. Niet dat we in Syrië of een van die andere 48 manke landen niet ingrijpen, maar dat we dat in Libië wel hebben gedaan. Kan nog bijna niks anders bedenken dan een misrekening, wat verklaard waarom daar nu bij Syrie wat voorzichtiger wordt gedaan.
Heeft Syrie olie? Nee, dan is alles heel duidelijk!
Citaat van: dudge op 26/04/2011 | 10:43 uur
De Olie in Irak is nu allemaal in Handen van het Amerikaanse (staats)oliebedrijf? :sleep:
Zo goed als, sommige velden zijn natuurlijk van de geallieerden (BP, shell enz.)
En de Libier Khaddafi heeft het Libische olie genationaliseerd en heeft eigen verkoop punten zoals TAMOil, moet niet gekker worden dus platbombarderen die hap!
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/2440244/2011/06/01/Hamza-13-verzetssymbool-na-marteldood.dhtml
Een 13 jarig kind doodgemarteld, wat een zieke beesten . laffe honden daar in Syrie.
Wanneer worden zij eens keihard aangepakt door de internationale gemeenschap ?
Tuig is het !
Citaat van: Tanker op 01/06/2011 | 14:43 uur
Wanneer worden zij eens keihard aangepakt door de internationale gemeenschap ?
De vraag stellen is 'm beantwoorden...... Natuurlijk gebeurt dat niet.
Citaat van: Kapitein Rob op 01/06/2011 | 15:04 uur
Citaat van: Tanker op 01/06/2011 | 14:43 uur
Wanneer worden zij eens keihard aangepakt door de internationale gemeenschap ?
De vraag stellen is 'm beantwoorden...... Natuurlijk gebeurt dat niet.
Je hebt gelijk......stom, stom, stom
Wat voor een willekeurige wereld leven we ook in ?
Er is schijnbaar niemand die zich hier in interesseert....als we ook al kinderen gaan castreren en martelen.......
"We" hier in Nederland kunnen helemaal niks doen want we hebben niks meer om in te grijpen.... :'(
Het verbaasd mij dat er van uit de kant van de VN / NAVO zo weinig geluid komt, in Libie werd / word er wel ingegrepen en in Syrie niet.
Er worden daar complete razzia's gehouden net zoals de nazi's dat hier 70 jaar geleden deden, en het blijft stil.
Ik lees in de krant een 13 jarig ventje wat ontvoerd is, doodgemarteld, gecastreerd etc.
Als ik dan ook nog beelden zie van zijn ontzielde lichaam dan begint mijn bloed te koken.....
Mensen die dit op hun geweten hebben zijn voor mij geen knip voor de neus waard en zou ik het liefst hetzelfde aan doen.
Hoe kan je je als mens en militair in dienst van een overheid zo laten gaan ?
Is het cultuur, is het geloof of zijn ze over het algemeen gewoon leip daar in het midden-oosten ?
Het antwoord is natuurlijk dat Syrië geen olie heeft, dat Syrië dikke maatjes met Iran is en dat Syrië beschikt over een behoorlijke luchtverdediging...
Dt gecombineerd met kostbare avonturen in Irak, Afganistan en nu Lybië...
De wereld moet al moord en brand van verontwaardiging schreeuwen en het moet voor de verzamelde wereldpers (sorry voor het taalgebruik) lijken regenen eer men bereidt is meer te doen dan alleen maar (VN) sancties afkondigen.
En Nederland is al helemaal een slecht en droevig voorbeeld... het speeld zich n.l. buiten de dijken af in een land dat gezien wordt als een minime handelspartner....
Onze moraal ridders zijn uitstekend in staat om met het vingertje te wijzen, dat werkt in de kleuterklas en op de lagere school maar in de grote boze buitenwereld verwacht men dan ook iets terug wil dat gewezen vingertje (nog) serieus genomen worden.
Psychopaten aan de macht in het Midden-Oosten
vrijdag 3 juni 2011 11:25
Demonstranten worden mishandeld en vermoord
De toestand in het Midden-Oosten is zeer zorgwekkend. De Arabische lente? Het woord 'lente' gebruik ik wijselijk niet. Dit is een storm, de Arabische storm. Een krachtige storm die niet gauw voorbij zal gaan.
Men dacht dat de burgeroorlog in Libië met een paar bombardementen in het voordeel van de opstandelingen zou eindigen. Toch is de NAVO al een paar maanden bezig met haar missie. En als kolonel Muammar Khaddafi weg is, wat dan? Wie zal dan de vrede bewaken?
Deze week ging een autobom af in Benghazi. De kolonel wilde daarmee de wereld duidelijk maken dat er nog meer autobommen kunnen afgaan. De situatie in Libië lijkt op die in Irak in de post-Saddam-periode. Door terreuraanslagen kwamen meer dan 100.000 burgers om in Irak. Hebben we genoeg troepen om deze toestand in Libië te voorkomen?
Sadistisch
In Syrië vermoordde president Assad opnieuw tientallen Syriërs. Ook in dat land zal de rust voorlopig niet terugkeren. Een 13-jarige jongen is nu het symbool geworden voor de barbarij van Assad en zijn tuig. Hamza al-Khateeb werd in Saida ten oosten van Daraa aan zijn familie gegeven, althans zijn lijk.
Niet zo maar een lijk, maar een verminkt lijk: een lichaam met kogelgaten, zonder geslachtsdeel, met verbrande voetjes en sporen van marteling met een kabel en elektrische schokken. Het stoffelijk overschot van Hamza was uitgebreid te zien op internet. Wat deed dit jongetje voor zijn arrestatie? Hij speelde op daken met duiven.
Misdaad
Volgens de Human Rights Watch is dit een ernstig voorbeeld van misdaad tegen de menselijkheid. Assads regime is niet langer een crimineel regime. Nee, het is een sadistisch regime. Een regering die willens en wetens een jongetje van dertien jaar martelt.
Europa verwachtte van Israël vrede te sluiten met het regime van Assad. Sinds wanneer zijn psychopaten betrouwbaar? Kun je vrede sluiten met psychopaten? Al die liefhebbers van Assad in Nederland binnen en buiten de academische wereld moeten zich diep gaan schamen. Dit is het ware gezicht van jullie Assad. Denk aan Hamza.
Maagdelijkheid
De Egyptische troepen arresteerden vaak meisjes die op het Tahrir-plein demonstreerden. Ze werden mishandeld en waarschijnlijk ook nog seksueel misbruikt. De arrestanten werden gecontroleerd op hun maagdelijkheid. Het Egyptische leger zegt nu dat zij dit gedaan hebben om te voorkomen dat de arrestanten na hun vrijlating het leger van verkrachting zouden kunnen beschuldigen.
Een rare redenering. Temeer omdat de generaal zegt dat de meeste meisje geen maagd waren. Is dan de prooi niet geschikt om ook nog verkracht te worden? Was dat niet juist de bedoeling van die maagdelijkheidscontrole? In de ogen van de generaals waren die meisjes toch al de hoeren van Cairo!
Met dit leger moet Israël de vrede handhaven. Een leger dat de seksuele mishandeling van Egyptische meisjes normaal vindt. Jammer dat de Sade al lang dood is, anders kon hij beweren dat zijn romans op de waarheid waren gebaseerd.
Passief
In Jemen wordt nu een complete burgeroorlog tussen verschillende stammen uitgevochten. Daar is de hel losgebarsten. Dat is geen goed nieuws voor het westen. Al-Qa'ida wil sinds 11 september 2001 niets anders dan oorlogen en gewapende conflicten. Nu krijgt Al-Qa'ida twee landen cadeau: Libië en Jemen. Is Syrië het volgende gastland voor Al-Qa'ida?
Europa is veel te passief. De barbarij in het Midden-Oosten zal niet zomaar aan Europa en de Europese belangen voorbij gaan. Daarom moet Europa een actief beleid voeren in het Midden-Oosten. Nu zijn de psychopaten nog aan de macht in dat gebied. Maar er moeten tegenkrachten worden georganiseerd.
Nu Hamza door zijn psychopathische president niet is beschermd, moet de beschaafde wereld tenminste laten weten dat zij op de val van het regime van Assad hopen.
Hoop die het Midden-Oosten mist.
Afshin Ellian
www.elsevier.nl
Tja...Afshin Ellian...als ik naar 1 persoon niet meer luister is het wel hem. De man spoort ook niet en heeft juist de afgelopen jaren zaken luidruchtig gepropageerd die de huidige gewelddadige opstanden in de regio daar juist hebben veroorzaakt...ipv meer vreedzame overgangen naar meer humane regimes. En tja, daar is ook de link met Israël weer... :-(
Dus hij vertelt in die column onzin over Syrie?
Citaat van: Kapitein Rob op 03/06/2011 | 22:53 uur
Dus hij vertelt in die column onzin over Syrie?
nee maar hij maakt geen onderscheid tussen feiten en propaganda...sterker nog hij bedrijft zelf populisme en propaganda pur sang..maakte maar al te graag gebruik van de "communistische" middelen om te studeren in Afghanistan indertijd (terwijl dat regime en de Russische bezetter ook martelde dat het een lieve lust was....Ellian schijnt toen marxist te zijn geweest..stond ooit in zijn Wikipedia pagina maar is "vervangen" door predikaat "links") http://nl.wikipedia.org/wiki/Afshin_Ellian. Hij steunt de Israëlische bezettingspolitiek en mythe, terwijl die juist dictatoriale regimes in de omgeving mede in het zadel houdt (hen excuus verschaft)..steunde de illegale en destructieve invasies van Afghanistan en Irak en zweeg lange tijd over de Westerse steun aan regimes zoals die van Kadaffi... draagt daarbij fors bij aan de anti-Islam hetze in Nederland...en zo kan ik nog wel even door gaan. Ik vind het een misselijkmakende opportunist die nu weer poogt de ontwikkelingen daar in zijn eigen straatje en griezelig ongenuanceerde en vaak feitelijk onjuiste denkbeelden te passen.
Citaat van: Elzenga op 03/06/2011 | 23:33 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 03/06/2011 | 22:53 uur
Dus hij vertelt in die column onzin over Syrie?
nee
Dat wilde ik even weten. Hij vertelt dus ook volgens jou geen onzin over Syrie. ;)
Citaat van: Kapitein Rob op 04/06/2011 | 00:07 uur
Citaat van: Elzenga op 03/06/2011 | 23:33 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 03/06/2011 | 22:53 uur
Dus hij vertelt in die column onzin over Syrie?
nee
Dat wilde ik even weten. Hij vertelt dus ook volgens jou geen onzin over Syrie. ;)
Deels wel dus...woordkeuze en formulering bij vlagen tenenkrommend populistisch en simplistisch en zoals ik al stelde meet hij vaak met twee maten. Maar goed, hij was radicaal links ooit en nu slaat hij door naar de andere kant. Kenmerkend, je ziet het vaker.
Daarmee wil ik wat daar gebeurd niet bagatelliseren...maar ik ben beducht op lieden als Ellian..die waarheid en propaganda vakkundig mixen om een bepaald gewenst beeld te creëren...dat ik ronduit gevaarlijk vind (naast vaak onjuist).
Tenenkrommend of populistisch, het maakt mij geen moer uit hoe de schandalige acties van Assad zijn regime worden omschreven. Het lijkt mij overduidelijk dat hij als een ware despoot tekeer gaat. En wat doet de westerse wereld? Niets. Hoeft van mij ook niet, maar bemoei je dan ook nergens met "binnenlandse aangelegenheden". Hypcocriete zooitje!
Citaat van: Kapitein Rob op 04/06/2011 | 01:01 uur
Tenenkrommend of populistisch, het maakt mij geen moer uit hoe de schandalige acties van Assad zijn regime worden omschreven. Het lijkt mij overduidelijk dat hij als een ware despoot tekeer gaat. En wat doet de westerse wereld? Niets. Hoeft van mij ook niet, maar bemoei je dan ook nergens met "binnenlandse aangelegenheden". Hypcocriete zooitje!
Mij maakt dat dus wel uit wie wat zegt...net zoals het inderdaad mega hypocriet is hoe veel Westerse politici nu reageren op Libië en Kadaffi, terwijl exact diezelfde politici Kadaffi tot voor kort als vriend begroette en probeerden dezelfde wapens te verkopen die hij nu op zijn kop gemikkerd krijgt. Daarbij ben ik ook voorzichtig bij wat er allemaal uit die contreien komt aan berichten en "incidenten". Poog propaganda en feiten uit elkaar te houden, omdat ik zo vaak heb gezien hoe zaken in scene waren gezet of sterk werden overdreven. Zowel door regime als opstandelingen, of Westerse landen die zich ermee bemoeiden of een bepaalde uitkomst wensten. Natuurlijk mag het regime Assad van mij direct exit...en zijn de wreedheden stuitend...maar is het wel oppassen wat er voor in de plaats gaat komen dan...dat kan zo maar een regime Iran-style zijn...en dan blijven de wreedheden en onderdrukking en hebben we een nieuw fundamentalistisch regime...en dit keer in de buurt.
Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 01:13 uur
Mij maakt dat dus wel uit wie wat zegt...
Interessant. Dus als die Elseviercolumnist Assad en zijn regime wreed en barbaars noemt is dat anders dan als (nou, wat zal ik als nobel geacht voorbeeld nemen....) Nelson Mandela dat zegt? Alsof jou het wat uitmaakt wie Bush en Blair hypcocriete oorlogsmisdadigers noemt? Dan onderschrijf je toch sowieso? Als Job Cohen de belasting wil verlagen vind je dat prima, maar als GW dat wil blijf je liever doorbetalen?
Oftewel, als iedereen het er over eens is dat wit wit is, dan is wit toch wit? Ergo is Assad een schurk van het zuiverste water, ook als ene Afshin dat zegt.
Citaat van: Kapitein Rob op 04/06/2011 | 01:50 uur
Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 01:13 uur
Mij maakt dat dus wel uit wie wat zegt...
Interessant. Dus als die Elseviercolumnist Assad en zijn regime wreed en barbaars noemt is dat anders dan als (nou, wat zal ik als nobel geacht voorbeeld nemen....) Nelson Mandela dat zegt? Alsof jou het wat uitmaakt wie Bush en Blair hypcocriete oorlogsmisdadigers noemt? Dan onderschrijf je toch sowieso? Als Job Cohen de belasting wil verlagen vind je dat prima, maar als GW dat wil blijf je liever doorbetalen?
Oftewel, als iedereen het er over eens is dat wit wit is, dan is wit toch wit? Ergo is Assad een schurk van het zuiverste water, ook als ene Afshin dat zegt.
Ja het maakt voor mij uit ja. Omdat het ook om de achtergrond en eigen agenda's van die personen gaat...de reden waarom ze zoiets zeggen. Het feit, dat Hitler ook wees op het communistische gevaar uit het Oosten lijkt me toch niet sec hetzelfde qua lading en betekenis als toen Churchill dit deed. En ja het maakte mij wel degelijk uit wie Bush en Blair hypocriete oorlogsmisdadigers noemde...zeer zeker wel ja. Idem voor wie kritiek heeft op bijvoorbeeld de Israëlische bezettingspolitiek. Waarbij ik me nadrukkelijk distantieer van iemand als Duisenberg. Idem wat betreft Cohen en Geert Wilders wat betreft bezuinigingen. Als GW wijst op feitelijke misstanden bij Nederlanders van Marokkaanse afkomst, heeft die toch een heel ander doel en agenda op het oog, dan als zeg Pechtold dit zou doen..of Rutte. En dus is waakzaamheid geboden...iets wat ik bij GW daarom ook steeds roep....zelfs als hij feitelijk juiste misstanden constateert.
Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 19:44 uur
Als GW wijst op feitelijke misstanden bij Nederlanders van Marokkaanse afkomst, heeft die toch een heel ander doel en agenda op het oog, dan als zeg Pechtold dit zou doen..of Rutte. En dus is waakzaamheid geboden...iets wat ik bij GW daarom ook steeds roep....zelfs als hij feitelijk juiste misstanden constateert.
Dan vul jij dan toch zelf in op basis van interpretatie. Misschien heeft Pechtold wel hetzelfde doel, alleen doet hij dat op een veel beter bespraakte manier, waaruit hij ook nog eens makkelijk uit kan draaien zonder veel schade op te lopen. Pechtold is juist geworden, waar hij jaren geleden van zei dat hij daar misselijk van werd. Iets met achterkamertjes politiek.
Over Syrië heb ik ook hen nog bar weinig horen roepen.
Citaat van: Enforcer op 04/06/2011 | 22:28 uur
Citaat van: Elzenga op 04/06/2011 | 19:44 uur
Als GW wijst op feitelijke misstanden bij Nederlanders van Marokkaanse afkomst, heeft die toch een heel ander doel en agenda op het oog, dan als zeg Pechtold dit zou doen..of Rutte. En dus is waakzaamheid geboden...iets wat ik bij GW daarom ook steeds roep....zelfs als hij feitelijk juiste misstanden constateert.
Dan vul jij dan toch zelf in op basis van interpretatie. Misschien heeft Pechtold wel hetzelfde doel, alleen doet hij dat op een veel beter bespraakte manier, waaruit hij ook nog eens makkelijk uit kan draaien zonder veel schade op te lopen. Pechtold is juist geworden, waar hij jaren geleden van zei dat hij daar misselijk van werd. Iets met achterkamertjes politiek.
Eigen interpretatie? sorry, maar GW vertelt gewoon heel duidelijk wat hij wil en wat zijn doel is...voor iedereen hoorbaar..die het althans wil horen!!. En dat staat mijlenver van wat Pechtold wil, hoezeer die misschien ook wat principes heeft verloochend. Maar goed, alles rond GW kent een eigen topic. De kern van mijn verhaal lijkt me duidelijk.
En dan Syrie niet echt in the picture staat heeft misschien ook wel te maken met een overkill aan problemen in de regio...en een naar binnen gekeerde politiek in Nederland op dit moment.
Het kan in mijn ogen niet zo zijn dat wij als Westen/NAVO wel Khadaffi een pootje gaan lichten maar dat we die hufter van een Assad gewoon zijn gang laten gaan.
Ze moeten in mijn ogen allebij worden aangepakt. En daarna ook dus Noord-Korea en IRAN.....
Dan pas maak je jezelf ook geloofwaardig...het kwade de wereld uit een voor een !
En dat houdt dus in een forse inverstering op Defensie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citaat van: Oorlogsvis op 05/06/2011 | 01:48 uur
Het kan in mijn ogen niet zo zijn dat wij als Westen/NAVO wel Khadaffi een pootje gaan lichten maar dat we die hufter van een Assad gewoon zijn gang laten gaan.
Ze moeten in mijn ogen allebij worden aangepakt. En daarna ook dus Noord-Korea en IRAN.....
Dan pas maak je jezelf ook geloofwaardig...het kwade de wereld uit een voor een !
En dat houdt dus in een forse inverstering op Defensie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Goh, we krijgen het nog druk als we elke despoot aan willen pakken. Ennuh, waar leg je de grens? Want waarom zouden we Saudie Arabie niet aan moeten pakken? Of China? Ik hoor graag van je waar landen aan moeten "voldoen" om Nederlandse fietsen door de straat te zien rijden.....
Je kan nu eenmaal niet de hele wereld aanpakken. En dus moet je ook ophouden met dat selectieve gedoe. Want inderdaad, waarom Syrie niet en Libie wel? :P laten we ons eens een tijdje met onze eigen zaken bemoeien en alleen daar optreden waar onze directe belangen geraakt (dreigen te) worden. Maar nee, we verdoen onze tijd met patrouilles vliegen met dure gevechtsvliegtuigen, de kust van Libie monitoren met een mijnenjager en we leren Afghanen hoe ze parkeerbonnen uit moeten schrijven. En met ons meest kapitale oorlogsschip jagen we op piratenbootjes en in de west met een LPD op drugssmokkelaars. Iets zit er goed scheef hier......
Citaat van: Oorlogsvis op 05/06/2011 | 01:48 uur
Het kan in mijn ogen niet zo zijn dat wij als Westen/NAVO wel Khadaffi een pootje gaan lichten maar dat we die hufter van een Assad gewoon zijn gang laten gaan.
Ze moeten in mijn ogen allebij worden aangepakt. En daarna ook dus Noord-Korea en IRAN.....
Dan pas maak je jezelf ook geloofwaardig...het kwade de wereld uit een voor een !
En dat houdt dus in een forse inverstering op Defensie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nobele doelstelling hoor.... maar je pleit voor het faillisement van de NAVO landen (als ik zie wat de cummulatieve kosten van Irak, Afganistan en Libië tot nu toe zijn geweest)
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 10:04 uur
Nobele doelstelling hoor.... maar je pleit voor het faillisement van de NAVO landen (als ik zie wat de cummulatieve kosten van Irak, Afganistan en Libië tot nu toe zijn geweest)
En dat is nu precies een goede reden waarom Assad zou kunnen denken dat hij zijn gang kan gaan. Als je alleen dreigt, terwijl je de middelen achter de hand hebt om ze nog daadwerkelijk in te zetten, zou het mogelijk nog wel kunnen lukken. Dat is op dit moment helemaal niet zo. Eerder was er gewoon een dreigend evenwicht. Nu verzwakt het Westen gewoon zichzelf.
Citaat van: Enforcer op 05/06/2011 | 10:11 uur
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 10:04 uur
Nobele doelstelling hoor.... maar je pleit voor het faillisement van de NAVO landen (als ik zie wat de cummulatieve kosten van Irak, Afganistan en Libië tot nu toe zijn geweest)
En dat is nu precies een goede reden waarom Assad zou kunnen denken dat hij zijn gang kan gaan. Als je alleen dreigt, terwijl je de middelen achter de hand hebt om ze nog daadwerkelijk in te zetten, zou het mogelijk nog wel kunnen lukken. Dat is op dit moment helemaal niet zo. Eerder was er gewoon een dreigend evenwicht. Nu verzwakt het Westen gewoon zichzelf.
Dat is ook waar.. misschien zou Syrië een klus kunnen zijn voor de Arabische landen zelf... maar dat is ook weer een utopie.
Ik zie in het Syrie kader best wel een special ops operatie... ik kan me voorstellen dat een goed geplande aktie om Assad naar de eeuwige jachtvelden te helpen een relatief simpel te plannen en uit te voeren aktiviteit is.
Hak de kop van de slang af en het beest is echt dood!
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 10:18 uur
Ik zie in het Syrie kader best wel een special ops operatie... ik kan me voorstellen dat een goed geplande aktie om Assad naar de eeuwige jachtvelden te helpen een relatief simpel te plannen en uit te voeren aktiviteit is.
Hak de kop van de slang af en het beest is echt dood!
Assad is niet de enige kop van de slang...............................
Anderzijds is interne onrust geweldig voor andere landen. Syrië is druk bezig met z'n eigen problemen en kan die capaciteiten niet inzetten om Israël mee te "vervelen". Andere Arabische landen hebben het druk zat om hun interne onrust de kop in te drukken.
Citaat van: Enforcer op 05/06/2011 | 10:28 uur
Anderzijds is interne onrust geweldig voor andere landen. Syrië is druk bezig met z'n eigen problemen en kan die capaciteiten niet inzetten om Israël mee te "vervelen". Andere Arabische landen hebben het druk zat om hun interne onrust de kop in te drukken.
Van tijdelijke aard.
Citaat van: onderofficier op 05/06/2011 | 10:22 uur
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 10:18 uur
Ik zie in het Syrie kader best wel een special ops operatie... ik kan me voorstellen dat een goed geplande aktie om Assad naar de eeuwige jachtvelden te helpen een relatief simpel te plannen en uit te voeren aktiviteit is.
Hak de kop van de slang af en het beest is echt dood!
Assad is niet de enige kop van de slang...............................
Maar wel de autocraat... het elimineren van deze persoon/functie (misschien in combinatie met directe familie leden) zal, inmijn optiek, leiden tot een vacuum waarbij:
1: een staatsgreep zal plaatsviden (en we zijn terug bij af)
2: het leger de kant van de bevolking zal kiezen wat de weg voor veranderingen vrij maakt.
Wat de uitkomst ook zal zijn, een land als Iran zal moord en brand schreeuwen maar zal niet betrokken worden in een volledige oorlog in het midden oosten.
Want een oorlog voeren tegen Syrië en Iran gelijktijdig zal het westen voor een behoorlijk aantal problemen stellen.
Teletekst zo 05 jun
***************************************
Onrust aan grens Israël en Syrië
***************************************
` Aan de grens tussen Israël en Syrië
is het onrustig.Aan de Syrische kant
staan honderden Palestijnse betogers
tegenover Israëlische grenssoldaten.Er
wordt ook geschoten.Volgens Syrië zijn
twee demonstranten gedood.
Israël had aan de Syrische grens al
extra bewaking ingesteld uit vrees voor
problemen met Palestijnse betogers.Het
is vandaag 'Naksa-dag',de dag waarop de
nederlaag van de Arabische landen wordt
herdacht in de 6-daagse oorlog van '67.
Vorige maand bestormden Libanese en
Syrische betogers de grens met Israël
bij een andere herdenking.Toen vielen
er 15 doden en tientallen gewonden.
Hier schuild natuurlijk een reëel gevaar... een confrontatie met Israel zou wel alle interne spanningen op een zijspoor plaatsen.
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 10:18 uur
Citaat van: Enforcer op 05/06/2011 | 10:11 uur
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 10:04 uur
Nobele doelstelling hoor.... maar je pleit voor het faillisement van de NAVO landen (als ik zie wat de cummulatieve kosten van Irak, Afganistan en Libië tot nu toe zijn geweest)
En dat is nu precies een goede reden waarom Assad zou kunnen denken dat hij zijn gang kan gaan. Als je alleen dreigt, terwijl je de middelen achter de hand hebt om ze nog daadwerkelijk in te zetten, zou het mogelijk nog wel kunnen lukken. Dat is op dit moment helemaal niet zo. Eerder was er gewoon een dreigend evenwicht. Nu verzwakt het Westen gewoon zichzelf.
Dat is ook waar.. misschien zou Syrië een klus kunnen zijn voor de Arabische landen zelf... maar dat is ook weer een utopie.
Ik zie in het Syrie kader best wel een special ops operatie... ik kan me voorstellen dat een goed geplande aktie om Assad naar de eeuwige jachtvelden te helpen een relatief simpel te plannen en uit te voeren aktiviteit is.
Hak de kop van de slang af en het beest is echt dood!
Die dictators die steunen elkaar juist allemaal, er zijn leden van de Iraanse revolutionaire garde actief in Syrie om politie/ leger te instrueren over "hoe met bruut geweld een opstand neer te slaan", waar zij dus veel ervaring mee hebben....
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 11:52 uur
Hier schuild natuurlijk een reëel gevaar... een confrontatie met Israel zou wel alle interne spanningen op een zijspoor plaatsen.
En nog erger.... een oplaaiend conflict tussen beide landen komt nu zowel het Syrische regime als de regering Netanyahu goed uit...Dat Syrië de demonstranten toe staat aan de grens is in dit kader dan ook tekenend...als ook de harde Israëlische reactie.
En hier zit ook het dilemma voor Westerse regeringen nu...het harder aanpakken van het regime in Syrië kan die wel eens doen besluiten het conflict met Israël te gaan zoeken...waardoor ook de situatie in Libanon escaleert..en Iran erbij komt..enz enz...dat maakt Syrië dan ook niet te vergelijken met Libië.
Turkije belooft Syriërs open grenzen
ANKARA - De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft vluchtelingen uit het onrustige buurland Syrië open grenzen toegezegd. Tegelijk riep hij de Syrische regering van president Bashar al-Assad woensdag opnieuw op tot snelle politieke veranderingen, berichtte het Turkse persbureau Anadolu.
,,Onze zorgen zijn toegenomen'', zei Erdogan. De premier hoopt dat de Syrische regering meer tolerantie toont en geloofwaardige hervormingen inzet.
Woensdag vluchtten opnieuw 47 Syriërs naar Turkije, nadat in de nacht ervoor 122 Syrische vluchtelingen waren geteld. Maandag en dinsdag waren er volgens mediaberichten al circa 200 Syriërs over de grens in veiligheid gebracht. De vluchtelingen komen onder meer uit de noordelijke stad Jisr al-Shughur. Zij vrezen wraak van regeringstroepen, omdat daar maandag volgens officiële cijfers 120 agenten zijn gedood bij onlusten.
ANP,
Gepubliceerd op 08 juni 11, 14:45
Moscow opposes Western anti-Syrian motions because of Tripoli bombing
Russia is opposed to any UN Security Council resolution on Syria," Russian Foreign Ministry spokesman Alexander Lukashevich told journalists at a briefing in Moscow Thursday, June 29, after the UK, France, Germany and Portugal moved to condemn Syria's violent crackdown on anti-government protesters
and demand humanitarian access to the situation there.
The new resolution demands that President Bashar Assad end the violence and lifts the siege of protest cities. It also calls for an arms embargo on Syria.US Ambassador Susan Rice, who did not co-sponsor the draft, dismissed the comparison between Syria and Libya.
Wednesday, June 8, the NATO defense ministers meeting in Brussels failed to agree on the expansion of operations against Muammar Qaddafi or persuade more alliance members to join.
debkafile's military sources add:
The cost of the war in Libya is constantly rising and beginning to weigh heavily on the defense outlay and state budgets of the US, Britain and France, all of which are battling deep economic crises. Our sources learn that the three governments are contemplating dipping into the frozen funds of Muammar Qaddafi's regime estimated at over $45 billion - possibly $34 billion in American banks alone – to defray some of the costs.
The relentless air strikes over Tripoli alone cost about $25 million per day.
The use of those funds will be presented as necessary to relieve the hardships of the Libyan population living under rebel rule and suffering attacks from Qaddafi's forces.
In a statement issued on Thursday morning, June 9 (Wednesday night in the US), Chairman of the Senate Banking Committee Tim Johnson said, "The ongoing violence in Libya has disrupted the economy and left far too many innocent Libyan citizens struggling to simply put food on the table."
debkafile's military and intelligence sources say the coalition ran into financial difficulties because they missed realistically evaluating Qaddafi's financial, military and political strength before launching operations against him in March. They are therefore running out of steam after four months without removing him from power. Some Western capitals and NATO circles are talking about prolonging the war until the end of 2011 or the beginning of 2012.
In March, we reported that the Libyan ruler had stashed most of his financial assets in cash, estimated at nearly $1 trillion, in underground hiding-places in the Libyan desert. The war's planners, especially in London and Paris, declined to take this into account because they were sure they could topple him in days or, at most, weeks. His private fortune would then have been invested in building the New Libya.
This plan has faded from view.
Even now, under the continuous pressure of NATO bombardments, Qaddafi has a plentiful cash flow to fund his operations. The tribal chiefs in areas where his money is hidden remain loyal to the Libyan ruler and take good care of his money because it keeps them in funds and buttresses their own tribal power.
The West, in contrast, is struggling against a shortage of funds which has become one of the main obstacles to sustaining the war effort against him.
Wednesday, June 8, NATO tried ratcheting up the war effort in two ways:
Air assaults on the government compound in Bab Al Aziziya, Tripoli, were intensified to some 80 strikes in two days, a pitch unprecedented so far. Its object was to trigger a mutiny in the army units still loyal to Qaddafi and an uprising among the capital's more than 3 million inhabitants.
This did not happen: The rockets landed mainly on empty buildings and bunkers, long evacuated after the first bombardments. The people who paid with their lives, therefore, were a few guards and passersby.
The thunderous assault on Tripoli formed the background to the NATO defense ministers meeting in Brussels Wednesday.
The twenty member-governments which have stayed out of the military action so far refused to be drawn in, in the face of the strong pitch made by NATO Secretary Anders Fogh Rasmussen. Sweden, a non-NATO participant, announced it was scaling down its involvement.
US Defense Secretary Robert Gates, in his last appearance at an alliance meeting, pointed to five countries that Washington would like to see play a greater part in the war: Germany, Poland, Turkey, Holland and Spain. But their defense ministers turned him down too.
Diplomats who took part in the meeting said that some of the participants openly admitted a "certain fatigue" beginning to set in among the eight NATO states committed to the war. Yet the Brussels meeting left those eight governments, led by Britain, France and Italy, to soldier on unaided in the drive to overthrow Qaddafi.
Despite US Secretary of State Hillary Clinton's confident assertion that Qaddafi's days were numbered, the downbeat atmosphere in Brussels infected the meeting in Abu Dhabi Thursday, June 10, when coalition foreign ministers committed to the Libyan operation met to discuss the fate of post-Qaddafi Libya.
While the participants were voluble in their support for the rebel cause, very little financial aid was put on the table.
Egypt was invited to join the group but declined: Cairo has its hands too full with grave domestic difficulties to be available for any role in the war on Qaddafi.
All the same, debkafile's military sources report that this week saw a noticeable decline in Qaddafi's military and political situation. Heavy NATO bombardments are managing to knock out some of his armies' military and logistical supplies, while Russia and the countries of the African Union which backed him until now are now saying openly that it is time for him to go. They have embarked on diplomacy for ending the conflict and removing him from power.
Moscow has its own fish to fry: it is in the process of teaching the West a lesson that it will not be allowed to go off on its own and bomb an Arab capital like Tripoli without a UN Security Council mandate, which Russia says NATO has long overstepped. As holder of a Security Council veto, Russia has cited NATO's "inclusive bombing of Tripoli" as grounds for blocking the new Western draft resolution condemning another Arab government, Syria, and any Western intervention against the Assad regime – even through the International Atomic Energy Agency which Thursday referred the dossier on the plutonium plant Israel bombed four years ago before it was finished.
bron: www.debka.com
Syrië zet helikopters in tegen betogers
DAMASCUS - Syrië heeft vrijdag voor het eerst helikopters met machinegeweren ingezet tegen betogers.
Dat gebeurde bij een demonstratie voor democratie in de stad Maarat al-Numaan. Twee getuigen zeiden vrijdag dat ze minstens vijf helikopters hebben gezien.
Het Syrische Waarnemingscentrum voor Mensenrechten bevestigde dat helikopters vuurden op de stad nadat veiligheidstroepen op de grond vijf betogers hadden gedood.
Er zijn nog geen berichten over doden als gevolg van de helikopteraanval.
Volgens de laatste berichten zijn er vrijdag totaal 28 betogers gedood bij aanvallen door het leger en politie.
© ANP
Laatste update: 10 juni 2011 21:08
Ook Hamza's vriend Thamer (15) werd gemarteld en gedood
Zes weken nadat hij tijdens de onlusten in Syrië was verdwenen, konden zijn ouders het dode en verminkte lichaam van hun zoon ophalen. Op videobeelden die in het bezit zijn van Al Jazeera is te zien dat het lichaam van de 15-jarige Thamer al-Sahri sporen vertoont van marteling en gruwelijke wonden: zijn lichaam is doorzeefd door kogelgaten, de jongen mist een oog en een aantal tanden, zijn nek en been zijn gebroken en een deel van zijn gezicht is een groot gat.
De jongen was zes weken geleden verdwenen samen met zijn vriend, de 13-jarige Hamza al-Khatib, wiens overblijfselen eind mei werden vrijgegeven door de Syrische autoriteiten.
Volgens Amnesty International zijn al 77 kinderen gedood tijdens de onlusten in Syrië. De mensenrechtenorganisatie probeert bevestigd te krijgen dat er een derde kind is gemarteld.
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/06/2011696563111657.html
Bronnen: Al Jazeera, Channel4
Kindermoordenaars moeten allemaal dood dus ook Assad, hoe kan de VN / NAVO de andere kant op blijven kijken hier............
Citaat van: Tanker op 10/06/2011 | 22:46 uur
Kindermoordenaars moeten allemaal dood dus ook Assad, hoe kan de VN / NAVO de andere kant op blijven kijken hier............
Ik heb er geen onderzoek naar gedaan, maar gevoelsmatig lijkt me Assad een net zo grote schurk als Khadaffi, zo niet erger. En inderdaad, het (als het zo uitkomt) politiek correcte westen kijtk de andere kant op. Ik ben ervan overtuigd dat men Assad niet op eenzelfde wijze "aan durft te pakken" als de gek van Tripolis.
Citaat van: Tanker op 10/06/2011 | 22:46 uur
Kindermoordenaars moeten allemaal dood dus ook Assad, hoe kan de VN / NAVO de andere kant op blijven kijken hier............
Rusland die vanwege Libië de eerst volgende resolutie zal vetoën, een redelijk capabele luchtmacht van Syrië, een Syrische alliantie met Iran, Syrië die de aandacht af zal leiden leiden door een aanval op Israel, geen olie, etc. etc.
Kortom de VN en de Navo zullen schande spreken, misschien komt het tot een milde resolutie in de VN, iets meer dan mild krijgt een veto en daarnaast hebben we nauwelijks belangen in Syrië..
Tel het maar op....
Of de wereld moet gedurende een langere periode de meest gruwelijke beelden voorgeschotelt krijgen op zo"n manier dat het niet meer aan de wereld te verkopen is om niets te doen.. (maar dat kan best ver gaan als we de beelden van Rwanda nog kunnen herinneren. :sick:
Citaat van: Kapitein Rob op 10/06/2011 | 22:54 uur
Ik ben ervan overtuigd dat men Assad niet op eenzelfde wijze "aan durft te pakken" als de gek van Tripolis.
Klopt, dat heeft met de ligging van Syrië te maken.
Vluchtelingen reppen van gruweldaden regime
GUVECCI - Enkele Syrische militairen die naar Turkije zijn uitgeweken, hebben gewag gemaakt van gruweldaden gepleegd door het regime van president Bashar al-Assad. Soldaten zeiden tegen het Franse persbureau AFP dat ze bevelen kregen om op ongewapende burgers te schieten en dat militairen zich op bevel schuldig maken aan verkrachtingen. Wie bevelen niet gehoorzaamt, kan worden geëxecuteerd, zeiden ze zaterdag aan de Turks-Syrische grens.
Een soldaat zei dat hij is gedeserteerd nadat hij ,,zuiveringen" had meegemaakt in de plaats al-Rastan in de provincie Homs. ,,Ons werd te verstaan gegeven dat de mensen er gewapend waren, maar toen we er kwamen, zagen we alleen maar gewone burgers. We kregen het bevel het vuur te openen. We gingen huizen binnen en schoten op iedereen."
De militair Ahmed Khalaf zei dat het regime schutters van de politie of van de Libanese beweging Hezbollah inschakelt om te schieten op weigerachtige militairen.
Telegraaf,
za 11 jun 2011, 18:17
VN en Syrië
De VN-Veiligheidsraad heeft zaterdag overlegd over de toestand in Syrië, maar zonder China en Rusland. De afgezanten van de twee landen kwamen niet opdagen. Dat hebben diplomaten bij de VN-laten weten.
"Rusland en China vonden het niet nodig te komen", zei een van de diplomaten. Volgens een collega "is de boodschap vrij duidelijk". Vier Europese landen in de Veiligheidsraad hebben een resolutie voorgesteld, die het geweld in Syrië veroordeelt en het regime oproept tot hervormingen. Negen van de vijftien landen in de raad zouden de tekst steunen, precies genoeg voor aanname, maar China en Rusland hebben een vetorecht en kunnen de resolutie blokkeren.
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2011/06/rusland_laat_syrieoverleg_schi.html
Aan beide kanten tieren de propaganda en valse berichten welig..
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/12/syrische-leger-ontdekt-massagraf-in-jisr-al-shughour/
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/13/gay-girl-in-damascus-blijkt-amerikaanse-kerel/
DEBKAfile's military and intelligence sources report that Monday, June 13, the US deployed the USS Bataan amphibian air carrier strike vessel opposite Syria's Mediterranean coast with 2,000 marines, 6 war planes, 15 attack helicopters, including new V-22 Ospreys, and 27 choppers for landing forces aboard.Also this week, US naval units went operational in the Aegean, Adriatic and Black Seas as part of the joint US-Ukrainian Sea Breeze 2011 exercise.
The USS Monterrey cruiser armed with Aegis surface missile interceptors has additionally been stationed in the Black Sea. Western sources additonally report a build-up of ship-borne anti-missile missile strength in the Mediterranean basin.
This huge concentration of naval missile interceptor units looks like preparations by Washington for the contingency of Iran, Syria and Hizballah letting loose with surface missiles against US and Israeli targets in the event of US military intervention to stop the anti-opposition slaughter
underway in Syria.
Moscow, Tehran and Damascus, in particular, are taking this exceptional spate of American military movements in and around the Mediterranean as realistically portending American intervention in Syria.
This concentration of US might also the effect of deterring the Turkish government from going through with its decision to send Turkish troops into Syria. The plan was to create a protected buffer zone where the thousands of refugees in flight from the Assad regime's military crackdown would be kept safe on Syrian side of the border and out of Turkey.
Turkish Prime Minister Tayyep Erdogan is averse to be seen working hand in glove militarily with any US interference in Syria. At the same time, Western intelligence sources in the Persian Gulf are sure Washington is coordinating its military movements with Ankara and that Erdogan quietly agreed to place Turkish bases at US disposal for an operation in Syria.
DEBKAfile's military sources also report that Monday, June 13, Hizballah began shifting the long- and medium-range rockets it had stored in northern Lebanon to locations in the center of the country. Western military sources first thought the Lebanese Shiite group was taking the precaution of keeping its arsenal safe from a spillover of violence from Syria. Tuesday, however, they learned that Iranian intelligence had advised Hizballah to remove its rockets out of range of a possible American operation in Syria.
Tuesday, Iran capped these events with three separate warnings to the Obama administration against military interference in Syria.
Foreign Ministry Spokesman Ramin Mehman-Parast said Tuesday: "The Americans are not allowed to launch a military intervention in any country of the region including Syria."
He accused "Israel and the USA of standing behind the riots in Syria, Iran's closest ally in the Arab world... with particular aims...of provoking terrorist groups in Syria and in the region to carry out terrorist and sabotage operations."
Another spokesman warned: "Western attempts to set the model of Libya in Damascus are doomed to failure."
Iranian Vice President Reza Rahimi accused the United States of preparing and executing "the slaughter of Muslims" worldwide.
Iran's ground forces commander Brig. Gen. Kioumars Heidari added this threat: Any new military move by the US in the region will impose heavy costs on the country far greater than the costs it paid in Iraq and Afghanistan."
http://www.debka.com/article/21026/
Citaat van: VandeWiel op 15/06/2011 | 11:17 uur
DEBKAfile's military and intelligence sources report that Monday, June 13, the US deployed the USS Bataan amphibian air carrier strike vessel opposite Syria's Mediterranean coast with 2,000 marines, 6 war planes, 15 attack helicopters, including new V-22 Ospreys, and 27 choppers for landing forces aboard.Also this week, US naval units went operational in the Aegean, Adriatic and Black Seas as part of the joint US-Ukrainian Sea Breeze 2011 exercise.
Misschien dat hier vooral sprake is van "Contingengy" voor het geval Syrië Israël gaat gebruiken als afleiding. Uiteraard is die oefening vooral een toevallige bijkomstigheid die waarschijnlijk al meer dan een jaar gepland stond.
Citaat van: VandeWiel op 15/06/2011 | 11:22 uur
Misschien dat hier vooral sprake is van "Contingengy" voor het geval Syrië Israël gaat gebruiken als afleiding. Uiteraard is die oefening vooral een toevallige bijkomstigheid die waarschijnlijk al meer dan een jaar gepland stond.
Of andersom want nu krijgen de Syriërs weer de schuld van Nakba en Naksa dag.
Citaat van: IPA op 15/06/2011 | 11:35 uur
Citaat van: VandeWiel op 15/06/2011 | 11:22 uur
Misschien dat hier vooral sprake is van "Contingengy" voor het geval Syrië Israël gaat gebruiken als afleiding. Uiteraard is die oefening vooral een toevallige bijkomstigheid die waarschijnlijk al meer dan een jaar gepland stond.
Of andersom want nu krijgen de Syriërs weer de schuld van Nakba en Naksa dag.
Tsja, de kans dat Israel eng gaat doen met september voor de deur (mogelijk uitroepen Palestijnse staat) is net zo groot. Maar dan is de aanwezigheid van een Aegis raket verdediging meer een aanmoediging voor Israel dan dat het ze in toom houdt. Dat lijkt me ook weer niet de bedoeling...
De Amerikanen vinden het allemaal prima, de Joodse Stem is belangrijk daar.
Citaat van: IPA op 15/06/2011 | 12:36 uur
De Amerikanen vinden het allemaal prima, de Joodse Stem is belangrijk daar.
Ik zie niet waarom Israel op dit moment het Syrie lastig zou moeten maken wanneer ze dit zelf al zeer succesvol aan het doen zijn. Het enige wat nodig is om het te verergeren zijn clandestiene wapenleveranties en dat gebeurt al via onder andere Irak en Libanon. Iedere inmenging van Israel is in deze fase enkel in het voordeel van Assad en in het nadeel van Israel.
Wat wel mogelijk is, dat is een aanval op Iran aangezien ze daar flink gas aan het geven zijn. Mede vanwege de inval in Libie en nu de onrust in Syrie. Maar op dit moment zou dat ook Assad kunnen helpen. (of juist de chaos in Syrie enorm vergroten)
Bij een aanval op Iran krijgt Assad twee fronten voor de kiezen. Intern en Israel. Maar de kans bestaat dan ook dat dan het einde van de onrusten snel gemaakt wordt of de opinie omslaat.
Roep om hardere sancties tegen Syrië
BERLIJN - Frankrijk en Duitsland zijn het eens dat er hardere sancties tegen het regime van de Syrische president Bashar al-Assad moeten komen. De Franse president Nicolas Sarkozy heeft dat vrijdag gezegd na gesprekken in Berlijn met de Duitse bondskanselier Angela Merkel.
Sarkozy noemde de wijze waarop het Syrische regime optreedt tegen de oppositie onacceptabel. Hij zei dat hij zich samen met Merkel in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties sterk gaat maken voor sancties.
China en Rusland hebben zich tot dusver uitgesproken tegen een VN-resolutie over het regime van Assad.
Telegraaf,
vr 17 jun 2011, 13:30
Citaat van: Lex op 17/06/2011 | 14:11 uur
Roep om hardere sancties tegen Syrië
BERLIJN - Frankrijk en Duitsland zijn het eens dat er hardere sancties tegen het regime van de Syrische president Bashar al-Assad moeten komen. De Franse president Nicolas Sarkozy heeft dat vrijdag gezegd na gesprekken in Berlijn met de Duitse bondskanselier Angela Merkel.
Sarkozy noemde de wijze waarop het Syrische regime optreedt tegen de oppositie onacceptabel. Hij zei dat hij zich samen met Merkel in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties sterk gaat maken voor sancties.
China en Rusland hebben zich tot dusver uitgesproken tegen een VN-resolutie over het regime van Assad.
Telegraaf,
vr 17 jun 2011, 13:30
Nobel streven en dappere uitspraken die je gemakkelijk kunt maken vanuit de wetenschap dat Rusland en China elke "zware" VN resolutie, voor als nog, zullen torpederen.
De EU en de VS kunnen er zelf toch voor keizen om sancties op te leggen, tegoeden te bevriezen ?
Citaat van: Tanker op 17/06/2011 | 14:34 uur
De EU en de VS kunnen er zelf toch voor keizen om sancties op te leggen, tegoeden te bevriezen ?
Dat is natuurlijk altijd een optie.
Berlijn sluit deelname aan NAVO-interventie in Syrië uit
De Duitse minister van Defensie Thomas de Maizière sluit een Duitse deelname aan een NAVO-operatie - mocht die er al komen - uit in Syrië. Hij doet dat in een interview met het Duitse magazine Der Spiegel. Op de vraag of men zich binnenkort de vraag moet stellen of de NAVO moet tussenkomen in Syrië, antwoordt de Defensieminister: "We zullen er niet aan deelnemen".
Duitsland onthield zich in de VN-Veiligheidsraad toen daar de resolutie gestemd werd die aan de basis lag van de militaire tussenkomst in Libië. Duitsland is militair afwezig in Libië.
"In ieder geval denk ik niet dat er een gelijkaardige beslissing komt van de Veiligheidsraad (...) voor Syrië", voegde de vertrouweling van de Duitse bondskanselier Angela Merkel eraan toe. (belga/vsv)
de Morgen.be,
18/06/11, 23u47
Turkije klaar om in Syrië in te grijpen
door Maarten van Aalderen
ISTANBOEL, woensdag
Als de Syrische president Bashar al-Assad doorgaat met de gewelddadige onderdrukking van zijn tegenstanders, dan grijpt het Turkse leger in. Turkije zal nooit passief blijven toekijken als er massa's onschuldige Syrische burgers worden gedood. Dat stelt professor Veysel Ayhan, van de gezaghebbende Turkse denktank Strategische Studies van het Midden-Oosten, ORSAM.
Ayhan heeft begin deze maand in de Turkse stad Antalya een ontmoeting gehad met verscheidene Syrische oppositiegroeperingen, onder wie veel stamhoofden, moslimbroeders, Koerden en de seculiere oppositie. Hij weet ook goed wat er leeft onder de Turkse bevolking en in regeringskringen.
,,De Turken hebben religieuze, historische en soms zelfs familiebanden met de Syriërs. De grens tussen Turkije en Syrië is lang. We beschouwen de Syriërs als onze broeders. We willen niet nog eens meemaken dat er 8000 moslims worden gedood, zoals in Srebrenica in Bosnië is gebeurd. Turkije kan en wil niet toelaten dat er pal onder zijn ogen vlak over de grens massa's onschuldige mensen worden gedood", aldus Ayhan.
Verstoord
De afgelopen jaren was de relatie tussen Turkije en Syrië uitstekend. De Turkse premier Erdogan en de Syrische president Assad konden het goed met elkaar vinden. De visumplicht tussen de twee landen werd opgeheven en de commerciële contacten namen toe. Maar door de spanningen in Syrië dreigt de relatie compleet verstoord te worden. Er zijn al ruim 11.000 Syriërs naar Turkijë gevlucht om aan het geweld in eigen land te ontkomen.
Volgens mensenrechtengroeperingen zijn tot nu toe in Syrië minstens 1500 burgers gedood en 10.000 mensen gevangen genomen. President Assad heeft gisteren voor de tweede keer amnestie voor politieke gevangenen aangekondigd die tussen 31 mei en 20 juni 'misdaden' hebben gepleegd.
Volgens Ayhan begint Assad eindelijk te begrijpen dat er iets verandert, maar wat hij tot nu toe heeft gezegd en gedaan is nog veel te weinig. ,,Assad moet snel met hervormingen komen en stoppen met het doodschieten van onschuldige mensen. Zo niet, dan steekt het Turkse leger de grens over. Het ligt aan Assad of er wel of niet een conflict komt tussen beide landen."
Geen partij
De Turkse professor verwacht geen oorlog, omdat het Syrische leger geen partij is voor het Turkse leger. ,,Zodra het Turkse leger eraan komt, zal Assad inbinden".
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu wil een vreedzame buitenlandse politiek voeren, zonder problemen met de buurlanden. Die politiek mislukt dus met Syrië, concludeert Ayhan. ,,Helaas wel, maar dat komt door Assad. Hij maakt deel uit van een alewitische minderheid en onderdrukt de soennitische meerderheid. De christenen (12 tot 14% in Syrië), de Koerden en de druzen (3 tot 5%) wachten af wie de winnaar wordt", aldus professor Ayhan.,,De meerderheid van de Syrische bevolking is soennitisch. Die draagt de Turkse premier Erdogan op handen." De Syrische vluchtelingen in de opvangcentra in Turkije scanderen trouwens continu diens naam.
Bron: De Telegraaf dd. 220611
Citaat van: telegraaf op 22/06/2011 | 09:08 uur
Als de Syrische president Bashar al-Assad doorgaat met de gewelddadige onderdrukking van zijn tegenstanders, dan grijpt het Turkse leger in. Turkije zal nooit passief blijven toekijken als er massa's onschuldige Syrische burgers worden gedood. Dat stelt professor Veysel Ayhan
De Turkse professor verwacht geen oorlog, omdat het Syrische leger geen partij is voor het Turkse leger. ,,Zodra het Turkse leger eraan komt, zal Assad inbinden".
Waar wachten ze dan op? Ik zeg doen!
Zo te lezen lukt het dus zonder "artikel 5"
Citaat van: dudge op 22/06/2011 | 09:33 uur
Ben benieuwd. Zou belangrijk zijn voor Turkije om de positie van regionale supermacht definitief te vestigen.
Maar of dat zo goed is
Citaat van: onderofficier op 22/06/2011 | 09:12 uur
Citaat van: telegraaf op 22/06/2011 | 09:08 uur
Als de Syrische president Bashar al-Assad doorgaat met de gewelddadige onderdrukking van zijn tegenstanders, dan grijpt het Turkse leger in. Turkije zal nooit passief blijven toekijken als er massa's onschuldige Syrische burgers worden gedood. Dat stelt professor Veysel Ayhan
De Turkse professor verwacht geen oorlog, omdat het Syrische leger geen partij is voor het Turkse leger. ,,Zodra het Turkse leger eraan komt, zal Assad inbinden".
Waar wachten ze dan op? Ik zeg doen!
Zo te lezen lukt het dus zonder "artikel 5"
Art 5 is alleen geldig als een NAVO land
wordt aangevallen...
Citaat van: jurrienvisser op 22/06/2011 | 09:42 uur
Art 5 is alleen geldig als een NAVO land wordt aangevallen...
Wat zomaar het gevolg zou kunnen zijn.......
Alleen omdat een "professor" dat denkt? Hmmmmmm :glare:
Ingrijpen in een buurland is toch iets meer dan dat die meneer zich het voorstelt, ik zie het niet zo gouw gebeuren
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2011 | 09:47 uur
Citaat van: jurrienvisser op 22/06/2011 | 09:42 uur
Art 5 is alleen geldig als een NAVO land wordt aangevallen...
Wat zomaar het gevolg zou kunnen zijn.......
Tja... dan hebben we wellicht een ander probleem.
Ik kan er niet vrolijk van worden dat uitgerekend (nu) een NAVO-land een potentieel lont in een uiterst explosief MO-kruidvat zou kunnen gaan steken.
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2011 | 09:58 uur
Ik kan er niet vrolijk van worden dat uitgerekend (nu) een NAVO-land een potentieel lont in een uiterst explosief MO-kruidvat zou kunnen gaan steken.
Het heeft een beangstigende gedachte... zeker als de gedachte werkelijkheid wordt en de Syriërs versterking uit Iran krijgen. :annoyed:
MAAR.... we hebben een semi-verse bemanning op de HLEM zitten, dus onze potentiele bijdrage ligt al klaar. En dat, verwijzend naar info die Lex met ons deelde, met een schip dat vanaf 9 mei tegen de kant had moeten liggen... :devil:
Een beetje nuchter denken helpt.
Noem wat redenen waarom Turkije Syrie zou binnenvallen. Ik kan tientallen redenen noemen waarom zij het niet zullen doen. Ik denk dat de media er een hype van maakt, nonsense sells!
Citaat van: jurrienvisser op 22/06/2011 | 10:12 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2011 | 09:58 uur
Ik kan er niet vrolijk van worden dat uitgerekend (nu) een NAVO-land een potentieel lont in een uiterst explosief MO-kruidvat zou kunnen gaan steken.
Het heeft een beangstigende gedachte... zeker als de gedachte werkelijkheid wordt en de Syriërs versterking uit Iran krijgen. :annoyed:
Waarbij Iran het risico loopt dat
1) haar eigen bevolking (weer) in opstand komt
2) de Turkse troepen (die zich misschien dan wel op art. 5 beroepen) Iran binnen vallen
3) een combinatie van 1 en 2
Citaat van: Jooop op 22/06/2011 | 10:17 uur
Een beetje nuchter denken helpt.
Noem wat redenen waarom Turkije Syrie zou binnenvallen. Ik kan tientallen redenen noemen waarom zij het niet zullen doen. Ik denk dat de media er een hype van maakt, nonsense sells!
Als we in Nederland Rob van Wijk serieus nemen, waarom zou dat dan niet "moeten/kunnen/mogen" met zijn Turkse "equivalent" professor Veysel Ayhan?
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2011 | 10:26 uur
Als we in Nederland Rob van Wijk serieus nemen, waarom zou dat dan niet "moeten/kunnen/mogen" met zijn Turkse "equivalent" professor Veysel Ayhan?
Nou, enkele redenen kunnen zijn:
- Hetzelfde redenen zoals de rest van de wereld heeft, Syrie heeft geen olie dus oninteressant om daar in te grijpen.
- Het zou het Turkse toerisme een klap geven, wie wil er nu met zijn familie naar een land dat in staat van oorlog is?
- Tientallen militaire risico's
- Politieke risico's
- Ik kan zo nog wel eventjes door om allerlei redenen te bedenken
Geen enkel land valt een ander land aan om "humanitaire" redenen, dat reden dient alleen voor excuus zoals de Amerikanen overal "democratie" willen brengen.
Overal zijn tegenredenen voor te vinden. Het gaat erom dat "de Turkse Rob van Wijk" blijkbaar redenen ziet dat het wel zou kunnen gaan gebeuren. Of het verstandig is, is een tweede.
Nou ja 99% van wat die "Think tanks" verkopen is onzin, zal waarschijnlijk niet anders zijn met de "Turkse Rob" ;)
Citaat van: Jooop op 22/06/2011 | 11:07 uur
Nou ja 99% van wat die "Think tanks" verkopen is onzin, zal waarschijnlijk niet anders zijn met de "Turkse Rob" ;)
Zit Rob van Wijk ook bij die 99%?
Citaat van: dudge op 22/06/2011 | 11:33 uur
Citaat van: Jooop op 22/06/2011 | 10:46 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2011 | 10:26 uur
Als we in Nederland Rob van Wijk serieus nemen, waarom zou dat dan niet "moeten/kunnen/mogen" met zijn Turkse "equivalent" professor Veysel Ayhan?
Nou, enkele redenen kunnen zijn:
- Hetzelfde redenen zoals de rest van de wereld heeft, Syrie heeft geen olie dus oninteressant om daar in te grijpen.
- Het zou het Turkse toerisme een klap geven, wie wil er nu met zijn familie naar een land dat in staat van oorlog is?
- Tientallen militaire risico's
- Politieke risico's
- Ik kan zo nog wel eventjes door om allerlei redenen te bedenken
Geen enkel land valt een ander land aan om "humanitaire" redenen, dat reden dient alleen voor excuus zoals de Amerikanen overal "democratie" willen brengen.
Er zijn veel redenen om het niet te moeten willen, wil niet zeggen dat het niet gebeurt.....
Als de Turken het zich wel in het hoofd halen en het lukt ze, dan zijn ze in één klap de held van de Arabische (lente) wereld en versterkt dit aan alle kanten hun economische en militaire machtbasis.
Zeker in het licht gezien van de Turkse wens om meer aansluiting in de regio te vinden omdat hun Europees avontuur/wens volledig lijkt te verzanden.
Citaat van: dudge op 22/06/2011 | 09:33 uur
Ben benieuwd. Zou belangrijk zijn voor Turkije om de positie van regionale supermacht definitief te vestigen.
Ik ben nu de geschiedenis van de regio weer eens aan het doorlezen..interessant en niet zonder betekenis in deze...
Citaat van: dudge op 21/06/2011 | 15:56 uur
Turkish Actions Designed To Trigger NATO Confrontation With Syria? – OpEd
June 21, 2011
http://www.eurasiareview.com/turkish-actions-designed-to-trigger-nato-confrontation-with-syria-oped-21062011/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+eurasiareview%2FVsnE+%28Eurasia+Review%29 (http://www.eurasiareview.com/turkish-actions-designed-to-trigger-nato-confrontation-with-syria-oped-21062011/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+eurasiareview%2FVsnE+%28Eurasia+Review%29)
Dudge de link werkt niet
Citaat van: Ace1 op 22/06/2011 | 17:42 uur
Citaat van: dudge op 21/06/2011 | 15:56 uur
Turkish Actions Designed To Trigger NATO Confrontation With Syria? – OpEd
June 21, 2011
http://www.eurasiareview.com/turkish-actions-designed-to-trigger-nato-confrontation-with-syria-oped-21062011/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+eurasiareview%2FVsnE+%28Eurasia+Review%29 (http://www.eurasiareview.com/turkish-actions-designed-to-trigger-nato-confrontation-with-syria-oped-21062011/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+eurasiareview%2FVsnE+%28Eurasia+Review%29)
Dudge de link werkt niet
Even gezocht en het volgende geplukt uit Google Cache:
Citaat van: Rick Rozoff
Turkish Actions Designed To Trigger NATO Confrontation With Syria? – OpEd
June 21, 2011
Bronartikel (http://www.eurasiareview.com/turkish-actions-designed-to-trigger-nato-confrontation-with-syria-oped-21062011/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+eurasiareview%2FVsnE+%28Eurasia+Review%29)
Bronartikel in Google Cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ma60-tAZNAkJ:www.eurasiareview.com/turkish-actions-designed-to-trigger-nato-confrontation-with-syria-oped-21062011/+Turkish+Actions+Designed+To+Trigger+NATO+Confrontation+With+Syria%3F+%E2%80%93+OpEd&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&source=www.google.nl)
Auteur van het artikel (http://www.eurasiareview.com/author/rick-rozoff/)
Last week a feature by Secretary of State Hillary Clinton excoriating the political leadership of Syria appeared in the London-based Arabic-language daily Asharq Al-Awsat. Saudi-supported and printed in twelve locations, it is considered to be among the most influential newspapers in the Arab world.
As such, her comments (in English and Arabic) were intended to signal to Arab readers and the world at large that the American position toward Damascus is becoming more stringent and confrontational, evoking Clinton's statements toward the leadership of Ivory Coast and Libya earlier in the year.
Her characteristically imperious, contemptuous and inflammatory comments, indeed threats, included:
"In his May 19 speech, President Obama echoed demonstrators' basic and legitimate demands...President Assad, he said, could either lead that transition or get out of the way.
"It is increasingly clear that President Assad has made his choice."
"...President Assad is showing his true colors by embracing the repressive tactics of his ally Iran and putting Syria onto the path of a pariah state.
"By following Iran's lead, President Assad is placing himself and his regime on the wrong side of history..."
"If President Assad believes he can act with impunity because the international community hopes for his cooperation on other issues, he is wrong about this as well. He and his regime are certainly not indispensable."
The Wall Street Journal reported on June 18 that the Washington administration is preparing a case against Syrian President Bashar Assad and other government officials at the International Criminal Court in the Hague. The same newspaper feature added that "The U.S. is also exploring ways to more directly target Syria's oil and gas revenue..."
On June 14 four members of the North Atlantic Treaty Organization, including the military alliance's three European powerhouses – Britain, France, Germany and Portugal – proposed a draft resolution in the United Nations Security Council aimed at Syria. Three days later in Berlin German Chancellor Angela Merkel and French President Nicolas Sarkozy confirmed their governments would push for a new UN resolution targeting Syria. In Sarkozy's words: "France, hand in hand with Germany, calls for tougher sanctions against Syrian authorities who are conducting intolerable and unacceptable actions and repression against the population."
The USS George H.W. Bush nuclear-powered supercarrier and its assigned carrier strike group and carrier air wing – with 9,000 sailors, 70 aircraft and four guided missile destroyers and cruisers – is in the Mediterranean Sea not far from the Syrian coast. One of the destroyers, USS Truxtun, just left the Israeli port city of Haifa after a two-day stopover.
The USS Monterey guided missile cruiser is docked off the Georgian Black Sea city of Batumi currently and will re-enter the Mediterranean soon. Deployed as the first warship assigned to the U.S.-NATO potential first-strike pan-European interceptor missile system, it can launch Tomahawk cruise missiles as well as Standard Missile-3 interceptor missiles.
The guided missile destroyer USS Barry left Gaeta, Italy where nine other U.S. warships have been stationed, on June 17 after a five-day port visit. USS Barry is part of the Bataan Amphibious Ready Group, headed by the amphibious assault ship USS Bataan, used at the beginning of the U.S.-NATO Libyan campaign in March and currently in the Mediterranean.
The Pentagon and its allies – every nation in the Mediterranean is now a NATO member or partner except for Libya, Syria, Cyprus (under renewed and intensified pressure to join the bloc's Partnership for Peace program) and Lebanon (whose coastline has been blockaded by NATO states' military vessels since 2006) – have the military hardware in place for a replication of the 95-day war against Libya directed at Syria: Scores of warplanes on carriers and on bases in Italy, Greece, Cyprus and Turkey and guided missile ships ready to launch Tomahawk missiles.
On June 19 Ersat Hurmuzlu, senior adviser to Turkish President Abdullah Gul, told the United Arab Emirates-based Al Arabiya television channel that Syria has less than a week to respond to what Reuters described as "calls for change." Hurmuzlu's exact words were:
"The demands in this field will be for a positive response to these issues within a short period that does not exceed a week.
"The opposite of this, it would not be possible to offer any cover for the leadership in Syria because there is the danger ...that we had always been afraid of, and that is foreign intervention."
Although the last sentence can be read as either warning or threat, it is in fact the second. The statement as a whole is an ultimatum.
Since the war against Libya was launched by U.S. Africa Command under the codename Operation Odyssey Dawn to the present NATO-run Operation Unified Protector in place since March 31, air operations have been run from NATO's Air Command Headquarters for Southern Europe in Izmir, Turkey.
In March Turkey supplied five ships and a submarine for the blockade of Libya's coast and on March 28 Hurriyet Daily News announced that Turkey was "assuming control of the Benghazi airport, and sending naval forces to patrol the corridor between the rebel-held city and Crete," quoting Prime Minister Recep Tayyip Erdogan:
"Turkey said 'yes' to three tasks within NATO: the takeover of Benghazi airport for the delivery of humanitarian aid, the task about control of the air corridor and the involvement of Turkish naval forces in the corridor between Benghazi and Crete."
In 2003 the U.S. ambassador to NATO at the time, Nicholas Burns, stated in testimony to the Senate Foreign Relations Committee:
"NATO needs to pivot from its inward focus on Europe – which was necessary and appropriate during the Cold War – to an outward focus on the arc of countries where most of the threats are today – in Central and South Asia, and in the Middle East.
"NATO's mandate is still to defend Europe and North America. But we don't believe we can do that by sitting in Western Europe, or Central Europe, or North America. We have to deploy our conceptual attention and our military forces east and south. NATO's future, we believe, is east, and is south. It's in the Greater Middle East."
Earlier this month Turkish Defense Minister Vecdi Gonul announced that Izmir will also be the new home of the Alliance's Land Force Command, consolidating and transferring ground forces currently stationed in Germany and Spain to the Izmir Air Station.
On June 17 Turkey took over command of Standing NATO Maritime Group-2 which, with Standing NATO Maritime Group-1, is part of the NATO Response Force and centers its activities in the Mediterranean. Each group consists of between 4-8 warships – destroyers and frigates – and since 2005 has expanded its missions through the Suez Canal to the Gulf of Aden and the Somalia coast, circumnavigating the African continent in 2007 and traveling the length of the Atlantic coast of the U.S., then entering the Caribbean Sea the same year, the first time NATO had ever deployed to the Caribbean. The NATO naval groups have also sailed to Africa's Gulf of Guinea, the Persian Gulf and the Baltic Sea among other locations.
Turkey hosted a conference of Syrian opposition forces called "Change in Syria" from May 1-June 2 in the city of Antalya. Although held under the sponsorship of the Egyptian-based National Organisation of Human Rights, logistics and security were provided by the host country.
Had Syria allowed a gathering of Turkish opposition groups whose express intention was the overthrow of the government in Ankara, one can only imagine the Turkish administration's reaction.
On June 13 Britain's The Guardian, since the Balkans crisis began in the early 1990s never slow to fan the flames of moral panic over humanitarian crises, with techniques ranging from hyperbole to hysterics, in order to alarm and neutralize its readership into acquiescence to Western military action (while claiming formally, if not convincingly, that it is not advocating the latter), ran an editorial titled "Syria: Butchery, while the world watches," which let the cat out of the bag regarding the prospect of U.S. and NATO military intervention in Syria by stating:
"Turkey, a member of Nato, could yet drag the west in, if it decides its own interests require action to defend its borders from the [Syrian] refugees. The world would then pay a high price indeed for having pretended that Assad was somebody else's problem."
On June 19 the major Turkish daily newspaper Zaman quoted Veysel Ayhan of the Center for Middle Eastern Strategic Studies harking back to the rationale for NATO's first military actions 16 years ago:
"Remember when NATO was accused by the international media and public of not being able to prevent 8,000 Muslim Bosnians from being murdered in front of the world's eyes? As a member of NATO and a country whose border is about to witness such a massacre by the Syrian army, Turkey will not allow such a thing to happen again, especially before its own eyes."
Last week Turkey's President Erdogan and Foreign Minister Ahmet Davutoglu were reported to have toughened demands on Syria in a meeting with President Assad's special envoy Hasan Turkmani in Ankara, and on January 18 Al Arabiya reported that Ankara had dispatched an envoy to Damascus to demand that Assad's brother Maher relinquish his command of the Republican Guard and the Fourth Armored Division.
Zaman recently cited what was identified as a pro-government Syrian official saying to the United Arab Emirates-based daily The National:
"The West wants to put the region under Turkish control like in the Ottoman days. Turkey is a NATO member and embodies a safe kind of Islam for the West, so they have done a deal to give everything to Ankara."
Should a conflict erupt between Turkey and Syria on their border, NATO will be obligated under its Article 5 collective military assistance clause to enter the fray on Turkey's side. Should NATO intend opening hostilities against Syria, no better pretext could be devised than that scenario.
In February of 2003, on the eve of the U.S. and British invasion of Iraq, in NATO's words "Turkey requested NATO assistance under Article 4 of the North Atlantic Treaty."
"NATO's Integrated Air Defence System in Turkey was put on full alert and augmented with equipment and personnel from other NATO commands and countries."
Four Alliance Airborne Warning and Control System (AWACS) aircraft were deployed from their base in Germany to the Forward Operating Base in Konya, Turkey. Three Dutch and two American Patriot missile batteries were deployed to the country in March of that year, and "Preparations were made to augment Turkey's air defence assets with additional aircraft from other NATO countries."
Article 4 of the 1949 Washington Treaty, NATO's founding document, states:
"The Parties will consult together whenever, in the opinion of any of them, the territorial integrity, political independence or security of any of the Parties is threatened."
Article 5 says:
"The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area."
If Turkey opens armed hostilities with its neighbor, the conflict will not remain a local one for long.
Citaat van: jurrienvisser op 22/06/2011 | 09:42 uur
Citaat van: onderofficier op 22/06/2011 | 09:12 uur
Citaat van: telegraaf op 22/06/2011 | 09:08 uur
Als de Syrische president Bashar al-Assad doorgaat met de gewelddadige onderdrukking van zijn tegenstanders, dan grijpt het Turkse leger in. Turkije zal nooit passief blijven toekijken als er massa's onschuldige Syrische burgers worden gedood. Dat stelt professor Veysel Ayhan
De Turkse professor verwacht geen oorlog, omdat het Syrische leger geen partij is voor het Turkse leger. ,,Zodra het Turkse leger eraan komt, zal Assad inbinden".
Waar wachten ze dan op? Ik zeg doen!
Zo te lezen lukt het dus zonder "artikel 5"
Art 5 is alleen geldig als een NAVO land wordt aangevallen...
Plus dat de leden geen acties mogen uitvoeren die een aanval op een Nato lid uitlokken. Als Turkije Syrisch grondgebied betreedt is Turkije strikt genomen in overtreding met het nato handvest en hoeft artikel 5 dus
niet per definitie in werking te treden zodra Syrie op evenredige wijze reageert. Dat wordt anders wanneer de reactie onevenredig is en er bijvoorbeeld burgerslachtoffers vallen.
Daarnaast is de daadwerkelijke bron van de twee artikelen mede Debka propaganda. Zeker voor wat betreft de toon. Een kilootje zout kan geen kwaad.
Turkije heeft in Irak ook een bufferzone voor vluchtelingen gemaakt toen daar anarchie dreigde. Turkije kan dit enkel wanneer er geen grote weerstand tegen de maatregel verwacht wordt en met steun van partners. Anders krijg je meer vluchtelingen dan voor de maatregel door de oorlogshandelingen die volgen. De kosten lopen dan direct te veel op. In het geval van Irak was er overleg met de VS, hoewel die niet stonden te trappelen. Turkije is ook niet volledig gek, niet volledig.
Citaat van: Lynxian op 23/06/2011 | 01:22 uur
The USS George H.W. Bush nuclear-powered supercarrier and its assigned carrier strike group and carrier air wing – with 9,000 sailors, 70 aircraft and four guided missile destroyers and cruisers – is in the Mediterranean Sea not far from the Syrian coast. One of the destroyers, USS Truxtun, just left the Israeli port city of Haifa after a two-day stopover.
The USS Monterey guided missile cruiser is docked off the Georgian Black Sea city of Batumi currently and will re-enter the Mediterranean soon. Deployed as the first warship assigned to the U.S.-NATO potential first-strike pan-European interceptor missile system, it can launch Tomahawk cruise missiles as well as Standard Missile-3 interceptor missiles.
The guided missile destroyer USS Barry left Gaeta, Italy where nine other U.S. warships have been stationed, on June 17 after a five-day port visit. USS Barry is part of the Bataan Amphibious Ready Group, headed by the amphibious assault ship USS Bataan, used at the beginning of the U.S.-NATO Libyan campaign in March and currently in the Mediterranean.
Since the war against Libya was launched by U.S. Africa Command under the codename Operation Odyssey Dawn to the present NATO-run Operation Unified Protector in place since March 31, air operations have been run from NATO's Air Command Headquarters for Southern Europe in Izmir, Turkey.
On June 17 Turkey took over command of Standing NATO Maritime Group-2 which, with Standing NATO Maritime Group-1, is part of the NATO Response Force and centers its activities in the Mediterranean. Each group consists of between 4-8 warships – destroyers and frigates – and since 2005 has expanded its missions through the Suez Canal to the Gulf of Aden and the Somalia coast, circumnavigating the African continent in 2007 and traveling the length of the Atlantic coast of the U.S., then entering the Caribbean Sea the same year, the first time NATO had ever deployed to the Caribbean. The NATO naval groups have also sailed to Africa's Gulf of Guinea, the Persian Gulf and the Baltic Sea among other locations.
De meeste van deze bewegingen zijn eenvoudig te verklaren door lang geleden geplande oefeningen en wijzigingen. De missile destroyers zijn daar vanwege een oefening, de aanwezigheid van een carrier evenals de USS Bataan is niet bijzonder en dat schip dat in Haifa heeft gelegen zal dat heus niet doen vanwege een dreiging maar is ook al lang geleden gepland.
De verplaatsing van eenheden van Duitsland en Spanje naar Izmir is een lang geplande wijziging in (hoofd-)kwartieren waarbij Duitsland en Spanje hebben moeten inleveren ten gunste van het in 2011 meer strategisch gelegen Turkije.
Het is kwalijk dat mensen die donders goed de betekenis van al deze bewegingen kennen het koppelen aan de gebeurtenissen in Syrie. Dit is bewust onzin verspreiden.
Reuters:
PRESIDENT BASHAR AL-ASSAD LOYALISTS BREAK INTO U.S. EMBASSY COMPOUND IN DAMASCUS-DIPLOMATS IN SYRIAN CAPITAL
Nog geen verdere info.
Wat er vooraf al in het nieuws was:
BEIRUT -- A witness in Syria's capital says security guards at the French Embassy have fired into the air to drive back protesters taking part in two-pronged demonstrations outside the French and American embassies in Damascus.
The protests Monday come days after the U.S. and French ambassadors visited the opposition stronghold of Hama in central Syria. The witness says crowds were not allowed to get near the U.S. Embassy.
The witness, Hiam al-Hassan, says about 300 people had gathered outside the French Embassy. Hundreds others were at the American diplomatic compound.
The protests coincide with government-organized talks in Damascus on possible political reforms after four months of unrest against the regime of President Bashar Assad.
http://www.foxnews.com/world/2011/07/11/protesters-in-syria-gather-at-french-us-embassies/
Dat begint daar aardig op te lopen...
Zie ook: http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2011/07/2011711133656248811.html
Protesters smashed windows and raised a Syrian flag at the US diplomatic compound in Damascus on Monday.
They also wrote anti-American graffiti referring to the US ambassador as a "dog", witnesses said.
Though the protesters reportedly had already left the complex, a US embassy official said the response of the Syrian authorities was "slow and insufficient".
Meanwhile, security guards at the French embassy fired into the air to drive back loyalists of President Bashar al-Assad.
The incident "is now finished", Bernard Valero, a French embassy spokesman, said.
The protests come days after the US and French ambassadors visited the opposition stronghold of Hama in central Syria.
The attacks also coincide with government-organized talks in Damascus on possible political reforms after four months of unrest against Assad's government.
Violence in Homs
Syrian troops killed at least one civilian in overnight raids in the city of Homs, activists said, a day after the authorities held a "national dialogue" meeting boycotted by the opposition.
The Syrian Observatory for Human Rights said on Monday that 20 people were injured as residents tried to take shelter from armoured vehicles firing machineguns on densely populated neighbourhoods.
Residents said the raids were the heaviest since the military stormed the central city, Syria's third largest, two months ago to try to crush street protests against President Bashar al-Assad's rule.
"Military raids and house-to-house arrests have become routine after protests," said a resident of Homs' Bab Sbaa district. "But this time they did not stop shooting all night in the main neighbourhoods."
Syria has barred most independent media from operating inside the country, making it difficult to verify accounts of activists and authorities.
'National dialogue' boycotted
On Sunday, Syria had opened a "national dialogue" that it hailed as a step towards multi-party democracy after five decades of Baath party rule.
The government said the discussions would include a new media law, but the credibility of the talks appeared to have been undermined by an opposition boycott.
Rula Amin, Al Jazeera's correspondent, said: "We have to remember that whoever is there came on an invitation from the government.
"The opposition figures who we spoke to, said that we heard very nice words but what we want to see is actions and deeds. Word wise, this is unprecedented, beyond that, this meeting will not bring any results.
"Before it is seen as [a] serious [attempt], they have to see action on the ground, the [security] forces have to be withdrawn. As otherwise everything that is said is meaningless."
Delegates at the two-day meeting in Damascus, the capital, observed a minute's silence in memory of the "martyrs" before the national anthem was played.
"We are going to hold a comprehensive national dialogue during which we will announce Syria's transition towards a multi-party democratic state in which everyone will be equal and able to participate in the building of the nation's future," Faruq al-Shara, Syria's vice president, said in his opening address.
Limited progress
Al-Assad announced the dialogue in a keynote speech on June 20, only his third address since unprecedented protests against his rule erupted in mid-March.
The government said that delegates would be invited to discuss a wide range of reforms, including amending clause eight of the constitution which enshrines the leading role of the Baath party in Syrian political life.
Delegates were expected to include some independent MPs as well as members of the Baath party, in power since 1963.
But opposition figures said they would boycott the meeting in protest at the government's continued deadly crackdown on dissent.
Since the protests began, the government has killed more than 1,300 civilians and arrested at least 12,000, human rights groups say.
Ik geloof dat dit inmiddels het derde artikel in de Turkse krant Hurriyet is waar over een potentiële Turkse bufferzone in Syrie gesproken is. Vooralsnog wordt dit als dreiging gebruikt richting Assad dat hij niet te ver mag gaan want anders...
::
Turkish-Syrian ties are unraveling. After becoming Assad's close ally, Ankara is now worried about the Syrian conflict. Turkey has expressed outrage at the situation, calling the crackdown in Syria a "savagery," and a Turkish army commander recently issued a tacit warning while visiting the Syrian border. Meanwhile, Damascus has positioned tanks along its border with Turkey.
Still, when reacting to the unrest in Syria, the instinct of the Justice and Development Party, or AKP, government in Ankara will be to avoid conflict and opt for a buffer zone inside Syria to manage the likely flow of refugees on Syrian territory. But if that does not work, Turkey could take matters into its own hands, sending troops into Syria. Did I just say Turkey might invade Syria? Yes. And what a can of worms such an intervention would open, humanitarian though it would be. As the Syrian crisis spills over into Turkey, the AKP's conflict avoidance policy may not be sustainable. Should the Assad regime carry out massacres in large cities, the AKP might find Turkish sympathies for the persecuted fellow Muslims next door too unbearable to ignore. Massacres in Syria, coupled with the breakdown of law and order, would make Turkish intervention almost inevitable. A Turkish intervention in Syria could change almost everything about the Turkey we know today. For instance, domestic politics. Although Turkey is split down the middle between the AKP's supporters and their opponents, war would unify domestic opposition behind the AKP leader and Turkish Prime minister Erdoğan. But it is worth considering that a successful military campaign would also re-empower the secular Turkish army, which has lost face in recent years for purported involvement in a coup plot against the AKP. As for foreign policy, a Turkish intervention would nearly revolutionize the AKP's regional agenda.
Strong ties with Syria that the AKP has cultivated since 2002 would crumble in the case of an invasion. In 1998, Damascus stopped allowing the Kurdistan Workers Party to use it territory to launch terror attacks into Turkey, when Ankara threatened to invade Syria. Since then, the Turks have come to believe that Syria is neither a threat nor a source of instability and that Israel is the true problem in the region. This view would change with a Turkish intrusion into Syria, as would Turkey's relationship with Israel, harkening back to the 1990s, when the two countries united against Damascus for its harboring of terrorist groups. The AKP's decision to pressure Turkey's NGOs to disengage from this year's Gaza flotilla signifies the renewal of a Turkish realization that Israel could be an ally in an unstable region. In addition to reconfiguring Turkish-Israeli-Syrian ties, a Turkish incursion would drive a wedge between Ankara and Tehran, thus, ending the honeymoon Ankara has pursued with Tehran since the Iraq War, when the two countries found themselves allied in their opposition to the U.S.-led campaign. Today, Ankara and Tehran are at odds; their policies on Syria are diametrically opposed. In the event of a Turkish intervention in Syria, the competition between Ankara and Tehran for influence in Iraq would further compound the situation. Such an intervention would deteriorate Turkey and Iran's increasingly problematic relationship. A Turkish invasion would rejuvenate Turkish-U.S. ties, which have yet to recover fully from the Iraq War. Since 2003, many Turks have come to believe that the U.S. does not care for Turkey and that the two countries have conflicting interests in the Middle East. But now, Turkey and the U.S. are on the same page. Both countries resent crackdown and fear a likely refugee crisis. The crisis in Syria is leading the U.S. and Turkey to coordinate their Middle East policies to an extent not seen for nearly a decade. A Turkish intervention in Syria and backed by the U.S. to uphold the nascent doctrine of "responsibility to protect," would indeed warm up U.S.-Turkish ties beyond imagination. A can of worms, indeed.
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=what-if-turkey-invaded-syria-2011-07-10
'Bashar Assad is legitimiteit kwijt'
WASHINGTON - De Syrische president Bashar Assad heeft zijn 'legitimiteit verloren' en is 'niet onmisbaar'. Dat heeft het Witte Huis dinsdag gezegd.
Woordvoerder Jay Carney bezigde de fermste taal van het Witte Huis over de regering-Assad tot nog toe. Minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton drukte zich maandag in soortgelijke bewoordingen uit.
Zij zei dat het niet waar is dat de Verenigde Staten het huidige regime liever zouden zien aanblijven omwille van de stabiliteit in de regio.
Syrië heeft de uitspraken van Clinton dinsdag een provocatie genoemd. "Syrië benadrukt dat de legitimiteit van zijn politiek leiderschap niet afhangt van de Verenigde Staten of anderen, maar uitsluitend van de wil van het Syrische volk", liet het Syrische ministerie van buitenlandse zaken in een verklaring weten.
Geteisem
De taal van de Amerikanen is verhard nadat aanhangers van Assad maandag de Amerikaanse ambassade en de woning van de ambassadeur in Damascus belaagden. Carney omschreef de belagers als 'geteisem' en zei dat de Syrische overheid verplicht is de diplomatieke missie te beschermen.
Assad-aanhangers vielen de Amerikaanse en Franse ambassade aan nadat de ambassadeurs de centrale stad Hama hadden bezocht, waar het verzet tegen het regime groot is.
Syrië beschuldigde de diplomaten van inmenging in binnenlandse aangelegenheden en ondermijning van zijn stabiliteit. Het regime wijt de onrust in het land aan boeven en buitenlandse samenzweerders.
© Novum
12 juli 2011 20:58
Citaat van: Novum op 12/07/2011 | 21:17 uur
WASHINGTON - De Syrische president Bashar Assad heeft zijn 'legitimiteit verloren' en is 'niet onmisbaar'. Dat heeft het Witte Huis dinsdag gezegd.
Tja, wat te denken bij "niet onmisbaar"?
Citaat van: Novum op 12/07/2011 | 21:17 uur
WASHINGTON - De Syrische president Bashar Assad heeft zijn 'legitimiteit verloren' en is 'niet onmisbaar'. Dat heeft het Witte Huis dinsdag gezegd.
Wie is het Witte huis om dit bepalen
Persoonlijk vind ik dit soort uitspraken eng, ook al komt het uit een "westers" land......
Maar is Obama dan wel onmisbaar? :devil:
Citaat van: onderofficier op 12/07/2011 | 21:27 uur
Citaat van: Novum op 12/07/2011 | 21:17 uur
WASHINGTON - De Syrische president Bashar Assad heeft zijn 'legitimiteit verloren' en is 'niet onmisbaar'. Dat heeft het Witte Huis dinsdag gezegd.
Wie is het Witte huis om dit bepalen
Persoonlijk vind ik dit soort uitspraken eng, ook al komt het uit een "westers" land......
Maar is Obama dan wel onmisbaar? :devil:
Ik zal je uit de droom helpen.... iedereen is misbaar... maar ik geeft toe het is een opmerkelijke uitspraak vanuit het Witte Huis.
Citaat van: jurrien visser op 12/07/2011 | 21:29 uur
Citaat van: onderofficier op 12/07/2011 | 21:27 uur
Maar is Obama dan wel onmisbaar? :devil:
Ik zal je uit de droom helpen.... iedereen is misbaar..
Dat hoef je me niet want mijn opmerking was sarcatisch bedoeld
Citaat van: onderofficier op 12/07/2011 | 21:35 uur
Citaat van: jurrien visser op 12/07/2011 | 21:29 uur
Citaat van: onderofficier op 12/07/2011 | 21:27 uur
Maar is Obama dan wel onmisbaar? :devil:
Ik zal je uit de droom helpen.... iedereen is misbaar..
Dat hoef je me niet want mijn opmerking was sarcatisch bedoeld
Weet ik..
Ik ben benieuwd of de Turken de grens over zulen gaan en of de Israëli's dit zien als een "window of opportunity" om wat flinke speldeprikken onder de radar uit te voeren.
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/meast/08/02/syria.video/index.html?hpt=hp_bn2
Gaat lekker daar.......
Citaat van: Enforcer op 13/07/2011 | 11:33 uur...of de Israëli's dit zien als een "window of opportunity" om wat flinke speldeprikken onder de radar uit te voeren.
Zou me verbazen als ze dat niet al doen...
Citaat van: Cigarz op 03/08/2011 | 21:39 uur
Citaat van: Enforcer op 13/07/2011 | 11:33 uur...of de Israëli's dit zien als een "window of opportunity" om wat flinke speldeprikken onder de radar uit te voeren.
Zou me verbazen als ze dat niet al doen...
Met name de Saudi's worden beschuldigd van het nu al steunen van de opstand met wapens en communicatiemiddelen. Er wordt al stevig gesmokkeld en Israel zal ook wel mee helpen. De Syriers zijn ervaren smokkelaars richting Irak, dus de andere kant uit is een makkie.
Citaat van: VandeWiel op 04/08/2011 | 08:22 uurMet name de Saudi's worden beschuldigd van het nu al steunen van de opstand met wapens en communicatiemiddelen. Er wordt al stevig gesmokkeld en Israel zal ook wel mee helpen. De Syriers zijn ervaren smokkelaars richting Irak, dus de andere kant uit is een makkie.
Mogelijk willen de Saudi's zo al teveel Iraanse invloed counteren...maar als dit waar is vind ik het zorgelijk..want Saudi-Arabië heeft weinig op met democratie en vrijheid en predikt een akelig fundamentalistische eigen Islam-variant.
Of Israël nu zoveel baat heeft bij zoveel onrust in een vijandig buurland vraag ik me ook af...of men moet inderdaad toewerken naar een grote klapper in september zo meteen...en zo de Syrische support voor Hezbollah al reeds willen verzwakken. Een stap verder zou zijn dat men de zaak bewust stiekem helpt opstoken om zo het Assad-regime te kunnen chanteren...aanbieden van hulp bij het onderdrukken van de opstanden in ruil voor "wegkijken" van het regime als Israël Iran en Hezbollah gaat aanpakken.
Allerminst een prettige situatie daar...ik hou weer serieus rekening met een grote botsing in de regio...maar hoop wederom dat het zal uitblijven...
Twelve hours after Russian President Dmitry Medvedev warned Assad he faced a "sad fate" if he failed to introduce reforms, Moscow's envoy to NATO Dmitry Rogozin accused the Western alliance of planning a military campaign against Syria to help overthrow the Assad regime "with the long-reaching goal of preparing a beachhead for an attack on Iran."
In an interview published by Izvestia Friday, Aug. 5, the knowledgeable and high-placed Rogozin added: "This statement means that the planning [of the military campaign] is well underway. It could be a logical conclusion of those military and propaganda operations, which have been carried out by certain Western countries against North Africa."
Thursday, as the Syrian military crackdown in Hama reached a new level of ferocity with public executions in the town square, the Russian president warned Assad: "We are watching how the situation is developing. It's changing and our approach is changing as well."
DEBKAfile's Moscow sources note that the Rogozin added Yemen to his remarks on NATO: He said he agreed with the opinion that Syria and later Yemen could be NATO's last steps on the way to launching an attack on Iran.
"The noose around Iran is tightening," he said. "Military planning against Iran is underway. And we are certainly concerned about an escalation of a large-scale war in this huge region."
The Russian envoy made a point of citing NATO – never once mentioning the United States in his remarks. However, they were definitely meant to clarify to Washington that Moscow is fully updated on the next American military steps in the Middle East and Persian Gulf.
DEBKAfile's military sources add: The Libyan campaign taught NATO that without US military strength, alliance members were incapable of defeating even a small army on the scale of Muammar Qaddafi's six brigades, much less muster the ground, air and sea forces for striking Syria and Iran. The only power with the requisite military strength is the United States, which was therefore the unspoken address of Rogozin's warning.
Russian diplomats have repeatedly cautioned Tehran that it incurs the danger of American attack on its nuclear facilities. Now Syria has been included. Rogozin remarked that having "learned the Libyan lesson, Russia will continue to oppose a forcible resolution of the situation in Syria."
http://www.debka.com/article/21183/
Citaat van: VandeWiel op 06/08/2011 | 09:33 uur
Twelve hours after Russian President Dmitry Medvedev warned Assad he faced a "sad fate" if he failed to introduce reforms, Moscow's envoy to NATO Dmitry Rogozin accused the Western alliance of planning a military campaign against Syria to help overthrow the Assad regime "with the long-reaching goal of preparing a beachhead for an attack on Iran."
Op dit moment nog een beetje een "bezopen" idee om te denken dat het westen hier een belang bij heeft. Libie kon je het nog gooien op mogelijke vluchtelingenstromen en stabiliteit aan de zuidgrens van Europa. Voor Syrie zie ik dat niet. Hooguit dat Turkije een bufferzone creeert en Navo mogelijk partij wordt daarmee.
Wel is het een goede zaak dat de Russen met dit soort berichten ook enigszins druk beginnen uit te oefenen op Assad. Dat lijkt me hard nodig.
Citaat van: Elzenga op 04/08/2011 | 20:24 uurMogelijk willen de Saudi's zo al teveel Iraanse invloed counteren...maar als dit waar is vind ik het zorgelijk..want Saudi-Arabië heeft weinig op met democratie en vrijheid en predikt een akelig fundamentalistische eigen Islam-variant.
Of Israël nu zoveel baat heeft bij zoveel onrust in een vijandig buurland vraag ik me ook af...of men moet inderdaad toewerken naar een grote klapper in september zo meteen...en zo de Syrische support voor Hezbollah al reeds willen verzwakken. Een stap verder zou zijn dat men de zaak bewust stiekem helpt opstoken om zo het Assad-regime te kunnen chanteren...aanbieden van hulp bij het onderdrukken van de opstanden in ruil voor "wegkijken" van het regime als Israël Iran en Hezbollah gaat aanpakken.
Allerminst een prettige situatie daar...ik hou weer serieus rekening met een grote botsing in de regio...maar hoop wederom dat het zal uitblijven...
Als we een beetje gaan pokeren dan is Syrie DE troefkaart voor Iran. Het is volledig in het belang van Israel deze af te pakken en Iran zo verder te isoleren. Daarmee bereikt ze ook nog eens de verzwakking van Hezbollah. Het lijkt me een gouden kansje...
Israel is niet in de positie Syrie te chanteren. Als het Assad regime hulp nodig heeft zal ze naar Iran kijken zoals ze tot dusver heeft gedaan. Het regime verliest langzaam maar zeker al haar geloofwaardigheid in de wereld en kan zo straks enkel nog bij andere "paria" staten terecht.
Misschien dat Israel wel mogelijkheden ziet zaken te doen met de Muslim Brotherhood, dat lukt in Saudi-Arabië ook al aardig en in Egypte wordt nu een poging gedaan.
Citaat van: VandeWiel op 06/08/2011 | 09:44 uurAls we een beetje gaan pokeren dan is Syrie DE troefkaart voor Iran. Het is volledig in het belang van Israel deze af te pakken en Iran zo verder te isoleren. Daarmee bereikt ze ook nog eens de verzwakking van Hezbollah. Het lijkt me een gouden kansje...
Israel is niet in de positie Syrie te chanteren. Als het Assad regime hulp nodig heeft zal ze naar Iran kijken zoals ze tot dusver heeft gedaan. Het regime verliest langzaam maar zeker al haar geloofwaardigheid in de wereld en kan zo straks enkel nog bij andere "paria" staten terecht.
Misschien dat Israel wel mogelijkheden ziet zaken te doen met de Muslim Brotherhood, dat lukt in Saudi-Arabië ook al aardig en in Egypte wordt nu een poging gedaan.
Ik kan me niet voorstellen...zeker met de regering Netanyahu...dat die zitten te wachten op grote invloed van het Moslim Broederschap in Egypte en zo meteen ook in Syrië. Ik krijg nu niet het idee dat het broederschap erg positief staat tegenover Israël...al zullen zij dat...om hun kansen op de macht niet te verkleinen...nu misschien wat milder uitdrukken.
"Whether or not the Brotherhood would unconditionally or conditionally dissolve Egypt's 32-year peace treaty with Israel is disputed within the Brotherhood. While the deputy leader of the Brotherhood has said the Brotherhood would seek the dissolution of Egypt's 32-year peace treaty with Israel,[42] a Brotherhood spokesman has said that the Brotherhood would respect the treaty as long as "Israel shows real progress on improving the lot of the Palestinians.""Het steunen van democratisering in Egypte en Syrië is 1...daarmee de deur openzetten naar een Islamitische theocratie lijkt me weinig wenselijk. Ook in Tunesië zie je al een duidelijke conservatief religieuze revival en invloed.
(dit wordt misschien voor Netanyahu en entourage juist de aanleiding om Iran aan te pakken en de Bezette Gebieden te annexeren en ontdoen van Palestijnen..om zo Israël zo groot mogelijk te maken en zo beter voor te bereiden om een veel vijandigere Arabisch/Islamitische wereld....maar dat is discussiemateriaal voor het topic
http://www.defensieforum.nl/Forum/israeel_de_relatie_tot_haar_buren-t19282.0.html)
Turkey has lost patience with Syria, according to Turkish officials quoted in the Hurriyet newspaper, and has issued an ultimatum to Assad.
Turkey may consider cooperating with international powers in the event they decide to intervene militarily in Syria, according to a report in the Turkish "Hurriyet" newspaper on Saturday
Turkey has lost its patience with Syria, according to Turkish officials, and Turkish President Abdullah Gul has issued an ultimatum to Syrian President Bashar Assad via Turkey's Foreign Minister Ahmet Davutoglu who visited Syria on Tuesday.
According to officials, the Turkish foreign minister made it clear to Assad that in the event that Syrian forces continue to act aggressively against demonstrators Syria will no longer be able to rely on friendship from Turkey.
The Turkish officials told the Hurriyet that "Turkey had initially tried to convince its Western allies to grant Assad time to implement reforms eight months ago. We have been as friendly toward Syria as we could, but a regime that doesn't listen to advice from its friend and neighbor cannot be a friend of Turkey's."
The letter from Turkish President Gul and the leaking of its content to the Turkish media is testimony to Turkey's strategic decision to deem Assad's regime as illegitimate, thereby allowing it to move toward an operative stage against Syria.
Arshet Hormozlo, an adviser to the Turkish president, made clear in an interview with the Iraqi newspaper "Zaman" that Turkey will not intervene militarily in Syria and will not allow international forces to enter Syria from Turkish territory.
However, Turkey's consent to join an international coalition that may launch a military offensive against Syria is a dramatic turning point in Turkey's stance. Hormozlo's statement is proof that talks on military involvement have already reached the decision-making stage.
At the first stage, Turkey is expected to withdraw its ambassador from Damascus, following the example of Saudi Arabia, Kuwait and Bahrain. The next step Turkey would take is freezing its projects and investments in Syria. Turkey will only take military action against Assad in the event that an international decision to intervene is made.
Turkey is furious with Iran for its criticism of Turkey for its stance toward Syria. Iran called Turkey a "subcontractor of U.S. policy".
In the event that military action is taken against Syria, other fronts may be opened if Iran decides to protect Assad's rule beyond sending monetary aid and equipment by way of Iraq. In such a scenario, Iran could open a tactical front in the Gulf, send forces to Bahrain or start large-scale military maneuvers in the Gulf.
http://www.haaretz.com/misc/writers/zvi-bar-el-1.693
Joodse wishful thinking
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 00:22 uur
Joodse wishful thinking
Niet te snel ;)
Het bericht bestaat voor een groot gedeelte uit citaten uit Turkse media. Mijn Turks is minder goed dus put ik vaker uit dit soort berichten. Haaretz en Jpost zijn over het algemeen niet enorm slecht en citaten worden gewoon letterlijk uit de Turkse media overgenomen. Daar valt niet veel tegen in te brengen.
Er staan een aantal zaken in die zeker in de gaten moeten worden gehouden. De Turken zijn zeer goed in staat om een veiligheidszone in Syrie op te zetten. Dat *zal* directe gevolgen voor de Nato hebben. Ook is het totaal niet ondenkbaar dat Iran zich er dan mee gaat bemoeien gezien dat Syrie een van de troefkaarten van Iran is. Mocht die wegvallen is haar belangrijkste verdediging maar ook een belangrijke mogelijkheid van tegenaanval weg. Dat is dusdanig belangrijk dat ook zij pittig zullen mee schaken. Kortom, veel van de dingen uit het bericht zijn zeer goed mogelijk en zeker niet enkel propaganda. Daarnaast is de mogelijke impact veel groter dan die van Libie. Genoeg redenen om de berichten en verschillende meningen te monitoren.
Persoonlijk zie ik weinig kans dat Turkije zal ingrijpen, waarom ook zoals dudge dat vraagt (ik ben het met hem eens).
Het vluchtelingen stroom ligt bij ongeveer 10.000, te weinig om daarvoor een oorlog te riskeren. Alleen Israel heeft er baat bij dat Turkije Syrië een kopje kleiner maakt, dus ik blijf bij Joods wishful thinking.
Bovendien vind ik de wereld in deze zaken behoorlijk hypocriet. Wat er in Syrië gebeurd is uiteraard niet goed, een dictator dat oppositie met geweld aanpakt. Maar om daarvoor een militair interventie a la Libië uit te voeren is gewoon te zot, een land plat bombarderen om zogenaamd "democratie en vrijheid" te brengen. Waarom beslist de UN niet gewoon om de dictator te liquideren. Één precisie bombardement in plaats van een heel land in vuur en vlam te zetten met al de bijkomende ellende dat zoiets veroorzaakt.
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 09:02 uur
Waarom beslist de UN niet gewoon om de dictator te liquideren.
Volgens mij werd dat al uitgelegd in andere topics, de UN kan niets beslissen.
De UN bestaat uit landen, waar een aantal een VETO hebben. En zeker Rusland en China zullen hun veto gebruiken.......
Wie wil je daarna liquideren? David Cameron? Dat is dan een mogelijkheid omdat Arabische landen vonden dat hij te hard liet op treden tegen de plunderaars.......
Is het liquideren van mensen waarvan anderen vinden die het niet zo goed doen dé oplossing?
Citaat van: dudge op 15/08/2011 | 01:19 uur
Er zal nog veel in stelling moeten worden gebracht voordat er daadwerkelijk militair ingegrepen kan worden in Syrië. En ik vermoed zomaar dat Libië even een herinnering is om geen avonturen te starten. Al Libië, zoals bedoeld, binnen een paar weken was opgelost, had het er voor Syrië heel anders uitgezien. Maar dat is niet het geval, en ondanks dat militair adviseurs weinig invloed lijken te hebben, hebben de electorale en financiële dat wel.
Waarom zou Turkije een veiligheidszone instellen? Is dat voor vluchtelingen? En als die daar dan zitten, hoelang moet dat dan worden volgehouden? Ik denk niet dat een aantal vluchtelingenkampen in Syrië opeens reden zijn voor om de strijd op te geven.
Ik zou de ernst van de situatie niet onderschatten. Ik probeer me vooral op berichten in de Turkse pers (Hurriyet) te richten en er lijkt wel degelijk een verontrustende opbouw in de uitspraken van Erdogan en Turkse ministers te zitten. De Turken nemen aanvallen op de bevolking bepaald niet licht.
Geopolitiek is er voor Turkije ook een reden. Ze wil haar positie als belangrijkste partij in de regio versterken. Hoe beter dan nu krachtig op te treden.
Tot slot wordt er op allerlei vlakken meer politieke druk op Syrie uitgeoefend. Dreigen met oorlog is een van de middelen om de druk op te voeren en je ziet dat Syrie daar ook op anticipeert door bijvoorbeeld troepen uit Hama terug te trekken (waar de grootste kritiek op dat moment op was) en vervolgens aan de grens met Turkije in te zetten. Ook lijkt er een stroomversnelling te zijn om zo snel als mogelijk winst te verzilveren en mogelijk binnen twee weken de zaak afgerond te hebben. Daarna kan er met een lagere intensiteit door gewerkt worden maar staan de tanks op de pleinen van alle steden om meer demonstraties te voorkomen. Ik ben echter bang dat de opstand dan niet gebroken is en er nog steeds burgerslachtoffers vallen.
Citaat van: onderofficier op 15/08/2011 | 09:21 uur
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 09:02 uur
Waarom beslist de UN niet gewoon om de dictator te liquideren.
Volgens mij werd dat al uitgelegd in andere topics, de UN kan niets beslissen.
De UN bestaat uit landen, waar een aantal een VETO hebben. En zeker Rusland en China zullen hun veto gebruiken.......
Wie wil je daarna liquideren? David Cameron? Dat is dan een mogelijkheid omdat Arabische landen vonden dat hij te hard liet op treden tegen de plunderaars.......
Is het liquideren van mensen waarvan anderen vinden die het niet zo goed doen dé oplossing?
Liquidatie van erkende leiders wordt volgens mij als misdaad gezien. De interventies zoals in Libie en ook in Irak zijn allemaal met een mandaat waardoor de juridische zaken afgedekt worden. Hussein werd berecht en van OBL kun je zeggen dat het een ongebonden strijder was. Hij genoot daardoor niet van juridische bescherming zoals staatshoofden die wel hebben. Ghadaffi zouden ze enkel kunnen uitschakelen als ze zouden kunnen aantonen dat daarmee burgers beschermd worden waarvoor wel een mandaat is. Dat is echter een grijs gebied.
Bovendien, wat is het nut van het liquideren van een persoon als je een regering/regime laat zitten? Bij Assad zouden er direct mensen voor in de plaats komen en die zouden daarna bepaald niet bereidwillig zijn.
Allemaal leuk en wel uitgelegd. Grijs gebied dit, grijs gebied dat. Hoeveel heeft het veto van andere landen geholpen wanneer Amerika Irak heeft aangevallen?
Feit blijft dat het recht van het sterkste geld, ook vandaag de dag nog.
Ook in Libië zijn er wellicht honderden, misschien wel duizenden mensen gesneuveld omdat "liquidatie" een misdaad zou zijn? Nou wat is dan een grotere misdaad, één persoon liquideren of duizenden mensen liquideren?
Persoonlijk ben ik er helemaal op tegen dat Syrië word aangevallen en er mogelijk honderden mensen moeten sterven omdat de "VN geen mandaad kan geven". Ook Turkije heeft niet het recht van ingrijpen (ook al vind de Israëlische media dat wel omdat het hen zo uitkomt).
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 10:13 uur
ben ik er helemaal op tegen dat Syrië word aangevallen ).
Als je een leider liquideert val je het land ook aan...............................
Citaat van: onderofficier op 15/08/2011 | 10:28 uur
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 10:13 uur
ben ik er helemaal op tegen dat Syrië word aangevallen ).
Als je een leider liquideert val je het land ook aan...............................
Klopt, maar dan zonder (al te veel) burger slachtoffers.
Citaat van: dudge op 15/08/2011 | 01:19 uur
Er zal nog veel in stelling moeten worden gebracht voordat er daadwerkelijk militair ingegrepen kan worden in Syrië. En ik vermoed zomaar dat Libië even een herinnering is om geen avonturen te starten. Al Libië, zoals bedoeld, binnen een paar weken was opgelost, had het er voor Syrië heel anders uitgezien. Maar dat is niet het geval, en ondanks dat militair adviseurs weinig invloed lijken te hebben, hebben de electorale en financiële dat wel.
De situatie in Syrie is anders dan met Libie. In Libie werd de aanpak door een grote groep van landen gedaan maar in Syrie zouden twee landen de hoofdmoot vormen. Turkije is al bezig met grensversterkingen en de VS hoeven kort door de bocht enkel een carrier te verplaatsen. Als je berichten leest over besprekingen tussen Turkije en de VS dan krijg je de indruk dat daar al meer coördinatie is dan gewoonlijk.
Zodra er berichten van een Turkse interventie zijn kun je verwachten dat daarna pas patriot eenheden van Europese landen naar Turkije gaan. Maar het merendeel kan Turkije prima in haar eentje af. De echte bewegingen richting Libie waren ook pas in de week voor het begin van de interventie.
Ook denk ik dat de interventie enkel een bufferzone is en dat het vooral een signaalfunctie is van hier en niet verder.
Voor wat betreft Libie geloof ik er nog steeds in dat de trage strategie daar wordt uitgevoerd en alles redelijk volgens plan gebeurt. De VS is buiten schot gebleven om de reputatie van het land wat te verbeteren en om slagkracht elders over te hebben. Die slagkracht kan nu van pas komen.
Libie is in feite een conflict van lage intensiteit die uitbesteed wordt aan de locale groepen met een beperkte ondersteuning en relatief zeer lage kosten. Dat model is naar mijn mening wel degelijk succesvol, alleen moet het eindresultaat nog komen. Dat kan de komende weken erg hard gaan nu Tripoli meer en meer afgesneden wordt van belangrijke resources. Naar buiten wordt bericht dat de resultaten in Libie wat tegen vallen, maar ik vraag me af of deze berichten naar buiten worden gebracht om het publiek tevreden te houden en hoe men er werkelijk over denkt. Als men een regeringsleider hoort zeggen dat het wat tegenvalt dan zal de grote massa zich daar in herkennen en het verder ook zo vinden en zal men er niet te veel aandacht aan besteden. Het gevoel van herkenning leeft dan bij het publiek. In de tussentijd rolt de trage strategie zonder al te veel publieke weerstand rustig door. Dat werkt beter dan wanneer men verwachtingen zou scheppen die niet gehaald worden.
Een zelfde trage strategie zou voor Syrie ook kunnen werken als de Amerikanen en Turken in de achterkamer van mening zijn dat het in Libie wel succesvol is. Het is dus de belangrijke vraag hoe men daadwerkelijk tegen Libie aan kijkt.
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 10:36 uur
Citaat van: onderofficier op 15/08/2011 | 10:28 uur
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 10:13 uur
ben ik er helemaal op tegen dat Syrië word aangevallen ).
Als je een leider liquideert val je het land ook aan...............................
Klopt, maar dan zonder (al te veel) burger slachtoffers.
En daardoor kan er geen burgeroorlog ontstaan? Of een oorlog tussen Syrië en .........??
Waarbij er ook veel burgerslachtoffers (kunnen) vallen
Je denkt echt "schakel 1 persoon uit" en er is vrede.
Citaat van: onderofficier op 15/08/2011 | 10:44 uur
En daardoor kan er geen burgeroorlog ontstaan? Of een oorlog tussen Syrië en .........??
Waarbij er ook veel burgerslachtoffers (kunnen) vallen
Je denkt echt "schakel 1 persoon uit" en er is vrede.
Het zou een dictatoriaal regime omver kunnen werpen zonder al te veel bloedvergieten mits men inderdaad "humanitaire redenen" heeft en niet "humanitair" als excuus gebruikt om een land aan te vallen.
En hoe wil Syrië oorlog verklaren tegen bijvoorbeeld Frankrijk of Engeland als deze een precisie bombardement uitvoert?
Hetzelfde met Libië, er waren honderden gelegenheden om Ghaddafi te liquideren, maar daar is men blijkbaar niet in geinteresseerd. Het gaat er voornamelijk om het olie.
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 11:07 uur
En hoe wil Syrië oorlog verklaren tegen bijvoorbeeld Frankrijk of Engeland als deze een precisie bombardement uitvoert?
Door bijvoorbeeld een ander NAVO land aan te vallen.
Of door commando's te sturen naar die landen.
En ook Syrië heeft vliegtuigen..............
Er zijn zoveel mogelijkheden.
De wereld is "klein" geworden.
Daarnaast heeft Iran ook gezegd dat zij het eea niet zullen tolereren. Een wereldoorlog ligt in deze op de loer ( met hoeveel burgerslachtoffers??)
Waarom neem je trouwens als voorbeeld westerse landen?
Voor mij part doet Japan de precisie bombardement, ik neem gewoon een land dat ver weg ligt welk Syrië niet kan aanvallen als voorbeeld.
Dus een dictator uitschakelen kan leiden tot een wereld oorlog en een land binnenvallen niet?
Mijn motto is pak de misdadigers aan zonder onnodig slachtoffers tussen de burgerbevolking (zoals in Irak pakweg 1 miljoen doden om "democratie en vrijheid" te brengen)
Citaat van: Jooop op 15/08/2011 | 11:40 uur
Dus een dictator uitschakelen kan leiden tot een wereld oorlog en een land binnenvallen niet?
Jouw idee was dat niet kon en ik heb dat proberen te verduidelijken dat dat zeker OOK kan gebeuren.....
Turkije neemt 'stappen' als Syrië niet stopt
ANKARA - Turkije heeft maandag gedreigd met ,,stappen" tegen buurland Syrië.
Minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu zei maandag tegen de Syrische president Bashar al-Assad dat hij de militaire operaties tegen burgers onmiddellijk en onvoorwaardelijk moet stoppen.
Hij waarschuwde de Syrische president dat dit het ''finale woord" van Turkije is.
''Als de operaties niet stoppen, dan valt er niet meer te praten over de stappen die genomen kunnen worden", aldus Davutoglu, zonder uit te weiden over welke stappen hij bedoelde.
Vorige week bracht Davutoglu een bezoek aan Syrië, waar hij de druk op het bewind van Assad opvoerde. Syrië en Turkije onderhielden tot voor kort goede relaties.
Volgens Davutoglu zijn de operaties van het leger verhevigd sinds zijn bezoek aan Syrië.
Jordanië
Jordanië heeft Syrië maandag opgeroepen ''onmiddellijk" het geweld in het land te stoppen en hervormingen door te voeren. De Jordaanse premier Marouf al-Bakhit belde met zijn Syrische ambtgenoot Adel SAFAr om de boodschap over te brengen, aldus het staatspersbureau Petra.
Jordanië, een buurland van Syrië, voegt zich daarmee bij andere landen in de regio die kritiek hebben op het Syrische bewind.
Onder meer Saudi-Arabië en Turkije lieten al hun afkeer blijken. Sinds de volksopstand in Syrië begon, zijn volgens activisten meer dan 1700 mensen gedood.
© ANP
15 augustus 2011 20:24
En hiermee komen we langzaam maar zeker op een hellend vlak... Turkije versus Syrië? Iran kiest partij en helpt Syrië.. voert een aanval uit op Turks groendgebied en volla.... er is een aanval op een NAVO land en daar hebben we art 5.
Art 5 die natuurlijk niet geldt als Syrië na een aktie door Turkije terug slaat op Turks gebied... maar het wordt een ander verhaal als Iran deze aktie uitvoerd.
Tevens Israel die zijn kans schoon ziet op Iraanse nucleaire inspiraties te dwarsbomen... en we hebben een hete herfst!
Citaat van: jurrien visser op 15/08/2011 | 21:58 uur
En hiermee komen we langzaam maar zeker op een hellend vlak... Turkije versus Syrië? Iran kiest partij en helpt Syrië.. voert een aanval uit op Turks groendgebied en volla.... er is een aanval op een NAVO land en daar hebben we art 5.
Art 5 die natuurlijk niet geldt als Syrië na een aktie door Turkije terug slaat op Turks gebied... maar het wordt een ander verhaal als Iran deze aktie uitvoerd.
Tevens Israel die zijn kans schoon ziet op Iraanse nucleaire inspiraties te dwarsbomen... en we hebben een hete herfst!
Mwaaa, wij niet zo denk ik.....want veel om in te zetten is er niet (meer) :'(
Misschien kunnen we een mijnenjager sturen of een F-16 met een fotocamera...... :crazy:
"Dan doen we ook mee"
Citaat van: Tanker op 15/08/2011 | 22:15 uur
Citaat van: jurrien visser op 15/08/2011 | 21:58 uur
En hiermee komen we langzaam maar zeker op een hellend vlak... Turkije versus Syrië? Iran kiest partij en helpt Syrië.. voert een aanval uit op Turks groendgebied en volla.... er is een aanval op een NAVO land en daar hebben we art 5.
Art 5 die natuurlijk niet geldt als Syrië na een aktie door Turkije terug slaat op Turks gebied... maar het wordt een ander verhaal als Iran deze aktie uitvoerd.
Tevens Israel die zijn kans schoon ziet op Iraanse nucleaire inspiraties te dwarsbomen... en we hebben een hete herfst!
Mwaaa, wij niet zo denk ik.....want veel om in te zetten is er niet (meer) :'(
Misschien kunnen we een mijnenjager sturen of een F-16 met een fotocamera...... :crazy:
"Dan doen we ook mee"
Dat dan weer wel....
Maar toch.... met een "echte" art. 5 zijn we verplicht om meer te doen.... dan worden K smoesje niet meer geaccepteerd, het is immers de basis van de NAVO...
Dan halen ze alle Leo's maar weer uit de opslag.... volgens mij staan daar nog veel meer dan de "laatste" 80.
Citaat van: jurrien visser op 15/08/2011 | 22:21 uur
Citaat van: Tanker op 15/08/2011 | 22:15 uur
Citaat van: jurrien visser op 15/08/2011 | 21:58 uur
En hiermee komen we langzaam maar zeker op een hellend vlak... Turkije versus Syrië? Iran kiest partij en helpt Syrië.. voert een aanval uit op Turks groendgebied en volla.... er is een aanval op een NAVO land en daar hebben we art 5.
Art 5 die natuurlijk niet geldt als Syrië na een aktie door Turkije terug slaat op Turks gebied... maar het wordt een ander verhaal als Iran deze aktie uitvoerd.
Tevens Israel die zijn kans schoon ziet op Iraanse nucleaire inspiraties te dwarsbomen... en we hebben een hete herfst!
Mwaaa, wij niet zo denk ik.....want veel om in te zetten is er niet (meer) :'(
Misschien kunnen we een mijnenjager sturen of een F-16 met een fotocamera...... :crazy:
"Dan doen we ook mee"
Dat dan weer wel....
Maar toch.... met een "echte" art. zijn we verplicht om meer te doen.... dan worden K smoesje niet meer geaccepteerd, het is immers de basis van de NAVO...
Dan halen ze alle Leo's maar weer uit de opslag.... volgens mij staan daar nog veel meer dan de "laatste" 80.
Als ze dan nog een tankcommandant nodig hebben mogen ze bellen.............. :devil:
Analyse: Strijd Syrië gaat ook over invloed Iran
15-08-2011 12:51 | gewijzigd 15-08-2011 20:47 | Van onze correspondent
DAMASCUS – De crisis in Syrië is in eerste instantie een strijd tussen rebellerende demonstranten versus regime. Er sluimeren echter andere factoren, waardoor Syrië het nieuwe slagveld dreigt te worden waar de soennitische Arabische golfstaten de Iraanse invloed proberen in te dammen.
Dit bleek vorige week nog, toen de Turkse minister-president Erdogan aan het einde van de iftarmaaltijd een aantal belangrijke opmerkingen maakte over Syrië.
Erdogan verklaarde om te beginnen dat ,,Turkije geen toeschouwer kan blijven bij wat in Syrië gebeurd. We moeten handelen."
Het feit dat Erdogan de pers na de iftarmaaltijd, die de dagelijkse periode van vasten tijdens de ramadan afsluit, te woord stond, was niet zonder betekenis. Hiermee presenteerde Erdogan zich aan de wereld als een gelovig moslim.
Vervolgens zei Erdogan dat Turkije de ontwikkelingen in Syrië niet ziet als onderdeel van haar buitenlandse politiek, maar als een Turkse binnenlandse aangelegenheid. Hij verwees daarbij naar de 850 kilometer lange grens, die de beide
landen van elkaar scheidt. Als laatste stelde Erdogan zelfverzekerd dat ,,de houding van Turkije de internationale positie zal bepalen. Syrië is geen Libië en niemand kan iets doen tegen Syrië zonder Turkije."
Deze woorden van Erdogan werden door velen begrepen
als een directe hint dat Turkije bereid is om militair in te grijpen in Syrië. Kemal Kiliçdaroğlu,
de belangrijkste Turkse oppositieleider, waarschuwde Erdogan dat Turkije niet betrokken dient te raken bij een militaire
operatie tegen Syrië. In de lezing van deze Turkse oppositieleider zouden de westerse NAVO-
landen Turkije en haar grondgebied willen misbruiken om een militaire aanval te lanceren tegen Syrië. De waarheid zou echter wel eens andersom kunnen zijn.
Vanaf het begin nam de Turkse AKP-regering van Erdogan, die ideologisch dicht bij de Syrische moslimbroeders staat, een uiterst assertieve houding aan jegens Damascus die velen, niet het minst het Damascusregime zelf, bevreemdde. In Istanbul vonden al in een vroeg stadium besprekingen plaats met de moslimbroeders.
Sinds het begin van de opstand in Syrië zijn bijna 20.000 Syriërs naar de Turkse provincie Hatay gevlucht. Dat leidde tot geruchten dat het Turkse leger op Syrisch grondgebied een zone van 15 kilometer wilde creëren die verboden terrein zou worden voor het Syrische leger. Geruchten die indertijd door Ankara werden ontkend, maar uiterst hardnekkig bleken te zijn.
Als antwoord op de waarschuwing van oppositieleider Kilicdaroglu verklaarde Erdogan dat Turkije in geen geval een aanval van buitenlandse mogendheden vanaf Turks grondgebied zou toestaan tegen Syrië. Een militaire aanval van Turkije zelf lijkt in de visie van Erdogan echter geen aanval van een buitenlandse mogendheid te zijn. Hij ziet de gebeurtenissen in Syrië immers als een interne Turkse aangelegenheid. De regering van Erdogan lijkt een eigen agenda na te streven in Syrië die volgens sommigen verbonden is met haar neo-Osmaanse politieke aspiraties.
Enkele dagen na de dreigende woorden van Erdogan vertrok de Turkse minister van Buitenlandse Zaken naar Damascus, waar hij een zes uur durend onderhoud had met de Syrische leiding. Hij bracht volgens Erdogan de boodschap over ,,dat het geduld van Ankara opraakte." Turkse bronnen wisten te melden dat Ankara op het punt zou staan de Syrische president Bashar al-Assad te laten vallen. In Turkse kranten werd het onderhoud van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken met het Syrische leiderschap een laatste ,,vaarwelontmoeting" genoemd. In Arabische media gonst het van de geruchten dat Turkije het Syrische regime vijftien dagen uitstel zou hebben gegeven.
De komende weken worden bezoeken verwacht van Erdogan aan de Verenigde Staten, Europa en de Arabische golfstaten. In de Arabische wereld worden de geruchten daardoor nog sterker dat Turkije een militaire operatie tegen Syrië zou overwegen die gedoogd zal worden door het Westen en eventueel gefinancierd door de rijke golfstaten. Vooral Saudie-Arabië zou hierbij een cruciale rol spelen.
Het lijkt niet toevallig dat nauwelijks 48 uur na de waarschuwende woorden van Erdogan de Saudische vorst Abdullah onverwachts naar buiten trad met een sterke veroordeling van het geweld in Syrië. Hij riep de Syrische president op democratische hervormingen door te voeren.
Er wordt wel gesteld dat de Saudische vorst, die zichzelf ziet als de leider van de soennitische wereld, niet langer kon zwijgen na de beelden van het geweld in de Syrische stad Hama. Er circuleert echter ook een andere verklaring. De stad Hama staat reeds bijna een maand in het brandpunt van de internationale aandacht en in die zin kwam de reactie van de Saudische vorst rijkelijk laat.
Koning Abdullah sprak echter na het begin van de ongeregeldheden in de Oost-Syrische stad Deir Zur, die grenst aan de Iraakse provincie Anbar. Dit gebied wordt bewoond door een aantal Arabische stammen waaronder de Shammar. Leden van deze Shammarstam vormen een belangrijk onderdeel van de persoonlijke lijfwacht van de Saudische vorst Abdullah en bovendien was de moeder van koning Abdullah afkomstig uit deze stam. Dit zou de achtergrond zijn van de Saudische verklaring over Syrië.
De crisis in Syrië is in eerste instantie zonder meer de strijd tussen rebellerende demonstranten tegen het regime. Onder de oppervlakte echter sluimeren hele andere factoren en dreigt Syrië het nieuwe slagveld te worden waar de soennitische Arabische golfstaten de Iraanse invloed proberen te bestrijden. In de optiek van Saudi-Arabië en Turkije wordt met het ten val brengen van het Assadregime in Syrië een gevoelige klap toegebracht aan Iran. Het zou in
Syrië de soennitische meerderheid aan de macht brengen en achter de schermen lijken Turkije en Saudi-Arabië reeds te werken aan toekomstige invloedssferen.
Er zijn aanwijzingen dat er met name in Turkije wordt nagedacht over een mogelijk militaire interventie in Syrië. Dit zou een zeer gevaarlijke ontwikkeling zijn, want het is bijna zeker dat in dat geval Iran niet zal zwijgen. In Sobhe Sadegh, een tijdschrift van de Iraanse Revolutionaire Garde, werd onlangs ondubbelzinnig gesteld dat ,,Iran, als het moet kiezen tussen Syrië en Turkije, zonder meer de Syrische zijde zal kiezen."
De Syrische crisis begint steeds gevaarlijker internationale proporties aan te nemen en heeft reeds alarmerende repercussies in de buurlanden. In de Libanese stad Tripoli speelden zich dodelijke aanvaringen af tussen soennieten en alawieten, terwijl in de stad Tarablus wekelijks tegen het Syrische regime gerichte demonstraties plaatsvinden. In Irak eisen de soennieten, duidelijk geïnspireerd door het soennitisch ,,herontwaken" in buurland Syrië, sinds enkele weken een eigen onafhankelijke staat.
En als klap op de vuurpijl doet ook de Koerdische PKK weer volop van zich horen.
http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/analyse_strijd_syrie_gaat_ook_over_invloed_iran_1_582094
Iran waarschuwt het Westen voor een interventie in Syrië. "De ontwikkelingen in Syrie zijn interne aangelegenheden. Daar moeten andere landen zich niet mee bemoeien."
Het Westen, met name de Verenigde Staten, kunnen militaire interventie in Syrië niet rechtvaardigen. Het land is de belangrijkste bondgenoot van Iran in het Midden Oosten.
Dag vier
Syrische tanks hebben vandaag opnieuw het vuur geopend op soennitische wijken in Latakia. Het is de vierde dag van de militaire aanval op de havenstad.
Zwaar machinegeweervuur en explosies troffen al-Raml al-Filistini en al-Shaab deze morgen. De afgelopen dagen zouden er 34 doden zijn gevallen. Het regime probeert al maanden met harde hand een eind te maken aan een opstand
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2011/08/syrie_9.html
Reports of residents rounded up at stadium as they attempt to leave coastal city under attack by Syrian security forces
Syrian troops have kept up their assault on the coastal city of Latakia, reportedly killing three people and forcing thousands of residents, including many Palestinian refugees, to flee their homes.
Residents told Al Jazeera that the army was using heavy machine guns and tanks, and had rounded up many people in a sports stadium as they attempted to escape the city.
Chris Gunness, a spokesman for the UN agency for Palestinian refugees, said 5,000 to 10,000 residents of a Palestinian refugee camp in the al-Ramel area of the city had been fleeing after the camp came under fire.
"As of 1pm (10:00 GMT), the army instructed all residents in southern and southeastern Latakia to evacuate", Al Jazeera's Nisreen El-Shamayleh, reporting from the Jordanian side of the Jordan-Syria border, said.
According to activists, most people started fleeing to the heart of the city and there Syrian troops arrested many of them.
"They transported them on buses to the sports city stadium and there they're being held captured, stripped of their IDs and mobile phones," El-Shamayleh said.
She said residents called the assault the "most atrocious attack" since protests against President Bashar al-Assad's government began five months ago.
The Syrian Revolution Co-ordinating Union, a grassroots activists' group, said three people were killed by security forces on Monday, bringing the total killed since Saturday to at least 31 civilians
The UK-based Syrian Observatory for Human Rights (SOHR) said one of the three was killed after troops opened fire as a group of fleeing residents approached a checkpoint in the Ein Tamra district of Latakia.
"People are trying to flee but they cannot leave Latakia because it is besieged. The best they can do is to move from one area to another within the city," a witness told Reuters.
'Outright murder'
UNRWA spokesman talks to Al Jazeera about
the situation at the Palestinian camp in Latakia.
Ahmet Davutoglu, the Turkish foreign minister, on Monday urged Syria to immediately end its deadly crackdown, threatening it with unspecified "steps" if it failed to do so.
Davutoglu said the bloodshed must end "immediately and without conditions or excuses."
"If the operations do not end, there would be nothing more to discuss about steps that would be taken," he said, without saying what that action could include.
Meanwhile, the White House said the US was working with other countries to pressure Assad to end the "outright murder of his own people."
"By his actions he [Assad] has demonstrated that he has lost legitimacy to lead," White House spokesman Jay Carney told reporters, adding that US President Barack Obama "has no doubt that Syria will be better off without him".
"The Syrian people deserve a peaceful transition to democracy; they deserve a government that doesn't torture them, arrest them and kill them. And we are looking, together with a broad array of international partners, to increase pressure on President Assad".
Germany called for more European Union sanctions against Syria and urged the UN Security Council to discuss the government crackdown there again.
'Listen to reason'
Meanwhile, neighbouring Jordan urged Syria to stop violence and start implementing reforms.
"Prime Minister Maaruf Bakhit today telephoned his Syrian counterpart Adel Safar and told him that violence must stop immediately," the state-run Petra news agency reported.
"Bakhit said Syria should listen to reason and start implementing reforms."
The government has justified its crackdown on the city by saying it is dealing with "terrorist" gangs.
On Sunday, official news agency SANA said troops were pursuing "gunmen using machine guns, hand grenades and bombs who have been terrorising residents in the al-Ramel district".
But a military source quoted by the agency on Monday denied reports that the army had been using gunboats in the offensive, saying ships seen off the coast were carrying out routine tasks of protecting the coast and preventing weapons smuggling.
Elsewhere in the country, troops backed by tanks reportedly entered several towns in the central province of Homs, a flashpoint of demonstrations.
"The community of Holeh is under siege ... The army is carrying out raids and arrests under the cover of heavy gunfire," the SOHR said. The group said a sniper had killed an elderly man.
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/08/2011815133431188.html
More than 5,000 Palestinian refugees have fled a camp in the Syrian town of Latakia, a UN agency said on Monday, calling for immediate access to the site, as Syrian forces continued shelling the city's residential districts that rose in protests against the autocratic rule of President Bashar Al Assad.
"Thousands of the refugees have fled the camp. There are 10,000 refugees there and more than half of them have fled," said Chris Gunness, spokesman for the United Nations Relief and Works Agency, which helps Palestinian refugees.
"Between five and 10,000 people have fled," he said. "We need to get in there and find out what the hell is going on."
Mr. Gunness said reports from a "broad range of sources" described attacks on the city both from sea and land.
"The signals that we get on the ground are not encouraging, you have gunboats firing into refugee camps, you have firing from the land into the refugee camps," he said.
Yasser Abed Rabbo, secretary general of the Palestine Liberation Organization, condemned the violence, saying it was it was tantamount to crimes against humanity.
"We strongly condemn the operations of the Syrian forces in raiding and shelling the Palestinian Ramel Camp in Latakia and the displacement of the population," Mr. Abed Rabbo told AFP.
"We consider these actions to be part of the crimes against humanity that have been directed at the Palestinian people and their Syrian brothers who are also the victims of this ongoing bloody campaign," he said.
Turkey on Monday denied reports it had implicitly given the Syrian regime more time to suppress the uprising.
Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu said he told President Assad that military operations against civilians must end immediately and unconditionally, warning the Syrian president that these were Ankara's "final words."
"This is our final word to the Syrian authorities, our first expectation is that these operations stop immediately and unconditionally," Mr. Davutoglu told a news conference.
"If these operations do not stop there will be nothing left to say about the steps that would be taken," he said, without elaborating.
Turkish leaders, who once backed Assad, have repeatedly urged him to end violence and make reforms after street protests against his 11 years in power erupted five months ago.
Jordan, adding its voice to a recent chorus of Arab condemnation of the Syrian crackdown on dissent, urged Damascus to "immediately" stop the violence and "listen to reason," state-run Petra news agency reported.
But as the uprising turned five months old, the violence continued unabated.
Latakia is the latest city to be stormed after Hama, scene of a 1982 massacre by the military, the eastern city of Deir Al Zor, capital of a tribal province bordering Iraq's Sunni heartland, and several towns in the northwestern Idlib province, which borders Turkey.
"Shelling has renewed on Al Raml Al Filistini and Al Shaab districts. There is heavy machinegun firing on Sulaibeh, Al Ashrafieh, Al Quneines and Al Ouneineh and the citadel neighborhoods," one resident, a business owner who did not want to be further identified, said by telephone.
"People are trying to flee but they cannot leave Latakia because it is besieged. The best they can do is to move from one area to another within the city," another witness told Reuters.
The Syrian Revolution Coordinating Union, a grassroots activists' group, said a 22-year-old man, Ahmad Soufi, was killed by President Assad's forces on Monday, bringing the total killed in the three-day sea and land assault on Latakia to at least 29 civilians, including a two-year-old girl.
Tanks and navy ships shelled southern parts of Latakia on Sunday, residents and rights groups said. Around 20,000 people have been rallying daily to demand Assad's removal in different areas of the city after Ramadan evening prayers, said one witness, a university student.
The official state news agency denied that Latakia was shelled from the sea and said two police and four unidentified armed men were killed when "order preservation forces pursued armed men who were terrorizing residents ... and using machineguns and explosives from rooftops and from behind barricades."
Unlike most other Syrian cities, which are predominantly Sunni, Latakia has a large Alawite population because of its proximity to the Alawite Mountains and because Assad and his father have encouraged Alawites to move from their traditional mountain region, offering them cheap land and jobs in the public sector and security apparatus.
Latakia port figures highly in the Assad family domination of the economy, with President Assad's late uncle Jamil having been in virtual control of the facility, and a new generation of family members and their friends taking over.
Rights campaigners said Mr. Assad forces also assaulted villages in the Houla Plain north of the city of Homs on Monday, carrying out house-to-house raids and arrests, adding to at least 12,000 who have been detained since the uprising and thousands of people already held as political prisoners before then.
President Assad replaced the governor of the northern province of Aleppo on Monday, the Syrian official news agency said, following the break out of pro-democracy protests in Aleppo city, Syria's main commercial hub and capital of the province,
"The minority regime is playing with fire. We are coming to a point where the people in the street will rather take any weapon they can put their hand on and fight than be shot at, or arrested and humiliated," one activist said.
"We are seeing civil war in Syria, but it is one-sided. The hope is for street protests and international pressure to bring down the regime before it kills more Syrians and drives them to take up arms," he added.
http://english.alarabiya.net/articles/2011/08/15/162373.html
Palestijnse burgers aanvallen doet het meestal niet zo best in de wereldopinie... Dit zou wel eens een storm van kritiek op kunnen leveren. Ik ben ook benieuwd hoe Iran, altijd zo pro Palestijnen, dit zo maar kan laten gebeuren zonder zelf niet ernstig aan gezichtsverlies te lijden.
Net zoals in het geval van Libie de inzet van vliegtuigen een reden was in te grijpen kan het aanvallen van Palestijnse vluchtelingenkampen in de publieke opinie hetzelfde effect hebben.
Nu wordt door een Palestijn al gesproken over misdaden tegen de menselijkheid. Als er meer mensen dat gaan doen dan wordt de kans op een ingrijpen een stuk groter.
Wat ook opvalt is dat in steeds mee berichten de concrete namen van slachtoffers worden genoemd in een poging het conflict meer een gezicht te geven.
Het begint in die regio met de dag explosiever te worden... het wachten is op:
1. Bashar al-Assad die tot inkeer komt en het veld ruimd
2. Turkije die zich opwerpt als bevrijder van de regio
Punt 1 is natuurlijk de mooiste maar minst waarschijnlijke oplossing.
Punt 2 lijkt langzaam maar zeker dichter bij te komen, als dat zo is... dan wordt het een bloedige en herfst waarbij we zo maar eens met een vervelende, in alle opzichten kostbare, verrassing geconfronteerd kunnen worden.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 15:25 uur
2. Turkije die zich opwerpt als bevrijder van de regio
Punt 2 lijkt langzaam maar zeker dichter bij te komen, als dat zo is... .
Dan verspilt Turkije volgens mij wel het kansje om bij de EU te komen, in mijn optiek kan je niet in 2 totaal verschillende regio's acteren.
Al is dat voor Turkije niet (meer) het hoofddoel want door allerlei overeenkomsten/verdragen is het al bijna een volwaardig lid........
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 16:06 uur
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 15:25 uur
2. Turkije die zich opwerpt als bevrijder van de regio
Punt 2 lijkt langzaam maar zeker dichter bij te komen, als dat zo is... .
Dan verspilt Turkije volgens mij wel het kansje om bij de EU te komen, in mijn optiek kan je niet in 2 totaal verschillende regio's acteren.
Al is dat voor Turkije niet (meer) het hoofddoel want door allerlei overeenkomsten/verdragen is het al bijna een volwaardig lid........
Turkije heeft de EU droom volgens mij al lang laten varen, je ziet ze steeds meer opschuiven richting het midden oosten met uitbreiding van economische en militaire banden.
Tja, de EU is dan ook al lang meer geen droom, eerder een nachtmerrie met landen zoals Griekenland, Portugal en Italië.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 16:10 uur
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 16:06 uur
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 15:25 uur
2. Turkije die zich opwerpt als bevrijder van de regio
Punt 2 lijkt langzaam maar zeker dichter bij te komen, als dat zo is... .
Dan verspilt Turkije volgens mij wel het kansje om bij de EU te komen, in mijn optiek kan je niet in 2 totaal verschillende regio's acteren.
Al is dat voor Turkije niet (meer) het hoofddoel want door allerlei overeenkomsten/verdragen is het al bijna een volwaardig lid........
Turkije heeft de EU droom volgens mij al lang laten varen, je ziet ze steeds meer opschuiven richting het midden oosten met uitbreiding van economische en militaire banden.
Dan mogen ze (de EU) van mij dan ook al die verdragen gaan opzeggen met Turkjie, want Turkije zit daardoor al stevig in de EU.
Eerlijk gezegd hoort Turkije gewoon bij het Midden-oosten...
(ik denk dat we wat afdwalen.... :angel: van het topic 8))
....dus is het goed dat Turkije zich bemoeit met de problemen in de regio. (en weer on-topic ;D )
Maar ik ben wel bang dat als het mis gaat Turkije zich beroept op de NAVO.
Citaat van: Jooop op 16/08/2011 | 16:43 uur
Tja, de EU is dan ook al lang meer geen droom, eerder een nachtmerrie met landen zoals Griekenland, Portugal en Italië.
Voor ons wel ja, en maar geld blijven pompen in die bodemloze put......
Citaat van: Tanker op 16/08/2011 | 16:52 uur
Citaat van: Jooop op 16/08/2011 | 16:43 uur
Tja, de EU is dan ook al lang meer geen droom, eerder een nachtmerrie met landen zoals Griekenland, Portugal en Italië.
Voor ons wel ja, en maar geld blijven pompen in die bodemloze put......
Ach... wacht maar tot de Turken de bevrijdersrol op zich nemen en Iran gaat zich er mee bemoeien waar door het NAVO gebied wordt aangevallen en we ons zelf zo maar in een mini 3e wereld oorlog bevinden.
De europese NAVO landen zijn door hun Lybië (en Afgaanse) avontuur nu al vrijwel door hun Precisiewapens heen en dan moet de echte "pret" nog gaan beginnen.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 16:57 uur
Ach... wacht maar tot de Turken de bevrijdersrol op zich nemen en Iran gaat zich er mee bemoeien waar door het NAVO gebied wordt aangevallen en we ons zelf zo maar in een mini 3e wereld oorlog bevinden.
Geldt artikel 5 dan ook?
(een land aanvallen en als je dan wordt aangevallen door een 3de, dat je, je dan kan beroepen op dat artikel)
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 17:09 uur
Geldt artikel 5 dan ook?
(een land aanvallen en als je dan wordt aangevallen door een 3de, dat je, je dan kan beroepen op dat artikel)
Hangt er vanaf. Artikel 1 stelt dat je als land alles moet doen voor vrede en politieke oplossingen en je weerhoudt van agressie. De VS is daar een mooi voorbeeld van. :angel: Formeel kan Turkije (tijdelijk) geroyeerd worden indien ze artikel 1 overtreedt.
MAAR, als de bondgenoten achter de actie staan (ik weet niet of aanvallen wel de juiste naam is voor het creeren van een bufferzone) OF er is een mandaat van bijvoorbeeld de VN of Arabische unie dan handelt Turkije juridisch correct en op verzoek van een derde algemeen erkende partij. Je kunt dan niet meer stellen dat ze een agressor is.
Een aanval van Iran KAN tot artikel 5 leiden, maar Turkije is niet verplicht de hulp in te roepen. Ze kan, zoals de VS deed na 11-9 vragen of partijen mee willen helpen zonder artikel 5 in werking te stellen en daarmee iedereen te verplichten deel te nemen.
Voor de rest betwijfel ik ten zeerste of Iran daadwerkelijk een stuk beton voor haar hoofd heeft en een Navo lid aanvalt. Ze raakt weliswaar haar belangrijkste troef kwijt, maar een afstraffing van de Navo (kan ook economisch zijn) brengt het eigen regime zachtjes gezegd in gevaar. Ze heeft nog voldoende opties om bijvoorbeeld via Irak macht te projecteren en problemen te veroorzaken. Ook valt er misschien wel zaken te doen met een mogelijk nieuw regime in Syrie. Het probleem is alleen dat je niet weet of Iran nu een blok beton voor haar hoofd heeft en redeneert dat het eigen regime in gevaar komt bij het verliezen van Syrie als partner.
Tot slot hebben Syrie en Iran een militair pact dat Iran zou moeten verplichten in te springen wanneer er een inval in Syrie plaats vindt. Iran zou daar onderuit kunnen komen door Assad publiekelijk te laten vallen, bijvoorbeeld wegens een uit de hand gelopen moordpartij op Palestijnen.
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 17:09 uur
Geldt artikel 5 dan ook?
(een land aanvallen en als je dan wordt aangevallen door een 3de, dat je, je dan kan beroepen op dat artikel)
Ik weet het niet zeker maar als voorbeeld:
Turkije val Syrië aan en Syrië slaat terug op Turks grondgebied, dan kan er geen aanspraak gemaakt worden op art 5.
Nu komt Iran Syrië te hulp in Syrië... dan is er volgens mij ook geen aanspraak op art 5.
Nu komt Iran Syrië te hulp met een aanval op Turks grondgebied... dan denk ik dat art 5 van toepassing verklaard kan worden (maar zeker weten doe ik het niet)
Syrië voerd een preventieve aanval uit op Turkse troepen op Turks grondgebied: art 5 is direct van toepassing
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 17:26 uur
Hangt er vanaf. Artikel 1 stelt dat je als land alles moet doen voor vrede en politieke oplossingen en je weerhoudt van agressie. De VS is daar een mooi voorbeeld van. :angel: Formeel kan Turkije (tijdelijk) geroyeerd worden indien ze artikel 1 overtreedt.
MAAR, als de bondgenoten achter de actie staan (ik weet niet of aanvallen wel de juiste naam is voor het creeren van een bufferzone) OF er is een mandaat van bijvoorbeeld de VN of Arabische unie dan handelt Turkije juridisch correct en op verzoek van een derde algemeen erkende partij. Je kunt dan niet meer stellen dat ze een agressor is.
Een aanval van Iran KAN tot artikel 5 leiden, maar Turkije is niet verplicht de hulp in te roepen. Ze kan, zoals de VS deed na 11-9 vragen of partijen mee willen helpen zonder artikel 5 in werking te stellen en daarmee iedereen te verplichten deel te nemen.
Voor de rest betwijfel ik ten zeerste of Iran daadwerkelijk een stuk beton voor haar hoofd heeft en een Navo lid aanvalt. Ze raakt weliswaar haar belangrijkste troef kwijt, maar een afstraffing van de Navo (kan ook economisch zijn) brengt het eigen regime zachtjes gezegd in gevaar. Ze heeft nog voldoende opties om bijvoorbeeld via Irak macht te projecteren en problemen te veroorzaken. Ook valt er misschien wel zaken te doen met een mogelijk nieuw regime in Syrie. Het probleem is alleen dat je niet weet of Iran nu een blok beton voor haar hoofd heeft en redeneert dat het eigen regime in gevaar komt bij het verliezen van Syrie als partner.
Tot slot hebben Syrie en Iran een militair pact dat Iran zou moeten verplichten in te springen wanneer er een inval in Syrie plaats vindt. Iran zou daar onderuit kunnen komen door Assad publiekelijk te laten vallen, bijvoorbeeld wegens een uit de hand gelopen moordpartij op Palestijnen.
En vergeet in deze Israel niet... (in geval conflict Turkije-Syrië al dan niet gecombineerd met Iran)
Die bijft (onder druk van de Amerikanen) dood stil zitten en bemoeid zich nergens mee...
Of de boys in Tel Aviv zien hun kanzen schoon om de nucleaire ambities van Iran de steentijd in te bombarderen en zo 2 vliegen in één klap te slaan.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 17:32 uur
En vergeet in deze Israel niet... (in geval conflict Turkije-Syrië al dan niet gecombineerd met Iran)
Die bijft (onder druk van de Amerikanen) dood stil zitten en bemoeid zich nergens mee...
Of de boys in Tel Aviv zien hun kanzen schoon om de nucleaire ambities van Iran de steentijd in te bombarderen en zo 2 vliegen in één klap te slaan.
Israel mag braaf blijven zitten. Het enige wat ze moeten doen is een klein beetje faciliteren van wapens en communicatiemiddelen en anderen kunnen perfect de kolen voor ze uit het vuur halen. Waarom dan risico's nemen als een ander het beter kan?
Israel heeft baad bij een ordelijk verloop/machtswisseling in Syrië. Zo kan daar misschien wel democratie een kans krijgen en extremisme hopelijk buiten de deur blijven. Misschien dat er daarna een vredesproces mogelijk is zoals dat gebeurde met Egypte.
Vwb Israel en Iran: het onderhandelen gaat een nieuwe fase in waarbij Iran beduidend minder sterk komt te staan. Het is dan zaak Iran duidelijk te maken dat een nucleair programma zeer schadelijk voor het regime is. Het momentum is er nog steeds om zaken zonder totale oorlogsvoering te laten verlopen.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 17:32 uur
En vergeet in deze Israel niet...
de boys in Tel Aviv zien hun kanzen schoon om de nucleaire ambities van Iran de steentijd in te bombarderen en zo 2 vliegen in één klap te slaan.
Ik denk dat dit (na enig aanpassing van je antwoord) gaat gebeuren, als er een conflict komt Turkjie-Syrië en Iran gaat zich er mee bemoeien.
En waarschijnlijk dusdanig zo dat Turkije het gedaan heeft..............
Aan de andere kant dient men ook rekening er mee te houden dat Iran Isreäl "even" meeneemt.......
Al vraag ik me af hoe sterk Iran is.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 17:27 uur
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 17:09 uur
Geldt artikel 5 dan ook?
(een land aanvallen en als je dan wordt aangevallen door een 3de, dat je, je dan kan beroepen op dat artikel)
Ik weet het niet zeker maar als voorbeeld:
Turkije val Syrië aan en Syrië slaat terug op Turks grondgebied, dan kan er geen aanspraak gemaakt worden op art 5.
Nu komt Iran Syrië te hulp in Syrië... dan is er volgens mij ook geen aanspraak op art 5.
Nu komt Iran Syrië te hulp met een aanval op Turks grondgebied... dan denk ik dat art 5 van toepassing verklaard kan worden (maar zeker weten doe ik het niet)
Syrië voerd een preventieve aanval uit op Turkse troepen op Turks grondgebied: art 5 is direct van toepassing
Misschien wel goed aritkel 1 er bij te halen:
CitaatArticle 1
The Parties undertake, as set forth in the Charter of the United Nations, to settle any international dispute in which they may be involved by peaceful means in such a manner that international peace and security and justice are not endangered, and to refrain in their international relations from the threat or use of force in any manner inconsistent with the purposes of the United Nations.
Het creeren van een bufferzone kan volledig overeenkomstig het doel van de verenigde naties zijn. Indien het juridische goed wordt afgedekt is Turkije dan actief overeenkomstig artikel 1 en geldt het verdrag gewoon.
Wanneer Syrie dan besluit Turkije op haar grondgebied aan te vallen dan is het creëren van de bufferzone geen belemmering voor het instellen van artikel 5.
Uiteraard is het politiek en zijn er altijd mitsen en maaren ;)
Er is ook nog een ander scenario en dat is dat Al Assad het lukt om binnen 2 weken orde op zaken te stellen. Hij houdt wel zijn tanks op de veroverde dorps en stadspleinen maar stopt met moorden. Hij maakt protesteren onmogelijk maar grijpt niet meer met extreme middelen in. Hij kan dan ook wat hervormingen uitroepen en ook daadwerkelijk doorvoeren. Misschien dat er dan een soort van stabiliteit ontstaat. Hij zal moeten schaken en zijn Iraanse schaakmeesters doen mee. Die zijn niet gek.
Het probleem is echter dat de geest al uit de fles is en er al volop wapens worden gesmokkeld. De kans op steeds oplaaiende strijd wordt groter.
Opstappen zal voor hem geen optie zijn. Hij heeft gezien hoe Mubarak ten schande is gemaakt en zal dat lot niet willen ondergaan.
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 18:09 uur
Er is ook nog een ander scenario en dat is dat Al Assad het lukt om binnen 2 weken orde op zaken te stellen. Hij houdt wel zijn tanks op de veroverde dorps en stadspleinen maar stopt met moorden. Hij maakt protesteren onmogelijk maar grijpt niet meer met extreme middelen in. Hij kan dan ook wat hervormingen uitroepen en ook daadwerkelijk doorvoeren. Misschien dat er dan een soort van stabiliteit ontstaat. Hij zal moeten schaken en zijn Iraanse schaakmeesters doen mee. Die zijn niet gek.
Het probleem is echter dat de geest al uit de fles is en er al volop wapens worden gesmokkeld. De kans op steeds oplaaiende strijd wordt groter.
Dus zal die niet stoppen met het geweldadig optreden tegen demostranten.
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 18:09 uur
Opstappen zal voor hem geen optie zijn. Hij heeft gezien hoe Mubarak ten schande is gemaakt en zal dat lot niet willen ondergaan.
Er zijn ook andere opties waaronder zelfmoord.
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 14:58 uur
Palestijnse burgers aanvallen doet het meestal niet zo best in de wereldopinie... Dit zou wel eens een storm van kritiek op kunnen leveren.
Welnee!!!!!!. September 1973, Palestijnen komen in Jordanië op grote schaal in opstand. Wijlen koning Hussein voelt zich in het nauw gedrongen. En slaat hardhandig terug, de mitrailleurs spreken.... ca. 25.000 doden. Geen haan dier er naar kraait.
Ik geloof vorig jaar, Palestijns vluchtelingen kamp huisvest een Al-Qaida dochter onderneming. Het Libanees leger grijpt hard in, idem dito.
Arabieren mogen arabieren afslachten, zwarten mogen zwarten afslachten, Aziaten mogen Aziaten afslachten.
Zodra volk / etnische groep / ras X volk /etnische groep / ras Y te grazen neemt. Dan loeien pas de alarmbellen.
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 18:32 uur
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 18:09 uur
Er is ook nog een ander scenario en dat is dat Al Assad het lukt om binnen 2 weken orde op zaken te stellen. Hij houdt wel zijn tanks op de veroverde dorps en stadspleinen maar stopt met moorden. Hij maakt protesteren onmogelijk maar grijpt niet meer met extreme middelen in. Hij kan dan ook wat hervormingen uitroepen en ook daadwerkelijk doorvoeren. Misschien dat er dan een soort van stabiliteit ontstaat. Hij zal moeten schaken en zijn Iraanse schaakmeesters doen mee. Die zijn niet gek.
Het probleem is echter dat de geest al uit de fles is en er al volop wapens worden gesmokkeld. De kans op steeds oplaaiende strijd wordt groter.
Dus zal die niet stoppen met het geweldadig optreden tegen demostranten.
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 18:09 uur
Opstappen zal voor hem geen optie zijn. Hij heeft gezien hoe Mubarak ten schande is gemaakt en zal dat lot niet willen ondergaan.
Er zijn ook andere opties waaronder zelfmoord.
Nu staan de meeste ex dictators niet echt bekend om het plegen van zelfmoord. Afgeschoten worden is een ander verhaal....
Ziijn hier geen SF/Black ops mogelijkheden om de kop van de slag te hakken...?
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 17:47 uur
Israel mag braaf blijven zitten. Het enige wat ze moeten doen is een klein beetje faciliteren van wapens en communicatiemiddelen en anderen kunnen perfect de kolen voor ze uit het vuur halen. Waarom dan risico's nemen als een ander het beter kan?
Israel heeft baad bij een ordelijk verloop/machtswisseling in Syrië. Zo kan daar misschien wel democratie een kans krijgen en extremisme hopelijk buiten de deur blijven. Misschien dat er daarna een vredesproces mogelijk is zoals dat gebeurde met Egypte.
Vwb Israel en Iran: het onderhandelen gaat een nieuwe fase in waarbij Iran beduidend minder sterk komt te staan. Het is dan zaak Iran duidelijk te maken dat een nucleair programma zeer schadelijk voor het regime is. Het momentum is er nog steeds om zaken zonder totale oorlogsvoering te laten verlopen.
Ik ben helemaal niet gerust op deze situatie. Libische opstandelingen behoren t.o.v. de gehele bevolking bovengemiddeld tot Al-Qaida of de fundamentalisten.
In Egypte hebben de fundamentalisten door de 'lente' ook meer macht gekregen. Idem dito in Irak en hetzelfde gaat gebeuren bij een eventuele Syrische machtswisseling.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 19:11 uur
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 18:32 uur
Er zijn ook andere opties waaronder zelfmoord.
Nu staan de meeste ex dictators niet echt bekend om het plegen van zelfmoord. Afgeschoten worden is een ander verhaal....
Ziijn hier geen SF/Black ops mogelijkheden om de kop van de slag te hakken...?
Ik blijf tegen.
Het is niet "Westers" om iemand die je niet zint uit de weg te ruimen en het moet geen gewoonte gaan worden!
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 19:14 uur
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 19:11 uur
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 18:32 uur
Er zijn ook andere opties waaronder zelfmoord.
Nu staan de meeste ex dictators niet echt bekend om het plegen van zelfmoord. Afgeschoten worden is een ander verhaal....
Ziijn hier geen SF/Black ops mogelijkheden om de kop van de slag te hakken...?
Ik blijf tegen.
Het is niet "Westers" om iemand die je niet zint uit de weg te ruimen en het moet geen gewoonte gaan worden!
Ik kan er voor zijn als je bedenkt dat het een oorlog zou kunnen voorkomen met talloze doden en ontelbaar veel meer leed.
Stel ze hadden Adolf in 1939 hadden kunnen illimineren.... zou wellicht een totaal ander verloop van de jaren veertich hebben gegeven.
Citaat van: Poleme op 16/08/2011 | 19:11 uur
In Egypte hebben de fundamentalisten door de 'lente' ook meer macht gekregen. Idem dito in Irak en hetzelfde gaat gebeuren bij een eventuele Syrische machtswisseling.
In tunesie dragen de vrouwen geen bikini meer maar een boerka.
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 19:18 uur
Ik kan er voor zijn als je bedenkt dat het een oorlog zou kunnen voorkomen met talloze doden en ontelbaar veel meer leed.
Leiders die talloze doden en leed op hun geweten hebben:
Kim Jong Un
Isaias Afewerki
Mahmoud Ahmadinejad/Ali Khamenei
Hu Jintao
Than Shwe
Omar al-Bashir
Khamtai Siphandon
Robert Mugabe
enz enz
Ook op de hit-lijst? Of alleen om een oorlog te voorkomen? (Waarbij wij misschien betrokken kunnen raken?)
Citaat van: onderofficier op 16/08/2011 | 19:34 uur
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 19:18 uur
Ik kan er voor zijn als je bedenkt dat het een oorlog zou kunnen voorkomen met talloze doden en ontelbaar veel meer leed.
Leiders die talloze doden en leed op hun geweten hebben:
Kim Jong Un
Isaias Afewerki
Mahmoud Ahmadinejad/Ali Khamenei
Hu Jintao
Than Shwe
Omar al-Bashir
Khamtai Siphandon
Robert Mugabe
enz enz
Ook op de hit-lijst? Of alleen om een oorlog te voorkomen? (Waarbij wij misschien betrokken kunnen raken?)
Ik begrijp het dillema.... maar wat zijn 10 versus 100.000 of meer?
De vraag is natuurlijk terrecht... wie heeft het recht om dit te doen en dit te bepalen... maar de andere kant, wat geeft deze lieden recht om dood en verderf te zaaien, in grote getallen, onder de "eigen" bevolking...?
Citaat van: jurrien visser op 16/08/2011 | 19:40 uur
De vraag is natuurlijk terrecht... wie heeft het recht om dit te doen en dit te bepalen... maar de andere kant, wat geeft deze lieden recht om dood en verderf te zaaien, in grote getallen, onder de "eigen" bevolking...?
Daarom moet je dus al deze lieden om brengen als je er eenmaal mee begint (mijn lijstje was trouwens niet compleet :devil: )
Maar welke norm gaan we aanhouden? En wat je ook zegt wie gaat het eea bepalen?
Is het ook niet zo dat "wij" deze leiders (in vele gevallen) steunen? Dus dit geeft ook een dilemma...............toch?
Vaak is alleen de leider ombrengen niet genoeg............maar misschien de gehele regering en als die dan weg is/zijn dan moet je ook een stabiele regering neerzetten. Anders stapt de volgende dictator op............
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 17:47 uurIsrael mag braaf blijven zitten. Het enige wat ze moeten doen is een klein beetje faciliteren van wapens en communicatiemiddelen en anderen kunnen perfect de kolen voor ze uit het vuur halen. Waarom dan risico's nemen als een ander het beter kan?
Probleem is alleen dat premier Netanyahu en belangrijke collega-ministers en adviseurs graag het Palestijnen-probleem willen oplossen in de Bezette Gebieden...en echt niet zitten te wachten op een meer democratische regering in Syrië en Egypte welke onder invloed van religieuze en meer conservatieve partijen de Palestijnse staat ook dubbel en dwars gaan zitten supporten. Nu kan Israël nog wel eens deals sluiten met de dictatoriale regimes in Egypte en Syrië als het om de Palestijnen gaat.
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 17:47 uur
Israel heeft baad bij een ordelijk verloop/machtswisseling in Syrië. Zo kan daar misschien wel democratie een kans krijgen en extremisme hopelijk buiten de deur blijven. Misschien dat er daarna een vredesproces mogelijk is zoals dat gebeurde met Egypte.
Zoals Poleme ook al stelt...zogenaamde democratisering heeft ook veel invloed en macht opgeleverd voor meer conservatieve Islamitische bewegingen en partijen als het Broederschap. En of dan nu een pre is...zet ik ook mijn vraagtekens bij.
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 17:47 uur
Vwb Israel en Iran: het onderhandelen gaat een nieuwe fase in waarbij Iran beduidend minder sterk komt te staan. Het is dan zaak Iran duidelijk te maken dat een nucleair programma zeer schadelijk voor het regime is. Het momentum is er nog steeds om zaken zonder totale oorlogsvoering te laten verlopen.
Dat nucleaire programma gaat het Iraanse regime na een eventuele val van het Syrische regime juist dubbel en dwars voortzetten...om maar zo snel mogelijk de ultieme verzekeringspolis te bemachtigen...een kernwapen. In die zin betekent alle onrust in het Midden-Oosten na de invasies van Afghanistan en Irak denk ik alleen maar meer reden voor het Iraanse regime om kernwapens te ontwikkelen.
Citaat van: Poleme op 16/08/2011 | 19:05 uur
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 14:58 uur
Palestijnse burgers aanvallen doet het meestal niet zo best in de wereldopinie... Dit zou wel eens een storm van kritiek op kunnen leveren.
Welnee!!!!!!. September 1973, Palestijnen komen in Jordanië op grote schaal in opstand. Wijlen koning Hussein voelt zich in het nauw gedrongen. En slaat hardhandig terug, de mitrailleurs spreken.... ca. 25.000 doden. Geen haan dier er naar kraait.
Ik geloof vorig jaar, Palestijns vluchtelingen kamp huisvest een Al-Qaida dochter onderneming. Het Libanees leger grijpt hard in, idem dito.
Arabieren mogen arabieren afslachten, zwarten mogen zwarten afslachten, Aziaten mogen Aziaten afslachten.
Zodra volk / etnische groep / ras X volk /etnische groep / ras Y te grazen neemt. Dan loeien pas de alarmbellen.
Je hebt gelijk. Het is echter 2011 en er is op het moment iets meer sympathie voor Palestijnen bij sommige westerse mensen (en ook bijvoorbeeld Erdogan, om wat voor reden dan ook) en een gedeelte van de pers. In de westerse pers kan het wel gebruikt worden om Assad verder te demoniseren. Misschien geen grote impact maar weer een klein duwtje extra.
Citaat van: Elzenga op 16/08/2011 | 20:39 uur
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 17:47 uurIsrael mag braaf blijven zitten. Het enige wat ze moeten doen is een klein beetje faciliteren van wapens en communicatiemiddelen en anderen kunnen perfect de kolen voor ze uit het vuur halen. Waarom dan risico's nemen als een ander het beter kan?
Probleem is alleen dat premier Netanyahu en belangrijke collega-ministers en adviseurs graag het Palestijnen-probleem willen oplossen in de Bezette Gebieden...
Willen ze wel echt een oplossing voor de problemen met de bezette gebieden? Het lijkt er op dat Netanyahu op dit moment vooral zo min mogelijk vooruitgang wil. De Palestijnen willen vooruit met het uitroepen van de eigen staat.
Citaat van: Elzenga op 16/08/2011 | 20:39 uuren echt niet zitten te wachten op een meer democratische regering in Syrië en Egypte welke onder invloed van religieuze en meer conservatieve partijen de Palestijnse staat ook dubbel en dwars gaan zitten supporten.
Klopt, maar het zou een formidabele klap voor Iran zijn als soennieten het in Syrië voor het zeggen krijgen.
Citaat van: Elzenga op 16/08/2011 | 20:39 uurNu kan Israël nog wel eens deals sluiten met de dictatoriale regimes in Egypte en Syrië als het om de Palestijnen gaat.
En dat gebeurt nog steeds. Op dit moment is het Egyptische leger actief in de Sinai om Al Qaeda leden et cetera uit te schakelen. Door het vredesakkoord is daarvoor toestemming van Israel nodig geweest en op dat vlak is samengewerkt met het nieuwe regime.
Citaat van: VandeWiel op 17/08/2011 | 09:01 uur
Citaat van: Poleme op 16/08/2011 | 19:05 uur
Citaat van: VandeWiel op 16/08/2011 | 14:58 uur
Palestijnse burgers aanvallen doet het meestal niet zo best in de wereldopinie... Dit zou wel eens een storm van kritiek op kunnen leveren.
Welnee!!!!!!. September 1973, Palestijnen komen in Jordanië op grote schaal in opstand. Wijlen koning Hussein voelt zich in het nauw gedrongen. En slaat hardhandig terug, de mitrailleurs spreken.... ca. 25.000 doden. Geen haan dier er naar kraait.
Het is echter 2011 en er is op het moment iets meer sympathie voor Palestijnen bij sommige westerse mensen (en ook bijvoorbeeld Erdogan, om wat voor reden dan ook) en een gedeelte van de pers.
Ik denk dat het meer ligt aan het feit dat in 1973 de wereld niet zo klein was als in 2011.
Internet heeft de wereld klein gemaakt: als een boer in China een scheet laat hoor je dat in Nederland..... (een beetje overdreven)
Citaat van: VandeWiel op 17/08/2011 | 09:09 uurWillen ze wel echt een oplossing voor de problemen met de bezette gebieden? Het lijkt er op dat Netanyahu op dit moment vooral zo min mogelijk vooruitgang wil. De Palestijnen willen vooruit met het uitroepen van de eigen staat.
Netanyahu heeft die tactiek inderdaad steeds gevoerd...geef ze kruimels maar in feiten verandert er niets en bouwt men ook rustig door aan de nederzettingen e.d. (zie ook de video daaromtrent bij zijn bezoek aan kolonisten). Maar Netanyahu heeft ook wel eens gesuggereerd dat een groot internationaal gebeuren aangegrepen kon worden om de Palestijnen te verdrijven uit de Bezette Gebieden...omdat dan de aandacht bij dat andere lag. Indertijd ging het om de protesten in China die hardhandig werden onderdrukt. Maar al die onrust in Noord-Afrika en het Midden-Oosten en de spanningen met Iran zou ook zo maar eens zo'n aanleiding kunnen vormen om grenzen en samenstelling van bevolkingsgroepen in de regio geforceerd te veranderen. De hier al genoemde Palestijnse opstand in Jordanië zou zo maar eens herhaald kunnen worden (met steun van Israël nu..) maar dan wel succesvol voor de Palestijnen. Jordanië wordt immers in de kringen rond Netanyahu en andere groot-Israël voorstanders gezien als de (beoogde) Palestijnse staat.
Citaat van: VandeWiel op 17/08/2011 | 09:09 uur
Klopt, maar het zou een formidabele klap voor Iran zijn als soennieten het in Syrië voor het zeggen krijgen.
Voor hun invloed in Libanon wel ja...en misschien is de versterking van de invloed van Hezbollah in Libanon geen toeval en de tocht van de Iraanse marine die kant op dan ook wel meer dan symbolisch. Daarbij heeft Iran zijn invloed in Irak drastisch uitgebreid sinds de verdrijving van Saddam Hoessein en knabbelt ze ook aan de positie van de regimes in enkele Golfstaten. Het verlies van invloed in Syrië zou dus niet direct heel dramatisch hoeven te zijn...en ik twijfel sowieso wel eens aan hoeveel invloed Iran daadwerkelijk in Syrië heeft...het Syrische regime lijkt me redelijk zelfstandig en meer opportunistisch in deze...gezien behoefte aan grondstoffen en wapens.
Citaat van: VandeWiel op 17/08/2011 | 09:09 uur
En dat gebeurt nog steeds. Op dit moment is het Egyptische leger actief in de Sinai om Al Qaeda leden et cetera uit te schakelen. Door het vredesakkoord is daarvoor toestemming van Israel nodig geweest en op dat vlak is samengewerkt met het nieuwe regime.
Klopt...maar Al Qaeda is toch wel even andere koek dan het Broederschap....welke laatste nu niet direct minder Israël-kritisch is...alleen volgens mijn inschatting nog mildheid uitstraalt zolang zij de macht nog niet daadwerkelijk in handen heeft...en dit nog bij het Egyptische leger ligt.
VN trekken personeel terug uit Syrië
BEIROET - De Verenigde Naties hebben al het niet-essentiële personeel teruggetrokken uit Syrië.
De 26 internationale werknemers en hun familie hebben het Arabische land inmiddels verlaten. Dat meldde de speciale coördinator voor Libanon, Michael Williams, woensdag.
De beslissing om te vertrekken uit Syrië is genomen in verband met de opstand tegen president Bashar al-Assad en de harde hand waarmee tegen de betogers wordt opgetreden.
© ANP
17 augustus 2011 14:19
Ik denk dat het over een week of 2 er iets gaat gebeuren................. dan is het einde van de ramadan..........
Citaat van: onderofficier op 17/08/2011 | 14:52 uur
Ik denk dat het over een week of 2 er iets gaat gebeuren................. dan is het einde van de ramadan..........
Het wordt (volgens mij) pas spannend als ambassade personeel wordt terug getrokken.
Citaat van: jurrien visser op 17/08/2011 | 14:59 uur
Citaat van: onderofficier op 17/08/2011 | 14:52 uur
Ik denk dat het over een week of 2 er iets gaat gebeuren................. dan is het einde van de ramadan..........
Het wordt (volgens mij) pas spannend als ambassade personeel wordt terug getrokken.
snap ook niet dat de NL ambassadeur daar nog ziet, volgens Rosenthal is het beter want dan kan hij "alles in d egaten houden"....
:crazy:
Alsof hij iets uit 1e hand iets ziet van de wantoestanden die daar gebeuren.......
Citaat van: Tanker op 17/08/2011 | 15:08 uur
Citaat van: jurrien visser op 17/08/2011 | 14:59 uur
Citaat van: onderofficier op 17/08/2011 | 14:52 uur
Ik denk dat het over een week of 2 er iets gaat gebeuren................. dan is het einde van de ramadan..........
Het wordt (volgens mij) pas spannend als ambassade personeel wordt terug getrokken.
snap ook niet dat de NL ambassadeur daar nog ziet, volgens Rosenthal is het beter want dan kan hij "alles in d egaten houden"....
:crazy:
Alsof hij iets uit 1e hand iets ziet van de wantoestanden die daar gebeuren.......
Je hebt ook nog zoiets als Cultureel Attaché etc.... vaak betreft het "nevenfuncties"
Citaat van: jurrien visser op 17/08/2011 | 17:47 uur
Citaat van: Tanker op 17/08/2011 | 15:08 uur
Citaat van: jurrien visser op 17/08/2011 | 14:59 uur
Citaat van: onderofficier op 17/08/2011 | 14:52 uur
Ik denk dat het over een week of 2 er iets gaat gebeuren................. dan is het einde van de ramadan..........
Het wordt (volgens mij) pas spannend als ambassade personeel wordt terug getrokken.
snap ook niet dat de NL ambassadeur daar nog ziet, volgens Rosenthal is het beter want dan kan hij "alles in d egaten houden"....
:crazy:
Alsof hij iets uit 1e hand iets ziet van de wantoestanden die daar gebeuren.......
Je hebt ook nog zoiets als Cultureel Attaché etc.... vaak betreft het "nevenfuncties"
Precies, iemand moet de zielige doch bij toeval uiterst aantrekkelijke lokale jongere bevolking een veilig onderdak bieden in tijden van nood. :sick:
Assad: alle legeroperaties gestaakt
Toegevoegd: donderdag 18 aug 2011, 06:11
Update: donderdag 18 aug 2011, 07:09
De Syrische president Assad heeft gezegd dat het leger en de politie alle operaties tegen demonstranten beëindigd hebben. Hij deed dat tegen VN-chef Ban Ki-moon, die hem had gebeld over het recente buitensporige geweld.
In de havenstad Latakia kwamen de afgelopen dagen tientallen burgers om bij beschietingen door het leger. Ban Ki-moon eiste dat het geweld zou stoppen, waarop Assad zei dat alle operaties al zijn gestaakt.
De VN-Mensenrechtenraad wil dat het Internationaal Strafhof onderzoek doet naar de toestand in Syrië. Volgens de raad is er bewijs dat bij het neerslaan van de antiregeringsprotesten ernstige mensenrechtenschendingen zijn gepleegd.
Verslagen
VN-Mensenrechtenchef Pillay dringt er bij de Veiligheidsraad op aan het hof in Den Haag in te schakelen, net als eerder bij Libië gebeurde.
Volgens Syrië is de belegering van Latakia na vier dagen voorbij, de rebellen zouden zijn verslagen. Volgens inwoners is het geweld inderdaad afgenomen. Wel zouden gisteren honderden mensen zijn opgepakt en naar een stadion gebracht
Bron NOS
Citaat van: nos op 18/08/2011 | 08:53 uur
Assad: alle legeroperaties gestaakt
Toegevoegd: donderdag 18 aug 2011, 06:11
Update: donderdag 18 aug 2011, 07:09
De Syrische president Assad heeft gezegd dat het leger en de politie alle operaties tegen demonstranten beëindigd hebben. Hij deed dat tegen VN-chef Ban Ki-moon, die hem had gebeld over het recente buitensporige geweld.
In de havenstad Latakia kwamen de afgelopen dagen tientallen burgers om bij beschietingen door het leger. Ban Ki-moon eiste dat het geweld zou stoppen, waarop Assad zei dat alle operaties al zijn gestaakt.
De VN-Mensenrechtenraad wil dat het Internationaal Strafhof onderzoek doet naar de toestand in Syrië. Volgens de raad is er bewijs dat bij het neerslaan van de antiregeringsprotesten ernstige mensenrechtenschendingen zijn gepleegd.
Verslagen
VN-Mensenrechtenchef Pillay dringt er bij de Veiligheidsraad op aan het hof in Den Haag in te schakelen, net als eerder bij Libië gebeurde.
Volgens Syrië is de belegering van Latakia na vier dagen voorbij, de rebellen zouden zijn verslagen. Volgens inwoners is het geweld inderdaad afgenomen. Wel zouden gisteren honderden mensen zijn opgepakt en naar een stadion gebracht
Zijn het nu demostranten of rebellen? :mad:
Citaat van: jurrien visser op 18/08/2011 | 08:53 uur
De Syrische president Assad heeft gezegd dat het leger en de politie alle operaties tegen demonstranten beëindigd hebben. Hij deed dat tegen VN-chef Ban Ki-moon, die hem had gebeld over het recente buitensporige geweld.
Bron NOS
Geen seconde te laat, of net wel. Het scenario wat ik als laatste schetste. De grote vraag is nu wat de VS en EU gaan doen aangezien er berichten zijn dat *vandaag* Al Assad persona non grata zou worden verklaard en mogelijk zelfs een eerste oproep voor een VN resolutie met tribunaal erbij zou worden gedaan.
Overigens staat het niet in dit artikel, maar in internationale media wordt veelvuldig verwijzing gemaakt naar de Palestijnen. Samen met de inzet van kanonneer boten (die waarschijnlijk niet eens heeft plaats gevonden maar misschien wel onterecht uitgebreid in de media was) zou dat de laatste druppel zijn geweest.
De komende 48 uur zal Al Assad zijn woord bij daden moeten brengen. Anders is er geen weg meer terug want na uitspraken over schending van algemene mensenrechten is men moreel en politiek verplicht in te grijpen met zware sancties en verwijzing naar het tribunaal.
'VS gaan oproepen tot vertrek Assad'
WASHINGTON - De Amerikaanse regering gaat donderdag oproepen tot het aftreden van de Syrische president Bashar Assad. Dat hebben bronnen bij de Amerikaanse regering gezegd.
De oproep wordt waarschijnlijk vergezeld door nieuwe sancties tegen het Syrische regime. Minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton zal voor de camera verschijnen om de Amerikaanse oproep kracht bij te zetten.
De Amerikaanse president Barack Obama en andere hooggeplaatste figuren in de Amerikaanse regering hebben eerder al gezegd dat Assad 'zijn legitimiteit heeft verloren' en dat Syrië 'beter af zou zijn' zonder hem. De VS hebben echter niet eerder direct opgeroepen tot zijn aftreden.
De VS wilden de oproep eigenlijk vorige week al doen maar stelden deze op verzoek van Turkije uit. Dat land wilde meer tijd om Assad van de noodzaak van hervormingen te overtuigen.
Daarnaast was het volgens Clinton belangrijk internationaal overeenstemming te bereiken over een oproep tot Assads aftreden. Clinton vroeg zich dinsdag nog hardop af of het zin had als de Amerikaanse regering alleen opriep tot Assads aftreden.
Vertrekken
"Het zal geen nieuws zijn als de Amerikaanse regering zegt dat Assad moet vertrekken", zei Clinton. "Dus wat nu? Als anderen het zeggen, als Turkije en (de Saudische, red.) koning Abdullah het zeggen, dan kan het regime van Assad er niet meer omheen."
Nadien vergeleek de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan de onwil van Assad om gehoor te geven aan de eisen van betogers met die van de Libische leider Muammar Kaddafi.
Erdogan zei woensdag persoonlijk met Assad te hebben gesproken en zijn minister van buitenlandse zaken naar Damascus te hebben gestuurd, maar 'ondanks dit alles, gaan ze door met het bestoken van burgers'.
Militaire acties
Secretaris-generaal van de Verenigde Naties Ban Ki-moon riep Assad woensdag in een telefoongesprek op onmiddellijk te stoppen met alle militaire operaties en massale arrestaties. Assad liet in een reactie weten dat het Syrische leger en de politie alle acties tegen de betogers hebben gestaakt.
De mensenrechtenchef van de VN vraagt de Veiligheidsraad waarschijnlijk binnenkort om Syrië door te verwijzen naar het Internationaal Strafhof voor een onderzoek naar het geweld in de afgelopen maanden. Die verwachting spraken Amerikaanse functionarissen uit.
Reisbeperking
Het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken zei woensdag dat Syrische diplomaten in de VS reisbeperkingen zijn opgelegd. Al het personeel op de Syrische ambassade moet toestemming krijgen om zich buiten Washington en delen van Virginia en Maryland te begeven.
Diplomaten die buiten deze gebieden willen reizen moeten zeven dagen van tevoren toestemming vragen. Het Syrische regime legde in juli soortgelijke beperkingen op aan Amerikaanse diplomaten in Damascus.
© Novum
18 augustus 2011 12:10
Speech president Obama:
"The United States has been inspired by the Syrian peoples' pursuit of a peaceful transition to democracy. They have braved ferocious brutality at the hands of their government. They have spoken with their peaceful marches, their silent shaming of the Syrian regime, and their courageous persistence in the face of brutality – day after day, week after week. The Syrian government has responded with a sustained onslaught. I strongly condemn this brutality, including the disgraceful attacks on Syrian civilians in cities like Hama and Deir al Zour, and the arrests of opposition figures who have been denied justice and subjected to torture at the hands of the regime. These violations of the universal rights of the Syrian people have revealed to Syria, the region, and the world the Assad government's flagrant disrespect for the dignity of the Syrian people.
The United States opposes the use of violence against peaceful protesters in Syria, and we support the universal rights of the Syrian people. We have imposed sanctions on President Assad and his government. The European Union has imposed sanctions as well. We helped lead an effort at the UN Security Council to condemn Syria's actions. We have coordinated closely with allies and partners from the region and around the world. The Assad government has now been condemned by countries in all parts of the globe, and can look only to Iran for support for its brutal and unjust crackdown.
The future of Syria must be determined by its people, but President Bashar al-Assad is standing in their way. His calls for dialogue and reform have rung hollow while he is imprisoning, torturing, and slaughtering his own people. We have consistently said that President Assad must lead a democratic transition or get out of the way. He has not led. For the sake of the Syrian people, the time has come for President Assad to step aside.
The United States cannot and will not impose this transition upon Syria. It is up to the Syrian people to choose their own leaders, and we have heard their strong desire that there not be foreign intervention in their movement. What the United States will support is an effort to bring about a Syria that is democratic, just, and inclusive for all Syrians. We will support this outcome by pressuring President Assad to get out of the way of this transition, and standing up for the universal rights of the Syrian people along with others in the international community.
As a part of that effort, my Administration is announcing unprecedented sanctions to deepen the financial isolation of the Assad regime and further disrupt its ability to finance a campaign of violence against the Syrian people. I have signed a new Executive Order requiring the immediate freeze of all assets of the Government of Syria subject to U.S. jurisdiction and prohibiting U.S. persons from engaging in any transaction involving the Government of Syria. This E.O. also bans U.S. imports of Syrian-origin petroleum or petroleum products; prohibits U.S. persons from having any dealings in or related to Syria's petroleum or petroleum products; and prohibits U.S. persons from operating or investing in Syria. We expect today's actions to be amplified by others.
We recognize that it will take time for the Syrian people to achieve the justice they deserve. There will be more struggle and sacrifice. It is clear that President Assad believes that he can silence the voices of his people by resorting to the repressive tactics of the past. But he is wrong. As we have learned these last several months, sometimes the way things have been is not the way that they will be. It is time for the Syrian people to determine their own destiny, and we will continue to stand firmly on their side."
Bron: http://foxnewsinsider.com/2011/08/18/statement-president-obama-says-its-time-for-syrian-president-bashar-al-assad-to-step-down/
Het grote woord is er uit: For the sake of the Syrian people, the time has come for President Assad to step aside.
Nu wordt het kiezen of barsten voor Assad. Strikt genomen is er nu geen weg meer terug aangezien het grote woord er uit is. De EU zal snel volgen. Wachten is op de security councel (waarschijnlijk niet veel) en eventueel het internationaal tribunaal.
Overigens is het woord "crimes against humanity" nog niet gevallen maar wordt gesproken over "violations of the universal rights" wat politiek minder gewicht heeft. Zo lang dat niet gebeurd is de internationale gemeenschap nog niet politiek verplicht te handelen.
Citaat van: dudge op 18/08/2011 | 16:00 uur
Citaat van: VandeWiel op 18/08/2011 | 15:52 uur
Overigens is het woord "crimes against humanity" nog niet gevallen maar wordt gesproken over "violations of the universal rights" wat politiek minder gewicht heeft. Zo lang dat niet gebeurd is de internationale gemeenschap nog niet politiek verplicht te handelen.
Ach, we zijn echt niet verplicht te handelen hoor. De Genocide/massamoord in Sudan gaat ook weer vrolijk verder, geen haan die er naar kraait.
Klopt, maar zodra Obama spreekt over genocide is hij wel genoodzaakt te handelen. Het woord "genocide" wordt bewust niet gebruikt in het geval van Sudan. Daarom kijk ik zo naar de berichten van Obama. Zodra hij andere woorden gaat gebruiken hebben we een beeld waar het naar toe gaat met Syrië.
Obama: Assad moet weg
De Syrische president Assad. Verenigde Naties
Toegevoegd: donderdag 18 aug 2011, 11:43
Update: donderdag 18 aug 2011, 16:00
De Amerikaanse regering vindt dat de Syrische president Assad het veld moet ruimen wegens de gewelddadige onderdrukking van de bevolking. President Obama heeft dat laten weten in een schriftelijke verklaring.
Het is voor het eerst dat de Amerikanen rechtstreeks aandringen op het aftreden van Assad. Minister Clinton van Buitenlandse Zaken heeft nieuwe sancties tegen Syrië aangekondigd. Alle Syrische tegoeden zijn bevroren en de invoer van olie en olieproducten zijn verboden.
EU, Rosenthal
Ook de Europese Unie vindt dat Assad moet gaan. In een gemeenschappelijke verklaring zeggen bondskanselier Merkel, president Sarkozy en premier Cameron dat Assad alle legitimiteit heeft verloren. "We roepen hem op om in het belang van Syrië de weg vrij te maken", staat in de verklaring.
De Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken Rosenthal sluit zich bij de oproep aan; volgens hem "is de maat vol".
'Geweld gaat door'
In Syrië zelf lijkt het geweld gewoon door te gaan, ondanks de verzekering van Assad dat alle operaties van het leger en de politie tegen demonstranten zijn stopgezet. Zo zouden vandaag in de stad Homs negen mensen zijn doodgeschoten. Ook in de hoofdstad Damascus zou weer hard tegen demonstranten zijn opgetreden.
President Assad gaf gisteren in een telefoongesprek met VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon de garantie dat hij geen geweld meer zou gebruiken tegen betogers.
Rapport
VN-onderzoekers concludeerden eerder dat het Syrische leger zich met zijn optreden tegen betogers mogelijk schuldig heeft gemaakt aan misdaden tegen de menselijkheid. In een rapport van 22 pagina's wordt melding gemaakt van executies zonder vorm van proces, het martelen van gevangengenomen demonstranten en het beschieten van kinderen.
Het rapport wordt aangeboden aan de VN-Veiligheidsraad, met de aanbeveling Syrië voor het Internationaal Strafhof te slepen.
In het rapport staat onder meer dat 26 geblinddoekte mensen op 1 mei in een voetbalstadion zijn terechtgesteld. Ook zijn betogers door scherpschutters van het leger en vanuit helikopters beschoten. Daarbij zijn honderden doden gevallen.
Bron NOS
Citaat van: NOS op 18/08/2011 | 17:05 uur
Obama: Assad moet weg
In Syrië zelf lijkt het geweld gewoon door te gaan, ondanks de verzekering van Assad dat alle operaties van het leger en de politie tegen demonstranten zijn stopgezet. Zo zouden vandaag in de stad Homs negen mensen zijn doodgeschoten. Ook in de hoofdstad Damascus zou weer hard tegen demonstranten zijn opgetreden.
You can fool some people sometime, but you can't fool all the people all the time...
Een Iraans Fars nieuws persberichtje. Gezien de ontwikkelingen in Syrie lijkt het me bij dit draadje horen. Eigenlijk hoort het bij vanalles en nog wat gezien de claims van haar eigen successen.
TEHRAN (FNA)- A senior Iranian Air Force commander announced that the country plans to stage massive joint regional air drills later this summer.
Lieutenant Commander of the Islamic Republic of Iran Air Force Brigadier General Aziz Nasirzadeh told FNA that the IRIAF will hold a joint aerial drill with a regional country in September, marking its first international war game.
Nasirzadeh said on Wednesday that the war game would most likely be held in the second half of Shahivar --Iranian calendar month starting August 23 -- once the necessary requirements are completed, told Fars news agency on Wednesday.
The Iranian commander did not reveal the name of the country scheduled to participate in the aerial exercises, but highlighted the regional and international significance of the drills.
"Holding any war game indicates the force's prowess and readiness to achieve pre-determined objectives," he said.
Iran has recently made good progress in the air industry and has succeeded in gaining the technical know-how for producing stealth aircraft and drones.
Iran successfully tested a home-made radar-evading UAV with bombing capabilities in June. Also in 2008, the country's Defense Industries launched production lines of two well-known home-made fighter jets, namely Saeqeh (Thunderbolt) and Azarakhsh (Lightening).
Tehran launched an arms development program during the 1980-88 Iraqi imposed war on Iran to compensate for a US weapons embargo. Since 1992, Iran has produced its own tanks, armored personnel carriers, missiles and fighter planes.
Yet, Iranian officials have always stressed that the country's military and arms programs serve defensive purposes and should not be perceived as a threat to any other country.
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9005270184
'Eenderde van sancties heeft effect'
Toegevoegd: donderdag 18 aug 2011, 16:57
Update: donderdag 18 aug 2011, 17:11
Voor het eerst leek de Syrische president Assad zich iets aan te trekken van de groeiende internationale druk. Hij belde vannacht hoogstpersoonlijk met VN-staatssecretaris Ban Ki-moon om hem te vertellen dat de militaire operaties tegen demonstranten zijn beëindigd. Alle tanks hebben zich teruggetrokken uit de steden, zei Assad tegen Ban Ki-moon. Beelden van terugtrekkende tanks moesten het goede nieuws onderstrepen.
Daarmee kwam Assad niet alleen tegemoet aan het verzoek van de VN-baas om het geweld te stoppen, maar hoopte hij wellicht ook de Verenigde Staten te sussen. "Hij denkt misschien dat hij Washington opnieuw kan weerhouden van een oproep om af te treden", zei een westerse diplomaat in Syrië.
Maar dat bleek een misrekening. Niet alleen president Obama, ook Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland en de Europese Unie hebben Assad vanmiddag opgeroepen af te treden. De Verenigde Staten kondigden daarnaast steviger sancties aan, zoals een olieboycot. Minister Clinton van Buitenlandse Zaken zei daarbij dat ze maatregelen zal nemen om de gevolgen voor de bevolking te verzachten.
Prestige schaden
Het is de eerste keer dat het Westen massaal oproept tot het aftreden van Assad. "Zo'n oproep van de Amerikanen heeft op zichzelf weinig effect. Het draagt hooguit bij aan de delegitimering van het regime. Geen enkel heerschap wil op een zwarte lijst komen te staan", zegt Fred van Staden, hoogleraar Internationale Betrekkingen aan de Universiteit van Leiden.
Toch is een oproep van het Westen alleen te mager. Assad kan het aan zijn bevolking uitleggen als een imperalistisch complot tegen hem. Volgens Van Staden is het daarom veel belangrijker dat er meer druk komt uit zijn eigen omgeving. Zoals buurland Turkije vorige week deed, met onverwacht harde kritiek op Syrië. "Vooral de landen in de Arabische wereld zouden meer pressie op Assad moeten uitoefenen. Dat zou zijn prestige in de regio enorm schaden. En dat maakt meer indruk dan een oproep van mevrouw Clinton."
Het feit dat Saudi-Arabië zijn ambassadeur uit Syrië heeft teruggetrokken, is een stap in de goede richting. Maar Van Staden is pessimistisch over de macht van de Arabische Liga. "Dat is toch een slap, krakkemikkig gezelschap. Als het gaat om de vuile was in eigen gelederen, lopen ze op kousevoeten.
Sancties
Minister Clinton kondigde ook hardere handelssancties aan. De meeste sancties tot nu toe, zoals reisbeperkingen voor Assad en zijn bewind, hebben nog weinig bereikt. Een probleem is dat Rusland en China grote economische belangen hebben in Syrië, en tegen een olieboycot zullen zijn.
"Uit onderzoek blijkt dat sancties maar in sommige gevallen effect hebben", zegt Van Staden. "Het slagingsperscentage is ongeveer eenderde." Als voorbeelden noemt hij de vroegere sancties tegen Zuid-Afrika die bijdroegen tot het einde van de apartheid, sancties tegen Libië die verhinderden dat het land kernwapens maakte, en ook de sancties tegen Irak. "Daarover bestaan conflicterende opvattingen. Maar Saddam Hussein moest niets hebben van pottenkijkers. Toch stond hij uiteindelijk inspecties van de kerncentrales toe, dóór de sancties."
Volgens critici, zoals oud-ambassadeur in Syrië Koos van Dam, hebben sancties geen enkele zin. "Soms hebben ze zelfs het tegenovergestelde effect. Sancties zijn misschien gerechtvaardigd als straf, maar als je daarnaast niet communiceert met het regime, dan bereik je niks." Van Dam is teleurgesteld in de Europese Unie en de Verenigde Staten, omdat die geen dialoog met Assad op gang proberen te brengen. Ook hij heeft daarom al zijn hoop gevestigd op een ferme houding van de Arabische wereld, die misschien Assad wél kan overreden tot het zoeken van een vreedzame oplossing met de demonstranten en de oppositie.
Doos van Pandora
De patstelling in Syrië - Assad die vastbesloten is zijn macht te behouden tegenover demonstranten die vastbesloten zijn door te gaan tot hij opstapt - lijkt de wereld machteloos te maken. Militair ingrijpen zoals in Libië is uitgesloten, zegt Van Staden. "Er zijn absoluut geen landen die daaraan mee willen doen. Bovendien zullen Rusland en China er in de VN-Veiligheidsraad nooit goedkeuring voor geven, en sinds Irak weten we hoe dom het is om dan toch een land binnen te vallen."
Syrië lijkt ook nog eens op Irak, het schrikbeeld van de internationale gemeenschap. "Assad mag dan een verderfelijk regime hebben, we zien nog geen democratisch alternatief. Iedereen is bang dat met de val van Assad een doos van Pandora opengaat. Dat er net als in Irak een bloedige strijd tussen sektarische groepen losbarst."
Evenwicht
Volgens Van Staden is er dan ook maar één middel. "Je kunt zeggen dat sancties zelden werken, maar bij gebrek aan alternatief is het toch het enige instrument waar we over moeten nadenken. Daarbij moet het middel in evenwicht zijn met het doel. Wil je regime-verandering, dan moet je je zwaarste sancties inzetten, zoals een olieboycot. Maar wil je Assad dwingen tot een dialoog met de oppositie, dan zijn misschien lichtere sancties voldoende."
De terugtrekking van de tanks uit de steden leek vanochtend een goed teken. Maar inmiddels zijn er al weer tal van berichten van de oppositie dat er wel degelijk nog wordt geschoten. En doden vallen. Door het geweld van de afgelopen weken heeft Assad veel geloofwaardigheid verloren, ook in de eigen regio. De grote vraag is wat hij zal doen als de demonstranten opnieuw massaal de straten op gaan. Blijven de tanks dan in de barakken, of begint het bloedvergieten opnieuw?
Bron NOS
Waarom Assad toch beter aanblijft
20/08/11, 09u26
Martin Janssen, een Nederlandse arabist die in Damascus woont en werkt, legt uit dat het ontslag van de Syrische president, waartoe de VS en Europa oproepen, niet alleen het land maar de hele regio in brand kan zetten.
Het is verleidelijk om de crisis in Syrië te catalogiseren bij de Arabische Lente, die in het Westen doorgaans wordt gezien als een opstand van onderdrukte volkeren tegen autocratische regimes. Het is een beeld dat we begrijpen omdat de moderne geschiedenis van Europa bol staat van dit soort revoluties. En tegelijk een geseculariseerd beeld waarbij aan de religieuze factor nauwelijks een rol van betekenis wordt toegekend. Juist op dit punt gaat de vergelijking met vooral Syrië mank. In het Midden-Oosten zijn vrijwel alle aspecten van het leven, dus ook de politiek, doordesemd van religie, met het scherpe conflict tussen de sjiitische en soennitische islam als de gevaarlijkste variabele.
Sinds 1979 woedt er in het Midden-Oosten een koude oorlog tussen het sjiitische Iran en het door Saoedie-Arabië aangevoerde soennitische kamp. In zijn bloedigste vorm werd deze strijd na 2003 uitgevochten in Irak. Het gevaar dat regionale machten Syrië hebben uitgekozen als nieuw slagveld is reëel.
Moorddadig
Recentelijk verbrak de Saoedische vorst Abdullah zijn stilzwijgen en liet een verklaring voorlezen waarin hij het Syrische regime moorddadig noemde en het beleid opriep tegemoet te komen aan de wensen van het Syrische volk, dat democratische hervormingen eist.
Deze verklaring klinkt bijna hilarisch als je bedenkt dat Saoedie-Arabië nauwelijks enkele maanden geleden duizenden soldaten naar Bahrein stuurde om de koninklijke familie al-Khalifa een handje te helpen om de protesten met grof geweld neer te slaan.
Maar die dubbele standaard is verklaarbaar. Demonstraties in Bahrein werden georganiseerd door de sjiitische meerderheid aldaar, die in de Saoedische visie een vijfde colonne van Iran vormt. In diezelfde visie zou met het ten val brengen van het Syrische regime een gevoelige klap worden toegebracht aan Iran én vooral aan de Libanese hezbollah (wat de positie van de Libanese soennieten zou versterken).
De verklaring van de Saoedische vorst volgde nauwelijks 48 uur na de hoogst opmerkelijke uitlatingen van de Turkse minister-president Tayyib Erdogan. Erdogan verklaarde dat het Turkse geduld met het Syrische regime op raakte, maar hij zei nog iets anders: Turkije ziet de ontwikkelingen in Syrië niet als onderdeel van zijn buitenlandse politiek maar, integendeel, als integraal deel van de Turkse binnenlandse politiek. En hij verwees fijntjes naar de 850 kilometer lange grens die Turkije en Syrië van elkaar scheidt.
In zowel Turkse als Arabische media werden deze uitlatingen begrepen als een verholen dreiging met militair ingrijpen, waarbij benadrukt werd dat Turkije lid was van de NAVO. Dat leek een herhaling van het Libische scenario te impliceren, eventueel onder Turkse leiding.
In het geval van Syrië zou dit waarschijnlijk leiden tot een directe militaire confrontatie met Iran, omdat het Iraanse leiderschap in ondubbelzinnige bewoordingen duidelijk heeft gemaakt zijn Syrische bondgenoot onvoorwaardelijk te steunen. Het heeft de potentie om van de Syrische binnenlandse problemen een regionale en zelfs internationale crisis te maken waarbij te vrezen valt dat de Syrische bevolking zelf het eerste slachtoffer wordt.
Lady Ashton en president Obama riepen Assad op om af te treden. Maar wat daarna? Vergeet niet dat het leger, de veiligheidsdiensten en de politie nauw verbonden zijn met het regime. Ik heb hier met heel wat Syriërs gesproken die bepaald niet enthousiast zijn over het regime, maar ze vrezen totale ordeloosheid. Bovendien leeft hier een diepe afkeer voor Amerika. Het zou me niet verbazen als de westerse oproepen de steun voor het regime zouden verbreden.
Er zijn inmiddels veel onschuldige burgerslachtoffers gevallen, maar al-Arabiyya meldde enkele dagen geleden dat er in Libië al zevenduizend mensen omgekomen zijn door de NAVO-bombardementen. Onder hen veel kinderen en vrouwen.
De voor velen ongemakkelijke waarheid is dus deze: in de ontvlambare Syrische situatie is het waarschijnlijk beter om het regime niet omver te werpen en in de plaats daarvan in snel tempo diepgaande politieke en economische hervormingen door te voeren die beantwoorden aan de verlangens van het Syrische volk. Het Syrische regime blijkt nog steeds over een behoorlijke basis steun te beschikken onder de bevolking, die een herhaling vreest van de verwoestende Libanese en Iraakse burgeroorlog. Het idee dat na een eventueel vertrek van het huidige Syrische regime de oppositie een overgangsregering zal vormen die vrije verkiezingen voorbereidt, lijkt volkomen onrealistisch omdat de oppositie hopeloos verdeeld is en geen enkel alternatief biedt.
In 2003 bracht het Westen, geleid door de Verenigde Staten, in Irak het regime van Saddam Hoessein ten val, maar het werd al snel duidelijk dat er geen enkel draaiboek voorhanden was voor de beruchte day after. Irak verzonk in een diepe duisternis die tot op heden aanhoudt, waarbij allerlei militante bewegingen, gesteund door regionale krachten, een bloedige strijd leveren om de macht. Er bestaat geen enkele garantie dat het in het langs religieuze en etnische lijnen opgedeelde Syrië anders zal verlopen.
Onrust
Alle conflicten en interne divisies van het Midden-Oosten komen samen in Syrië, wat duidelijk maakt dat in dit land meer op het spel staat dan slechts een regime dat zijn eigen voortbestaan veilig wil stellen.
De Syrische minister van Buitenlandse Zaken Walid al-Muallem betreurde enkele weken geleden dat de Europese Unie sinds het uitbreken van de onrust in Syrië geen enkele delegatie naar Damascus had gestuurd "om over de problemen te praten". Het is inderdaad wenselijk dat Europa, gezien zijn historische banden met de Levant, voor een constructievere benadering zou kiezen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Gedachte/article/detail/1307244/2011/08/20/Waarom-Assad-toch-beter-aanblijft.dhtml
Citaat van: dudge op 21/08/2011 | 10:16 uur
Militair ingrijpen lijkt me een domme zet
Inderdaad, maar we doen dat elders weer wel. Kortom, we zijn (ook) als westerse wereld zo selectief en hypocriet als de pest en de rest.
Citaat van: dudge op 21/08/2011 | 10:16 uur
Citaat van: jurrien visser op 21/08/2011 | 09:09 uur
Waarom Assad toch beter aanblijft
Ik vindt het geen gek artikel. Militair ingrijpen lijkt me een domme zet, en Assad uit het zadel werpen, kan alleen als er een goed alternatief is, dat is er nu niet. Daarnaast bestaat in het westen m.i. te vaak de neiging om er met een westerse bril naar te kijken. Terwijl de maatschappij daar helemaal niet westers in elkaar zit. Zelfs niet na de meest gunstige afloop van de 'revolutie'.
Inderdaad....hoe moeilijk ook...maar soms zitten er in die vaak tijdens de koloniale periode kunstmatig gevormde landen niet voor niet dictatoriale regimes. Van eenheid onder de bevolking is vaak geen sprake en ook pogingen een soort nationale identiteit op te bouwen werkt vaak niet. Wat de zaak vaak zeer complex maakt...als dus ook de oplossingen.
Citaat van: Kapitein Rob op 21/08/2011 | 10:20 uurInderdaad, maar we doen dat elders weer wel. Kortom, we zijn (ook) als westerse wereld zo selectief en hypocriet als de pest en de rest.
Met je eens...en daarom kan het Westen ook geen geloofwaardig alternatief bieden en vertrouwen wekken bij haar optreden. Omdat het verleden geen geloofwaardig optreden laat zien en eerder wantrouwen dan vertrouwen oproept.
Assad: parlementsverkiezingen in februari
DAMASCUS - President Bashar al-Assad van Syrië heeft zondag gezegd dat hij in februari volgend jaar parlementsverkiezingen verwacht. Dat zal gebeuren na een serie hervormingen waarbij ook andere partijen dan zijn Baath-partij aan de stembusgang mogen deelnemen, zei hij op de staatstelevisie.
De toespraak komt vier dagen na de oproep van Westerse grootmachten aan Assad om op te stappen. De president noemde die oproep ,,waardeloos''.
ANP
21 augustus 11, 20:49
Syrië: Rusland en het Westen op confrontatiekoers
(Belga) De diplomatieke patstelling tussen Rusland en het Westen over Syrië is compleet. Moskou heeft vrijdag bij de VN-veiligheidsraad in New York een ontwerpresolutie ingediend waarin geen sprake is van de sancties die de westerse landen tegen het regime van Bashar Al-Assad willen treffen.
Zo liggen er twee concurrerende ontwerpresoluties op tafel bij de VN-veiligheidsraad. De door de Verenigde Staten gesteunde resolutie van Frankrijk, Groot-Brittannië, Duitsland en Portugal ijvert onder meer voor een bevriezing van de tegoeden van president Assad en aanhangers van het regime en een wapenverbod. De Russische ambassadeur Vitali Tsjoerkin zei vrijdag echter dat het Westen met de sancties de Syrische oppositie wil steunen. Hij diende een resolutie in die zich beperkt tot een oproep aan Assad om de hervormingen sneller uit te voeren. Dat is voor de westerse landen dan weer ruimschoots onvoldoende. Rusland en China weigeren deel te nemen aan informele gesprekken over de Europese tekst. Moskou heeft ook al laten doorschemeren dat het een veto zou kunnen stellen tegen elke resolutie die sancties bevat. Ook Brazilië, India en Zuid-Afrika houden voorlopig de boot af. Zij zijn nog steeds boos omdat de Navo VN-resoluties heeft aangegrepen om tussenbeide te komen in Libië. Het Westen probeert de drie opkomende mogendheden te sussen met de boodschap dat een militaire oplossing in Syrië niet aan de orde is. In Syrië probeert het regime van Assad al maanden een protestbeweging de kop in te drukken. De repressie heeft reeds 2.200 burgers het leven gekost. (RBR)
http://www.metrotime.be/nlnewsbelga.html?telexid=66293925
Syrische troepen omsingelen stad
Toegevoegd: maandag 29 aug 2011, 02:19
Update: maandag 29 aug 2011, 13:26
Syrische troepen en tanks hebben de stad Rastan omsingeld. Volgens diverse bronnen hebben tanks granaten op de stad afgevuurd.
In Rastan, ten noorden van Homs, zitten militairen die zich bij de tegenstanders van het regime hebben aangesloten.
De eerste militairen zouden in juni al zijn overgelopen, toen Rastan ook door regeringstroepen werd aangevallen. Daarbij kwamen tientallen burgers om het leven.
Libië
Eerder vielen troepen de stad Khan Sheikhoun binnen. Volgens inwoners is daar op demonstranten geschoten. In de stad, die op de weg naar Turkije ligt, zouden zeker twee doden zijn gevallen. Er waren veel arrestaties.
Ook in de hoofdstad Damascus was het onrustig. Troepen van het regime schoten met machinegeweren op een groep militairen die de kant had gekozen van betogers.
Activisten zeggen dat in heel Syrië militairen de kant van de opstandelingen kiezen. Ze zouden door de gebeurtenissen in Libië zijn geïspireerd. Het regime ontkent dat er militairen zijn overgelopen.
Veilig bestaan
Het Syrische regime lijkt niet onder de indruk van de oproep van de Arabische Liga om een einde te maken aan het geweld tegen betogers.
De organisatie vindt dat de rechten van Syrische burgers op een veilig bestaan moeten worden gerespecteerd. De topman van deze organisatie zal naar Damascus reizen om deze boodschap over te brengen aan Assad.
Volgens de Verenigde Naties zijn er sinds maart in Syrië zeker 2200 doden gevallen door geweld.
Bron: NOS
Citaat van: dudge op 21/08/2011 | 10:16 uur
. Terwijl de maatschappij daar helemaal niet westers in elkaar zit. Zelfs niet na de meest gunstige afloop van de 'revolutie'.
Zit de maatschappij in Libië wél westers in elkaar?
Of wel na de meest gunstige afloop van de opstand? Ik denk het niet.... Dus dit is niet een excuus om niet in te grijpen.
Rosenthal: morgen Europees olie-embargo Syrië
Minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken verwacht dat de Europese Unie morgen een olie-embargo instelt tegen Syrië. 'Nederland werkt aan een EU-olie-embargo en nieuwe EU-sancties. Ik denk dat die morgen van kracht kunnen worden.' Tweede Kamerleden reageren tevreden op het embargo.
Het embargo gaat waarschijnlijk morgen om 13.00 uur in. Volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken gaat het om een importverbod van ruwe olie en olieproducten uit Syrië. Ook wordt er gewerkt aan een verbod op financiering van verzekering van olietransporten. Daardoor wordt het ook voor niet EU-landen lastig om olie te importeren vanuit het land.
De maatregelen betreffen een import van ruwe olie en olieproducten uit Syrië. Daarnaast worden er sancties ingesteld tegen vier personen die het regime van president Bashar al-Assad financieel steunen en tegen drie bedrijven, waaronder een bank.
Financieringsverbod
Wat Rosenthal betreft gaat het niet alleen om een olie-embargo, maar ook om een verbod op het financieren en verzekeren van olie-exporten. Hij hoopt op die manier te voorkomen dat andere landen proberen onder het embargo uit te komen. 'We gaan ervan uit dat dit nog eens en nog sterker het regime in het hart zal raken', aldus Rosenthal.
De sancties volgen op de bloedige repressie van het regime van zittend president Assad. Al maandenlang worden in het land protesten met harde hand neergeslagen. Assad wil van geen wijken weten; volgens hem zijn de protesten het werk van gewapende bendes.
'Noodzakelijke aanvulling'
'Dit is uitstekend. Op deze manier wordt de kliek rond Assad duidelijk voor een keuze gesteld', aldus Tweede Kamerlid Han ten Broeke van regeringspartij VVD, verwijzend naar de Syrische president. Ten Broeke hecht verder belang aan het verbod op het financieren en verzekeren van olie-transporten. 'Dat is een noodzakelijke aanvulling, die de maatregel effectief maakt.'
'Geen steun'
Henk Jan Ormel van coalitiegenoot CDA zei de sancties ook volledig te steunen. 'Het is goed dat we het regime van Assad laten merken dat we hen op geen enkele wijze steunen.' Ook de PvdA, de grootste oppositiepartij, is blij met de maatregel.
'Het is de hoogste tijd dat de EU overgaat tot een olie-embargo. Dat had wat de PvdA betreft al veel eerder moeten gebeuren. Maar beter laat dan nooit', aldus Kamerlid Frans Timmermans.
'Verdere isolatie'
Alexander Pechtold van D66 liet ook weten tevreden te zijn. 'Ik ben blij dat de EU tot dit besluit is gekomen. We wachten de precieze uitwerking af, maar een olie-embargo van de EU kan een goede stap zijn om het regime van Assad verder te isoleren. Hopelijk draagt het bij aan het stoppen van de gewelddadigheden tegen de Syrische bevolking', aldus Pechtold.
Shell
Oliemaatschappij Shell wacht met een inhoudelijke reactie op het aanstaande olie-embargo tegen Syrië totdat de details daarvan bekend zijn, dat liet een woordvoerder van de maatschappij weten.
De zegsman herhaalde wel de uitspraak van Dick Benschop, directeur van Shell Nederland, afgelopen dinsdag dat het concern aan het embargo zal voldoen als dat er komt. 'Totdat de tekst er is, kunnen we alleen in dergelijke algemeenheden praten.'
Shell produceert in Syrië per dag 10.000 tot 15.000 vaten olie, op een totaal van 3 miljoen vaten per dag. (Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/2882741/2011/09/01/Rosenthal-morgen-Europees-olie-embargo-Syrie.dhtml
Citaat van: ad op 03/09/2011 | 09:38 uur
Rosenthal: morgen Europees olie-embargo Syrië
Ach, China zal die olie wel kunnen gebruiken.
De zal zich niets aantrekken van deze en de andere maatregelen.......(het verbod op het finacieren en verzekeren van olie-exporten)
Citaat van: onderofficier op 03/09/2011 | 09:43 uur
Citaat van: ad op 03/09/2011 | 09:38 uur
Rosenthal: morgen Europees olie-embargo Syrië
Ach, China zal die olie wel kunnen gebruiken.
De zal zich niets aantrekken van deze en de andere maatregelen.......(het verbod op het finacieren en verzekeren van olie-exporten)
Ik begrijp dat 90% van de Syrische olie export naar Europa gaat.... dat wordt dus 90% naar China. Kortom de maatregel zal niet werken, het is niet meer dan een signaal.
Het wordt anders als de wereld een embargo zou opleggen... maar dat is net als de VN een illusie.
Nieuws in cijfers: ongeveer 90 procent Syrische olie naar EU
Laatste update: 3 september 2011 08:32 info
AMSTERDAM – De Syrische olie-industrie is voor 90 procent afhankelijk van EU-lidstaten als afzetmarkt. Duitsland is relatief de grootste afnemer van Syrische olie.
Dit blijkt uit cijfers van de CIA World Factbook en het Europese statistiekbureau Eurostat. Voor 2008 werd de dagelijkse export van olie geschat op 155 duizend vaten wat gelijk is aan 7,7 miljoen ton per jaar.
Volgens Eurostat nam de EU in 2008 bijna 7 miljoen ton olie af van Syrië, ruim 90 procent van het totaal.
De EU-lidstaten hebben vrijdag een akkoord bereikt om olie uit Syrië te boycotten. De sancties moeten het regime van president Bashar al-Assad economisch onder druk zetten.
Van export aan de EU waren Duitsland en Italië in 2009 de grootste afnemers. Zij waren verantwoordelijk voor respectievelijk 38,6 en 18 procent. Nederland staat als afnemer van Syrische olie op de vierde plek met 10,5 procent.
De gegevens zijn afkomstig van Eurostat. - (c)NU.nl/Jelle Kamsma
Het Brits-Nederlandse Shell is een belangrijke investeerder in de Syrische olie-industrie. Het bedrijf heeft een meerderheidsbelang in Syria Shell Petroleum Development dat betrokken is bij de exploitatie van 38 olievelden.
http://www.nu.nl/buitenland/2605527/nieuws-in-cijfers-ongeveer-90-procent-syrische-olie-eu.html
Weer prachtig zichtbaar hoe hypocriet verschillende landen in deze zijn...wel gewoon olie uit deze dictatuur afnemen (Nederland 10,5%) en in de olie-industrie investeren daar...
Citaat van: Elzenga op 03/09/2011 | 09:54 uur
Nieuws in cijfers: ongeveer 90 procent Syrische olie naar EU
Laatste update: 3 september 2011 08:32 info
AMSTERDAM – De Syrische olie-industrie is voor 90 procent afhankelijk van EU-lidstaten als afzetmarkt. Duitsland is relatief de grootste afnemer van Syrische olie.
Dit blijkt uit cijfers van de CIA World Factbook en het Europese statistiekbureau Eurostat. Voor 2008 werd de dagelijkse export van olie geschat op 155 duizend vaten wat gelijk is aan 7,7 miljoen ton per jaar.
Volgens Eurostat nam de EU in 2008 bijna 7 miljoen ton olie af van Syrië, ruim 90 procent van het totaal.
De EU-lidstaten hebben vrijdag een akkoord bereikt om olie uit Syrië te boycotten. De sancties moeten het regime van president Bashar al-Assad economisch onder druk zetten.
Van export aan de EU waren Duitsland en Italië in 2009 de grootste afnemers. Zij waren verantwoordelijk voor respectievelijk 38,6 en 18 procent. Nederland staat als afnemer van Syrische olie op de vierde plek met 10,5 procent.
De gegevens zijn afkomstig van Eurostat. - (c)NU.nl/Jelle Kamsma
Het Brits-Nederlandse Shell is een belangrijke investeerder in de Syrische olie-industrie. Het bedrijf heeft een meerderheidsbelang in Syria Shell Petroleum Development dat betrokken is bij de exploitatie van 38 olievelden.
http://www.nu.nl/buitenland/2605527/nieuws-in-cijfers-ongeveer-90-procent-syrische-olie-eu.html
Weer prachtig zichtbaar hoe hypocriet verschillende landen in deze zijn...wel gewoon olie uit deze dictatuur afnemen (Nederland 10,5%) en in de olie-industrie investeren daar...
Het vervelende is nu eenmaal dat het gros van de wereldolievoorraad in het MO te vinden is.. dus ja... we willen allen onze auto blijven rijden... ik zou het ook liever anders gezien hebben. En helaas zit NL niet op een immense berg olie.
Citaat van: jurrien visser op 03/09/2011 | 10:02 uurHet vervelende is nu eenmaal dat het gros van de wereldolievoorraad in het MO te vinden is.. dus ja... we willen allen onze auto blijven rijden... ik zou het ook liever anders gezien hebben. En helaas zit NL niet op een immense berg olie.
Waar...maar er zit iets heel dubbels aan vind ik. Want als je als afnemers een collectief vormt ben je machtig genoeg om de leverancier tot bepaalde zaken te dwingen. Westerse landen waren en zijn collectief volgens mij meer dan machtig genoeg om olieproducerende landen®imes te dwingen tot democratisering en meer vrijheden voor hun burgers.... als voorwaarde voor de afname van hun olie en gas.
Het feit, dat men dit vaak slechts in woord beleid maar in de praktijk dus vaak niet...en naar we lezen in o.a. de US Cables....achter de schermen gewoon vriendschappelijke relaties onderhoud met deze regimes...zegt vind ik veel over de principes en werkelijk beleefde overtuigingen van betrokken Westerse leiders en regeringen. En daarnaast ook de macht en invloed van grote olieconcerns, die vaak ook weinig morele bezwaren hebben in deze en vooral hun omzetcijfers en winst voorop stellen.
Natuurlijk is dit van alle tijden...maar ik zie al enige tijd een verval in deze....niet een morele herijking. En dat vind ik zeer zorgelijk...gezien ook allerlei andere ontwikkelingen en spanningsvelden in onze Westerse samenleving en de economische crisis. In die zin mogen verschillende politici en regeringen wat meer in de spiegel kijken....dan met een vingertje te wijzen richting Syrië...waar we dus ook rustig de olie van afnamen en zo het regime financierden.
Citaat van: Elzenga op 03/09/2011 | 11:04 uur
Citaat van: jurrien visser op 03/09/2011 | 10:02 uurHet vervelende is nu eenmaal dat het gros van de wereldolievoorraad in het MO te vinden is.. dus ja... we willen allen onze auto blijven rijden... ik zou het ook liever anders gezien hebben. En helaas zit NL niet op een immense berg olie.
Waar...maar er zit iets heel dubbels aan vind ik. Want als je als afnemers een collectief vormt ben je machtig genoeg om de leverancier tot bepaalde zaken te dwingen. Westerse landen waren en zijn collectief volgens mij meer dan machtig genoeg om olieproducerende landen®imes te dwingen tot democratisering en meer vrijheden voor hun burgers.... als voorwaarde voor de afname van hun olie en gas.
Het feit, dat men dit vaak slechts in woord beleid maar in de praktijk dus vaak niet...en naar we lezen in o.a. de US Cables....achter de schermen gewoon vriendschappelijke relaties onderhoud met deze regimes...zegt vind ik veel over de principes en werkelijk beleefde overtuigingen van betrokken Westerse leiders en regeringen. En daarnaast ook de macht en invloed van grote olieconcerns, die vaak ook weinig morele bezwaren hebben in deze en vooral hun omzetcijfers en winst voorop stellen.
Natuurlijk is dit van alle tijden...maar ik zie al enige tijd een verval in deze....niet een morele herijking. En dat vind ik zeer zorgelijk...gezien ook allerlei andere ontwikkelingen en spanningsvelden in onze Westerse samenleving en de economische crisis. In die zin mogen verschillende politici en regeringen wat meer in de spiegel kijken....dan met een vingertje te wijzen richting Syrië...waar we dus ook rustig de olie van afnamen en zo het regime financierden.
Allemaal waar... tot dat de olieproducerende landen besluiten tot een collectieve boycot tegen het westen en voilà... wij (het westen) zullen terstond schoothondjes gedrag gaan vertonen.
Helaas zijn we (nog) te afhankelijk van olie uit landen die je eigenlijk liever niet als buurman zou willen hebben.
Citaat van: jurrien visser op 03/09/2011 | 11:24 uurAllemaal waar... tot dat de olieproducerende landen besluiten tot een collectieve boycot tegen het westen en voilà... wij (het westen) zullen terstond schoothondjes gedrag gaan vertonen.
Helaas zijn we (nog) te afhankelijk van olie uit landen die je eigenlijk liever niet als buurman zou willen hebben.
Ik weet niet of die afhankelijkheid nog wel zo groot is...we hebben immers maatregelen genomen na 1973....en ook olieproducerende landen kunnen niet lang zonder hun inkomsten.... en riskeren dan bovendien een militaire ingrijpen (Irak is in die zin een waarschuwing).
Ik weet wel zeker dan die afhankelijkheid inmiddels al een stuk kleiner had kunnen zijn als er echt serieus werk zou zijn gemaakt van de ontwikkeling van alternatieve energiebronnen. Maar omdat dit niet bijster snel gaat of zelfs wordt vertraagd en teruggedraaid (zie nu focus op gas van huidige NL regering en bijv. opdoeken windenergietak van Shell) en ik de relaties met die regimes soms wel erg vriendschappelijk vind zet ik inmiddels dus grote vraagtekens bij dit alles. Ik heb al eens eerder mijn zorg uitgesproken of verschillende Westerse politici nog wel zo pro-democratie en vrijheid zijn eigenlijk. En dat ook niet vooral met de mond belijden maar stiekem flirten met meer dictatoriale structuren...vooral variant moderne stijl (zoals we die in China en Rusland zien).
Maar goed...terug naar het topic....benieuwd hoe serieus men gaat proberen het regime van president Bashar al-Assad te verwijderen. Want dat is hele andere koek dan Libië.
Citaat van: Elzenga op 03/09/2011 | 11:47 uur
Maar goed...terug naar het topic....benieuwd hoe serieus men gaat proberen het regime van president Bashar al-Assad te verwijderen. Want dat is hele andere koek dan Libië.
Ik vrees dat er vanuit extern niets (openlijks) gebeurd, China en Rusland zullen het via de VN niet toestaan. Wellicht is (momenteel) de enige manier van binnenuit (al dan niet ondersteund door clandestine operaties)
Syria declared a state of war and mobilized troops to neutralize "terrorists who threaten us," Al-Quds newspaper reported Thursday evening.
Operation "Bayrak al-Assad" was implemented secretly, mobilizing full military forces in Syria for concentrated offensives on cities across the country, according to the report.
The military operation is a continuation of Syrian President Bashar Assad's violent crackdown against pro-democracy activists which began in March.
The difference however, according to the Al-Quds report, is that with this declaration, Assad has declared that the state is no longer simply crushing terrorist elements during peacetime, but rather in a state of war.
http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=237310
BRUSSEL - De Syrische president Bashar al-Assad moet onmiddellijk aftreden. Het Syrische regime moet het geweld tegen vreedzame demonstranten staken.
Dat staat in een resolutie die het Europees Parlement donderdag in Straatsburg heeft aangenomen.
Het Europarlement wil ook een onafhankelijk onderzoek naar de moorden, arrestaties en martelingen door de Syrische veiligheidstroepen.
In een andere resolutie heeft het Europarlement de Libische Overgangsraad opgeroepen te zorgen dat de natuurlijke hulpbronnen van het land ten goede komen aan de Libische bevolking.
http://www.nu.nl/buitenland/2616508/Europarlement-eist-aftreden-assad.html
Citaat van: VandeWiel op 15/09/2011 | 16:22 uur
BRUSSEL - De Syrische president Bashar al-Assad moet onmiddellijk aftreden. Het Syrische regime moet het geweld tegen vreedzame demonstranten staken.
Dat staat in een resolutie die het Europees Parlement donderdag in Straatsburg heeft aangenomen.
Het Europarlement wil ook een onafhankelijk onderzoek naar de moorden, arrestaties en martelingen door de Syrische veiligheidstroepen.
In een andere resolutie heeft het Europarlement de Libische Overgangsraad opgeroepen te zorgen dat de natuurlijke hulpbronnen van het land ten goede komen aan de Libische bevolking.
http://www.nu.nl/buitenland/2616508/Europarlement-eist-aftreden-assad.html
Bashar al-Assad is vast hel diep onder de indruk van het Europees Parlement....
Citaat van: jurrien visser op 15/09/2011 | 16:26 uur
Citaat van: Nu.nl op 15/09/2011 | 16:22 uur
BRUSSEL - De Syrische president Bashar al-Assad moet onmiddellijk aftreden. Het Syrische regime moet het geweld tegen vreedzame demonstranten staken.
Dat staat in een resolutie die het Europees Parlement donderdag in Straatsburg heeft aangenomen.
Het Europarlement wil ook een onafhankelijk onderzoek naar de moorden, arrestaties en martelingen door de Syrische veiligheidstroepen.
In een andere resolutie heeft het Europarlement de Libische Overgangsraad opgeroepen te zorgen dat de natuurlijke hulpbronnen van het land ten goede komen aan de Libische bevolking.
http://www.nu.nl/buitenland/2616508/Europarlement-eist-aftreden-assad.html
Bashar al-Assad is vast heel diep onder de indruk van het Europees Parlement....
Ja vast hij doet nu al in zijn broek , omdat hij zo onder de indruk is van het Europees Parlement ;)
Erdogan haalt fel uit naar Assad
Toegevoegd: zaterdag 17 sep 2011, 03:24
De Turkse premier Erdogan heeft fel uitgehaald naar president Assad van buurland Syrië. De tijd van repressieve regimes is voorbij, zei Erdogan.
Volgens hem moet Assad stoppen met het gewelddadig neerslaan van de protesten in Syrië. Doet hij dat niet, dan zal hij daar persoonlijk een prijs voor moeten betalen, aldus de Turkse premier.
Ook gisteren vielen weer veel doden in Syrië. Bij gevechten tussen het leger en tegenstanders van president Assad zijn volgens mensenrechterorganisaties zeker 47 mensen omgekomen, onder meer in Hama, Homs en Damascus. Militairen zouden in het wilde weg hebben geschoten.
Bron NOS
Assad dictatorship no longer acceptable to NATO
By Austin Bay
Published on Friday, Sep 23, 2011 at 12:12 am | Last updated on Friday, Sep 23, 2011 at 12:12 am
Syria's Arab Spring civil war began as another round in a long struggle between the 10 percent and the 90 percent — the 10 percent loyal to the Alawite dictatorship of the Assad clan versus everyone else.
The civil war has now expanded into a twilight regional war between Iran and NATO, with Turkey as NATO's frontline actor.
At one level, Iran and NATO share a common concern: Syrian disintegration. Where they differ — greatly — is on who or what prevents disintegration.
Syria is a fragile mosaic of religious and ethnic groups, to include Arabs, Kurds, Druze and numerous Christian sects. Think fractious Lebanon, only bigger, and handcuffed by a brittle police state. Sunni Muslim rebels, including members of the Muslim Brotherhood, present the biggest challenge to the nominally Shia Muslim Alawites (the sect is theologically heterogeneous). In 1982, Syrian forces under Hafez al-Assad (father of Bashir al-Assad, the current dictator) massacred at least 10,000 Sunni rebels in the city of Hama. In that pre-Internet and cell phone era, the regime hid the killing fields.
Bashir al-Assad's forces have been more restrained. 2011's digital communications provide real-time pictures of murder. NATO's Libyan intervention reminds Assad that he could also face overt international action if he threatens mass reprisals. So his regime, supported by Iranian intelligence and special forces, has fought a slow war of repression, a cruel endurance contest with its own people, killing some 2,700 civilians since the rebellion erupted in February.
The regime, however, is faltering. The mosaic contains too many enemies. Iran has noticed. Earlier this month, Iranian president Mahmoud Ahmadinejad told Assad to end his violent crackdown.
Iran wants to buy time, hoping Assad and his killers will endure. This would be an optimal outcome for Iran's Islamic revolutionaries. Assad's Syria provides Iran with a forward base in its proxy war against Israel, supporting Hezbollah and other terrorist organizations.
The Assad dictatorship, however, is no longer acceptable to NATO. U.S. President Barack Obama made that clear last month when he said, "For the sake of the Syrian people, the time has come for President (Bashir) Assad to step aside."
Iran could live with an Assad replacement who would continue to support its proxies. Exiling Assad might make room for an alternative Alawite dictator, a man with a different face, but there is no guaranty that a new Alawite face will halt the rebellion. The Libyan rebels ouster of dictator Muammar Gadhafi has encouraged Syrians. For that matter, it has encouraged Iranian dissidents — which is another reason Tehran's dictators want the Assad regime to prevail.
NATO would like to deny Iran its Syrian base but also prevent disintegration while avoiding direct military intervention. It would also like to avoid a peacekeeping mission and nation-building operation, though that may not be possible.
Here's the disintegration nightmare: armed sectarian mini-states, a Kurdish triangle and fragment enclaves of fear and suffering run by neighborhood warlords, each a possible Terror-Stan open to extremist subversion.
Fortunately, there are Syrian rebel leaders who know that the big losers in this hell are the Syrian people. Last week, after months of discussion, Syrian rebel leaders meeting in Turkey formed a national council. It is a diverse group, but an attempt to unify Syrian opposition to the Assad regime. Council representatives hope their organization can funnel international support to rebels inside Syria, countering Iranian support for Assad.
According to The New York Times, the council favors "a multiethnic and pluralist Syria, run without any political emphasis on religion. " That's NATO's optimal outcome. Can it be achieved? Doing so requires regime change in Damascus, continually thwarting Iran and political buy-in by a majority of Syria's citizens. At some point it will also require deploying an international security force inside Syria, to counter vengeful Iranian subversion.
http://www.sunjournal.com/columns-analysis/story/1091330
'Tienermeisje onthoofd en gevild'
UPDATE De veiligheidsdiensten van het Syrische bewind lijken een nieuw dieptepunt te hebben bereikt bij de behandeling van gevangenen. De moeder van de 18-jarige Zainab al-Hosni stuitte onlangs in een militair ziekenhuis bij toeval op het zwaar gehavende lichaam van de tiener. Het stoffelijk overschot was onthoofd, deels gevild en de armen ontbraken.
Dat meldde de mensenrechtenorganisatie Amnesty International vrijdag. Al-Hosni is voor zover bekend de eerste vrouw die om het leven is gebracht in gevangenschap sinds het begin van de volksopstand tegen het regime van dictator Bashar al-Assad.
De moeder van al-Hosni bezocht het ziekenhuis om het lijk van haar zoon, de 27-jarige Mohammad Deeb al-Hosni, te identificeren. Hij was een van de leiders van de oppositie in de stad Homs. Het meisje was vermoedelijk gearresteerd om als lokaas te dienen voor haar broer. Tijdens het bezoek aan het hospitaal deed de moeder een gruwelijke ontdekking toen ze ook het zwaar verminkte lichaam van haar dochter zag. Het is onduidelijk hoe ze haar kind heeft kunnen identificeren.
Zainab's moeder zou zijn gedwongen een document te ondertekenen, waarin staat dat haar kinderen werden ontvoerd en vermoord door een criminele bende. ,,We hebben in de afgelopen maanden meer berichten ontvangen over betogers wiens lichamen zwaar verminkt werden overhandigd aan hun families, maar dit is wel een bijzonder schokkend geval'', aldus Philip Luther, hoofd Midden-Oosten en Noord-Afrika bij Amnesty International.
Sinds het begin van de protesten in maart heeft de organisatie meldingen ontvangen van zeker 103 sterfgevallen onder verdachte omstandigheden in Syrische gevangenissen. Volgens de Verenigde Naties kwamen al 2700 Syriërs door geweld om het leven in de afgelopen maanden.
De internationale gemeenschap oefent druk uit op Assad om te stoppen met het geweld, tot nog toe zonder enig resultaat. ,,Er zijn geen tekenen die erop wijzen dat het aantal martelingen en moorden in Syrië afneemt'', aldus Luther.
(ANP)
www.ad.nl
Hier hoor ik die "stekkerdoos" Sap en haar buddy's niet over......
Turkey seizes Syrian ship, announces arms embargo
Erdogan says Turkey will not allow weapons to flow into Syria, will stop shipments by land, sea, air; calls on Assad to stop military crackdown on citizens, does not ask Assad to step down.
ANKARA - Turkey has seized a Syrian-flagged ship and will intercept any arms shipments headed to Syria, Prime Minister Tayyip Erdogan said late on Friday, a response to Damascus' bloody crackdown on anti-government protesters.
Speaking to reporters in New York late on Friday where he attended the UN General Assembly, Erdogan said Turkey had stopped a Syrian-flagged ship in Marmara, according to state-run Anatolia News Agency. It did not indicate whether the ship was stopped in the Sea of Marmara or the port of Marmara.
Erdogan did not say when the ship was seized or whether any weapons were found aboard.
"We have already made a decision to stop and prevent any vehicle carrying any type of weapon to Syria. We told them our decision as well as shared it with neighboring countries," Anatolia quoted Erdogan as saying.
"As you recall, we had previously made an interception to a ship in Marmara. If there are planes carrying weapons, or such shipments by land, then we would stop and confiscate them as in the past."
Turkish authorities in August intercepted an arms shipment from Iran to Syria. In March, Turkey told a UN Security Council panel it seized a cache of weapons Iran was attempting to export in breach of a UN arms embargo.
After long maintaining close relations with its neighbor, Turkey has adopted a tougher stance towards Syrian President Bashar Assad, urging him to end a military crackdown on a popular uprising and to launch democratic reforms.
Erdogan said on Wednesday Turkey had suspended talks with Syria and that it may impose sanctions on Damascus.
Bilateral trade between Turkey and Syria was $2.5 billion in 2010, up from $500 million in 2004. Investments of Turkish firms in Syria reached $260 million, Turkish data show.
Assad's attempt to stamp out dissent by assaulting restive areas with troops and tanks has prompted the United States and the European Union to gradually escalate economic sanctions against the authoritarian Damascus leadership.
Turkey, which has been Syria's main trading partner, has not indicated what type of sanctions it might impose on Syria, but Turkish officials have said they would target the administration and not the Syrian people.
Energy Minister Taner Yildiz said this week Turkey will continue providing power supplies to Syria.
Erdogan, who once vacationed together with Assad and his family on the Turkish Mediterranean coast, has stopped short of calling for Assad's departure.
By REUTERS
24/09/2011
ISTANBUL—Turkey said on Tuesday it would hold military exercises close to the Syrian border and that Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan would disclose steps to be taken against Damascus when he visits refugee camps in the area in the coming days.
The moves came as Col. Riad al As'ad, a former Syrian military officer, reported to have been detained by Turkey and handed over to Damascus, surfaced in Turkey and denied the reports.
The Turkish armed forces said on its website Tuesday that it would begin military exercises in Hatay province, close to the Syrian border, from Oct. 5 to Oct. 13. The exercise would involve a mechanized brigade and some 700 reservists and was routine, the website said.
"We cannot remain spectators to developments in Syria any longer. There are serious deaths and (attacks) against innocent, oppressed people," Mr. Erdoğan told reporters during a visit to South Africa on Tuesday, according to Turkey's state news agency, Anadolu Ajansi.
Mr. Erdoğan expressed Turkey's support for a draft resolution on Syria at the United Nations Security Council, due to be voted on later Tuesday. He also said he would visit camps in Hatay where some 7,500 Syrians have taken refuge from turmoil across the border, either this weekend or next week.
"Then we will make our assessment as Turkey and make a statement," Mr. Erdoğan said, according to Anadolu. A Turkish official said it remained uncertain whether that would involve sanctions.
Turkish officials feel under pressure to act, given the lack of further options available to governments in the U.S. and Europe. Ankara already started enforcing an arms embargo, but has been reluctant to impose economic sanctions that might harm primarily Turkish and Syrian businessmen, rather than the regime of President Bashar Al Asad. Turkey exported $1 billion worth of goods to Syria in the first six months of the year, slightly up on the same period last year despite the turmoil, according to figures from the Turkish Exporters' Assembly.
Turkey's government had exceptionally warm relations with the Assad regime—the Erdoğan and Assad families even went on vacation together in 2008—but relations turned sour this year when Mr. Assad ignored Turkish pressure to end the crackdown on opponents and institute reforms.
Col. As'ad, who defected and fled to Turkey about three months ago, leads Syria's main military defectors group, the Free Syrian Army, after merging it with another dissident army group last month, according to Omar Idlibi, a spokesperson for activist network the Local Coordination Committees.
Col. As'ad combined his group with the Free Officers Movement, led by Col. Hussein Harmoush and based in Turkey along the Syrian border. That group was dealt a serious setback in September when Col. Harmoush appeared on Syrian state television, appearing to confess that his movement didn't actually exist.
Activists say they believe he was either tricked back into Syria by covert intelligence officers, where he was captured by forces there, or handed over by Turkish authorities.
"We did not hand over anyone," said a spokesman for the Turkish foreign ministry. He said the rumors had begun in the Syrian press when Col. As'ad became ill and was taken from his refugee camp to hospital in an ambulance, accompanied by Turkish health officials.
Col. As'ad said Tuesday that he was living unmolested in Turkey, according to Anadolu. "Turkish authorities have not applied any pressure or violence on us," he told the agency.
Army defectors have multiplied in recent weeks and are increasingly claiming responsibility for attacks on security forces. Last week, activists said defectors in al-Rastan, a town north of Homs, destroyed about a dozen tanks. Dissident soldiers, mostly low-ranking Sunni conscripts, say they are keeping their light weapons with them and urging other soldiers to defect to protect civilians. There haven't yet been any announced defections from higher-ranking Alawite soldiers, who form the military's backbone and are Assad loyalists.
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204524604576610781937462842.html
Ik denk dat het van Turkije bluf is, anders hadden ze allang ingrepen.
Iranians news agency quotes Syrian president as warning West against 'crazy measures,' adding that it would take Damascus, Hezbollah 6 hours to launch a joint strike against Israel.
Syria will strike Israel and "set fire" to the Middle East if foreign forces choose to launch a military strike on the protest-ridden country, Syrian President Bashar Assad said on Tuesday.
During a meeting with Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu, Assad was quoted by the Iranian semi-official news agency Fars as saying that Syria would not hesitate to strike major Israeli cities if it was attacked.
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad said.
In addition, Fars reported that the Syrian president told the Turkish FM that he would also call on Hezbollah in Lebanon to launch a rocket attack on Israel, adding: "All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the U.S. warships in the Persian Gulf and the U.S. and European interests will be targeted simultaneously."
Assad's comments to the Turkish FM came after Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said earlier Tuesday he would set out his country's plans for sanctions against Syria after he visits a Syrian refugee camp near the border in the coming days.
The move heralds a further deterioration in previously friendly relations between Ankara and Damascus since the start of Assad's crackdown on protesters.
"Regarding sanctions, we will make an assessment and announce our road map after the visit to Hatay in southern Turkey, setting out the steps," Erdogan told reporters, adding he expected to visit the region at the weekend or the start of next week.
Some 7,000 Syrians have taken refuge in camps established in Hatay, in flight from President Assad's security forces.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/assad-syria-will-shower-tel-aviv-with-rockets-if-attacked-by-foreign-powers-1.388135
Citaat van: Haaretz op 04/10/2011 | 22:30 uur
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad said.
In addition, Fars reported that the Syrian president told the Turkish FM that he would also call on Hezbollah in Lebanon to launch a rocket attack on Israel, adding: "All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the U.S. warships in the Persian Gulf and the U.S. and European interests will be targeted simultaneously."
Was een dergelijke dreiging in 1967 niet een reden voor Israel om preventief aan te vallen??? Gevaarlijke uitspraken :sick:
Ook opvallend dat de uitspraak tegen een Turkse bewindvoerder werd gedaan, niet tegen een Israelier of een Amerikaan.
Citaat van: VandeWiel op 04/10/2011 | 22:36 uur
Citaat van: Haaretz op 04/10/2011 | 22:30 uur
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad said.
In addition, Fars reported that the Syrian president told the Turkish FM that he would also call on Hezbollah in Lebanon to launch a rocket attack on Israel, adding: "All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the U.S. warships in the Persian Gulf and the U.S. and European interests will be targeted simultaneously."
Was een dergelijke dreiging in 1967 niet een reden voor Israel om preventief aan te vallen??? Gevaarlijke uitspraken :sick:
Ook opvallend dat de uitspraak tegen een Turkse bewindvoerder werd gedaan, niet tegen een Israelier of een Amerikaan.
Assad klinkt nou toch niet echt als iemand die bekend is met het 'verdeel-en-heers'-principe; als iemand ons aanvalt - iets waar Turkije op zinspeelt - dan vallen we Israel aan. Ja, zijn ze net een beetje uit elkaar aan 't groeien, in 't voordeel van Syrië, gaat 'ie dreigen met een actie waarbij ze weer nader tot elkaar komen. Slim. Past daarentegen toch wel in de verwachte lijn van een gekke dictator.
Citaat van: VandeWiel op 04/10/2011 | 22:36 uur
Citaat van: Haaretz op 04/10/2011 | 22:30 uur
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad said.
In addition, Fars reported that the Syrian president told the Turkish FM that he would also call on Hezbollah in Lebanon to launch a rocket attack on Israel, adding: "All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the U.S. warships in the Persian Gulf and the U.S. and European interests will be targeted simultaneously."
Was een dergelijke dreiging in 1967 niet een reden voor Israel om preventief aan te vallen??? Gevaarlijke uitspraken :sick:
Ook opvallend dat de uitspraak tegen een Turkse bewindvoerder werd gedaan, niet tegen een Israelier of een Amerikaan.
Tja, de vraag is alleen of ze in deze woorden zijn uitgesproken. Daarbij gaat het wel om een "crazy measure against Damascus"...waarmee denk ik een gewapende regime change wordt bedoeld....scenario Irak of het actief militair steunen van de Syrische oppositiegroepen... scenario Libië. Ik kan me voorstellen dat bij het ontbreken van langeafstandsraketten en kernwapens het Syrische regime in dat kader met een grootschalig conflict in de regio dreigt. De vraag is alleen denk ik...of Israël daar nu zo op tegen is....het kijkt al wat langer verontrust naar het Iraanse kernernergieprogramma maar ook het raketarsenaal van Hezbollah aan haar noordgrens. Mogelijk zal Israël wederom iets aangrijpen om deze dreigingen weg te nemen. Geliefd is ze toch al niet in de regio, dus wat is erger dan...
Citaat van: Elzenga op 04/10/2011 | 23:59 uur
Citaat van: VandeWiel op 04/10/2011 | 22:36 uur
Citaat van: Haaretz op 04/10/2011 | 22:30 uur
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad said.
In addition, Fars reported that the Syrian president told the Turkish FM that he would also call on Hezbollah in Lebanon to launch a rocket attack on Israel, adding: "All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the U.S. warships in the Persian Gulf and the U.S. and European interests will be targeted simultaneously."
Was een dergelijke dreiging in 1967 niet een reden voor Israel om preventief aan te vallen??? Gevaarlijke uitspraken :sick:
Ook opvallend dat de uitspraak tegen een Turkse bewindvoerder werd gedaan, niet tegen een Israelier of een Amerikaan.
Tja, de vraag is alleen of ze in deze woorden zijn uitgesproken. Daarbij gaat het wel om een "crazy measure against Damascus"...waarmee denk ik een gewapende regime change wordt bedoeld....scenario Irak of het actief militair steunen van de Syrische oppositiegroepen... scenario Libië. Ik kan me voorstellen dat bij het ontbreken van langeafstandsraketten en kernwapens het Syrische regime in dat kader met een grootschalig conflict in de regio dreigt. De vraag is alleen denk ik...of Israël daar nu zo op tegen is....het kijkt al wat langer verontrust naar het Iraanse kernernergieprogramma maar ook het raketarsenaal van Hezbollah aan haar noordgrens. Mogelijk zal Israël wederom iets aangrijpen om deze dreigingen weg te nemen. Geliefd is ze toch al niet in de regio, dus wat is erger dan...
Las het verhaal gisteren ook al op www.debka.com, men wil bij een evt. aanval op Syrie Tel Aviv platgooien door massale raketbeschietingen vanuit syrie (gesteund door Iran) en de Gaza strook.
Denk als dat gebeurd het hele Midden-Oosten in brand gaat.......
Van het Syrische leger heb ik niet een al te hoge dunk.....in alle oorlogen met Israel zowel op de grond als in de lucht zijn ze altijd ver de mindere. Ze kunnen wel goed vechten tegen hun eigen burgers, maar tegen de IDF spelen ze niets klaar......geen enkel Arabisch land trouwens.
Citaat van: Tanker op 05/10/2011 | 09:50 uur
Citaat van: Elzenga op 04/10/2011 | 23:59 uur
Citaat van: VandeWiel op 04/10/2011 | 22:36 uur
Citaat van: Haaretz op 04/10/2011 | 22:30 uur
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad said.
In addition, Fars reported that the Syrian president told the Turkish FM that he would also call on Hezbollah in Lebanon to launch a rocket attack on Israel, adding: "All these events will happen in three hours, but in the second three hours, Iran will attack the U.S. warships in the Persian Gulf and the U.S. and European interests will be targeted simultaneously."
Was een dergelijke dreiging in 1967 niet een reden voor Israel om preventief aan te vallen??? Gevaarlijke uitspraken :sick:
Ook opvallend dat de uitspraak tegen een Turkse bewindvoerder werd gedaan, niet tegen een Israelier of een Amerikaan.
Tja, de vraag is alleen of ze in deze woorden zijn uitgesproken. Daarbij gaat het wel om een "crazy measure against Damascus"...waarmee denk ik een gewapende regime change wordt bedoeld....scenario Irak of het actief militair steunen van de Syrische oppositiegroepen... scenario Libië. Ik kan me voorstellen dat bij het ontbreken van langeafstandsraketten en kernwapens het Syrische regime in dat kader met een grootschalig conflict in de regio dreigt. De vraag is alleen denk ik...of Israël daar nu zo op tegen is....het kijkt al wat langer verontrust naar het Iraanse kernernergieprogramma maar ook het raketarsenaal van Hezbollah aan haar noordgrens. Mogelijk zal Israël wederom iets aangrijpen om deze dreigingen weg te nemen. Geliefd is ze toch al niet in de regio, dus wat is erger dan...
Las het verhaal gisteren ook al op www.debka.com, men wil bij een evt. aanval op Syrie Tel Aviv platgooien door massale raketbeschietingen vanuit syrie (gesteund door Iran) en de Gaza strook.
Denk als dat gebeurd het hele Midden-Oosten in brand gaat.......
Het lijkt me weer een partijtje stoere taal vergezeld van haantjesgedrag...
Maar gevaarlijk is het wel.... los van wie er in het voorkomende geval de eerste aktie onderneemd... met dit soort uitspraken in de pocket zouden de Israeli zich zo maar genoodzaakt kunnen zien tot preventieve aktie...
Al zijn de boys in Tel Aviv natuurijk wl het e.e.a. gewend aan retoriek en zullen ze deze ook als zodanig beoordelen.
Citaat van: Oorlogsvis op 05/10/2011 | 10:12 uur
Van het Syrische leger heb ik niet een al te hoge dunk.....in alle oorlogen met Israel zowel op de grond als in de lucht zijn ze altijd ver de mindere. Ze kunnen wel goed vechten tegen hun eigen burgers, maar tegen de IDF spelen ze niets klaar......geen enkel Arabisch land trouwens.
:silent:...niet te hard zeggen hoor en ook niet op andere forums over dit conflict... :angel:...want dan krijg je de hele pro-zionistische lobby over je heen... ;)... want dit is natuurlijk volledig in strijd met de
waarheid mythe die zij prediken...
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 10:16 uurHet lijkt me weer een partijtje stoere taal vergezeld van haantjesgedrag...
Maar gevaarlijk is het wel.... los van wie er in het voorkomende geval de eerste aktie onderneemd... met dit soort uitspraken in de pocket zouden de Israeli zich zo maar genoodzaakt kunnen zien tot preventieve aktie...
Al zijn de boys in Tel Aviv natuurijk wl het e.e.a. gewend aan retoriek en zullen ze deze ook als zodanig beoordelen.
Ik vind het dus niet zo bijzonder...want Israël zendt dezelfde boodschap ook uit naar haar buurlanden en Iran..."waag het niet ons aan te vallen want dan volgt keiharde en grootschalige vergelding...al dan niet met kernwapens...die wij officieel niet hebben overigens". Blijkbaar hebben Iran en Syrië besloten om op dit punt samen te werken in een poging verdere activiteiten van andere landen in hun landen af te schrikken. Beducht als ze zijn na wat er in Libië is gebeurd en de onrust die er nu in hun landen heerst.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 11:26 uur
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 10:16 uurHet lijkt me weer een partijtje stoere taal vergezeld van haantjesgedrag...
Maar gevaarlijk is het wel.... los van wie er in het voorkomende geval de eerste aktie onderneemd... met dit soort uitspraken in de pocket zouden de Israeli zich zo maar genoodzaakt kunnen zien tot preventieve aktie...
Al zijn de boys in Tel Aviv natuurijk wl het e.e.a. gewend aan retoriek en zullen ze deze ook als zodanig beoordelen.
Ik vind het dus niet zo bijzonder...want Israël zendt dezelfde boodschap ook uit naar haar buurlanden en Iran..."waag het niet ons aan te vallen want dan volgt keiharde en grootschalige vergelding...al dan niet met kernwapens...die wij officieel niet hebben overigens". Blijkbaar hebben Iran en Syrië besloten om op dit punt samen te werken in een poging verdere activiteiten van andere landen in hun landen af te schrikken. Beducht als ze zijn na wat er in Libië is gebeurd en de onrust die er nu in hun landen heerst.
Zoals ik al zei.... een storm in een glas water (al zit een "ongeluk" in een klein hoekje)
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 11:26 uur
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 10:16 uurHet lijkt me weer een partijtje stoere taal vergezeld van haantjesgedrag...
Maar gevaarlijk is het wel.... los van wie er in het voorkomende geval de eerste aktie onderneemd... met dit soort uitspraken in de pocket zouden de Israeli zich zo maar genoodzaakt kunnen zien tot preventieve aktie...
Al zijn de boys in Tel Aviv natuurijk wl het e.e.a. gewend aan retoriek en zullen ze deze ook als zodanig beoordelen.
Ik vind het dus niet zo bijzonder...want Israël zendt dezelfde boodschap ook uit naar haar buurlanden en Iran..."waag het niet ons aan te vallen want dan volgt keiharde en grootschalige vergelding...al dan niet met kernwapens...die wij officieel niet hebben overigens". Blijkbaar hebben Iran en Syrië besloten om op dit punt samen te werken in een poging verdere activiteiten van andere landen in hun landen af te schrikken. Beducht als ze zijn na wat er in Libië is gebeurd en de onrust die er nu in hun landen heerst.
Klopt, maar Israel heeft zo helaas wel een casus belli.
De Iraniers zijn trouwens opportunisten, net zoals de andere partijen en ik ben benieuwd hoe ver dat ze zouden gaan bij een intelligent opgezette actie. (vanuit het Syrische volk bedoel ik dan)
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 11:47 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 11:26 uur
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 10:16 uurHet lijkt me weer een partijtje stoere taal vergezeld van haantjesgedrag...
Maar gevaarlijk is het wel.... los van wie er in het voorkomende geval de eerste aktie onderneemd... met dit soort uitspraken in de pocket zouden de Israeli zich zo maar genoodzaakt kunnen zien tot preventieve aktie...
Al zijn de boys in Tel Aviv natuurijk wl het e.e.a. gewend aan retoriek en zullen ze deze ook als zodanig beoordelen.
Ik vind het dus niet zo bijzonder...want Israël zendt dezelfde boodschap ook uit naar haar buurlanden en Iran..."waag het niet ons aan te vallen want dan volgt keiharde en grootschalige vergelding...al dan niet met kernwapens...die wij officieel niet hebben overigens". Blijkbaar hebben Iran en Syrië besloten om op dit punt samen te werken in een poging verdere activiteiten van andere landen in hun landen af te schrikken. Beducht als ze zijn na wat er in Libië is gebeurd en de onrust die er nu in hun landen heerst.
Klopt, maar Israel heeft zo helaas wel een casus belli.
De Iraniers zijn trouwens opportunisten, net zoals de andere partijen en ik ben benieuwd hoe ver dat ze zouden gaan bij een intelligent opgezette actie. (vanuit het Syrische volk bedoel ik dan)
Waarom worden Syrische opstandelingen dan niet van wapens voorzien net zoals die rebellen in Libie ?
Las gisteren dat er al 10.000 Syrische militairen gedeserteerd zijn.
Als die zich bundelen en bewapenen dan zouden ze toch aardig weerstand moeten kunnen bieden aan het bloeddorstige regime aldaar.
Of het een verbetering is moeten we ook maar afwachten, las gisteren ook dat als in Egypte de moslim broederschap aan de macht komt er een alcoholverbod komt in het land, dat gata gelden voor toeristen en dat men ook niet meer in een bikini aan het strand kan gaan liggen.
Denk dat het direct einde toerisme is daar dan en einde inkomsten.....
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 11:26 uur
want Israël zendt dezelfde boodschap ook uit naar haar buurlanden en Iran
Dezelfde boodschap? Syrië dat zegt bij een Turkse aanval op haar beurt Israël aan te vallen lijkt me wat anders dan rechtstreekse dreigementen of waarschuwingen zoals Israël dat doet.
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 11:47 uurKlopt, maar Israel heeft zo helaas wel een casus belli.
De Iraniers zijn trouwens opportunisten, net zoals de andere partijen en ik ben benieuwd hoe ver dat ze zouden gaan bij een intelligent opgezette actie. (vanuit het Syrische volk bedoel ik dan)
Ik ben op dit moment dan ook primair beducht op wat de regering Netanyahu van plan is en gaat doen. Want zelden krijgt Netanyahu door alle interne onrust in de buurlanden (als ook in Israël zelf trouwens) en het nucleaire programma van Iran een zo uitgelezen kans om via een dramatische en ook heftige confrontatie het door hen zo gewenste groot-Israël (annexatie Bezette Gebieden) te realiseren. Ik vermoed dat er achter de schermen grote druk door met name de VS wordt uitgevoerd op Israël om vooral niets te doen...maar deze kans krijgt mogelijk geen herhaling meer.
Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 12:00 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 11:26 uur
want Israël zendt dezelfde boodschap ook uit naar haar buurlanden en Iran
Dezelfde boodschap? Syrië dat zegt bij een Turkse aanval op haar beurt Israël aan te vallen lijkt me wat anders dan rechtstreekse dreigementen of waarschuwingen zoals Israël dat doet.
Er staat niet dat deze boodschap in reactie is op een specifiek Turkse aanval. Die trouwens niet los wordt gezien denk ik van activiteiten van andere Westerse landen en met name de VS...al dan niet samen met de Turken.
Citaat van: Tanker op 05/10/2011 | 11:56 uurWaarom worden Syrische opstandelingen dan niet van wapens voorzien net zoals die rebellen in Libie ?
Las gisteren dat er al 10.000 Syrische militairen gedeserteerd zijn.
Als die zich bundelen en bewapenen dan zouden ze toch aardig weerstand moeten kunnen bieden aan het bloeddorstige regime aldaar.
Ik zou die aantallen met een korreltje zout nemen...de propaganda tiert welig aan beide kanten. Maar er schijnen al gedeserteerde soldaten mee te vechten aan de kant van de opstandelingen tegen eenheden van het regime. En het is maar de vraag of zij niet worden voorzien van specifieke wapens en apparatuur. Maar de situatie ligt hier een stuk gevoeliger dan bij Libië. Gezien de ligging van Syrië en de directe betrokkenheid van Iran hierbij. Dus zo openlijk de kant kiezen van de opstandelingen is voor de Westerse landen (nog) geen verstandige stap...ook omdat er een grootschalige escalatie dreigt....met negatief effect mogelijk op de economische crisis (al is het ook een mooie aandachtsafleider).... en ook Israël dus denk ik maar wat graag zaken aangrijpt om de eigen agenda te realiseren.
Citaat van: Tanker op 05/10/2011 | 11:56 uurOf het een verbetering is moeten we ook maar afwachten, las gisteren ook dat als in Egypte de moslim broederschap aan de macht komt er een alcoholverbod komt in het land, dat gata gelden voor toeristen en dat men ook niet meer in een bikini aan het strand kan gaan liggen.
Denk dat het direct einde toerisme is daar dan en einde inkomsten.....
Dat gevaar dreigt inderdaad...al vraag ik me wel af of zo'n conservatieve revival lang zal aanhouden...want de revoluties daar worden vooral gevoed door jongeren...en die willen vooral meer vrijheid en mogelijkheden naar Westers model. Maar net als in Iran kunnen religieus conservatieven de macht naar zich toetrekken en die wens weer gaan onderdrukken. Dat zal denk ik ook afhangen van hoezeer de jongeren wel of niet worden teleurgesteld in hun wensen. De realiteit is immers vaak minder maakbaar dan zij denken.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 13:30 uur
Er staat niet dat deze boodschap in reactie is op een specifiek Turkse aanval.
Klopt, het staat er in het algemeen. Maar het slaat natuurlijk nergens op wat Syrië schijnt te beweren. Als ik jou een mep geef, sla jij iemand anders terug.
Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 14:47 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 13:30 uur
Er staat niet dat deze boodschap in reactie is op een specifiek Turkse aanval.
Klopt, het staat er in het algemeen. Maar het slaat natuurlijk nergens op wat Syrië schijnt te beweren. Als ik jou een mep geef, sla jij iemand anders terug.
Ik denk dat je dit anders moet zien. Stel jij bent veel sterker, wilt iets dat ik niet wil, en kunt mij vrij eenvoudig uitschakelen. Maar doe je dat ook als ik dreig en de middelen heb om zeg je vrouw uit te schakelen?. Israël is van grote waarde voor veel Westerse regeringen...althans dat beeld heeft men zeker in die regio en de Islamitische wereld. Dus als die regeringen besluiten het Syrische of Iraanse regime uit te schakelen zal dit gevolgen hebben voor "hun" Israël. Aldus beide regimes. Zo hoopt men deze bedreiging af te schrikken.
(Probleem is alleen dat Israël zo escalatie misschien juist wel wil...en zelf de confrontatie zoekt of uitlokt).
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 15:48 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 14:47 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 13:30 uur
Er staat niet dat deze boodschap in reactie is op een specifiek Turkse aanval.
Klopt, het staat er in het algemeen. Maar het slaat natuurlijk nergens op wat Syrië schijnt te beweren. Als ik jou een mep geef, sla jij iemand anders terug.
Ik denk dat je dit anders moet zien. Stel jij bent veel sterker, wilt iets dat ik niet wil, en kunt mij vrij eenvoudig uitschakelen. Maar doe je dat ook als ik dreig en de middelen heb om zeg je vrouw uit te schakelen?. Israël is van grote waarde voor veel Westerse regeringen...althans dat beeld heeft men zeker in die regio en de Islamitische wereld. Dus als die regeringen besluiten het Syrische of Iraanse regime uit te schakelen zal dit gevolgen hebben voor "hun" Israël. Aldus beide regimes. Zo hoopt men deze bedreiging af te schrikken.
(Probleem is alleen dat Israël zo escalatie misschien juist wel wil...en zelf de confrontatie zoekt of uitlokt).
Dat laatste zou met de huidige Israelische politieke ambities maar zo kunnen... maar vergeet ook niet de geinspireerde Turken... een club die met veel babbels ook voor een ongelukje in de regio kan zorgen.
Sancties tegen Syrie zijn verworpen door de veiligheidsraad omdat China en Rusland tegen zijn, zou dit komen omdat zij er ook niet vies van zijn hun eigen volk te onderdrukken als dat nodig is ?
Wat een papieren tijger is die VN toch, wat is nou de meerwaarde van die hele veiligheidsraad.
China en Rusland zijn standaard overal tegen........
Citaat van: Tanker op 05/10/2011 | 17:05 uur
Sancties tegen Syrie zijn verworpen door de veiligheidsraad omdat China en Rusland tegen zijn, zou dit komen omdat zij er ook niet vies van zijn hun eigen volk te onderdrukken als dat nodig is ?
Wat een papieren tijger is die VN toch, wat is nou de meerwaarde van die hele veiligheidsraad.
China en Rusland zijn standaard overal tegen........
Het lijkt wel de SP :devil:
Citaat van: Tanker op 05/10/2011 | 17:05 uur
Sancties tegen Syrie zijn verworpen door de veiligheidsraad omdat China en Rusland tegen zijn, zou dit komen omdat zij er ook niet vies van zijn hun eigen volk te onderdrukken als dat nodig is ?
Wat een papieren tijger is die VN toch, wat is nou de meerwaarde van die hele veiligheidsraad.
China en Rusland zijn standaard overal tegen........
Dat laatste is niet helemaal waar...als je de geschiedenis op dit vlak bekijkt...(neem recent de aanvraag van de Palestijnen, waar een Amerikaanse veto dreigt). Bovendien is de Veiligheidsraad al lang geen afspiegeling meer van de werkelijke machtsverhoudingen in de wereld...en dat speelt een belangrijke frustrerende rol in haar optreden en effectiviteit en het "dwars" liggen van sommige landen.
Ja, Rusland en met name China zijn erg gespitst om zo min mogelijk precedenten te scheppen aangaande inmenging in binnenlandse aangelegenheden van staten. Ook mede gezien hun eigen problematieken binnenshuis. Maar aan de andere kant snap ik het verzet in deze zaak ook wel. Want er zit iets hypocriet in het Westerse optreden...wel het Syrische regime weg willen hebben, maar ondertussen Israël steunen in haar verzet tegen het uitroepen en mogelijk maken van een Palestijnse staat.
En ook hier speelt denk ik het verleden een belangrijke rol...de bezettingen van Afghanistan en Irak. Landen die daardoor wel in Westerse invloedssfeer zijn gekomen (althans voorlopig)...waardoor Westerse landen en met name de VS toegang van Rusland en China tot deze landen kunnen controleren. Iets wat deze laatste landen denk ik niet ook graag zien gebeuren ten aanzien van Syrië.
Er is een stevig spelletje stratego aan de gang op dit moment.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 18:43 uur
Want er zit iets hypocriet in het Westerse optreden...wel het Syrische regime weg willen hebben, maar ondertussen Israël steunen in haar verzet tegen het uitroepen en mogelijk maken van een Palestijnse staat.
Dat het westen hypocriet is, is met ettelijke voorbeelden te laten zien. Maar hetgeen Syrie aan geweld tegen de eigen bevolking laat zien is volgens mij niet te vergelijken met Israel. Maar jij gaat ongetwijfeld de "overeenkomst" nog eens bevestigen..... :crazy:
Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 18:55 uurDat het westen hypocriet is, is met ettelijke voorbeelden te laten zien. Maar hetgeen Syrië aan geweld tegen de eigen bevolking laat zien is volgens mij niet te vergelijken met Israel. Maar jij gaat ongetwijfeld de "overeenkomst" nog eens bevestigen..... :crazy:
Nee hoor....maar het wrede optreden in Syrië en de dictatuur daar verbleekt wat mij betreft wel volledig bij een meer dan 60 jaar durende wrede bezettingspolitiek door Israël. Wat toch steeds weer door verschillende Westerse regeringen lijkt te worden gebagatelliseerd...ook nu weer...en waar nimmer echt serieus tegen is opgetreden. Wat denk ik niet alleen de Westerse buitenlandse politiek qua geloofwaardigheid ernstig heeft ondermijnd maar ook een voortdurende en krachtige voedingsbodem heeft gecreëerd voor het Islamitisch radicalisme. Er is steeds weer een direct verband tussen grote aanslagen, ook 9/11, en deze bezettingspolitiek/conflict en Westerse reactie daarop.
En hoe zat het ook al weer met Pinochet in Chili? om maar even 1 van de vele wrede en bloedige dictaturen te noemen die toch langdurig de steun van verschillende Westerse landen heeft mogen genieten. Ik vind dus dat het Westen zijn morele positie om te oordelen over regimes als in Syrië voorlopig heeft verloren en grotere terughoudendheid dient te betrachten. En we dus zeer zorgvuldig en in detail...dus niet zwart/wit....moeten kijken naar wat er in landen als Syrië gebeurd en door wie. Een dictatuur zie ik ook graag verdwijnen, maar het moet niet de komst van een nieuwe dictatuur betekenen of een langdurige burgeroorlog inluiden. Helaas zijn er in en na de koloniale tijd veel grenzen, veelal vanuit een verdeel-en-heers gedachte van de koloniale machten, nogal "onhandig" getrokken daar...waardoor ook landen als Syrië een verzamelplaats zijn van verschillende religieuze en culturele groepen...die elkaar nu niet echt goed kunnen luchten vaak. Daar zal men wel rekening mee moeten houden.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 19:31 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 18:55 uurDat het westen hypocriet is, is met ettelijke voorbeelden te laten zien. Maar hetgeen Syrië aan geweld tegen de eigen bevolking laat zien is volgens mij niet te vergelijken met Israel. Maar jij gaat ongetwijfeld de "overeenkomst" nog eens bevestigen..... :crazy:
Nee hoor....maar het wrede optreden in Syrië en de dictatuur daar verbleekt wat mij betreft wel volledig bij een meer dan 60 jaar durende wrede bezettingspolitiek door Israël. Wat toch steeds weer door verschillende Westerse regeringen lijkt te worden gebagatelliseerd...
Hmm, geen zin in weer een Israel discussie, maar toch. Een groot verschil is dat Israel tenminste nog de schijn wil wekken dingen *enigszins* juridisch verantwoord te willen doen. Uiteraard ook met de nodige hypocrisie. Wat mij betreft worden in Syrie moedwillig burgers vermoord enkel omdat ze in een stadje wonen dat vandaag aan de beurt is. Plus 10.000-den mensen zonder reden in de bak en martelingen van burgers met dood tot gevolg. Israel wordt alles onder het vergrootglas gelegd en is er meteen een drietal VN onderzoeken (goede zaak trouwens, dat wel). Tsja.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 19:31 uur
het wrede optreden in Syrië en de dictatuur daar verbleekt wat mij betreft wel volledig bij een meer dan 60 jaar durende wrede bezettingspolitiek door Israël.
Heb net op TV weer eens mogen zien hoe de Syrische dictatuur meent op te moeten treden tegen nota bene de eigen bevolking. Heb ik de democratisch gekozen regering van Israel op die wijze nog nooit zien doen. Maar ieder z'n mening.....
En verder heb ik, gelijk Van de Wiel z'n opmerking in zijn laatste posting, geen zin in de zoveelste Israeldiscussie.
Frankrijk steunt opstand Syrië
Laatste update: 5 oktober 2011 15:05 info.
PARIJS - De Syrische president Bashar Assad is een dictator die zijn eigen volk afslacht. Dat heeft de Franse minister van buitenlandse zaken Alain Juppé woensdag gezegd.
Hij sprak zijn steun uit voor de Syriërs die proberen het regime van Assad ten val te brengen.
In een scherpe verklaring, geschreven in het Engels - wat hoogst ongebruikelijk is -, beklaagt Juppé zich over het veto dat Rusland en China in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties hebben uitgesproken over een resolutie die Syrië sancties oplegt als het niet onmiddellijk een einde maakt aan het militaire geweld tegen burgers.
Frankrijk blijft de 'rechtvaardige strijd' van de Syriërs die het vertrek van Assad eisen steunen. Juppé noemde het verwerpen van de resolutie een 'zwarte dag' voor Syrië en de Veiligheidsraad.
Duitsland
Ook Duitsland heeft scherpe kritiek geleverd op het veto. De Duitse minister van buitenlandse zaken Guido Westerwelle zei woensdag dat het 'een bijzonder treurige dag was voor de internationale rechtspraak en de mensenrechten'.
Volgens Westerwelle tast het veto de 'autoriteit van de Veiligheidsraad aan'.
Fascistisch
De leider van de verenigde Syrische oppositie zegt dat de Chinees-Russische blokkade van een VN-resolutie tegen het bewind van de Syrische president Bashar al-Assad mogelijk tot meer geweld.
''Het steunen van Bashar al-Assad in zijn militaristische en fascistische project zal het Syrische volk niet aanmoedigen om vast te houden aan een vreedzame revolutie'', zei Bourhan Ghalioun, de leider van de Syrische Nationale Raad.
http://www.nu.nl/buitenland/2633542/frankrijk-steunt-opstand-syrie.html
'Als de NAVO Syrië aanvalt zullen wij Tel Aviv aanvallen
Geplaatst door Isser op 5 oktober, 2011 - 17:44 in Frontpage
Assad speelt hoog spel en weet precies wat hij doet. Assad zal ook vechten tot de dood, omdat hem geen andere keuze rest als minderheid in eigen land. Daarom zal is het dreigement van Assad geen loos dreigement en zal hij bij een eventuele NAVO-aanval het bevel geven om Tel Aviv aan te vallen.
Deze aanval zal waarschijnlijk worden ondersteund door de staatsterroristen in Iran, de Libanese terroristen van Hezbollah en de terroristentuig in Gaza. Gevolg een complete oorlog in het Midden-Oosten waarbij plichtsgetrouw vele islamitische landen de kant van de agressor zullen kiezen.
Naast Israël zullen ook Amerikaanse en Europese doelen worden aangevallen beloofde Assad.
Syrian President Bashar Assad warned western countries on Tuesday that if Syria comes under NATO attack it would fire missiles at Tel Aviv, Iranian semi-official news agency FARS reported.
During a meeting with Turkish Foreign Minister Ahmad Davutoglu Assad allegedly threatened: "If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than 6 hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv."
"All these events will happen in three hours, and in the following three hours, Iran will attack the US warships in the Persian Gulf and the US and European interests will be targeted simultaneously," Assad said, according to FARS.
Stel dat Assad de opdracht geeft, dan zullen de meutes in Egypte en Jordanië de straat opgaan en eisen mee te mogen doen in de vernietiging van de Joodse Staat. De druk op die respectievelijke regeringen zal dan ook zeker worden opgevoerd en wanneer Israël terugslaat, en dat zal zeker gebeuren kunnen die landen gaan roepen dat Israël de agressor is, dat het komt door de situatie met de Palestijnen en zal een groot deel van de wereld in de pas lopen met de boeroepers en eisen dat Israël het *kuch* buitenproportionele geweld staakt. Tel Aviv zal niet worden genoemd, daar deze oproep van Assad Tel Aviv met honderden raketten braaf buiten de Nederlandse MSM is gehouden. Tenslotte moet het NRC-beeld worden vastgehouden dat Israël de agressor is en niemand anders. Arabieren zijn lief en drinken thee. De raketten zijn raketjes en terroristen worden steevast militanten genoem ook al moorden ze een heel gezin uit in Itamar.
Bizar dat er geen geen woord in de reguliere pers is terug te vinden van de regelrechte oorlogsverklaring van Assad aan Israël.
http://www.dagelijksestandaard.nl/2011/10/als-de-navo-syri%C3%AB-aanvalt-zullen-wij-tel-aviv-aanvallen
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 19:47 uurHmm, geen zin in weer een Israel discussie, maar toch. Een groot verschil is dat Israel tenminste nog de schijn wil wekken dingen *enigszins* juridisch verantwoord te willen doen. Uiteraard ook met de nodige hypocrisie. Wat mij betreft worden in Syrie moedwillig burgers vermoord enkel omdat ze in een stadje wonen dat vandaag aan de beurt is. Plus 10.000-den mensen zonder reden in de bak en martelingen van burgers met dood tot gevolg. Israel wordt alles onder het vergrootglas gelegd en is er meteen een drietal VN onderzoeken (goede zaak trouwens, dat wel). Tsja.
Ik wil geen herhaling van de discussie...maar dat dit conflict/bezettingspolitiek ook hier weer prominent een rol speelt is niet te vermijden. En wat er in Syrië gebeurd ligt vrees ik toch een stukje complexer....wat nog wel eens uit beeld verdwijnt door het vrij zwart/witte en zeer openlijk weergegeven en te volgen gebeuren en beeld in Libië... in tegenstelling tot het feit dat we vooral gevoed worden in de media nu hier met pro-oppositie berichten en het Syrische regime nog steeds vrij goed in staat is de zaak van de buitenwereld af te sluiten...wat het regime juist lijkt te schaden. Begrijp me niet verkeerd...ik heb niks met het regime daar en het mag van mij nog gisteren verdwijnen...maar in tegenstelling tot Libië gaat het volgens mij hier om een veel complexere zaak met potentieel veel grotere gevolgen....en heb ik geen goed gevoel nog over de oppositie-groepen....die niet altijd even democratische motieven lijken te hebben maar vaak etnische/culturele of religieuze...
Citaat van: dagelijksestandaard op 05/10/2011 | 20:05 uur
Deze aanval zal waarschijnlijk worden ondersteund door de staatsterroristen in Iran, de Libanese terroristen van Hezbollah en de terroristentuig in Gaza. Gevolg een complete oorlog in het Midden-Oosten waarbij plichtsgetrouw vele islamitische landen de kant van de agressor zullen kiezen.
Pfffft, als ik dit lees weet ik al genoeg over het journalistieke niveau. ;)
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 20:41 uur
Citaat van: dagelijksestandaard op 05/10/2011 | 20:05 uur
Deze aanval zal waarschijnlijk worden ondersteund door de staatsterroristen in Iran, de Libanese terroristen van Hezbollah en de terroristentuig in Gaza. Gevolg een complete oorlog in het Midden-Oosten waarbij plichtsgetrouw vele islamitische landen de kant van de agressor zullen kiezen.
Pfffft, als ik dit lees weet ik al genoeg over het journalistieke niveau. ;)
Het is mild gekleurd laten we maar zeggen.... maar punt van aandacht is de uitermate geringe aandacht in de NL pers over de dreigementen aan Israelische huize vanuit Syrië (retoriek of niet.. dit soort uitspraken kunnen leiden tot een nog meer gespannen situatie... want waar of niet... je kan de uitsparken uit Syrië voor 99% naar de prullenpbak verwijzen... maar het minieme risco bestaat dat ze hun uitspraken waar maken)
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 20:47 uur
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 20:41 uur
Citaat van: dagelijksestandaard op 05/10/2011 | 20:05 uur
Deze aanval zal waarschijnlijk worden ondersteund door de staatsterroristen in Iran, de Libanese terroristen van Hezbollah en de terroristentuig in Gaza. Gevolg een complete oorlog in het Midden-Oosten waarbij plichtsgetrouw vele islamitische landen de kant van de agressor zullen kiezen.
Pfffft, als ik dit lees weet ik al genoeg over het journalistieke niveau. ;)
Het is mild gekleurd laten we maar zeggen.... maar punt van aandacht is de uitermate geringe aandacht in de NL pers over de dreigementen aan Israelische huize vanuit Syrië (retoriek of niet.. dut soort uitspraken kunnen leiden tot een nog meer gespannen situatie... want waar of niet... je kan de uitsparken uit Syrië voor 99% naar de prullenpbak verwijzen... maar het minieme risco bestaat dat ze hun uitspraken waar maken)
Ik heb er op het journaal niets van teruggezien, het is dat ik af en toe nog eens op een buitenlandse site kijk.
Soms krijg ik wel eens het gevoel dat bepaalde onderwerpen (bewust) worden doodgezwegen....
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 20:10 uurIk wil geen herhaling van de discussie...maar dat dit conflict/bezettingspolitiek ook hier weer prominent een rol speelt is niet te vermijden. En wat er in Syrië gebeurd ligt vrees ik toch een stukje complexer....wat nog wel eens uit beeld verdwijnt door het vrij zwart/witte en zeer openlijk weergegeven en te volgen gebeuren en beeld in Libië... in tegenstelling tot het feit dat we vooral gevoed worden in de media nu hier met pro-oppositie berichten en het Syrische regime nog steeds vrij goed in staat is de zaak van de buitenwereld af te sluiten..
Ik vind dat er vrij onafhankelijk over Syrie wordt bericht. Schending van persvrijheid vind ik al vrij ernstig en over het algemeen worden de berichten juist minder ernstig geplaatst dan de werkelijke situatie. Zo is het aantal doden tot nu toe telkens beduidend lager weer gegeven door cijfers die vaak weken oud zijn. Het meeste wat de pers haalt is dat de EU weer een beetje nieuwe sancties creeert.
In het begin had ik nog het gevoel dat Syrie misschien best wel eens een punt kon hebben en inderdaad tegen "rebellen" en gespuis aan het optreden was. De legitimiteit daarvoor verdween bij mij totaal toen er tanks aan te pas kwamen en er duidelijk op burgers tijdens demonstraties werd geschoten. Dat is regelrechte inbreuk op diverse mensenrechten in een zeer ernstige vorm. Enkel deportatie overtreft dit nog zo'n beetje.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 20:10 uurBegrijp me niet verkeerd...ik heb niks met het regime daar en het mag van mij nog gisteren verdwijnen...maar in tegenstelling tot Libië gaat het volgens mij hier om een veel complexere zaak met potentieel veel grotere gevolgen....en heb ik geen goed gevoel nog over de oppositie-groepen....die niet altijd even democratische motieven lijken te hebben maar vaak etnische/culturele of religieuze...
Tsja, dat is een enorm probleem bij dit conflict. Daarom is het creeren van een raad, wat gebeurt is, zo belangrijk. Maar of daar op dit moment nu echt legitimiteit achter zit is maar de vraag. Ook is op dit moment de kans zeer klein dat er een rebellenstad ontstaat waarvandaan de boel echt uit de hand loopt. Assad heeft de boel nog te goed in handen. Ik denk dat hij het uiteindelijk gaat redden zoals het ook in Iran gelukt is de protesten -voorlopig- te breken.
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 20:47 uur
Het is mild gekleurd laten we maar zeggen....
Mooie statement ;)
Citaat van: jurrien visser op 05/10/2011 | 20:47 uurMaar punt van aandacht is de uitermate geringe aandacht in de NL pers over de dreigementen aan Israelische huize vanuit Syrië (retoriek of niet.. dut soort uitspraken kunnen leiden tot een nog meer gespannen situatie... want waar of niet... je kan de uitsparken uit Syrië voor 99% naar de prullenpbak verwijzen... maar het minieme risco bestaat dat ze hun uitspraken waar maken)
Mogelijk omdat de bron van het bericht Fars news is, wat niet altijd met even journalistiek betrouwbaar wordt geassocieerd. Ik denk dat er inmiddels ook wat moeheid voor Syrie op de redacties is ontstaan en de redactiechefs het eenvoudigweg van het lijstje met te volgen onderwerpen hebben gehaald. Spijtig want er is voldoende reden het goed te volgen.
Verder is het aannemelijk dat de uitspraak is gedaan, maar is uitvoeren nog wel wat anders. De meeste leiders zijn opportunisten en niet suïcidaal.
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 20:52 uurIk vind dat er vrij onafhankelijk over Syrie wordt bericht. Schending van persvrijheid vind ik al vrij ernstig en over het algemeen worden de berichten juist minder ernstig geplaatst dan de werkelijke situatie. Zo is het aantal doden tot nu toe telkens beduidend lager weer gegeven door cijfers die vaak weken oud zijn. Het meeste wat de pers haalt is dat de EU weer een beetje nieuwe sancties creeert.
Ik deel dat gevoel niet....en het aantal doden en gewonden is altijd een speelbal van propaganda van beide partijen....wat natuurlijk niets afdoet aan het keiharde optreden van het Syrische regime en de misstanden.
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 20:52 uurIn het begin had ik nog het gevoel dat Syrie misschien best wel eens een punt kon hebben en inderdaad tegen "rebellen" en gespuis aan het optreden was. De legitimiteit daarvoor verdween bij mij totaal toen er tanks aan te pas kwamen en er duidelijk op burgers tijdens demonstraties werd geschoten. Dat is regelrechte inbreuk op diverse mensenrechten in een zeer ernstige vorm. Enkel deportatie overtreft dit nog zo'n beetje.
Absoluut afschuwelijk...maar erg inzichtelijk is het allemaal niet...dus moeilijk te verifiëren wat waar is en wat niet. En het inzetten van militairen en tanks is in die landen en regio nu eenmaal iets minder ongebruikelijk dan hier...niet minder ernstig...maar we praten hier wel over een decenniaoude dictatuur en geen democratie. Al rollen in Israël ook al snel tanks en pantserwagens over straat bij betogingen door burgers...ok...het zijn dan vooral Palestijnen.
Citaat van: VandeWiel op 05/10/2011 | 20:52 uur
Tsja, dat is een enorm probleem bij dit conflict. Daarom is het creeren van een raad, wat gebeurt is, zo belangrijk. Maar of daar op dit moment nu echt legitimiteit achter zit is maar de vraag. Ook is op dit moment de kans zeer klein dat er een rebellenstad ontstaat waarvandaan de boel echt uit de hand loopt. Assad heeft de boel nog te goed in handen. Ik denk dat hij het uiteindelijk gaat redden zoals het ook in Iran gelukt is de protesten -voorlopig- te breken.
Ik vrees het ook. Al hoop ik dat Assad wel even goed is geschrokken en hervormingen gaat doorvoeren...die in ieder geval meer vrijheden voor de bevolking gaan inhouden...zeg Chinees/Russisch-model....dictatuur moderne stijl....wat dan hopelijk ergens in de toekomst eens als een soort perestrojka tot werkelijke democratische veranderingen leidt...al is het dus de vraag of de regio daar wel klaar voor is...gezien al die culturele en religieuze tegenstellingen en "moeilijke" grenzen.
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 23:21 uur
Al rollen in Israeel ook al snel tanks en pantserwagens over straat bij betogingen door burgers..
En maar weer eens wijzen naar Israël. Doet dat iets af van het walgelijke Syrische optreden? En waarom dan voor de afwisseling niet eens naar andere landen wijzen? Ik kan me, hoewel wat langer geleden, nog wat tanks op een plein met protesterende burgers in China herinneren.......
Citaat van: Kapitein Rob op 06/10/2011 | 07:00 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 23:21 uur
Al rollen in Israeel ook al snel tanks en pantserwagens over straat bij betogingen door burgers..
En maar weer eens wijzen naar Israël. Doet dat iets af van het walgelijke Syrische optreden? En waarom dan voor de afwisseling niet eens naar andere landen wijzen? Ik kan me, hoewel wat langer geleden, nog wat tanks op een plein met protesterende burgers in China herinneren.......
Ik doe dat omdat Israël wordt gezien als een democratie....dat kun je van China niet zeggen. De inzet van pantservoertuigen en tanks is in de regio dus niet voorbehouden aan dictaturen. Ik wil daarmee een kleine relativering maken...om te voorkomen dat wij de situatie daar alleen beoordelen vanuit onze eigen percepties en situatie. Maakt het nog steeds een afkeurenswaardige zaak.
Citaat van: Elzenga op 06/10/2011 | 12:32 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/10/2011 | 07:00 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 23:21 uur
Al rollen in Israeel ook al snel tanks en pantserwagens over straat bij betogingen door burgers..
En maar weer eens wijzen naar Israël. Doet dat iets af van het walgelijke Syrische optreden? En waarom dan voor de afwisseling niet eens naar andere landen wijzen? Ik kan me, hoewel wat langer geleden, nog wat tanks op een plein met protesterende burgers in China herinneren.......
Ik doe dat omdat Israël wordt gezien als een democratie....dat kun je van China niet zeggen. De inzet van pantservoertuigen en tanks is in de regio dus niet voorbehouden aan dictaturen. Ik wil daarmee een kleine relativering maken...om te voorkomen dat wij de situatie daar alleen beoordelen vanuit onze eigen percepties en situatie. Maakt het nog steeds een afkeurenswaardige zaak.
Volgens mij schieten Israelische tanks niet standaard op vreedzaam demonstrerende burgers.......... :P
Citaat van: Kapitein Rob op 06/10/2011 | 07:00 uur
Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 23:21 uur
Al rollen in Israeel ook al snel tanks en pantserwagens over straat bij betogingen door burgers..
En maar weer eens wijzen naar Israël. Doet dat iets af van het walgelijke Syrische optreden? En waarom dan voor de afwisseling niet eens naar andere landen wijzen? Ik kan me, hoewel wat langer geleden, nog wat tanks op een plein met protesterende burgers in China herinneren.......
Met die student die ervoor ging staan...... hoeveel hebben ze er toen wel niet vermoord die Chinezen ?
Citaat van: Tanker op 06/10/2011 | 13:17 uurVolgens mij schieten Israelische tanks niet standaard op vreedzaam demonstrerende burgers.......... :P
Niet standaard maar wel iets te snel vaak....en of Syrische tanks ook "zo maar" zijn gaan schieten op "vreedzaam demonstrerende burgers" is ook maar de vraag......daarvoor zijn we voor informatie van de problemen daar net iets te afhankelijk van 1 van de partijen in het conflict (waarbij ik iets te vaak religieuze leuzen hoor en niet vrijheids of democratische)....zijn er allerlei andere partijen (waaronder landen) betrokken bij het conflict in een strategisch belangrijk land en de berichtgeving eromheen....en wantrouwen we ergens per definitie het dictatoriale regime en wat zei beweert. Neemt niet weg dat die inzet buitenproportioneel is en ook niet bijster zal bijdragen aan een oplossing. Ik wil niks goed praten...maar wel tot waakzaamheid oproepen over wat te geloven en wat niet. Het regime graag zien vertrekken is 1...wat er voor terug komt dan is minstens zo belangrijk.
Citaat van: Elzenga op 06/10/2011 | 14:28 uur
Citaat van: Tanker op 06/10/2011 | 13:17 uurVolgens mij schieten Israelische tanks niet standaard op vreedzaam demonstrerende burgers.......... :P
Niet standaard maar wel iets te snel vaak....en of Syrische tanks ook "zo maar" zijn gaan schieten op "vreedzaam demonstrerende burgers" is ook maar de vraag......daarvoor zijn we voor informatie van de problemen daar net iets te afhankelijk van 1 van de partijen in het conflict (waarbij ik iets te vaak religieuze leuzen hoor en niet vrijheids of democratische)....zijn er allerlei andere partijen (waaronder landen) betrokken bij het conflict in een strategisch belangrijk land en de berichtgeving eromheen....en wantrouwen we ergens per definitie het dictatoriale regime en wat zei beweert. Neemt niet weg dat die inzet buitenproportioneel is en ook niet bijster zal bijdragen aan een oplossing. Ik wil niks goed praten...maar wel tot waakzaamheid oproepen over wat te geloven en wat niet. Het regime graag zien vertrekken is 1...wat er voor terug komt dan is minstens zo belangrijk.
Dat ben ik met je eens, Assad is een dwaas dat is duidelijk.
Maar er lopen nog grotere dwazen rond.....
Citaat van: Tanker op 06/10/2011 | 14:33 uurDat ben ik met je eens, Assad is een dwaas dat is duidelijk.
Maar er lopen nog grotere dwazen rond.....
die zich op dit moment mogelijk heel democratisch opstellen maar hele andere agenda's hebben. Hopelijk ontwikkelt het zich daar ten positieve.....
Death toll in Syria rises to 2,900 - U.N. (en dan worden er vast nog wel een paar vergeten)
By Stephanie Nebehay
GENEVA | Thu Oct 6, 2011 3:23pm BST
(Reuters) - The death toll in Syria has risen to more than 2,900 since pro-democracy protests began in March, the United Nations human rights office said on Thursday as activists warned that the country could descend into armed conflict.
"Based on our detailed list of individual names that we have been keeping, the total number of people killed in Syria since protests began now stands at more than 2,900," Rupert Colville, spokesman for U.N. High Commissioner for Human Rights Navi Pillay, told Reuters.
The United Nations' previous death toll was 2,700 from the bloody crackdown by the government of President Bashar al-Assad, which generally denies reports of human rights abuses and says it has no choice but to restore law and order.
Colville noted that the latest figure did not include those who have disappeared and whose fate is unknown.
On Friday, the U.N. Human Rights Council is to review Syria's record, part of its regular examination of all U.N. member states. The United States and other Western countries are expected to denounce what they say are atrocities by Syria.
The Geneva forum last month launched an international commission of inquiry into alleged crimes against humanity which a preliminary U.N. investigation said were being perpetrated by Syrian security forces.
Sergio Pinheiro, a Brazilian heading the new three-member investigation, was to meet a high-level Syrian delegation in Geneva this week to seek permission to enter the country. The team, which plans to gather testimony in the region, is due to issue a report by the end of November.
"DETENTION CENTRES A NIGHTMARE"
Radwan Ziadeh, an exiled Syrian activist, said on Thursday that more than 30,000 Syrians had been imprisoned since protests began, many in schools or soccer fields converted into detention centres.
"Mass killings continue," he told a discussion on torture in Syria. "Detention centres are a nightmare for Syrians now."
His businessman brother Yassin and four other members of his family are among those being detained, Ziadeh said.
His Damascus Centre for Human Rights Studies had documented the deaths of 183 children at the hands of Syrian forces, many under torture, as well as 18 cases of rape in Homs, he said.
"Child of Syria," a film produced by the centre and shown for the first time in Geneva, told the tale of Thamer al Sharei, a 15-year-old boy from the southern city of Deraa who disappeared during demonstrations on April 29.
His parents, interviewed after fleeing to Jordan, said they retrieved his battered body from a morgue, riddled with 11 bullet holes and a drill hole in his cheek, two months later.
"If it were not for the childhood scar on his forehead, I never would have recognised him," his father Mohammed says in the film. "They have taken torture to a new level."
"If they are doing this to children, what are they doing to grown-ups?," he asks.
Ibrahim al-Jahaman, identified as a former detainee at Bab Touma prison near Damascus at the time, says in the film: "I think he was in a semi-conscious state, I'm not sure he felt the blows he was getting."
Ziadeh said Syrian forces felt immune from any accountability. He voiced dismay at the U.N. Security Council's failure to condemn Syria, after China and Russia vetoed a European-drafted resolution on Tuesday.
It was important for the Security Council to ask the International Criminal Court (ICC) to investigate crimes by Syrian forces, he said.
"Unfortunately this will encourage more people to radicalise as they see no hope of action by the international community," Ziadeh said.
Jeremie D. Smith, of the Cairo Institute for Human Rights Studies, also warned of the situation deteriorating further in Syria if world powers failed to act.
"Syria is bound to become more destabilised, more radicalised, if there isn't any form of hope for these people."
(Reporting by Stephanie Nebehay)
http://uk.reuters.com/article/2011/10/06/uk-syria-un-idUKTRE7953PX20111006
Koerden vallen ambassades Syrië aan
BERLIJN - In heel Europa hebben Koerdische betogers zaterdagavond Syrische ambassades aangevallen.
De acties waren een protest tegen het doodschieten van de Syrische Koerdenleider Meshaal al-Tammo vrijdag.
In Londen waren enkele Koerden op het dak van de ambassade geklommen en zwaaiden daar met Koerdische vlaggen. De politie pakte er zeven mannen op.
In Berlijn zijn dertig demonstranten de woning van de ambassadeur binnengedrongen en hebben hem bedreigd. Buiten gooiden Koerden verfbommen tegen de muur. In Wenen zijn elf mensen opgepakt omdat ze de Syrische ambassade waren binnengekomen en stonden te protesteren op het balkon van het gebouw.
VN
In de Zwitserse stad Genève was de Syrische vertegenwoordiging bij de Verenigde Naties aangevallen. Ze klommen via een steiger binnen. Daar haalden ze Syrische vlaggen neer en gooiden documenten uit het raam.
De Koerdenleider al-Tammo was vrijdag thuis doodgeschoten door onbekenden. Hij was een criticus van president Bashar al-Assad. Zaterdag waren tienduizenden Koerden in Syrië bij de begrafenis van al-Tammo. De begrafenis mondde uit in een protest tegen president Assad. Het leger schoot minstens twee betogers dood.
© ANP
9 oktober 2011 08:39
Rusland wil bemiddelen in Syrië
AFP Toegevoegd: zondag 9 okt 2011, 11:15
Rusland wil bemiddelen tussen het regime in Syrië en de oppositie. Dat zegt de Russische onderminister van Buitenlandse Zaken Michael Bogdanov. Volgens hem kan de crisis in Syrië alleen opgelost worden door een nationale dialoog.
Als mogelijke ontmoetingsplek voor zo'n dialoog noemt Bogdanov Moskou. Het is nog onduidelijk of de partijen in Syrië openstaan voor Russische bemiddeling. De oppositie ziet het Kremlin als een steunpilaar van president Assad.
In de VN-Veiligheidsraad hield Rusland, samen met China, deze week een resolutie tegen waarin het geweld van Assad tegen betogers werd veroordeeld.
Bron NOS
Syrië waarschuwt tegen erkenning oppositieraad
BEIROET/DAMASCUS - Syrië zal maatregelen nemen tegen landen die de Syrische Nationale Raad (SNC) erkennen.
Deze waarschuwing deed de Syrische minister van Buitenlandse Zaken, Walid al-Moualem, zondag op de televisie.
''Wij nemen harde maatregelen tegen elk land dat deze illegale raad erkent'', zei hij.
De raad is een samenwerkingsorgaan van de verschillende stromingen binnen de oppositie tegen het bewind van president Assad. De raad werd eind augustus in Istanbul opgericht en daarbij werd een Frans-Syrische politicoloog uit Parijs, Bourhan Ghalioun, tot voorzitter gekozen.
© ANP
9 oktober 2011 12:44
Citaat van: ANP op 09/10/2011 | 13:21 uur
''Wij nemen harde maatregelen tegen elk land dat deze illegale raad erkent'', zei hij.
Ik krijg nu al knikkende knieen........ :omg:
Citaat van: Kapitein Rob op 09/10/2011 | 14:20 uur
Citaat van: ANP op 09/10/2011 | 13:21 uur
''Wij nemen harde maatregelen tegen elk land dat deze illegale raad erkent'', zei hij.
Ik krijg nu al knikkende knieen........ :omg:
vandaar dat je er ook zo bleek eruit ziet? :angel:
Citaat van: Ace1 op 09/10/2011 | 14:51 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 09/10/2011 | 14:20 uur
Citaat van: ANP op 09/10/2011 | 13:21 uur
''Wij nemen harde maatregelen tegen elk land dat deze illegale raad erkent'', zei hij.
Ik krijg nu al knikkende knieen........ :omg:
vandaar dat je er ook zo bleek eruit ziet? :angel:
En dat voor een "oude" zeerob :crazy:
Israel ready to strike Syria, Lebanon, Gaza
Sunday, October 09, 2011 | Ryan Jones
Israeli officials have reportedly warned Syrian dictator Bashar Assad that if he uses the downfall of his regime as an excuse to launch missiles at Tel Aviv, Israel will respond with a massive assault against Syria, Lebanon and Gaza.
Unnamed Israeli government sources told News First Class that the threat was relayed to Assad via European intelligence agencies.
The Israeli counter-threat came just days after Iran's Fars news agency quoted Assad telling Turkey's foreign minister that he would launch hundreds of ballistic missiles at Tel Aviv if the West interferes in his violent crackdown on pro-democracy protestors in Syria.
"If a crazy measure is taken against Damascus, I will need not more than six hours to transfer hundreds of rockets and missiles to the Golan Heights to fire them at Tel Aviv," Assad reportedly said.
Israel's threat included Lebanon and Gaza because Assad is said to have boasted that his own missile barrage on Tel Aviv would be complemented by Hizballah and Hamas attacks on Israel.
Were that scenario to play out, Assad is also reportedly confident that Iran would launch an attack on US warships in the Persian Gulf.
While the situation is wholly out of Israel's hands, there is concern in the Jewish state over what Assad may interpret as Western interference.
Israeli commentators have already stressed that if Assad feels he is going to be toppled, he will have nothing to lose by launching a last minute attack on Israel. In fact, by doing so he has much to gain, as a missile assault on Tel Aviv would solidify Assad's legacy as a dedicated enemy of the hated "Zionist entity."
http://www.israeltoday.co.il/News/tabid/178/nid/22971/language/en-US/Default.aspx
An argument that has recently been circulating is that the Kurdistan Workers' Party (PKK) is fighting Turkey on behalf of the Syrian regime. The fact that the PKK has at least 2,000 militants from Syria and that supreme commanders Nurettin Sofi and Bahoz Erdal are from Syria and are believed to have links to the Syrian intelligence agency are the main reasons for such speculations.
Another reason there is such a belief is the PKK's relationship with Syria. This organization's leaders and main camps were in Syria for at least 20 years, during which it is unthinkable to expect that the Syrian regime did not establish relations with the PKK. Moreover, despite the fact that Syrian Kurds are the Kurds who enjoy the fewest democratic rights -- they do not even have identification cards because the Syrian regime does not recognize Kurds as citizens of Syria and Kurds in Syria have no passports to travel -- the PKK, which claims to fight for Kurdish rights, has not fired a single bullet against the Syrian regime to demand more rights for the Kurds in Syria. Such an unexplainable policy position of the PKK has led people to believe that the PKK does not fight the Syrian regime because the regime has been supporting the PKK against Turkey.
In the last 10 years, however, with the Adana accord between Syria and Turkey in 1998, Turkey found a compromise with Syria so that it would at least not actively support the PKK. Since then, Syria was forced to remove the PKK's leader and shut down the PKK camps inside Syria. In the last few years, in return for good relations with Turkey, the Syrian regime has gone even further and handed some PKK militants over to Turkey to please the Recep Tayyip Erdoğan government.
Yet, as Turkish-Syrian relations have soured in the past few months, we have seen some evidence that Syria-PKK relations are normalizing and the parties are getting closer. The Syrian regime has begun threatening Turkey and suggesting that it stay away from Syrian domestic politics, otherwise, the Syrian leadership implies that they will use the Kurdish card to destabilize Turkey as well. Just this week, Syrian leader Bashar al-Assad mentioned that Turkey would face a trend similar to what Syria has been facing for the past five months.
Well, the only tool that Syria can use to destabilize Turkey is the PKK. Some liberal observers in Turkey do not think that the PKK would support the Syrian regime because the PKK is smart enough to not put its bid on a regime that will eventually collapse. Such an argument seems logical, however, there are certain facts that tell us not to be so sure that the PKK will refrain from supporting the Syrian regime.
First, just like the Syrian regime, the PKK thinks that there is an international conspiracy against the PKK. They think that the US is supporting Turkey in order to eliminate the PKK and therefore that the force behind the Arab Spring, at least in Syria, is the US and the US is not on the PKK's side. Thus, the PKK even offers Iran a new strategic alliance against the recent developments in the region, as I mentioned earlier in this column.
Second, the PKK even extended its strategic alliance to Syria this week. The PKK's number two, Cemil Bayık, in his interview openly and boldly stated that if Turkey intervenes in Syria militarily, the PKK would fight against Turkey on Syria's side. In his analysis on Syria, Bayık has minor criticism against the Syrian regime, as if it were not killing innocent civilians, but pours criticism on the opposition groups in Syria, noting that they are power seekers and not democratic forces.
Bayık further goes to say: "Turkey does not want Kurds in Syria to gains democratic rights there. With its intervention in Syria, Turkey is trying to stop Kurdish gains and limit the influence of the PKK. Against this policy, the PKK is ready to fight Turkey if Turkey intervenes in Syria. We and the Kurds in Syria are prepared to fight Turkey."
Reading Syrian leaders threatening statements and Bayık's statement together with the PKK's media official Yusuf Zaid's offer to build an alliance between Iran, Syria and the PKK indicates that the PKK is seriously considering a possible pact with the Iran-Syria axis. While some liberals in Turkey still insist that the PKK would not do this, I see no reason why the PKK wouldn't.
http://www.todayszaman.com/columnist-259378-pkk-syria-axis.html
Citaat van: todayszaman op 10/10/2011 | 09:27 uur
An argument that has recently been circulating is that the Kurdistan Workers' Party (PKK) is fighting Turkey on behalf of the Syrian regime. The fact that the PKK has at least 2,000 militants from Syria and that supreme commanders Nurettin Sofi and Bahoz Erdal are from Syria and are believed to have links to the Syrian intelligence agency are the main reasons for such speculations.
Dit is een redelijk gevaarlijke column in een Turkse krant waarin de Kurden evenals de Syriers gedemoniseerd worden en er tegelijkertijd een casus belli wordt gecreëerd voor een inval in Syrië zoals dat ook bij Iraakse Kurden gebeurd is.
De column lijkt meteen bij de publicatie al achterhaald te zijn door de moord op een Kurdische leider. Wel belangrijk om te zien wat er in de Turkse pers gebeurt. Vervang voor de grap PKK in het artikel met Al Qaeda en je begrijpt wat er aan het gebeuren is.
#Syrië Ik zag 20 doden het laatste half jaar. Ik weet het zeker
De opstand is nog geen revolte
Door: Arnold Karskens
De animo om te demonstreren neemt af, het geweld neemt toe. Wie op wie schiet is onduidelijk. Oorlogsverslaggever Arnold Karskens ging undercover naar het land van dictator Bashar al-Assad om uit te vinden waarom de Syrische Lente uitblijft.
Geweerschoten echoën door de straten van Homs, de derde stad van Syrië. 'Het is hier een soort burgeroorlog geworden', verzucht de Nederlandse jezuïetenpater Frans van der Lugt (74). Vier maanden eerder bezwoer hij dat het allemaal wel mee zou vallen, die Arabische Lente in Syrië. Nu we elkaar weer ontmoeten, toeren we voorzichtig in zijn oude VW-bus. Een vuurgevecht kan ieder moment uitbreken. Pater Frans, met artistiek lang haar dat alle kanten opwaait, wijst naar mannen met geblokte sjaals op de stoep. 's Avonds nemen die de wapens op, verzekert hij. Ze zijn dan heer en meester. 'Gepantserde legervoertuigen kunnen in de nauwe straten nooit de bocht nemen.'
Twee weken eerder hadden de soennitische strijdgroepen zelfs de stad enkele dagen in handen. 'Ze zijn het best georganiseerd en zetten daarom de andere vreedzame oppositiegroepen opzij.' Het leger verjoeg ze, maar de machtsstrijd met de regering, gedomineerd door de alawietische minderheid, maakte plaats voor een luguber kat-en-muisspel tegen aanhangers van het bewind. Ze hebben het gemunt op medewerkers van de universiteit en doktoren van ziekenhuizen, die in executiestijl worden omgebracht. 'De laatste twee dagen zijn zeker tien doden gevallen.'
Eenmaal stond de pater oog in oog met de rebellen. 'Ze waren op de vlucht voor de militairen. Ze belden aan bij de voordeur, maar deden verder niks. Sommige van die mannen ken ik van de markt.'
Het meest ontoegankelijke land van het Midden-Oosten, die reputatie geniet Syrië, maar het vliegtuig naar de hoofdstad Damascus zit mudvol. Eenmaal geland verraadt niets een hoge politieke spanning. In de hoofdstad lopen weinig mannen met geweren rond en er zijn nauwelijks identiteitscontroles. In het koffiehuis Al-Nawfara midden in de dikke rook van waterpijpen erkent een oppositielid dat de Arabische Lente niet is aangebroken. Het regiem van Bashar al-Assad zit nog steeds stevig in het zadel. Er is zelfs sprake van een dip, meent hij. Door de vele arrestaties van tegenstanders maar ook door het geweld van beide zijden neemt de animo voor demonstreren de laatste weken af. 'Het volk zit klem tussen het vreedzame protest zoals in Egypte en de gewapende strijd zoals die in Libië.'
Het openbaar vervoer werkt nog vlekkeloos. Een bus in noordelijke richting voert naar het epicentrum van de opstand. Tussen de steden Homs en Hama ploegen legertanks door de bruine akkers. Kleine eenheden militairen patrouilleren langs de weg, ondersteund door pick-ups waar machinegeweren op zijn gemonteerd. Hele stroken land worden afgekamd op zoek naar hinderlagen door opstandelingen of bermbommen. De passagiers drukken hun neus tegen het raam, maar niemand die commentaar geeft. Als militairen en mannen in zwarte jassen de bus binnenkomen en de reizigers checken, valt er een doodse stilte. Bij de stad Ar Rastan wordt het verkeer omgeleid. Hier, tussen de lage huizen en boomgaarden, voeren gedeserteerde militairen een wanhopige strijd die ze een paar dagen later verliezen.
Bij een diner op een plat dak wijst een man op een derde belanghebbende in de strijd, namelijk criminelen. Hij bezocht de stad Hama toen die korte tijd was bezet door de inwoners. 'Ze zeiden dat er geen regeringsgezinden meer waren, maar ook geen smokkelaars.' De illegale handel in brandstof naar Libanon en Turkije, waar benzine veel duurder is, trekt boeventuig aan. 'Veel van de opstanden vinden plaats dicht bij de grenzen, omdat de maffia baat heeft bij het wegvallen van de autoriteit.'
De stad Hama, in 1982 het centrum van een opstand tegen Hafez al-Assad, de vader van de huidige president, is net als Ar Rastan en Homs weer heroverd door het leger. Ook verderop, in de heuvels aan de grenzen, zitten de opstandelingen in het nauw. Ze proberen kleine enclaves te creëren voor hun 'Free Syrian Army' maar die worden constant door Syrische legereenheden en gevechtshelikopters bestookt. Verzet plegen is bijzonder lastig. Syrië kent met een half miljoen manschappen een van de grootste legers van het Midden-Oosten.
Daarbij is de angst voor arrestatie enorm, vertelt een kettingrokende Koerd bij de koffie. 'In geen land ter wereld wordt zo erg gemarteld. De beulen stoppen een stok in je aars en duwen totdat je dood bent.' Via de stad Aleppo rij ik richting Turkse grens. Afspraken met tegenstanders van het regiem verzanden in lange wachttijden in kleine theehuizen waar westerlingen met argusogen worden bekeken. 'Wanneer je oppositie wilt spreken moet je de grens naar Turkije oversteken', zegt een contact telefonisch. Zelf durft hij me niet rond te rijden.
Oorlog
Maar ook in de Turkse grensstad Antakya, waar Syrische vluchtelingen zich verzamelen, loopt de informatiewinning stroef. Op een terras vertelt een bebaarde Syriër dat de ontvoering van een hoge overgelopen militair terug naar Syrië grote onderlinge argwaan heeft veroorzaakt. Hij kijkt me aan: 'Wie zegt dat jij geen spion bent?' Een ander wil eerst mijn paspoort zien voordat hij iets vertelt. En hier is evenmin de scheidslijn tussen politiek en criminaliteit altijd duidelijk. Een man die zich vluchteling noemt uit de buurt van de kuststad Lattakia, vraagt duizend euro om me in contact te brengen met overgelopen Syrische militairen. 'Ze krijgen veel aanbiedingen, weet je.'
In de stad spreek ik met een kleine man in zwarte kleren, die voedsel brengt naar de deserteurs over de grens. 'De militairen van het Vrije Syrische Leger willen geen media zien. Ze willen hulp: een no-flyzone en wapens.' Dat het een niet zonder 't ander kan, dringt niet bij hem door. Het lukt om een sergeant met een kortgeschoren hoofd te spreken die op 20 mei deserteerde. Hij woont nu in een vluchtelingenkamp opgebouwd uit witte tenten. 'De officieren hielden ons onwetend. We mochten alleen de staatstelevisie volgen en de regeringskranten lezen. We werden ergens heen gebracht en dan zeiden ze: 'daar zitten de terroristen'. Hij besloot te vertrekken. 'Want het is een oorlog tegen het volk.' Directe familieleden trokken mee de grens over. 'Anders zouden ze worden vermoord.'
Dagelijks wagen nieuwe vluchtelingen de gok naar de vrijheid, het zijn er nu naar schatting al zo'n achtduizend. Ahmad Shaaban (21), een student in geel T-shirt, kwam 's ochtends aan. Hij spreekt op de veranda van zijn mensensmokkelaar, die hij 700 dollar betaalde voor de risicovolle tocht langs Syrische wachtposten. Veel keus was er niet. De Syrische veiligheidsdiensten kwamen er achter dat hij onder het pseudoniem 'Omar al Jablawy' voor nieuwszender Al-Jazeera werkte en via het internet berichten doorzond. Hij spreekt van zware vervolging van opponenten in de kuststad Jablah met 60.000 inwoners. 'Ik zag 20 doden het laatste half jaar. Ik weet het zeker, want ik werd steeds gebeld om ze te filmen.' Het ergste wat hij meemaakte was een demonstrant die door een sniper werd gedood. 'Dwars door zijn hoofd. Een vriend werd meegenomen door de veiligheidstroepen en na 5 dagen dood teruggebracht.'
Hongerstaking
's Avonds drink ik liters bier bij Syrische vluchtelingen. Op de vloer in een flat zonder meubilair zegt schrijfster Huda (36) dat ze ten einde raad is. Samen met een dochter en vriend hield ze acht dagen een hongerstaking om de behandeling van de vluchtelingen aan te klagen. 'Ik wil niet worden opgesloten in een van de overvolle vluchtelingenkampen. Maar Syrië wordt onze dood.'
Terug in de stad Homs blijkt dat het geweld van beide zijden komt. Er is een man gedood door de gewapende oppositie. Een bezoek aan de begrafenis wordt afgeraden. 'Als ze horen dat er een journalist bij is, dan zullen ze wraak nemen op de familie,' zegt pater Van der Lugt. Zijn collega Michiel Brenninkmeijer (79): 'Het is duidelijk dat deze opstandelingen niet willen dat er vrede wordt gebracht.' We praten over de sancties die de Europese Unie inclusief Nederland en de Verenigde Staten willen afkondigen tegen Syrië om het regiem tot aftreden te dwingen. Over de reden: mensenrechtenschendingen, schampert Van der Lugt, zelf 45 jaar werkzaam in Syrië. 'Het gaat het Westen om de olie, garanties voor Israël en het wil dat Syrië de contacten met Iran verbreekt.' 's Avonds zijn de straten uitgestorven. Er is geen avondklok maar iedereen blijft binnen. Er klinken schoten, soms enkelschots. Soms een heus vuurgevecht. Wie op wie schiet is niet duidelijk.
http://www.depers.nl/buitenland/601933/De-opstand-is-nog-geen-revolte.html
EU-ministers blij met Syrische raad
»
Syrische oppositieleden komen bij elkaar in Istanbul
AFP Toegevoegd: maandag 10 okt 2011, 19:05
De Europese ministers van Buitenlandse Zaken zijn blij met de oprichting van de Syrische oppositieraad. In een gezamenlijke verklaring noemen ze de nieuwe Nationale Raad een positieve stap vooruit.
Gisteren nog waarschuwde de Syrische regering dat ze maatregelen neemt tegen elk land dat de raad erkent. Zelf hoopt de Nationale Raad door zo veel mogelijk landen erkend te worden als officiële oppositie-organisatie tegen het regime van president Assad.
De belangrijkste doelstelling van de raad is om het dictatoriale regime ten val te brengen. De Nationale Raad werd op 2 oktober opgericht.
Bron NOS
Grootmoefti Syrië waarschuwt Westen
DAMASCUS - Grootmoefti Ahmad Badreddin Hassoun van Syrië, de hoogste religieuze autoriteit van het land, heeft de Verenigde Staten, Europa en Israël gewaarschuwd voor zelfmoordaanslagen als westerse landen het regime in Damascus aanvallen.
De grootmoefti uitte zijn dreigement maandag in een videoboodschap.
''Na het eerste afgevuurde schot, worden de zonen van Syrië en Libanon strijders die zelfmoordaanslagen zullen uitvoeren in Europa en Palestina'', aldus de grootmoefti. Hij zei dat na een interventie van het Westen in Syrië het principe van ''oog om oog en tand om tand'' zal gelden.
© ANP
10 oktober 2011 23:45
Citaat van: ANP op 10/10/2011 | 23:51 uur
Grootmoefti Syrië waarschuwt Westen
DAMASCUS - Grootmoefti Ahmad Badreddin Hassoun van Syrië, de hoogste religieuze autoriteit van het land, heeft de Verenigde Staten, Europa en Israël gewaarschuwd voor zelfmoordaanslagen als westerse landen het regime in Damascus aanvallen.
De grootmoefti uitte zijn dreigement maandag in een videoboodschap.
''Na het eerste afgevuurde schot, worden de zonen van Syrië en Libanon strijders die zelfmoordaanslagen zullen uitvoeren in Europa en Palestina'', aldus de grootmoefti. Hij zei dat na een interventie van het Westen in Syrië het principe van ''oog om oog en tand om tand'' zal gelden.
© ANP
10 oktober 2011 23:45
Islam is toch vrede?
Ik zie hier weinig vrede in.................
Citaat van: onderofficier op 10/10/2011 | 23:54 uurIslam is toch vrede?
Ik zie hier weinig vrede in.................
Het is in reactie op een aanval/daad van agressie. Dan is een harde reactie toegestaan. Al geloof ik niet dat er dan over zelfmoordaanslagen gesproken wordt.
VN: meer dan 3000 doden in Syrië»
RTR Toegevoegd: vrijdag 14 okt 2011, 11:55
Update: vrijdag 14 okt 2011, 12:04
Het aantal doden door het geweld tegen betogers in Syrië is gestegen tot boven de 3000, meldt de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de VN.
De demonstraties tegen het regime van president Assad begonnen half maart. Onder de doden zijn volgens de VN tenminste 187 kinderen.
Meedogenloze repressie
Commissaris Navi Pillay riep op tot maatregelen om burgers in Syrië te beschermen tegen de "meedogenloze repressie" van het regime. Welke maatregelen ze nodig vindt, bovenop de sancties die nu al gelden tegen het bewind van Assad, zei ze niet. Volgens haar gaat de VN-Veiligheidsraad daarover.
In die raad lukte het vorige week niet om het geweld te veroordelen met scherpere sancties. Rusland en China blokkeerden een resolutie met die strekking, tot woede van de VS. Volgens die twee landen brengen nieuwe sancties een oplossing niet dichterbij.
Bron: NOS
Citaat van: NOS op 14/10/2011 | 15:33 uur
Het aantal doden door het geweld tegen betogers in Syrië is gestegen tot boven de 3000, meldt de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de VN.
Geeft niet; het zijn immers geen Libiers...... :sick:
Citaat van: dudge op 14/10/2011 | 15:56 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 14/10/2011 | 15:37 uur
Citaat van: NOS op 14/10/2011 | 15:33 uur
Het aantal doden door het geweld tegen betogers in Syrië is gestegen tot boven de 3000, meldt de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de VN.
Geeft niet; het zijn immers geen Libiers...... :sick:
Nouja, het gaat over een heel land. In Alleen Ciudad Juarez (Mexico) vallen jaarlijks meer doden, ook daar hoor je weinig van en een VN interventiemacht is ook nog niet onderweg.
3.000 is natuurlijk een getal wat bekend is... ik vraag me af wat het onbekende getal zal zijn.
Citaat van: dudge op 14/10/2011 | 15:56 uur
In Alleen Ciudad Juarez (Mexico) vallen jaarlijks meer doden
Door toedoen van een wrede, dictatoriale "overheid"?
Ik vind het in ieder geval een grof schandaal dat onze zogenaamd politiek correcte regering nog banden onderhoudt met dergelijke regimes. Terug die ambassadeur, boycotten dat soort landen. En wat mij betreft gaat dat op voor ALLE dictatoriaal geregeerde landen. Dus ook landen als Saudie-Arabie en China. En waarom hoor ik dat stelletje in de tweede kamer dat niet eens eisen?
Citaat van: Kapitein Rob op 14/10/2011 | 16:14 uur
Ik vind het in ieder geval een grof schandaal dat onze zogenaamd politiek correcte regering nog banden onderhoudt met dergelijke regimes. Terug die ambassadeur, boycotten dat soort landen. En wat mij betreft gaat dat op voor ALLE dictatoriaal geregeerde landen. Dus ook landen als Saudie-Arabie en China. En waarom hoor ik dat stelletje in de tweede kamer dat niet eens eisen?
€ :angel:
'25 militairen gedood in Syrië' – VN: burgeroorlog voorkomen
door Marije Willems
Buitenland
Gisteren zijn bij gevechten in Syrië 36 mensen omgekomen, onder wie 25 militairen. Dit meldt het Franse persbureau AFP vanochtend.
Enkele tientallen mensen zijn "ernstig" gewond geraakt, aldus het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten (OSDH). Volgens de organisatie werden tien burgers gedood, onder wie een kind in de stad Banach, in de provincie Idleb. Omdat er geen onafhankelijke waarnemers in Syrië zijn, kan het dodental niet officieel bevestigd worden.
'In Syrië staat militair geweld tegenover elkaar'
Onze buitenlandredacteur Carolien Roelants over de huidige situatie in Syrië:
"Het is opmerkelijk dat er zoveel militairen zijn omgekomen. Het is bekend dat er in de laatste twee maanden structureel geweld is gebruikt door de Syrische oppositie. Er zijn aanwijzingen dat er ook in het begin van de opstand geweld is gebruikt vanuit oppositiezijde, maar nu is het openlijk en op grotere schaal. De oppositie zet gewapende eenheden in bestaande uit overgelopen militairen.
Het is niet zo dat er massaal militairen overlopen. Dus er is geen sprake van een opstand binnen het Syrische leger. Volgens de oppositie gaat het om zo'n 10.000 à 15.000 man die zijn overgelopen, onder wie ongeveer drieduizend militairen zijn georganiseerd in gewapende eenheden voor de oppositie. In deze nieuwe fase van de opstand staat er dus militair geweld tegenover elkaar. Opmerkelijk is verder dat er weinig officieren overlopen. In Libië zag je dat wel."
De Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de Verenigde Naties, Navi Pillay, roept de internationale gemeenschap op om in actie te komen om een burgeroorlog in Syrië te voorkomen. Volgens de VN zijn er bij de onlusten in het land meer dan 3.000 doden gevallen sinds maart, waaronder ten minste 187 kinderen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/10/14/gevechten-in-syrie-eisen-36-levens-vn-roept-op-tot-actie-om-burgeroorlog-te-voorkomen/
'Syrië jaagt op artsen die betogers helpen'
DAMASCUS - Syrische veiligheidstroepen maken steeds fanatieker jacht op artsen die gewonde betogers behandelen. Dat hebben groepen die verzet bieden aan het regime van president Bashar al-Assad maandag laten weten.
Volgens het VDC, een groepering die lid is van een netwerk van activisten, zijn sinds het begin van de betogingen in maart al zeker 250 artsen en apothekers aangehouden. Ordetroepen zouden ook invallen hebben gedaan in verscheidene ziekenhuizen. Bovendien zou medisch personeel melding moeten maken van gewonde activisten die willen worden behandeld.
Telegraaf,
ma 17 okt 2011, 15:13
Doden bij nieuwe protesten in Syrië
Toegevoegd: vrijdag 21 okt 2011, 15:07
In Syrië zijn vandaag bij protesten tegen president Assad zeker dertien demonstranten gedood, melden oppositiegroepen. De meeste doden vielen in de steden Homs en Hama.
Troepen van de president opende daar het vuur op de demonstranten. Die waren, zoals elke week, na het vrijdaggebed de straat op gegaan.
Kadhafi
De betogers voelden zich geïnspireerd door de dood van de Libische oud-dictator Kadhafi en riepen leuzen als "Kadhafi is weg, nu is het jouw beurt, Assad".
Drie dagen geleden kwamen zeker 21 mensen om het leven bij protesten in Homs.
Het protest tegen de president duurt inmiddels zeven maanden. Volgens de VN zijn er sinds het begin van de opstand al meer dan drieduizend mensen gedood.
Bron: NOS
Okay, de Vlaardingen kan opstomen naar het oosten en de F-16's kunnen van Sardinie naar Cyprus of Kreta verplaatst worden. Nou de rest van de hypocriete schijnheiligen nog om vervolgens "een uitstekend resultaat" in Syrie te gaan halen. Of zijn er in Syrie geen rioolpijpen, een te erkennen kliek onbekende rebellen en een gek van Damascus?
Hier een reportage over Syrië.
Volgens mij zijn dit eerste TV beelden uit Syrië die ik hier zie?
http://video.canvas.be/panorama-laatste-aflevering-2
http://actua.canvas.be/panorama/deze-week/panorama-2010-syrie-tussen-repressie-en-revolutie/
Citaat van: Kapitein Rob op 22/10/2011 | 10:03 uur
Okay, de Vlaardingen kan opstomen naar het oosten en de F-16's kunnen van Sardinie naar Cyprus of Kreta verplaatst worden. Nou de rest van de hypocriete schijnheiligen nog om vervolgens "een uitstekend resultaat" in Syrie te gaan halen. Of zijn er in Syrie geen rioolpijpen, een te erkennen kliek onbekende rebellen en een gek van Damascus?
Bij Roda JC loopt wel de tank van Damascus rond, misschien is het een optie om die in te zetten? :crazy:
24 oktober 2011, 11:54
Amerika trekt 'bijzondere diplomaat' terug uit Syrië
door Jules Seegers
Buitenland
De Verenigde Staten hebben dit weekend hun ambassadeur weggehaald uit Syrië. Naar nu blijkt is Robert Ford gedurende het weekeinde vertrokken uit het land van president Bashar al-Assad.
Reuters meldt dat de beweegredenen voor het terugtrekken van de ambassadeur met zorgen over de veiligheid van Ford te maken hebben. Assad is al bijna acht maanden bezig een opstand tegen zijn regime met harde hand neer te slaan. Volgens mensenrechtenorganisaties zijn hierbij al meer dan duizend doden gevallen.
Midden-Oostendeskundige Carolien Roelants van NRC vindt het opmerkelijk dat Ford nu wordt teruggetrokken:
"Hij bedreef in Syrië een ander soort diplomatie dan normaal. Samen met de Franse ambassadeur bezocht hij begrafenissen van gedode demonstranten, hij maakte duidelijk dat Amerika de kant van de opstand koos. Het Syrische regime uitte dan ook waarschuwingen aan het adres van de Amerikaanse ambassade, maar weet uiteraard precies hoever het daarin kan gaan. Ford bleef juist zitten zodat de VS een directe lijn met Damascus hadden. De opgaaf van reden – veiligheidsoverwegingen – zijn te summier om daar iets zinnigs over te zeggen."
In september werd Ford, samen met enkele andere ambassadeurs, bekogeld met tomaten en eieren na een bezoek aan een oppositieleider. De krant van de regerende Baath-partij waarschuwde de Amerikaan daarop nog meer "onplezierige behandelingen" te kunnen verwachten als hij doorging met zich mengen in de gespannen situatie in het land. Het regime beschuldigde hem van het steunen van gewapende milities die tegen regeringstroepen strijden.
www.nrc.nl
Inderdaad opmerkelijk...
U.S. Senator John McCain said Sunday that military action to protect civilians in Syria might be considered now that NATO's air campaign in Libya is ending.
However, President Barack Obama's administration has made clear it has no appetite for military intervention in Syria -- a close ally of Iran that sits on Israel's border -- and U.S. Secretary of State Hillary Rodham Clinton noted Sunday that the Syrian opposition has not called for such action as President Bashar Assad's regime.
"Now that military operations in Libya are ending, there will be renewed focus on what practical military operations might be considered to protect civilian lives in Syria," McCain said at the World Economic Forum in Jordan. "The Assad regime should not consider that it can get away with mass murder. Qaddafi made that mistake and it cost him everything," he added, referring to ousted Libyan leader Muammar Qaddafi who was captured and killed last week by fighters loyal to the new government.
"Iran's rulers would be wise to heed similar counsel," McCain said.
It was not clear whether the Republican senator from Arizona was referring to American or NATO military action against the Syrian regime, which has waged a 7-month crackdown on opposition protesters and killed about 3,000 people, according to the U.N.
However, international intervention, such as the NATO action in Libya that helped topple Qaddafi, is all but out of the question in Syria. Washington and its allies have shown little inclination for getting involved militarily in another Arab nation in turmoil. There also is real concern that Assad's ouster would spread chaos around the region.
Syria is a geographical and political keystone in the heart of the Middle East, bordering five countries with which it shares religious and ethnic minorities and, in Israel's case, a fragile truce. Its web of alliances extends to Lebanon's powerful Hezbollah movement and Iran's Shiite theocracy. There are worries that a destabilized Syria could send unsettling ripples through the region.
Most Syrian opposition groups, inside and outside Syria, also have said they oppose military intervention.
Mohammad Habash, a member of Syria's outgoing parliament, said such military action "will only bring catastrophes, wars and blood and this is what we don't wish at all."
"We believe that the best way to protect civilians is diplomatic pressure and pushing the regime to sit and talk with the opposition and pushing the opposition to sit with the regime," said Habash, who has been linked to the regime but has recently tried to position himself between the government and the opposition.
U.S. Secretary of State Hillary Rodham Clinton said on "Fox News Sunday" that Washington is "strongly supporting a change from Assad and also an opposition that only engages in peaceful demonstration." But she stressed that Syria's opposition has not called for the kind of outside intervention that Libya's opposition did.
McCain also warned Iran after it was accused in the United States of backing a plot never carried out to assassinate the Saudi Arabian ambassador to the U.S.
"Their plot to assassinate the Saudi ambassador in Washington has only reminded Americans of the threat posed by this regime, how it is killing Americans in Iraq and Afghanistan, supporting violent groups across the region, destabilizing Arab countries, propping up the Assad regime, seeking nuclear weapons, trampling on the dignity of Iran's people."
Iran has maintained its backing for Assad's regime, but has increasingly urged him to halt attacks on protesters and open dialogue seeking to end the unrest. Tehran has dismissed the U.S. allegations of the plot as "baseless" and has said it was willing to examine hard evidence that the U.S. claims links Tehran and the foiled assassination conspiracy.
Iranian officials have rejected tough talk from Washington as "rhetoric," saying the U.S. is not in a position to attack the Islamic Republic. The country regularly holds war games to showcase its capabilities in defending its nuclear facilities from possible attack.
The elite Revolutionary Guard, Iran's most powerful military force, has warned that there would be a strong Iranian response should the U.S. take military action against the country. Iran repeatedly has threatened to target Israel should the U.S. or Israel take military action against it.
McCain also accused Iran of trying to "hijack" the Arab Spring.
"No issue unifies the American people more than the need to protect our friends, our allies, our interests from the comprehensive threat posed by the Iranian regime. No one should test our resolve in this matter," McCain said.
"Not to say that American leadership is neither welcomed nor wanted in the Middle East today. To the contrary, as I travel across this region, I have met with heads of state, young democratic activists business leaders and nearly every single one wants more American leadership and not less."
Read more: http://www.foxnews.com/politics/2011/10/23/sen-mccain-says-us-may-consider-military-action-in-syria/#ixzz1bhRuyHoP
Tja het verbaasd me niets dat McCain nu zo pro-actief optreedt...gezien zijn "foutje bedankt" ten aanzien van Gadaffi.
24 oktober 2011, 19:59
Syrië reageert op VS: haalt eigen ambassadeur weg uit Washington
door Peter Zantingh
Buitenland
Eerder vandaag maakten de VS bekend dat het de Amerikaanse ambassadeur weg heeft gehaald uit Syrië. Nu volgt het antwoord: Syrië haalt de eigen ambassadeur weg uit Washington.
De Syrische ambassade in de Amerikaanse hoofdstad heeft dat vandaag laten weten. De woordvoerder, Roua Shurbaji, zegt dat ambassadeur Imad Moustapha de stad vandaag verlaten heeft.
De VS haalden Robert Ford uit veiligheidsoverwegingen dit weekend weg uit Damascus. Hij zou aan "reële dreiging" blootstaan. De Amerikaanse regering houdt het regime van president Bashar al-Assad verantwoordelijk voor de dreiging, aldus woordvoerder Mark Toner.
www.nrc.nl
Donderdag komt de laatste Israëlische gevangene in Egypte vrij...Amerikaanse ambassadeur vertrokken uit Syrië....benieuwd wat er gaat gebeuren..
"Militaire acties Syrië in Libanon"
Toegevoegd: dinsdag 25 okt 2011, 05:59
Het lijkt erop dat Syrië militaire acties heeft uitgevoerd over de grens met Libanon. Dat zegt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.
Syrische troepen zouden de grens de afgelopen weken zijn overgestoken op jacht naar opstandelingen tegen het regime van president Assad. Volgens de VS zijn er aanwijzingen dat daarbij ook mensen gevangengenomen en gedood zijn. De berichten baren de VS zorgen.
Deze maand kwam de Syrische oppositie met vergelijkbare beschuldigingen. Veiligheidstroepen zouden een Syriër hebben doodgeschoten net over de grens met Libanon.
Bron: NOS
Citaat van: nos op 25/10/2011 | 06:59 uur
"Militaire acties Syrië in Libanon"
Toegevoegd: dinsdag 25 okt 2011, 05:59
Het lijkt erop dat Syrië militaire acties heeft uitgevoerd over de grens met Libanon. . De berichten baren de VS zorgen.
Wat een kul van de VS dat ze zich zorgen maken want ze steken zelf ook wel eens illegaal de grens over én ik heb nog nergens gelezen dat zij zich zorgen maken dat het Turkse leger massaal de grens met Irak zijn overgestoken........
Citaat van: onderofficier op 25/10/2011 | 08:09 uur
Citaat van: nos op 25/10/2011 | 06:59 uur
"Militaire acties Syrië in Libanon"
Toegevoegd: dinsdag 25 okt 2011, 05:59
Het lijkt erop dat Syrië militaire acties heeft uitgevoerd over de grens met Libanon. . De berichten baren de VS zorgen.
Wat een kul van de VS dat ze zich zorgen maken want ze steken zelf ook wel eens illegaal de grens over én ik heb nog nergens gelezen dat zij zich zorgen maken dat het Turkse leger massaal de grens met Irak zijn overgestoken........
Er wordt gezocht (?) om verdergaande akties te rechtvaardigen.
Citaat van: onderofficier op 25/10/2011 | 08:09 uur
Citaat van: nos op 25/10/2011 | 06:59 uur
"Militaire acties Syrië in Libanon"
Toegevoegd: dinsdag 25 okt 2011, 05:59
Het lijkt erop dat Syrië militaire acties heeft uitgevoerd over de grens met Libanon. . De berichten baren de VS zorgen.
Wat een kul van de VS dat ze zich zorgen maken want ze steken zelf ook wel eens illegaal de grens over én ik heb nog nergens gelezen dat zij zich zorgen maken dat het Turkse leger massaal de grens met Irak zijn overgestoken........
Waarschijnlijk heeft de VS zelfs haar ok gegeven voor de Turkse actie. Ik heb zelfs bij de Iraanse actie een aantal maanden geleden gelezen dat de Kurdische overheid in Irak niet geheel tegen die actie was en zelfs samen werkte. Blijkbaar willen die geen Kurdische afscheidingsbeweging op hun grondgebied. Het totaal ontbreken van een veroordeling door wie dan ook lijkt dit te bevestigen.
Het wordt natuurlijk anders wanneer de Syriers de souvereiniteit van een ander land schenden. :crazy:
Ik lees in de media dat in ieder geval de oppositie in Libanon tegen de inval van de Syriers is. Libanon moet echter een keuze maken. Of ze verklaren de Syriers op hun grondgebied vluchtelingen en geven ze opvang, of ze verklaren ze als ongewenst. Als ze niets doen kan Syrie claimen dat Libanon niets doet aan "rebellen" op haar grondgebied en heeft ze helaas het recht in te grijpen. :'(
Zodra de Libanese regering gaat klagen over de situatie wordt het heel anders. Dan nog zal Libanon IETS moeten doen met mensen die de grens over steken.
HOMS - Zeker 20 Syrische militairen zijn zaterdag omgekomen tijdens gevechten met vermoedelijke deserteurs.
Meer dan 50 militairen raakten gewond. Dat meldden in het buitenland woonachtige activisten van het Syrische Waarnemingscentrum voor de Mensenrechten.
De gevechten waren in het district Baba Amro van de stad Homs. In die plaats werd ook vrijdagavond hevig strijd geleverd, waarbij 17 mensen omkwamen.
Politie en leger in Syrië doodden vrijdag na het vrijdaggebed ook nog eens zeker 40 betogers, aldus activisten en burgers. Het zou de bloedigste vrijdag zijn geweest in bijna een half jaar tijd.
http://www.nu.nl/buitenland/2654478/syrisch-leger-lijdt-verliezen-in-homs.html
Assad dreigt Westen over ingrijpen
»
De Syrische president Assad.
Verenigde Naties Toegevoegd: zondag 30 okt 2011, 00:55
Update: zondag 30 okt 2011, 07:15
De Syrische president Assad waarschuwt het Westen niet in te grijpen in zijn land. Hij zegt dat er in het Midden-Oosten een aardverschuiving plaatsvindt als andere landen zich mengen in het conflict. Volgens Assad krijgt het Westen een tweede Afghanistan als het militair ingrijpt in Syrië.
Assad doet zijn uitspraken in een interview met de Britse krant The Sunday Telegraph. Het is het eerste interview dat Assad aan buitenlandse media heeft gegeven sinds de opstand zeven maanden geleden begon.
Volgens de president is zijn land niet te vergelijken met Tunesië of Egypte waar de machthebbers zijn verdreven.
Desserteurs
Volgens Syrische activisten zijn afgelopen dag bij protesten tien mensen gedood, maar heeft het ook leger verliezen geleden.
In de stad Homs zouden twintig militairen zijn omgebracht, vermoedelijk door deserteurs, maar die berichten kunnen niet worden geverifieerd.
Bron: NOS
Citaat van: NOS op 30/10/2011 | 07:58 uur
Hij zegt dat er in het Midden-Oosten een aardverschuiving plaatsvindt als andere landen zich mengen in het conflict.
En wat nu als dat nu net is wat sommige actoren in de regio willen?...
NAVO sluit ingrijpen in Syrië uit
Laatste update: 31 oktober 2011 16:17 info Bekijk op de kaart
AMSTERDAM - De NAVO heeft niet de intentie om, net als in Libië, militair op te treden in het conflict tussen voor- en tegenstanders van de Syrische president Bashar al-Assad.
Foto: Getty Images
Dat zegt secretaris-generaal van de NAVO Anders Fogh Rasmussen maandag tegen de pers tijdens een verrassingsbezoek aan Libië, zo meldt de Arabische nieuwszender al-Arabiya.
"Het is absoluut uitgesloten", aldus Rasmussen, die benadrukte dat de omstandigheden in Syrië niet te vergelijken zijn met die in Libië.
In dat land heeft het militaire bondgenootschap acht maanden lang opgetreden tegen het, inmiddels gevallen, bewind van ex-dictator Muammar Kaddafi.
De NAVO ondersteunde de Libische rebellen onder meer door het handhaven van een wapenembargo en een no-flyzone en met luchtaanvallen op militaire doelen.
Breuklijn
Assad waarschuwde zondag in een interview met The Sunday Telegraph het westen voor ingrijpen in het Syrische conflict. ''Syrië is de breuklijn, en als je met de grond speelt veroorzaak je een aardbeving'', zo zei hij.
Vrijdag riepen demonstranten tegen het autoritaire regime van Assad op tot het instellen van een vliegverbod boven Syrië, zoals eerder gebeurde in Libië.
Betogers
Tegenstanders van Assad gingen in maart van dit jaar, in navolging van de revoluties en opstanden in andere Arabische landen, voor het eerst de straat op. De betogers willen meer politieke vrijheid, een einde aan de corruptie en eisen het vertrek van de president.
Veiligheidstroepen grijpen sindsdien met extreem harde hand in. Betogers worden met tanks uiteen gedreven en het leger schiet op hen met scherp. Het exacte aantal slachtoffers is onduidelijk. In de meest recente schatting van de Verenigde Naties (VN) van begin oktober wordt uitgegaan van zo'n 3000 doden.
Alles over de gebeurtenissen in het Midden-Oosten
© NU.nl/Wilma Haan
Citaat van: Nu.nl op 31/10/2011 | 20:23 uur
Rasmussen, die benadrukte dat de omstandigheden in Syrië niet te vergelijken zijn met die in Libië.
En dat durft-ie met droge ogen te zeggen. Dat Rasmussen zich niet kapot schaamt! >:(
Tsja, nu Libie "afgerond" is kan men verder gaan kijken op wie nu druk uitgeoefend kan worden. De natte droom van Bush zou wel eens werkelijkheid kunnen worden door simpele "low" intensity oorlogen en opstanden. En Iran zal *alles* doen het tij in Syrie te keren want het is gemakkelijk te raden waar daarna de aandacht op valt....
En tegen de tijd dat Iran in de aandacht komt kun je er op rekenen dat Korea graag Iran helpt, wetende dat... ;)
Citaat van: VandeWiel op 31/10/2011 | 20:50 uur
Tsja, nu Libie "afgerond" is kan men verder gaan kijken op wie nu druk uitgeoefend kan worden.
Ze weten in Damascus drommels goed dat het bij "druk uitoefenen" en/of sancties zal blijven. En van "druk uitoefenen" en/of sancties worden ze in die streken niet warm of koud. En Assad al helemaal niet.....
Citaat van: Kapitein Rob op 31/10/2011 | 21:09 uur
Citaat van: VandeWiel op 31/10/2011 | 20:50 uur
Tsja, nu Libie "afgerond" is kan men verder gaan kijken op wie nu druk uitgeoefend kan worden.
Ze weten in Damascus drommels goed dat het bij "druk uitoefenen" en/of sancties zal blijven. En van "druk uitoefenen" en/of sancties worden ze in die streken niet warm of koud. En Assad al helemaal niet.....
Heeft de NATO een keus dan?! De bommen zijn toch op?!
Citaat van: Enforcer op 31/10/2011 | 22:47 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 31/10/2011 | 21:09 uur
Citaat van: VandeWiel op 31/10/2011 | 20:50 uur
Tsja, nu Libie "afgerond" is kan men verder gaan kijken op wie nu druk uitgeoefend kan worden.
Ze weten in Damascus drommels goed dat het bij "druk uitoefenen" en/of sancties zal blijven. En van "druk uitoefenen" en/of sancties worden ze in die streken niet warm of koud. En Assad al helemaal niet.....
Heeft de NATO een keus dan?! De bommen zijn toch op?!
De Europese wel.... :'(
Citaat van: Kapitein Rob op 31/10/2011 | 21:09 uur
Citaat van: VandeWiel op 31/10/2011 | 20:50 uur
Tsja, nu Libie "afgerond" is kan men verder gaan kijken op wie nu druk uitgeoefend kan worden.
Ze weten in Damascus drommels goed dat het bij "druk uitoefenen" en/of sancties zal blijven. En van "druk uitoefenen" en/of sancties worden ze in die streken niet warm of koud. En Assad al helemaal niet.....
Niet als je weet dat het alternatief door de straat gesleept worden en een kogel in je hoofd is. Dus nee, Assad heeft grotere belangen dan toegeven aan wat sancties.
Van de andere kant, er zijn al mensen bezig met wapens leveren en de eerste stappen naar een burgeroorlog te maken. Mocht het zo ver komen en Assad te zware middelen gaan gebruiken dan zie ik Turkije en vervolgens de navo gerust ingrijpen. Ik kijk van weinig meer op.
Daarnaast zijn er heel wat partijen die wel belang hebben bij problemen in Syrie. Assad gaat in ieder geval alle aandacht nu krijgen.
Citaat van: Kapitein Rob op 31/10/2011 | 20:38 uur
Citaat van: Nu.nl op 31/10/2011 | 20:23 uur
Rasmussen, die benadrukte dat de omstandigheden in Syrië niet te vergelijken zijn met die in Libië.
En dat durft-ie met droge ogen te zeggen. Dat Rasmussen zich niet kapot schaamt! >:(
Rasmussen heeft groot gelijk, Libië heeft olie en Syrië niet.
[
Citaat van: Jooop op 01/11/2011 | 09:09 uur
Rasmussen heeft groot gelijk, Libië heeft olie en Syrië niet.
Sinds wanneer heeft Syrië geen olie?
Nieuws in cijfers: ongeveer 90 procent Syrische olie naar EU
Laatste update: 3 september 2011 08:32 info
AMSTERDAM – De Syrische olie-industrie is voor 90 procent afhankelijk van EU-lidstaten als afzetmarkt. Duitsland is relatief de grootste afnemer van Syrische olie.Daarnaast vraag ik me dan af wat Shell in Syrië deed
Het Brits-Nederlandse Shell is een belangrijke investeerder in de Syrische olie-industrie. Het bedrijf heeft een meerderheidsbelang in Syria Shell Petroleum Development dat betrokken is bij de exploitatie van 38 olievelden.http://www.nu.nl/buitenland/2605527/nieuws-in-cijfers-ongeveer-90-procent-syrische-olie-eu.html
Dat gaat Jooop me vast uitleggen...............hoe de EU de grootste afzetmarkt kon zijn en wat Shell daar deed.
Citaat van: Jooop op 01/11/2011 | 09:09 uur
Libië heeft olie en Syrië niet.
Goh, wat vreemd dat de EU dan bv. in 2008 bijna 7 miljoen ton olie uit Syrië importeerde (http://www.nu.nl/buitenland/2605527/nieuws-in-cijfers-ongeveer-90-procent-syrische-olie-eu.html).....
Vergeleken met Libie is Syrie peanuts:
nummer 18 Libya
1,789,000
2010 est
nummer 34 Syria
401,000
2010 est
total oil produced in barrels per day (bbl/day).
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2173rank.html?countryName=Syria&countryCode=sy®ionCode=mde&rank=34#sy
Citaat van: VandeWiel op 01/11/2011 | 10:06 uur
Vergeleken met Libie is Syrie peanuts:
nummer 18 Libya
1,789,000
2010 est
nummer 34 Syria
401,000
2010 est
total oil produced in barrels per day (bbl/day).
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2173rank.html?countryName=Syria&countryCode=sy®ionCode=mde&rank=34#sy
Ja, en aanvulling op VandeWiel laat ook zien hoe het staat met de reserves.
Volgen CIA factbook zijn de olie reserves in:
Libië: 46,4 miljard barrels
Syrië: 2,5 miljard barrels
Libië heeft dus 20x zoveel!
Citaat van: Jooop op 01/11/2011 | 10:20 uur
Ja, en aanvulling op VandeWiel laat ook zien hoe het staat met de reserves.
Volgen CIA factbook zijn de olie reserves in:
Libië: 46,4 miljard barrels
Syrië: 2,5 miljard barrels
Libië heeft dus 20x zoveel!
Dat is iets anders dan je vorige bericht:
Citaat van: Jooop op 01/11/2011 | 09:09 uur
Rasmussen heeft groot gelijk, Libië heeft olie en Syrië niet.
Ik heb geen geld omdat mijn buren geld hebben (€300.000,-- ) maar ik blijk toch €30.000,-- te hebben
Heb ik nu wel geld of heb ik nu geen geld omdat de buren €300.000,-- hebben? :devil:
(bedragen zijn fictief in mijn geval, de olië van Syrië niet ;))
Als je het zo wilt zien hebben de meeste landen op de wereld wel olie, maar de landen die het in overvloede hebben om er daadwerkelijk oorlog voor te voeren is gewoon beperkt.
Wat ik wilde zeggen is dat Syrie onvoldoende olie heeft (het land is dan ook straatarm) om er oorlog voor te voeren, en ik geloof niet in de mooie verhaaltjes dat NAVO, America, Frankrijk het om mensenrechten doen. Rwanda met een miljoen mensen afgeslacht kreeg immers geen aandacht van de NAVO.
Citaat van: Jooop op 01/11/2011 | 11:20 uur
Wat ik wilde zeggen is dat Syrie onvoldoende olie heeft (het land is dan ook straatarm) om er oorlog voor te voeren, en ik geloof niet in de mooie verhaaltjes dat NAVO, America, Frankrijk het om mensenrechten doen. Rwanda met een miljoen mensen afgeslacht kreeg immers geen aandacht van de NAVO.
Dat met dat straatarm valt nog wel mee. Het is zelfs een relatief modern land. Zeker als je het bekijkt in de wat grotere regio.
Na Rwanda en nog een aantal andere recente genocides is er wel degelijk het een en ander veranderd. Zie bijvoorbeeld deze resolutie uit 2006:
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Security_Council_Resolution_1674
waarin wordt verklaard het niet meer toe te laten.
Citaat"Security Council responsibility to protect
UN Security Council Resolution 1674, adopted by the United Nations Security Council on 28 April 2006, "reaffirms the provisions of paragraphs 138 and 139 of the 2005 World Summit Outcome Document regarding the responsibility to protect populations from genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity".[31] The resolution committed the Council to action to protect civilians in armed conflict.[32]"
Het zal altijd hypocriet blijven en er zal altijd worden gekeken naar eigenbelang, maar de roep om sneller in te grijpen neemt wel toe. De bovenstaande resolutie is wel degelijk belangrijk bij hoe er met aanstaande genocides wordt omgegaan en heeft zelfs mee gespeeld bij de resoluties rond Libie. Los van al het eigenbelang zijn ook China en Rusland met de Libische resoluties akkoord gegaan.
Syrische leger treedt weer hard op
»
Kinderen bij het lichaam van een dode man in Homs
AFP Photo / YouTube Toegevoegd: vrijdag 4 nov 2011, 20:45
In de Syrische stad Homs heeft het leger opnieuw keihard opgetreden tegen de oppositie. De BBC heeft van artsen in een groot ziekenhuis gehoord dat er de afgelopen twee dagen ruim 100 lijken zijn binnengebracht.
Het leger zou schietend door wijken van Homs gaan. Ook uit andere steden komen berichten over doden.
Woensdag meldde de Arabische Liga dat het Syrische regime binnen twee weken een dialoog met de oppositie wil. Ook beloofde het regime het leger weg te halen uit woonwijken.
Loze beloften
Volgens Frankrijk bewijst het geweld van de laatste dagen dat die beloftes niets waard zijn.
De Arabische Liga haastte zich te zeggen dat het regime tot en met half november de tijd krijgt om een eind te maken aan de belegering van opstandige steden. Daarna kan een dialoog beginnen tussen het bewind en de oppositie. "We zitten nu in de beginfase", zei Ahmad ben Hali, plaatsvervangend secretaris-generaal van de Liga.
Amnestie
In plaats van zelf de afspraken na te leven, wil het regime eerst dat gewapende opstandelingen hun wapens neerleggen. Als ze die binnen een week overdragen, krijgen ze amnestie.
Bron: NOS
Arab states vote to impose economic, political sanctions on Syrian regime in latest attempt to curb bloody massacre
News Agencies
Published: 11.12.11, 15:43 / Israel News
The Arab League called on the Syrian army to stop the killing of civilians on Saturday and said it was suspending Syria from the regional body in a surprise move that turns up the heat on President Bashar Assad.
The League will impose economic and political sanctions on Assad's government and has appealed to its member states to withdraw their ambassadors from Damascus, said Qatar's Prime Minister Sheikh Hamad Bin Jassim.
He said the suspension would take effect on November 16. He said 18 countries agreed to Saturday's decision, while Lebanon, Yemen and Syria voted against it and Iraq abstained.
"We were criticized for taking a long time but this was out of our concern for Syria," he told reporters in Cairo. "We needed to have a majority to approve those decisions."
"We are calling all Syrian opposition parties to a meeting at the Arab League headquarters to agree a unified vision for the transitional period," Jassim said.
Last week the Arab League announced that an agreement has been reached with Syria, aiming to stop the violence against protesters, but the killings only intensified; more than 250 Syrian civilians have been killed in the past 11 days as the regime besieged the renegade city of Homs and the conflict took a dangerous turn, stoking fears of civil war.
The UN estimates some 3,500 people have been killed in the crackdown since mid-March, when the uprising began. The latest figures would push that number closer to 4,000.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4147182,00.html
Arabische Liga straft en schorst Syrië
Laatste update: 12 november 2011 18:31 infoBekijk op de kaart
CAIRO - De Arabische Liga legt economische en politieke sancties op aan het bewind in Syrië.
Arabische Liga straft en schorst Syrië Fotoserie Video
Het is nog niet bekend wat de strafmaatregelen zijn.
De regionale landenbond heeft Syrië met ingang van aanstaande woensdag geschorst als lid. De Liga roept de Arabische landen bovendien op hun ambassadeurs terug te roepen uit Damascus.
Oppositie
De oppositie, die zich heeft verenigd in de Syrische nationale raad, is uitgenodigd voor overleg over de ''komende overgangsperiode in Syrië''. De gesprekken moeten binnen enkele dagen worden gehouden.
Het regime van president Bashar al-Assad beloofde de liga vorige week dat het zou stoppen met het doden van betogers en dat het zijn leger zou terugtrekken uit de steden. Dat is niet gebeurd.
Syriërs gaan sinds maart massaal de straat op. De betogers eisen het vertrek van het regime. Volgens de Verenigde Naties zijn al meer dan 3500 mensen om het leven gekomen door acties van veiligheidstroepen.
In februari schorste de liga Libië. Ook daar trad het regime hard op tegen oppositiebetogers en opstandelingen. In augustus werd dictator Muammar Kaddafi verjaagd.
HRW
Mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) had de Arabische Liga vrijdag opgeroepen Syrië te schorsen. De groepering zei aanwijzingen te hebben dat het Syrische regime misdaden tegen de menselijkheid pleegde in de stad Homs.
Tussen half april en eind augustus telde HRW 587 gedode burgers in de stad. Sinds begin november zouden meer dan honderd inwoners van Homs zijn omgebracht.
Syrië
Syrië heeft de schorsing door de Arabische Liga zaterdag scherp veroordeeld. De uitsluiting maakt een einde aan de Arabische eendracht en toont dat de landenbond ''westerse en Amerikaanse belangen dient'', liet de Syrische afgezant Youssef Ahmed weten aan staatsmedia.
EU
De Europese Unie staat volledig achter het besluit van de Arabische Liga. De maatregelen ''tonen de toenemende isolatie van het Syrische regime'', liet een woordvoerder van EU-buitenlandchef Catherine Ashton zaterdag weten.
''We verwelkomen het aanbod van de Arabische Liga om het geweld te beëindigen en de hervormingen te bereiken die de Syrische bevolking de laatste maanden zo moedig heeft geëist'', verklaarde de zegsman van Ashton. De EU besluit maandag mogelijk tot nieuwe sancties tegen Syrië.
Frustratie
Volgens de Britse minister van Buitenlandse Zaken, William Hague, toont het besluit van de Arabische Liga ''de frustratie over de voortdurende onbuigzaamheid van president Assad''. Hague zei dat gevoel te delen.
Duitsland hoopt dat Rusland en China door het Arabische besluit op andere gedachten worden gebracht. De beide landen blokkeren VN-resoluties die het geweld in Syrië veroordeelden.
http://www.nu.nl/buitenland/2666413/arabische-liga-straft-en-schorst-syrie.html
Saudi's veroordelen reactie Syrië
»
Demonstraties in Damascus
Reuters Toegevoegd: zondag 13 nov 2011, 11:35
Update: zondag 13 nov 2011, 12:30
Saudi-Arabië heeft de bestorming van zijn ambassade in de Syrische hoofdstad Damascus scherp veroordeeld. Gisteren werd het gebouw met stenen bekogeld en geplunderd nadat de Arabische Liga Syrië had geschorst als lid vanwege het aanhoudende geweld tegen demonstranten.
De Saudische regering liet weten dat Syrië verantwoordelijk is voor de veiligheid van het ambassadepersoneel. Koning Abdullah van Saudi-Arabië riep in augustus al de ambassadeur uit Syrië terug uit protest tegen het handelen van de Syrische autoriteiten.
Latakia
Ook de ambassade van Qatar in Syrië moest het ontgelden. Die werd bekogeld met eieren en tomaten. Bij de consultaten van Turkije in Frankrijk in de havenstad Latakia was het eveneens onrustig.
De 22 leden van de Arabische Liga willen dat Syrië een eind maakt aan het geweld tegen betogers en hervormingen doorvoert. Volgens schattingen van de Verenigde Naties zijn bij het geweld in Syrië zo'n 3500 mensen om het leven gekomen.
Bron: NOS
Liga geeft Syrië nog drie dagen
»
Betogers in de straten van de Syrische stad Idlib
Reuters Toegevoegd: woensdag 16 nov 2011, 22:35
De Arabische Liga geeft de Syrische regering nog drie dagen om het geweld tegen de eigen bevolking te staken. Dat hebben de leden op een bijeenkomst in Marokko besloten. Als het geweld niet ophoudt, volgen er mogelijk sancties.
De vertegenwoordigers van de Arabische landen hebben verder de schorsing van Syrië als lid van de Liga bekrachtigd. Deskundigen gaan nu bekijken welke sancties er kunnen worden opgelegd.
Het is ongebruikelijk dat de Arabische Liga zulke concrete stappen neemt om de binnenlandse politiek van een lidstaat te beïnvloeden. Mogelijk willen de leden een NAVO-actie als in Libië voorkomen.
Bron: NOS
Citaat van: jurrien visser op 13/11/2011 | 15:12 uur
Saudi's veroordelen reactie Syrië
»
Demonstraties in Damascus
Reuters Toegevoegd: zondag 13 nov 2011, 11:35
Update: zondag 13 nov 2011, 12:30
Saudi-Arabië heeft de bestorming van zijn ambassade in de Syrische hoofdstad Damascus scherp veroordeeld. Gisteren werd het gebouw met stenen bekogeld en geplunderd nadat de Arabische Liga Syrië had geschorst als lid vanwege het aanhoudende geweld tegen demonstranten.
De Saudische regering liet weten dat Syrië verantwoordelijk is voor de veiligheid van het ambassadepersoneel. Koning Abdullah van Saudi-Arabië riep in augustus al de ambassadeur uit Syrië terug uit protest tegen het handelen van de Syrische autoriteiten.
Latakia
Ook de ambassade van Qatar in Syrië moest het ontgelden. Die werd bekogeld met eieren en tomaten. Bij de consultaten van Turkije in Frankrijk in de havenstad Latakia was het eveneens onrustig.
De 22 leden van de Arabische Liga willen dat Syrië een eind maakt aan het geweld tegen betogers en hervormingen doorvoert. Volgens schattingen van de Verenigde Naties zijn bij het geweld in Syrië zo'n 3500 mensen om het leven gekomen.
Bron: NOS
Goh, hoe zou dat nou toch komen? Omdat Syrië dikke vriendjes zijn met Iran en S-A, ehh, niet. Maar misschien moesten zij eerst een naar zichzelf kijken. Syrië was altijd een redelijk seculier en modern land vergeleken met die middeleeuwse bedoening in Saoedi-Arabië (waarbij vergeleken Iran zelfs een liberale rechtsstaat is(.
Citaat van: IPA NG op 17/11/2011 | 00:16 uur
Goh, hoe zou dat nou toch komen? Omdat Syrië dikke vriendjes zijn met Iran en S-A, ehh, niet. Maar misschien moesten zij eerst een naar zichzelf kijken. Syrië was altijd een redelijk seculier en modern land vergeleken met die middeleeuwse bedoening in Saoedi-Arabië (waarbij vergeleken Iran zelfs een liberale rechtsstaat is(.
Volgens mij ga je er voor het gemak volledig aan voorbij dat er met tanks op appartementsgebouwen wordt geschoten. Een reactie daarop, hypocriet of niet, is volledig terecht en dik op zijn plaats.
"Turkey had a more menacing message ahead of the summit, with officials warning that Syria would "pay a heavy price" for continue killing of its "oppressed people", and threatening to cut off electrical supplies following an attack on its embassy in Damascus by a pro-Assad mob. Officials in Ankara have begun to speak openly about creating a "buffer zone" inside Syria where it could protect refugees from the crackdown without having to admit them to Turkish territory. That, of course, would mean sending Turkish troops into Syria, and might presage a territorial breakup of Syria into rebel- and regime-controlled areas. But Turkey is waiting for international authorization to take such a step. "It seems out of the question for us to do that on our own," said an adviser to President Abdullah Gul."
http://globalspin.blogs.time.com/2011/11/16/the-syria-game-of-thrones-turkey-vs-iran-vs-the-saudis-in-battle-to-shape-a-rebellions-outcome
Citaat van: VandeWiel op 17/11/2011 | 08:52 uur
Citaat van: IPA NG op 17/11/2011 | 00:16 uur
Goh, hoe zou dat nou toch komen? Omdat Syrië dikke vriendjes zijn met Iran en S-A, ehh, niet. Maar misschien moesten zij eerst een naar zichzelf kijken. Syrië was altijd een redelijk seculier en modern land vergeleken met die middeleeuwse bedoening in Saoedi-Arabië (waarbij vergeleken Iran zelfs een liberale rechtsstaat is(.
Volgens mij ga je er voor het gemak volledig aan voorbij dat er met tanks op appartementsgebouwen wordt geschoten. Een reactie daarop, hypocriet of niet, is volledig terecht en dik op zijn plaats.
Islamistische opstandelingen doden of mensen om het minst of geringst onthoofden is wat mij betreft wat anders.
Rusland pal achter regime in Syrië
»
Syrische jongeren demonstreren op straat
APTN Toegevoegd: donderdag 17 nov 2011, 19:36
Rusland blijft achter het regime van president Assad in Syrië staan. Minister Lavrov van Buitenlandse Zaken zei dat de situatie daar op een burgeroorlog begint te lijken. Volgens hem worden er wapens het land binnengesmokkeld die bestemd zijn voor de oppositie.
Lavrov wees op de aanval van gisteren door overgelopen militairen op een legerbasis bij Damascus. Daarbij zouden zes doden zijn gevallen.
EU-buitenlandcoördinator Ashton riep alle landen op gezamenlijk op te treden tegen Syrië om de druk hoog te houden. De Arabische Liga dreigt met sancties als het geweld tegen burgers doorgaat.
Bron: NOS
Clinton: burgeroorlog mogelijk in Syrië
WASHINGTON - De opstand tegen het Syrische regime kan uitdraaien op een regelrechte burgeroorlog. Dat heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton vrijdag gezegd. Rusland kwam donderdag met dezelfde waarschuwing, maar die werd door de Verenigde Staten nog van de hand gewezen.
,,Ik denk dat er een burgeroorlog kan komen met een zeer vastbesloten, goed bewapende en uiteindelijk ook goed gefinancierde oppositie, die zeker wordt beïnvloed door gedeserteerde militairen", zei Clinton tegen de tv-zender NBC.
Telegraaf,
vr 18 nov 2011, 21:08
Citaat van: Telegraaf op 18/11/2011 | 21:20 uur
,,Ik denk dat er een burgeroorlog kan komen met een zeer vastbesloten, goed bewapende en uiteindelijk ook goed gefinancierde oppositie, die zeker wordt beïnvloed door gedeserteerde militairen", zei Clinton tegen de tv-zender NBC.
En hiermee krijgt Syrie een koekje van eigen deeg na eerst in Libanon zelf een militie zeer zwaar bewapend te hebben. Ik vrees dat Clinton gelijk gaat krijgen en dit geen loze dreiging is.
Het enige probleem is dat Syrie dan legitiem zwaar mag ingrijpen aangezien het land van binnen uit wordt aangevallen en er geen sprake meer is van ongewapende betogingen.
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat we horen over versterkingen in Jordanie. Zou Jordanie een actie van Syrie kunnen stoppen? Dit na aanleiding van bijvoorbeeld een bufferzone in Syrie aan de Jordaanse grens?
Citaat van: VandeWiel op 19/11/2011 | 11:47 uur
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat we horen over versterkingen in Jordanie. Zou Jordanie een actie van Syrie kunnen stoppen? Dit na aanleiding van bijvoorbeeld een bufferzone in Syrie aan de Jordaanse grens?
Vergeet hierbij de Turkse kant niet.
Er wordt sinds kort openlijk gesproken over "overgelopen' militairen, het maakt mij nieuwsgierig naar aantallen en middelen.
Citaat van: VandeWiel op 19/11/2011 | 14:10 uur
De turkse kant maak ik me minder druk om. Dat is het modernste en best uitgeruste arabische leger.
En jij bent de grappigste Belg :lol:
'Raketaanval op partijkantoor Assad'
»
Assad op een bijeenkomst in het partijkantoor, augustus 2011
AFP Toegevoegd: zondag 20 nov 2011, 08:09
In de Syrische hoofdstad Damascus is bij een raketaanval het kantoor van de regerende Baath-partij geraakt. Dat zeggen inwoners en Syrische activisten.
Er werden twee explosies gehoord en er kwam rook uit het gebouw. In de omgeving werden enkele brandweerwagens gezien.
Als de berichten kloppen, is het de eerste raketaanval op een overheidsgebouw in de hoofdstad. In Damascus zijn sinds de opstand in maart begon veel veiligheidstroepen op de been waardoor betogers zich nauwelijks op straat wagen.
Verzet
Het gewapende verzet tegen het regime van president Assad neemt toe. De laatste weken komen er steeds meer berichten over militairen die zijn overgelopen naar de oppositie.
Assad heeft in een interview met de Britse krant Sunday Times gezegd dat hij niet zal wijken en doorgaat met het neerslaan van de protesten.
Bron: NOS
Assad: neerslaan protesten gaat door
»
President Assad
PanARMENIAN_Photo / Flickr creative commons by-nc-nd Toegevoegd: zondag 20 nov 2011, 00:44
De Syrische president Assad zegt dat het neerslaan van de protesten in zijn land zal doorgaan en dat hij niet buigt voor de druk van de Arabische Liga.
De pogingen om Syrië te onderwerpen gaan door, maar Syrië houdt stand, zegt Assad in een interview met de Britse krant Sunday Times.
Deadline
Gisteren liep een deadline af van de Arabische Liga. De club van Arabische landen eiste dat Syrië meewerkt aan een vredesplan en het geweld tegen betogers beëindigt, anders volgen er sancties. Gisteren kwamen er opnieuw mensen om het leven bij anti-regeringsprotesten.
De Israëlische regering haalde hard uit naar Assad. Volgens minister Barak van Defensie wacht de Syrische dictator hetzelfde lot als Muamar Kadhafi en Saddam Hussein, die werden afgezet en gedood.
Bron: NOS
Citaat van: Jooop op 19/11/2011 | 22:44 uur
Citaat van: VandeWiel op 19/11/2011 | 14:10 uur
De turkse kant maak ik me minder druk om. Dat is het modernste en best uitgeruste arabische leger.
En jij bent de grappigste Belg :lol:
Dan ben ik de grappigste Hollander die (part time) in Belgie woont ;)
Senior European sources said that Arab jet fighters, and possibly Turkish warplanes, backed by American logistic support will implement a no fly zone in Syria's skies, after the Arab League will issue a decision, under its Charter, calling for the protection of Syrian civilians.
The sources told Kuwait's al Rai daily that the no fly ban will include a ban on the movement of Syrian military vehicles, including tanks, personnel carriers and artillery, adding that this move would aim at curbing the movement of Assad forces, and cripple their ability to bomb cities. The European sources said the no fly ban might lead to the paralysis of the Syrian regime forces "in less than 24 hours."
Meanwhile, it is reported that the leadership of the Turkish General Staff informed all the concerned parties with the Syrian issue its rejection of the idea that the Turkish army would launch any invasion to the Syrian territory including the area adjacent to the Turkish border to establish a "buffer zone" to protect civilians fleeing the violence.
http://www.albawaba.com/news/arab-states-turkey-plan-no-fly-zone-over-syria-402102
Citaat van: VandeWiel op 23/11/2011 | 12:42 uur
Senior European sources said that Arab jet fighters, and possibly Turkish warplanes, backed by American logistic support will implement a no fly zone in Syria's skies, after the Arab League will issue a decision, under its Charter, calling for the protection of Syrian civilians.
The sources told Kuwait's al Rai daily that the no fly ban will include a ban on the movement of Syrian military vehicles, including tanks, personnel carriers and artillery, adding that this move would aim at curbing the movement of Assad forces, and cripple their ability to bomb cities. The European sources said the no fly ban might lead to the paralysis of the Syrian regime forces "in less than 24 hours."
Meanwhile, it is reported that the leadership of the Turkish General Staff informed all the concerned parties with the Syrian issue its rejection of the idea that the Turkish army would launch any invasion to the Syrian territory including the area adjacent to the Turkish border to establish a "buffer zone" to protect civilians fleeing the violence.
http://www.albawaba.com/news/arab-states-turkey-plan-no-fly-zone-over-syria-402102
Het zal mij benieuwen, daarnaast heeft Syrië een behoorlijke bewapening om dit te proberen te verhinderen.
Citaat van: dudge op 23/11/2011 | 13:45 uur
Libie had ook een aantal wapens die een bedreiging vormde, maar heeft deze niet (effectief) kunnen inzetten.
Verschil is natuurlijk wel dat het hier om buurlanden gaat. Maar voorlopig, eerst zien, dan geloven. Er wordt al langer over gesproken, maar de vraag is echt of ze het aandurven.
Mee eens, het zou mij verrassen.
Citaat van: jurrien visser op 23/11/2011 | 13:51 uur
Citaat van: dudge op 23/11/2011 | 13:45 uur
Libie had ook een aantal wapens die een bedreiging vormde, maar heeft deze niet (effectief) kunnen inzetten.
Verschil is natuurlijk wel dat het hier om buurlanden gaat. Maar voorlopig, eerst zien, dan geloven. Er wordt al langer over gesproken, maar de vraag is echt of ze het aandurven.
Mee eens, het zou mij verrassen.
Verschil met Libie is natuurlijk wel dat Syrie zich voorbereid heeft op een oorlog met Israel, niet het minste leger in de regio. Van de andere kant heeft Israel al succesvol aangetoond niet veel moeite te hebben met de luchtverdediging van Syrie.
Een no fly zone is meteen een totale oorlog aangezien die alleen kan werken na uitschakeling van luchtdoel afweer. Ook zal er dan gejaagd moeten worden op de lange afstandsraketten. En dan is er nog het risico dat Iran haar beloften na komt.
Van de andere kant mag je de situatie niet onderschatten. De golfstaten hebben een groot probleem met Iran en de beste en minst risicovolle manier om Iran te counteren is Syrie uit de sfeer van Iran te halen. Ik zie Qatar, SA en Turkije vanuit heel andere belangen dit op termijn gewoon doen.
Anno 2011 gelden juridische regels. De VN mensenrechtenraad heeft Syrie deze week veroordeeld. Als de Arabische liga besluit tot het "beschermen van burgers" zou ze juridisch wel eens in haar recht kunnen staan na de beslissing van de VN mensenrechtenraad. Niet onbelangrijk tegenwoordig.
Daarnaast zal de Nato wederom een grote rol spelen. Misschien dat ze de GCC en Turkije deze keer het leeuwendeel laat doen, maar het aantal legers dat deel zou nemen aan een no fly zone zou meteen zeer groot zijn.
U.S. urges Americans to leave Syria "immediately"
BEIRUT - The U.S. Embassy in Damascus urged its citizens in Syria to depart "immediately," and Turkey's foreign ministry urged Turkish pilgrims to opt for flights to return home from Saudi Arabia to avoid traveling through Syria.
"The U.S. Embassy continues to urge U.S. citizens in Syria to depart immediately while commercial transportation is available," said a statement issued to the American community in Syria Wednesday and posted on the Embassy's website. "The number of airlines serving Syria has decreased significantly since the summer, while many of those airlines remaining have reduced their number of flights."
The warning followed an announcement in Washington this week that Ambassador Robert Ford would not return to Syria this month as planned, indicating concerns over his safety.
The Obama administration quietly pulled Ford out of Syria last month, citing credible personal threats against him.
The Turkish foreign ministry on Wednesday urged Turkish pilgrims to opt for flights to return home from Saudi Arabia and avoid traveling through Syria for security reasons.
The warning came two days after Syrian soldiers opened fire on at least two buses carrying Turkish citizens, witnesses and officials said, apparent retaliation for Turkey's criticism of Assad. The Turks were returning from Saudi Arabia after performing the annual Muslim pilgrimage to Mecca in Saudi Arabia.
Meanwhile, Syrian security carried out raids in rebellious areas in the center and the south of the country Wednesday, and at least six people died, raising the death toll in the past two days to 34, activists said, as the U.S. and Turkey took unusual steps to protect their citizens.
Syrian President Bashar Assad was under increasing international pressure to stop the brutal crackdown, but no effects were apparent on the ground.
Activists and human rights groups said at least six people died in central and southern Syria on Wednesday, some during raids by Syrian security forces, and others who died of injuries sustained earlier.
Wednesday's casualties raised to 34 the number of Syrians killed in the past 24 hours.
Two main activist groups, the British-based Syrian Observatory for Human Rights and the Local Coordinating Committees, documented the deaths, which were reported Tuesday in the central cities of Hama and Homs, the eastern city of Deir el-Zour and elsewhere.
The violence came a day ahead of Arab League talks in Cairo to assess the Syria crisis after the 22-member organization rejected proposed Syrian amendments to its plan to send Arab observers to Syria to protect civilians.
The Arab League suspended Syria's membership over the bloodshed and Syria's failure to abide by an Arab peace plan it signed.
A key U.N. committee voted Tuesday to condemn human rights violations by Assad's government and called for an immediate end to all violence. Nearly 4,000 people have been reported killed in the military crackdown on the popular uprising since March.
The nonbinding resolution adopted by the General Assembly's human rights committee calls on Syrian authorities to implement the Arab League peace plan, agreed to earlier this month, "without further delay."
The resolution, sponsored by Britain, France and Germany, was passed by a vote of 122-13 with 41 abstentions. It must now be approved at a plenary session of the 193-member world body, where its adoption is virtually certain.
U.S. Ambassador Susan Rice said in a statement that the committee's first-ever resolution on Syria's human rights violations "has sent a clear message that it does not accept abuse and death as a legitimate path to retaining power."
Syria's U.N. Ambassador Bashar Jaafari again accused Britain, France and Germany of "waging a media, political and diplomatic war against Syria" and encouraging armed groups to engage in violence rather than national dialogue with the government.
CBS News,
November 23, 2011 12:33 PM
Read more: http://www.cbsnews.com/8301-201_162-57330452/u.s-urges-americans-to-leave-syria-immediately/#ixzz1eYRW9zfq
CitaatCBS: "The U.S. Embassy continues to urge U.S. citizens in Syria to depart immediately while commercial transportation is available," said a statement issued to the American community in Syria Wednesday and posted on the Embassy's website. "The number of airlines serving Syria has decreased significantly since the summer, while many of those airlines remaining have reduced their number of flights."
Yuk, de laatste keer dat we dat hoorden was ergens een paar maanden geleden...
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zerohedge.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimages%2Fuser5%2Fimageroot%2F2011%2F10%2FNaval_Update_11-23-11_800.jpg&hash=57ec0cc03798abb58c88990f32a488303235ff8b)
En de GHW Bush was een week geleden nog in de Golf, nu voor de kust van Syrie waar de 20ste november de Russische carrier ook aangekomen zou zijn. Iemand een idee of de Gaule al uit de dokken is?
Kan me alleen nog niet voorstellen dat het zo snel gaat. Alhoewel het psychologische aantal van 5000 slachtoffers behoorlijk in de buurt begint te komen...
Parijs wil 'humanitaire corridors' in Syrië
PARIJS - Op Syrisch grondgebied moeten ,,beveiligde zones voor de bescherming van burgers" komen. Dat heeft Alain Juppé, de Franse minister van Buitenlandse Zaken, woensdag gezegd tijdens een persconferentie in Parijs. Juppé kondigde aan dat hij zijn voorstel binnenkort gaat bespreken met Europese en Arabische bondgenoten.
Juppé zei niets over de praktische uitvoering van zijn plan voor ,,humanitaire corridors". Het is de eerste keer dat een belangrijk westers land zinspeelt op een internationale interventie in Syrië. Juppé sloot militair ingrijpen voor een bufferzone in Syrië overigens uit.
De minister deed zijn uitlatingen na overleg met voorzitter Burhan Ghalioun van de Syrische Nationale Raad (SNC). Dat is een koepelorganisatie van oppositiebewegingen die opereert vanuit Parijs.
Het is al sinds half maart zeer onrustig in Syrië. De veiligheidsdiensten van dictator Bashar al-Assad treden keihard op tegen betogers, die hun afkeer van het regime doorgaans vreedzaam uiten.
Telegraaf,
wo 23 nov 2011, 19:33
Citaat van: VandeWiel op 23/11/2011 | 20:22 uur
En de GHW Bush was een week geleden nog in de Golf, nu voor de kust van Syrie waar de 20ste november de Russische carrier ook aangekomen zou zijn. Iemand een idee of de Gaule al uit de dokken is?
Admiral Kuznetsov is 19 november vertrokken voor haar deployment naar o.a. de Med.
CDG ligt nog in Toulon ikv onderhoud.
CitaatAljazeera: The Syrian Revolution General Commission is reporting that Syrian security forces on Wednesday morning unearthed the body of Saudi national Hussein bin Bandar Khalaf Al Anezi who was killed in violence 2 days ago in Homs's Al Bayyada district. The troops took the body away.
Activists reported Al Anezi was shot dead by troops on Monday after he revealed his nationality when asked.
Misschien dat dit mee gespeeld heeft in de beslissing van de VS om buitenlanders te laten vertrekken, samen met nieuws rond beschieting van een Turkse bus die terugkwam van de bedevaart in SA.
CitaatAccording to various reports, there is an area in Idlib where the Syrian army lost control and has the potential to become an independent, rebel-controlled area, such as the Libyan city of Benghazi, which was seized by the rebels early in the revolution and became the temporary base for the opposition movement http://www.haaretz.com/news/middle-east/israeli-security-forces-turkey-nearing-military-intervention-in-syria-1.397335
Dat zou het definitieve omslagpunt zijn.
Qua timing van de gebeurtenissen in Syrie? Over 5 weken moet de VS uit Irak zijn. Ook de VS heeft belang bij een crisis waarbij Irak op het laatste moment beslist toch VS troepen in het land te willen houden. Als Syrie een puinhoop wordt is er een significant risico dat spanningen tussen soennieten en shiieten in Irak ook oplaaien. De VS zal dit vast al fijntjes aan Irak hebben uitgelegd. Kortom, voor de VS zou dit een reden tot haast kunnen zijn om Syrie te laten escaleren. Dan kan ze Syrie uit de invloedsfeer van Iran halen en mogelijk haar verblijf in Irak rekken om zo daar ook Iran te counteren.
Analysis: Turkey confronted with possible Syrian civil war
Turkey appears to be preparing for some form of civil war in neighboring Syria, wary of any unilateral intervention but fearful fighting there could quickly escalate to a broader sectarian conflagration in the Arab world.
"I observe a simmering threat in the region based on a Sunni-Shiite divide," Turkish President Abdullah Gul said on Wednesday. "It ... has the potential to move the Muslim world from the 21st century into the darkness of the Middle Ages."
http://www.reuters.com/article/2011/11/23/us-syria-turkey-hazards-idUSTRE7AM26L20111123
En dan was er op 21 november ook nog dit bericht (http://www.defensieforum.nl/Forum/nato_warships_conduct_security_patrol_in_eastern_mediterranean-t22052.0.html).
Citaat van: VandeWiel op 23/11/2011 | 20:22 uur
En de GHW Bush was een week geleden nog in de Golf, nu voor de kust van Syrie waar de 20ste november de Russische carrier ook aangekomen zou zijn.
HW Bush momenteel te Marseille tot 29 november; vervolgens naar de VS.
Zie: http://www.laprovence.com/article/mer/le-maitre-des-oceans-en-escale-a-marseille
Syrië meldt dood van 'terroristen'
DAMASCUS - De veiligheidstroepen van Syrië hebben in de onrustige provincie Homs een ,,terroristische bende'' opgerold. 16 leden zijn gedood, tientallen anderen aangehouden, aldus de staatstelevisie van het Arabische land.
De zender toonde in beslag genomen traangas en wapens die ,,van Israëlische makelij'' zouden zijn.
Door de opstand tegen president Bashar al-Assad zijn volgens de VN de afgelopen maanden al meer dan 3500 Syriërs om het leven gekomen.
ANP,
25 november 11, 22:31
Signalen dat Syrië kinderen martelt
»
Protesten in Syrië
AFP Toegevoegd: vrijdag 25 nov 2011, 21:00
Het VN-comité tegen Marteling heeft aanwijzingen dat veiligheidsdiensten in Syrië opgepakte jongens martelen en verminken. De VN wil dat het regime van president Assad met een reactie komt.
Het VN-comité tegen Marteling zegt dat het zich op veel en goed onderbouwde rapporten baseert. Ook zijn er veel meldingen van verdwijningen en het doden van gevangenen, zonder dat de daders door een rechtbank zijn veroordeeld.
"De Syrische autoriteiten schenden mensenrechten op brute en alomtegenwoordige wijze", aldus het comité.
De VN zegt dat er sinds het begin van de opstand, in maart, 3500 Syriërs zijn omgekomen. De Arabische Liga wil 500 waarnemers naar Syrië sturen. Het regime van Assad wil er hooguit 40 toelaten.
Bron: NOS
MISRATA, Libya: Syrian rebels have held secret talks with Libya's new authorities, aiming to secure weapons and money for their insurgency against Bashar al-Assad's regime, it has been revealed.
At the meeting, which was held in Istanbul and included Turkish officials, the Syrians requested assistance from the Libyan representatives and were offered arms and, potentially, volunteers.
''There is something being planned to send weapons and even Libyan fighters to Syria,'' a Libyan source said, on condition of anonymity. ''There is a military intervention on the way. Within a few weeks you will see.''
It has also emerged that preliminary discussions about arms supplies took place when members of the Syrian National Council - the country's main opposition movement - visited Libya earlier this month.
''The Libyans are offering money, training and weapons to the Syrian National Council,'' said Wisam Taris, a human rights campaigner with links to the council.
The disclosure came as the Syrian military said rebels had raided an air force base outside the city of Homs and killed six pilots.
Rebel attacks have become daily occurrences since the onset of the insurrection. The conflict has claimed at least 3500 lives, mainly as part of a crackdown on protests by the government.
Syria's regime has continued to defy pressure from the Arab League, ignoring Friday's deadline to accept the deployment of 500 human rights observers, raising the possibility that economic sanctions might be agreed upon this weekend.
Last month, Libya's interim government became the first in the world to recognise Syria's opposition movement as the country's ''legitimate authority''.
Activists said large shipments of weapons had not yet been sent, mainly because of logistical difficulties. But proposals for a ''buffer zone'' inside Syria, monitored by the Arab League, or the likely emergence of an area inside the country controlled entirely by rebels could solve this problem.
''The [Libyan] council's offer is serious,'' Mr Taris said. Turkey, which has denounced Mr Assad's regime, is already sheltering about 7000 Syrian opposition activists, including the leader of the Free Syrian Army, the nascent rebel movement, in a ''safe zone'' along Turkey's border with Syria.
Sources in the Libyan town of Misrata suggested that some weapons might already have been sent. Some smugglers were caught selling small arms to Syrian buyers in Misrata, said a man who trafficked guns to Libya's rebels during the country's civil war.
However, Libyan officials denied some of the claims. ''This is what you hear in the street,'' said the leader of the Misrata military council, Ramadan Zarmoh. ''Officially there is none of this. I would never send any fighters to fight outside the country.''
Ministers from the Arab League are expected to meet in Cairo this weekend to consider sanctions against Syria.
The British Prime Minister, David Cameron, and his Qatari counterpart, Sheikh Hamad bin Jassim al-Thani, pledged on Friday to keep up talks with Syrian opposition groups in an attempt to support a transition to a stable democracy.
Meanwhile, a United Nations human rights panel has called on Syria to respond to reports its security forces had tortured children in their crackdown on anti-government protesters.
The Committee against Torture said in Geneva that it had received ''numerous, consistent and substantiated reports'' of widespread abuse occurring since the start of the uprising against Mr Assad's government eight months ago.
''Of particular concern are reports referring to children who have suffered torture and mutilation while detained,'' said the panel's chairman, Claudio Grossman.
He also cited reports of ''extrajudicial, summary or arbitrary executions; arbitrary detention by police forces and the military; and enforced and involuntary disappearances.''
The committee normally reviews each country's record every four years, but took the unusual step on Friday of issuing a spontaneous demand to the Syrian government to explain its actions.
http://www.smh.com.au/world/libya-to-arm-rebels-in-syria-20111126-1o088.html
'Stop handel met regime Syrië'
CAÏRO - De Arabische Liga wil de handel met het Syrische regime verbieden. Bovendien moeten de tegoeden van Damascus worden bevroren en mogen topfiguren van het bewind niet langer naar Arabische landen reizen. Dat zijn de sancties die de Liga wil instellen, meldde het landenverbond zaterdag.
De Liga treedt op tegen Syrië, omdat het regime de opstand in het land met harde hand blijft onderdrukken en geen buitenlandse waarnemers toelaat.
De sancties zijn opgesteld door de ministers van Financiën van de Liga-lidstaten. De ministers van Buitenlandse Zaken overleggen zondag over de maatregelen.
ANP,
26 november 11, 21:23
RUSSIA will send a flotilla of warships led by its only aircraft carrier to its naval base in Syria for a port call next year, amid tensions with the West over the Syrian crisis.
The ships, headed by the Admiral Kuznetsov aircraft carrier, will dock at the little-utilised Russian base in the Syrian port of Tartus in spring 2012, the Izvestia daily said, quoting the Russian navy.
The Tartus base, a strategic asset for Moscow dating back to Soviet times, is rarely used by Russian vessels and currently no Russian ship is based there, although civilian and military personnel are present.
A naval official confirmed the plan to send the ships but insisted it had nothing to do with the deadly violence in Syria between forces loyal to President Bashar al-Assad and the opposition.
"The call of the Russian ships in Tartus should not be seen as a gesture towards what is going on in Syria," the official told the paper, adding the Admiral Kuznetsov would also visit Beirut, Genoa and Cyprus.
"This was planned already in 2010 when there were no such events there. There has been active preparation and there is no need to cancel this," the official added.
Russia and the West are deeply split over the situation in Syria, with Moscow insisting that sanctions and pressure against the Assad regime is not the way to solve the crisis.
Izvestia said the Admiral Kuznetsov - Russia's only operational aircraft carrier - would head down from the Russian Far North in December, keeping west of Europe and heading into the Mediterranean through the Strait of Gibraltar. It would also carry around a dozen aircraft.
It said the Admiral Kuznetsov would not be able to dock in Tartus itself due to the size of the vessel but anchor outside and be supplied by the smaller ships accompanying it. The ship has visited Tartus before in 1995 and 2007.
http://www.theaustralian.com.au/news/world/russia-to-send-warships-to-syria-in-2012/story-e6frg6so-1226208497024
Citaat van: afp op 28/11/2011 | 10:48 uur
RUSSIA will send a flotilla of warships led by its only aircraft carrier to its naval base in Syria for a port call next year, amid tensions with the West over the Syrian crisis.
The ships, headed by the Admiral Kuznetsov aircraft carrier, will dock at the little-utilised Russian base in the Syrian port of Tartus in spring 2012, the Izvestia daily said, quoting the Russian navy.
Gelukkig zijn er nog degelijke artikelen te vinden ook, zonder meteen breaking te zijn en wel met meteen een relativerende blik.
De Russen kunnen echter zeggen wat ze willen, maar het door laten gaan van een havenbezoek zal altijd een politiek signaal afgeven. Op dit moment hebben ze weinig keuze want cancelling zal vrijwel direct betekenen dat ze haar enige middellandse zee haven kwijt is.
De Russen zitten in een flinke spagaat want Syrie is belangrijk voor ze. Er schijnen de afgelopen maanden ook flink wat transporten te zijn geweest met Russische tank onderdelen om de inzet mogelijk te houden. Een dubbel signaal dus. Van de andere kant mag Rusland ook niet direct eventuele nieuwe machthebbers tegen zich injagen, evenals mensen uit de andere Arabische landen die blijkbaar Assad wel willen zien verdwijnen...
Syrië haalt uit naar Arabische Liga
»
19 leden van de 22 leden van de Arabische Liga stemden in met de sancties tegen Syrië
Toegevoegd: maandag 28 nov 2011, 15:43
Update: maandag 28 nov 2011, 16:37
De Syrische minister van Buitenlandse Zaken Moualem heeft fel uitgehaald naar de Arabische Liga. Volgens de minister komen de sancties die de Liga gisteren tegen zijn land instelde neer op een economische oorlogsverklaring.
Moualem zei dat Syrië alles doet om de problemen in het land op te lossen, maar dat al die pogingen nu voor niets zijn.
Bevroren
De Arabische Liga heeft de transacties met de centrale bank van Syrië verboden en de Syrische tegoeden bevroren. Verder geldt een reisverbod voor topambtenaren uit Syrië en worden vluchten uit Syrië verboden.
De Liga straft Syrië voor het aanhoudende geweld tegen demonstranten. Sinds het uitbreken van de protesten acht maanden geleden zijn er naar schatting van de VN meer dan 3500 mensen omgekomen.
Gemarteld
Een onderzoekscommissie van de VN stelt dat onder die doden ook honderden kinderen zijn. Syrische troepen maken zich daarmee schuldig aan misdaden tegen de menselijkheid. De VN bevestigt daarmee wat mensenrechtenorganisaties eerder al hebben gemeld.
Volgens de onderzoekers hebben Syrische ordetroepen ook kinderen gemarteld en seksueel misbruikt alvorens ze te vermoorden. In het rapport staat verder dat ordetroepen bevel krijgen mensen dood te schieten.
Mensenrechten
De VN-onderzoekers roepen Syrië op om de mensenrechtenschendingen te staken, opgepakte betogers vrij te laten en hulpverleners en media toe te laten.
Bron: NOS
De Verenigde Staten moeten actie ondernemen tegen het geweld van Syrische veiligheidstroepen tegen betogers tegen het dictatoriale regime van president Bashar al-Assad.
Amnesty International roept de VS dinsdag op tot maatregelen nadat maandag de Verenigde Naties (VN) in een rapport hebben bevestigd dat de Syrische autoriteiten misdaden tegen de menselijkheid plegen.
Volgens de onderzoekscommissie maakt het regime zich schuldig aan onder meer moord, verkrachting en marteling. Het panel, dat 223 slachtoffers en getuigen interviewde, roept Syrië op de ''grove mensenrechtenschendingen'' te stoppen en gevangenen vrij te laten.
"Het rapport bevestigt wat wij al maanden roepen", reageert directeur van Amnesty International voor het Midden-Oosten en Noord-Afrika Philip Luther. "Syrische troepen plegen misdaden tegen de menselijkheid."
Berechting
De gebeurtenissen in de afgelopen maanden geven volgens de mensenrechtenorganisatie weinig hoop op Syrisch onderzoek naar de misdaden en berechting van de daders. "De VN en haar lidstaten moeten daarom hun verantwoordelijkheid nemen", aldus Luther.
Luther roept de internationale gemeenschap op om de druk op Syrië te vergroten en de VN Veiligheidsraad om de situatie voor te leggen aan het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag.
Om dat laatste te benadrukken demonstreren activisten woensdag namens Amnesty bij het hoofdkantoor van de VN in New York. De organisatie wil "een einde aan de beschamende stilte van de Veiligheidsraad over het bloedvergieten in Syrië".
Opstanden
In navolging van de opstanden in andere Arabische landen gaan in Syrië sinds maart van dit jaar oppositieleden de straat op om te demonstreren tegen de corruptie en onderdrukking door het regime van Assad.
Regeringstroepen slaan de tegenstand met harde hand de kop in. Volgens de meest recente schattingen van de VN zijn sinds het begin van de opstand al zeker 3500 mensen om het leven gekomen.
Zondag besloot de Arabische Liga tot verregaande sancties tegen Assad. De VS en de EU gingen eerder ook al over tot onder meer een embargo op olie uit Syrië.
http://www.nu.nl/buitenland/2680593/vn-moeten-in-actie-komen-geweld-syrie.html
Citaat van: nu.nl op 29/11/2011 | 12:57 uurnadat maandag de Verenigde Naties (VN) in een rapport hebben bevestigd dat de Syrische autoriteiten misdaden tegen de menselijkheid plegen.
Volgens de onderzoekscommissie maakt het regime zich schuldig aan onder meer moord, verkrachting en marteling. Het panel, dat 223 slachtoffers en getuigen interviewde, roept Syrië op de ''grove mensenrechtenschendingen'' te stoppen en gevangenen vrij te laten.
Het hoge woord is er uit. Er worden misdaden tegen de menselijkheid gepleegd en een onderdeel van de verenigde naties heeft dit in een rapport verklaard.
Volgens resoluties uit 2006 hebben de leden afgesproken misdaden tegen de menselijkheid niet meer voorbij te laten gaan en zijn ze in zekere mate verplicht op enige wijze in te grijpen.
Dat betekent twee dingen: China en Rusland zullen nu "iets" moeten ondernemen om de misdaden te stoppen en het tweede is dat er vanaf nu geen juridische belemmering meer is voor militaire acties. De VN heeft namelijk zelf gezegd dat er misdaden gaande zijn en verplicht daarmee haar leden hier iets aan te doen. Wat hier aan te doen is dan nog vrij voor interpretatie...
Citaat van: VandeWiel op 29/11/2011 | 13:05 uur
Wat hier aan te doen is dan nog vrij voor interpretatie...
Ik vermoed dat het bij wat "veroordelingen en dat soort blablabla" blijft. Misschien een cultureel boycotje o.i.d. en daar houdt het verder wel mee op.
Citaat van: VandeWiel op 29/11/2011 | 12:57 uur
De Verenigde Staten moeten actie ondernemen tegen het geweld van Syrische veiligheidstroepen tegen betogers tegen het dictatoriale regime van president Bashar al-Assad.
Amnesty International roept de VS dinsdag op tot maatregelen nadat maandag de Verenigde Naties (VN) in een rapport hebben bevestigd dat de Syrische autoriteiten misdaden tegen de menselijkheid plegen.
Volgens de onderzoekscommissie maakt het regime zich schuldig aan onder meer moord, verkrachting en marteling. Het panel, dat 223 slachtoffers en getuigen interviewde, roept Syrië op de ''grove mensenrechtenschendingen'' te stoppen en gevangenen vrij te laten.
"Het rapport bevestigt wat wij al maanden roepen", reageert directeur van Amnesty International voor het Midden-Oosten en Noord-Afrika Philip Luther. "Syrische troepen plegen misdaden tegen de menselijkheid."
Berechting
De gebeurtenissen in de afgelopen maanden geven volgens de mensenrechtenorganisatie weinig hoop op Syrisch onderzoek naar de misdaden en berechting van de daders. "De VN en haar lidstaten moeten daarom hun verantwoordelijkheid nemen", aldus Luther.
Luther roept de internationale gemeenschap op om de druk op Syrië te vergroten en de VN Veiligheidsraad om de situatie voor te leggen aan het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag.
Om dat laatste te benadrukken demonstreren activisten woensdag namens Amnesty bij het hoofdkantoor van de VN in New York. De organisatie wil "een einde aan de beschamende stilte van de Veiligheidsraad over het bloedvergieten in Syrië".
Opstanden
In navolging van de opstanden in andere Arabische landen gaan in Syrië sinds maart van dit jaar oppositieleden de straat op om te demonstreren tegen de corruptie en onderdrukking door het regime van Assad.
Regeringstroepen slaan de tegenstand met harde hand de kop in. Volgens de meest recente schattingen van de VN zijn sinds het begin van de opstand al zeker 3500 mensen om het leven gekomen.
Zondag besloot de Arabische Liga tot verregaande sancties tegen Assad. De VS en de EU gingen eerder ook al over tot onder meer een embargo op olie uit Syrië.
Waarom moet de VS altijd maar ingrijpen ?
Arabische landen of Europese kunnen ook wat doen.......
Citaat van: Kapitein Rob op 29/11/2011 | 13:21 uur
Citaat van: VandeWiel op 29/11/2011 | 13:05 uur
Wat hier aan te doen is dan nog vrij voor interpretatie...
Ik vermoed dat het bij wat "veroordelingen en dat soort blablabla" blijft. Misschien een cultureel boycotje o.i.d. en daar houdt het verder wel mee op.
Voor wat betreft de veiligheidsraad misschien, maar de situatie ontwikkelt zich nu zo hard met de Arabische Liga die een aantal zeer scherpe uitspraken heeft gedaan, bijna ongewoon daadkrachtig voor deze club, dat Rusland en China meer en meer onder druk komen.
Verder komen de 5000 doden meer en meer dichtbij en wordt het geweld -door beide partijen gebruikt- steeds heviger.
Citaat van: VandeWiel op 29/11/2011 | 13:33 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/11/2011 | 13:21 uur
Citaat van: VandeWiel op 29/11/2011 | 13:05 uur
Wat hier aan te doen is dan nog vrij voor interpretatie...
Ik vermoed dat het bij wat "veroordelingen en dat soort blablabla" blijft. Misschien een cultureel boycotje o.i.d. en daar houdt het verder wel mee op.
Voor wat betreft de veiligheidsraad misschien, maar de situatie ontwikkelt zich nu zo hard met de Arabische Liga die een aantal zeer scherpe uitspraken heeft gedaan, bijna ongewoon daadkrachtig voor deze club, dat Rusland en China meer en meer onder druk komen.
Verder komen de 5000 doden meer en meer dichtbij en wordt het geweld -door beide partijen gebruikt- steeds heviger.
Las gisteren op de site van debka.com, dat Rusland nog een zooitje geavanceerde luchtdoelraketten heeft verkocht aan Syrië onlangs........
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 13:25 uur
Arabische landen of Europese kunnen ook wat doen.......
Wat dan?
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 13:44 uur
Las gisteren op de site van debka.com, dat Rusland nog een zooitje geavanceerde luchtdoelraketten heeft verkocht aan Syrië onlangs........
Debka heeft het de laatste tijd zo bond gemaakt dat ik dat bericht met een kilootje zout neem.
Het lijkt me wel logisch en aannemelijk dat Rusland extra onderdelen voor de 2000+ tanks heeft verkocht om ze inzetbaar te houden. Ik kan me ook voorstellen dat Rusland zo lang als mogelijk een wapen embargo probeert tegen te houden om nog aardig wat omzet te draaien.
Als de Russen geavanceerde luchtdoelraketten Syrië binnen brengt dan lijkt me dat het meest logisch als ze onder eigen beheer blijven en enkel in Tartus op de Russische basis komen. Daarmee kunnen ze nog een aardig gebied afdekken als ze dat zouden willen.
Citaat van: VandeWiel op 29/11/2011 | 12:57 uur
De Verenigde Staten moeten actie ondernemen tegen het geweld van Syrische veiligheidstroepen tegen betogers tegen het dictatoriale regime van president Bashar al-Assad.
Verzoeke een bronvermelding bij dit bericht te plaatsen.
Lex
Algeheel beheerder
Citaat van: Lex op 29/11/2011 | 14:16 uur
Verzoeke een bronvermelding bij dit bericht te plaatsen.
Lex
Algeheel beheerder
Gedaan, overigens:
'VN moeten in actie komen tegen geweld Syrië'
versus
'VS moeten in actie komen tegen geweld Syrië'
Bewijs dat artikel is aangepast door NU.nl
Dus tanker, je bent op je wenken bediend ;)
Citaat van: Kapitein Rob op 29/11/2011 | 13:49 uur
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 13:25 uur
Arabische landen of Europese kunnen ook wat doen.......
Wat dan?
Zoals interveniëren, al zal Nederland het wel laten bij rondjes vliegen en foto's maken....oh ja we hebben ook nog een mijnenjager.....
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 15:27 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/11/2011 | 13:49 uur
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 13:25 uur
Arabische landen of Europese kunnen ook wat doen.......
Wat dan?
Zoals interveniëren, al zal Nederland het wel laten bij rondjes vliegen en foto's maken....oh ja we hebben ook nog een mijnenjager.....
We kunnen een oude lynx uit een Herc sodemieteren boven het presidentëlepaleis in Damscus.... levert een hoop spectakel voor heel weinig geld.
Citaat van: jurrien visser op 29/11/2011 | 15:33 uur
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 15:27 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/11/2011 | 13:49 uur
Citaat van: Tanker op 29/11/2011 | 13:25 uur
Arabische landen of Europese kunnen ook wat doen.......
Wat dan?
Zoals interveniëren, al zal Nederland het wel laten bij rondjes vliegen en foto's maken....oh ja we hebben ook nog een mijnenjager.....
We kunnen een oude lynx uit een Herc sodemieteren boven het presidentëlepaleis in Damscus.... levert een hoop spectakel voor heel weinig geld.
Als niet eerst iets wordt gedaan aan de luchtafweer in Syrie is dat zonde van die Herc ;)
Citaat van: jurrien visser op 29/11/2011 | 15:33 uur
We kunnen een oude lynx uit een Herc sodemieteren boven het presidentëlepaleis in Damscus.... levert een hoop spectakel voor heel weinig geld.
Als niet eerst iets wordt gedaan aan de luchtafweer in Syrie is dat zonde van die Herc ;)
[/quote]
Natuurlijk laten wij als "echte" Hollanders het spannende/vuike werk eerst door de Amerikanen en de Britten opknappen en steunen dit politiek
Citaat van: jurrien visser op 29/11/2011 | 16:28 uur
Natuurlijk laten wij als "echte" Hollanders het spannende/vuile werk eerst door de Amerikanen en de Britten opknappen en steunen dit politiek
Indien je niet beschikt over 'voldoende / benodigde' middelen dan is het enerzijds ook logisch dat anderen zulke taken (eerst moeten) opknappen.
Het zijn de politici die uiteindelijk beslissen over aankopen en de (mogelijke) inzet ervan...
Er zit een zekere logica in dat zij niet voor bepaalde aankopen te vinden zijn omdat ze hopen dat deze toch nooit zullen (moeten) worden ingezet.
Citaat van: ARM-WAP op 29/11/2011 | 16:39 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/11/2011 | 16:28 uur
Natuurlijk laten wij als "echte" Hollanders het spannende/vuile werk eerst door de Amerikanen en de Britten opknappen en steunen dit politiek
Indien je niet beschikt over 'voldoende / benodigde' middelen dan is het enerzijds ook logisch dat anderen zulke taken (eerst moeten) opknappen.
Het zijn de politici die uiteindelijk beslissen over aankopen en de (mogelijke) inzet ervan...
Er zit een zekere logica in dat zij niet voor bepaalde aankopen te vinden zijn omdat ze hopen dat deze toch nooit zullen (moeten) worden ingezet.
We gaan nu off topic... maar de crux zit hem in: politici en beslissen. Daar wil ik nog aan toevoegen: onkunden, onbetrouwbaar en gebrek aan visie.
Terug naar het topic.
VN: Burgeroorlog in Syrië
GENEVE - De opstand in Syrië lijkt te zijn uitgedraaid op een burgeroorlog. Dat heeft VN-mensenrechtenchef Navi Pillay donderdag gezegd. Volgens Pillay heeft het geweld aan zeker 4000 mensen het leven gekost, maar ze vreest dat het werkelijke dodental nog veel hoger ligt.
,,In augustus heb ik tegen de Veiligheidsraad gezegd dat er een burgeroorlog is wanneer meer en meer deserteurs dreigen de wapens op te nemen. Op dit moment zou ik dat zo omschrijven", zei Pillay.
Telegraaf,
do 01 dec 2011, 16:54
Arabische landen weren 19 top-Syriërs
DOHA - De Arabische Liga heeft zaterdag 19 hooggeplaatste Syriërs een inreisverbod opgelegd. De Arabische landen hebben ook de bezittingen van de Syriërs geblokkeerd.
De maatregelen zijn een straf voor het gewelddadige optreden van de Syrische regime tegen de opstandelingen in eigen land.
De Arabische Liga eist tevens dat Syrië uiterlijk zondag een akkoord ondertekent om waarnemers toe te laten. Premier Sheikh Hamad bin Jassim Al-Thani van Qatar heeft dat zaterdag in Doha gemeld.
ANP,
03 december 11, 21:45
Russia is sending its warships to Syrian waters in a move aimed at preventing any foreign attacks against Syrian territories.
According to Russian sources, the recent move conveys the message that Moscow will block any NATO-led attack under the guise of "humanitarian intervention," The Nation reported.
Russia has been voicing support for Syria, which it says is currently going through a civil war.
The Western military alliance, NATO, has been making efforts to demonize the government of Syrian President Bashar al-Assad and his forces, while downplaying attacks by opposition forces.
Russian Prime Minister Vladimir Putin has also recently warned the West against any 'Libya-style' military intervention in Syria.
Syria has been experiencing unrest since mid-March, with demonstrations being held both against and in support of Syrian President Assad.
According to the United Nations more than 3,000 people, including members of the security forces, have been killed in the turmoil.
The opposition and Western countries accuse Syrian security forces of being behind the killings in the country, but the government blames what it describes as outlaws, saboteurs and armed terrorist groups for the deadly violence, stressing that the unrest is being orchestrated from abroad
Citaat van: jjanssen op 04/12/2011 | 13:10 uur
Russia is sending its warships to Syrian waters in a move aimed at preventing any foreign attacks against Syrian territories.
According to Russian sources, the recent move conveys the message that Moscow will block any NATO-led attack under the guise of "humanitarian intervention," The Nation reported.
Russia has been voicing support for Syria, which it says is currently going through a civil war.
The Western military alliance, NATO, has been making efforts to demonize the government of Syrian President Bashar al-Assad and his forces, while downplaying attacks by opposition forces.
Russian Prime Minister Vladimir Putin has also recently warned the West against any 'Libya-style' military intervention in Syria.
Syria has been experiencing unrest since mid-March, with demonstrations being held both against and in support of Syrian President Assad.
According to the United Nations more than 3,000 people, including members of the security forces, have been killed in the turmoil.
The opposition and Western countries accuse Syrian security forces of being behind the killings in the country, but the government blames what it describes as outlaws, saboteurs and armed terrorist groups for the deadly violence, stressing that the unrest is being orchestrated from abroad
Vzke de bronvermelding toe te voegen aan dit bericht.
Lex
Algeheel beheerder
Syrië staat nog open voor plan Arabische Liga
Laatste update: 4 december 2011 14:54 info
BEIROET - Syrië onderhandelt met de Arabische Liga over de toelating van waarnemers in het land. Dat maakte het Syrische ministerie van buitenlandse zaken zondag bekend.
"Er worden nu berichten uitgewisseld tussen Syrië en de Arabische Liga om een overeenkomst te bereiken waaronder de waarnemersmissie kan plaatsvinden, maar die ook de Syrische belangen en soevereiniteit veiligstelt", aldus een woordvoerder.
De Arabische Liga heeft Syrië tot zondag de tijd gegeven om te reageren op het plan van de Liga om een einde te maken aan het geweld tegen antiregeringsdemonstranten. De Liga wil onder meer de toelating van waarnemers om zo meer geweld te voorkomen.
Arabische leiders willen het Syrische regime daarnaast harde sancties opleggen. Het gaat onder meer om de beëindiging van transacties met de Syrische centrale bank en van Arabische financiering van projecten in Syrië.
Kwestie van tijd
Syrië lijkt nu te zeggen dat het nog altijd bereid is om aan het vredesplan mee te werken en dat het slechts een kwestie van tijd en onderhandelen is voor er tot een oplossing wordt gekomen.
De premier van Qatar, sjeik Hamad bin Jassem bin Jabr al Thani, zei zaterdag op een bijeenkomst van de Arabische Liga dat als Syrië niet tekent de VN zich mogelijk in de crisis gaan mengen. Wat dat precies inhoudt, is nog onduidelijk.
Bron: Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenland/2684944/syrie-staat-nog-open-plan-arabische-liga.html
Syrië laat ultimatum verstrijken
DAMASCUS - Het Syrische regime heeft zondag een ultimatum laten verstrijken van de Arabische Liga.
Als het land zondag nog steeds buitenlandse waarnemers zou weigeren, komen er nieuwe sancties van Arabische landen.
De waarnemers zijn bedoeld om het Syrische leger en politie te controleren. Die hebben volgens de Verenigde Naties al naar schatting 4000 betogers gedood.
Een functionaris uit Qatar zei zondag echter dat Syrië ook maandag nog een akkoord over de waarnemers mogen tekenen.
De Arabische Liga heeft al besloten het aantal vluchten van en naar Syrië te halveren. Ook is handel verboden en is een reisverbod opgelegd aan 19 hooggeplaatste Syriërs.
© ANP
4 december 2011 22:31
Tientallen lijken gevonden in Homs
Toegevoegd: maandag 5 dec 2011, 21:05
In de Syrische stad Homs zijn bij verscheidene ziekenhuizen meer dan 60 lijken afgeleverd. De doodsoorzaak is in de meeste gevallen niet duidelijk. Volgens activisten en inwoners van de stad wordt de stad sinds zondag door een golf van ontvoeringen en moorden geteisterd.
De stad waarin de opstand tegen het bewind van president Assad ontstond, is in de greep van sectarisch geweld.
Een mensenrechtenorganisatie in Londen meldt dat in Homs 34 lijken op een plein zijn gedumpt. Onder de 60 doden zijn zowel aanhangers als tegenstanders van Assad.
Bron: NOS
Syria Receives 72 Yakhont Missiles from Russia
Russia has supplied two Bastion coastal missile systems to Syria, concluding a controversial $300 million arms deal inked with the Syrian government four years ago. Russian sources claim the new missile system will "enable Syria to protect its entire coast from a possible seaborne attack", the delivery of these medium range shore-based anti-ship missile system is taking place as the Syrian regime is extremely unstable. If the Asad regime falls, these weapons could be transferred to his allies – Iranian backed Hezbollah, or fall into the hands of extremist islamic factions fighting the regime. The Bastion battery comprises 18 mobile launchers each carrying two 3M55E Yakhont supersonic cruise missiles capable of striking surface targets on land and at sea at a range of 300 km, with their devastating 200 kg warhead. With these parameters, such missiles could put at risk elements of the Six Fleet patrolling the eastern Mediterranean, as well as Israel navy vessels and Israeli offshore rigs.
The bastion battery comprises eight twin-missile mobile launchers, command and control vehicles and logistics support trucks.
http://defense-update.com/20111203_syria-receives-yakhont-missiles.html
Yakhont supersonic cruise missiles
http://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks
State Department says Syrian president's statements during interview with ABC News show he is 'completely disconnected with reality'
The United States said Wednesday that Syrian President Bashar Assad was "disconnected from reality or crazy," after he argued he was not responsible for killing thousands of protesters.
In an interview with ABC News Assad maintained that he was not responsible for the civilian deaths in Syria, saying that no government in the world would kill its people "unless it's led by a crazy person" and said he did not "own" the security forces carrying out the violence.
State Department Spokesman Mark Toner, reacting to excerpts of the interview, called Assad's views "ludicrous." The remarks triggering a rebuke from Syria's foreign ministry, who accused him of distorting Assad's comments.
On Wednesday, Toner reiterated the US' view that Assad has lost legitimacy and should step down.
"It either says that he's completely lost any power that he had within Syria, that he's simply a tool or that he's completely disconnected with reality," Toner told reporters.
"It's either disconnection, disregard or, as he said, crazy. I don't know," Toner said.
"What we insist is that he has lost all credibility in the eyes of his people and needs to step down," he said.
Toner challenged the Syrian strongman to allow in international monitors to verify his assertions. The Arab League, which has suspended Syria, has been pushing to send in observers.
"Just taking at face value his denial that there's anything going on there," Toner said, "why not let international monitors, human rights monitors – which is what the Arab League is proposing – into Syria as well as international media and allow them to report transparently on what's happening there?"
Toner added that there was "a clear campaign against peaceful protesters" and "accountability with that ultimately rests on Assad and his cronies."
White House spokesman Jay Carney earlier said that Assad's views were "not credible."
A statement by National Security Council Spokesman Tommy Vietor, published by Politico, said that "The increase in death and body counts this month highlights that the Syrian government relies increasingly on its security and military apparatus as its only solution in the face of increasing isolation at home and overseas.
"Make no mistake, the increase in armed resistance is Assad's fault and Assad's fault alone."
The "atrocious level of violence" in Syria, he added, leaves no doubt that Assad's regime is "beyond salvation."
The US, he said, continues to "heavily pressure the international community to get on the right side of history, as working toward a democratic transition in Syria is a priority to the administration.
"Momentum is clearly on the side of the Syrian people, as more and more countries take bold steps to isolate and pressure the Assad regime."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4158680,00.html
Citaat van: ynetnews op 08/12/2011 | 09:27 uurafter he argued he was not responsible for killing thousands of protesters.
In an interview with ABC News Assad maintained that he was not responsible for the civilian deaths in Syria, saying that no government in the world would kill its people "unless it's led by a crazy person" and said he did not "own" the security forces carrying out the violence.
Ik had het interview gelezen en vroeg me ook af wat voor een leider je wel niet bent als je blijkbaar geen controle meer hebt over je eigen overheidsinstanties, en nog erger, niet verantwoordelijk bent voor wat mensen die je leidt doen. Ik kan me niet voorstellen dat men in Syrie dit als positief ervaart. In Nederland zou een minister direct mogen aftreden en er eventueel een parlementair onderzoek plaats vinden na een dergelijke zwakke uitspraak.
Of hij is al bezig met zijn verdediging voor de ICC....
Weer tientallen doden door geweld Syrië
Gepubliceerd: gisteren 16:40
Door politiek geweld zijn vrijdag in Syrië zeker 32 doden gevallen. Dat is van mensenrechtengroepen in het Arabische land vernomen.
In Homs, een van de bolwerken van het protest tegen president Bashar al-Assad, vielen zeker 18 doden. De afgelopen maanden was de dag van het vrijdaggebed geregeld een hoogtepunt van het protest tegen het autoritaire bewind.
http://www.depers.nl/buitenland/616074/Weer-tientallen-doden-door-geweld-Syri.html
Syrisch leger vecht met muitende militairen
DAMASCUS - Honderden Syrische militairen die zijn overgelopen naar de oppositie zijn zondag in het zuiden van het land in gevecht geraakt met troepen loyaal aan president Bashar al-Assad.
Dat meldden lokale bewoners en activisten.
De strijd brak los toen eenheden van de 12e gepantserde brigade de stad Busra al-Harir bij de grens met Jordanië bestormden.
Er klonken explosies en machinegeweervuur. In het moeilijk begaanbare terrein ten noorden van de stad houden de muiters zich schuil en vallen zij aanvoerlijnen van het leger aan.
© ANP
11 december 2011 16:44
VN: 5000 doden door geweld in Syrië
»
Amateurbeeld van de demonstratie van gisteren in Daraa
Reuters Toegevoegd: dinsdag 13 dec 2011, 01:19
Update: dinsdag 13 dec 2011, 03:00
In Syrië is het dodental van het geweld tegen betogers opgelopen tot 5000. Dat heeft de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten bij de VN gezegd.
Onder de doden zijn volgens de VN zeker zeker 300 kinderen. Ze herhaalde haar oproep aan het Internationaal Strafhof om het regime-Assad te vervolgen voor misdaden tegen de menselijkheid.
Verkiezingen
Te midden van de aanhoudende gevechten waren er gisteren verkiezingen voor ruim 1300 gemeenteraden.
Volgens Assad waren die onderdeel van de beloofde hervormingen, maar activisten hadden tot een boycot opgeroepen. Volgens hen kwam op veel plaatsen bijna niemand stemmen.
Bron: NOS
Ban Ki-moon roept op tot actie tegen Syrië
NEW YORK - VN-chef Ban Ki-moon heeft de wereldmachten ''in naam van de mensheid'' opgeroepen om op te treden tegen het staatsgeweld in Syrië.
De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dat woensdag tijdens een persconferentie.
''In naam van de mensheid, is het tijd voor de internationale gemeenschap om te handelen'', aldus Ban. In oktober blokkeerden Rusland en China nog een resolutie tegen Syrië in de VN-Veiligheidsraad die het geweld tegen betogers veroordeelde.
Volgens de VN zijn de afgelopen maanden al ruim 5000 mensen omgekomen.
© ANP
14 december 2011 22:15
Citaat van: ANP op 14/12/2011 | 22:25 uurBan Ki-moon roept op tot actie tegen Syrië
NEW YORK - VN-chef Ban Ki-moon heeft de wereldmachten ''in naam van de mensheid'' opgeroepen om op te treden tegen het staatsgeweld in Syrië.
De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dat woensdag tijdens een persconferentie.
''In naam van de mensheid, is het tijd voor de internationale gemeenschap om te handelen'', aldus Ban. In oktober blokkeerden Rusland en China nog een resolutie tegen Syrië in de VN-Veiligheidsraad die het geweld tegen betogers veroordeelde.
Volgens de VN zijn de afgelopen maanden al ruim 5000 mensen omgekomen.
De kritische grens van 5000 doden is bereikt. En je merkt aan veel berichten dat er een omslag gaande is en we langzaam maar vrijwel zeker afglijden naar een interventie. De Arabieren kunnen straks laten zien wat ze waard zijn bij een (beperkte) no fly zone.
LONDON — The United States has drafted a plan with its Arab allies to establish a no-fly zone over Syria.
Western diplomatic sources said the administration of President Barack Obama has reached agreement with Saudi Arabia and other Arab allies to
impose measures meant to topple the regime of Syrian President Bashar Assad.
"The no-fly zone does not have to be enforced throughout Syria, only in areas used by Assad's military," a diplomat said.
The sources said Washington and its Arab allies have concluded that a no-fly zone would result in immediate harm to the Assad regime and military. They said the plan does not envision NATO intervention, rather flights by the Turkish Air Force along with fighter-jets from Qatar, Saudi Arabia and the United Arab Emirates.
Under the plan, the United States would supply fuel, weapons and intelligence to maintain the no-fly zone. The sources said Turkish and Arab fighter-jets would challenge the Syrian Air Force as well as monitor Assad's ground forces. Assad was believed to have control of no more than 40,000 soldiers, who comprised the army's 4th Armored Division and the Republican Guards.
"The Syrian military can be paralyzed in less than 24 hours," a European source told the Kuwaiti daily Al Rai Al Aam on Nov. 22.
The sources said Turkey had been pressed by Washington to intervene to stop the Assad attacks on the Syrian opposition, which resulted in more than 4,000 dead since March 2011. But they said Ankara demanded a NATO guarantee that its members would send forces should Syria attack Turkey.
The no-fly zone plan was drafted as the rebels expanded operations against the Assad regime. Many of the operations were attributed to the Free
Syrian Army, based in Turkey and commanded by Col. Riad Assad, not related to the Syrian president.
FSA has been pressing Turkey to establish a no-fly zone as well as a buffer zone along the border with Syria.
"FSA operations are still in the stage of defense," FSA spokesman Maj. Maher Naimi said. "This situation will remain until a no-fly zone and buffer
zone are established."
http://www.worldnewstribune.com/2011/12/13/obama-arab-allies-eye-no-fly-zone-that-could-paralyze-syrian-military/
Citaat van: VandeWiel op 15/12/2011 | 08:21 uur
Citaat van: ANP op 14/12/2011 | 22:25 uurBan Ki-moon roept op tot actie tegen Syrië
NEW YORK - VN-chef Ban Ki-moon heeft de wereldmachten ''in naam van de mensheid'' opgeroepen om op te treden tegen het staatsgeweld in Syrië.
De secretaris-generaal van de Verenigde Naties deed dat woensdag tijdens een persconferentie.
''In naam van de mensheid, is het tijd voor de internationale gemeenschap om te handelen'', aldus Ban. In oktober blokkeerden Rusland en China nog een resolutie tegen Syrië in de VN-Veiligheidsraad die het geweld tegen betogers veroordeelde.
Volgens de VN zijn de afgelopen maanden al ruim 5000 mensen omgekomen.
De kritische grens van 5000 doden is bereikt. En je merkt aan veel berichten dat er een omslag gaande is en we langzaam maar vrijwel zeker afglijden naar een interventie. De Arabieren kunnen straks laten zien wat ze waard zijn bij een (beperkte) no fly zone.
Nu alleen nog de vraag wanneer, dit jaar nog, of begin volgend jaar?
Citaat van: worldnewstribune op 15/12/2011 | 08:25 uur
"The no-fly zone does not have to be enforced throughout Syria, only in areas used by Assad's military," a diplomat said.
Tsja, zo verkoop je een no-fly zone, maar uiteindelijk zal het voor heel Syrie worden omdat je uiteindelijk toch het regime moet verwijderen om het conflict te beëindigen.
Citaat van: worldnewstribune op 15/12/2011 | 08:25 uur
They said the plan does not envision NATO intervention, rather flights by the Turkish Air Force along with fighter-jets from Qatar, Saudi Arabia and the United Arab Emirates.
Under the plan, the United States would supply fuel, weapons and intelligence to maintain the no-fly zone. The sources said Turkish and Arab fighter-jets would challenge the Syrian Air Force as well as monitor Assad's ground forces. Assad was believed to have control of no more than 40,000 soldiers, who comprised the army's 4th Armored Division and the Republican Guards.
"The Syrian military can be paralyzed in less than 24 hours," a European source told the Kuwaiti daily Al Rai Al Aam on Nov. 22.
Geen NAVO actie, wel een NAVO lid Turkije en er zal vast gebruik worden gemaakt van de specifieke mogelijkheden van een groter NAVO lid. Daarnaast zijn de andere genoemde Arabische landen min of meer een zusterorganisatie van de NAVO aan het worden. Maar het verkoopt natuurlijk wel lekker.
Citaat van: jurrien visser op 15/12/2011 | 08:30 uur
Nu alleen nog de vraag wanneer, dit jaar nog, of begin volgend jaar?
Dit jaar lijkt me krap. Alhoewel, Canada zou al burgers oproepen om te vertrekken:
http://m.ctv.ca/topstories/20111214/baird-to-announce-syria-exit-plan-for-canadians-111214.html
Zodra er een lynx op een Syrisch strand geparkeerd staat hebben we nog een week, max twee weken.
Maar eerst moet de veiligheidsraad nog een of twee stappen zetten lijkt me. Ook al worden die misschien getorpedeerd, ik vermoed toch dat ze dat eerst nog proberen om zeker legitimiteit te hebben. Als 9 landen voor stemmen en het wordt gevetood kun je daar toch van zeggen dat de wereldgemeenschap voor is en daar je rechten op ingrijpen uit halen. Bovendien zet je Rusland en China voor blok bij de Arabieren en dat zullen ze zeker niet leuk vinden.
Citaat van: worldnewstribune op 15/12/2011 | 08:25 uur
They said the plan does not envision NATO intervention, rather flights by the Turkish Air Force along with fighter-jets from Qatar, Saudi Arabia and the United Arab Emirates.
[Scynische mode] Ik denk dat de VS niet nog een keer een verkoopstunt van de Europese vliegtuigindustrie willen [/Scynische mode]
(ok, ok, SA heeft Eurofighters en VAE +Qatar Mirages)
Rusland stelt Syrië-resolutie voor
»
Syrische jongeren demonstreren op straat
APTN Toegevoegd: donderdag 15 dec 2011, 21:45
Rusland heeft tot verrassing van de andere leden van de Veiligheidsraad een VN-resolutie voorgesteld over Syrië. Tot nu toe blokkeerde Rusland een resolutie over het geweld in Syrië.
In het voorstel van Rusland staat dat de Veiligheidsraad het geweld van alle partijen in Syrië veroordeelt. Er staat niets in over sancties. De westerse leden van de Veiligheidsraad zijn blij met de stap van Rusland, maar ze vinden dat de resolutie niet ver genoeg gaat.
Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittannië zijn voor een wapenembargo en andere sancties. Ze hopen dat ze daarover nog met Rusland kunnen onderhandelen.
Bron: NOS
Top Turkish military council has said it reviewed Turkish military's preparedness for war following a key meeting.
A statement released by General Staff in its web-site on Thursday said Supreme Military Council (YAŞ) discussed activities of Turkish military in domestic and border security, adding that it reviewed Turkish Armed Forces (TSK) preparedness for war.
The statement didn't elaborate threats Turkey face and said it assessed Turkish army's needs and necessary steps to address these requirements to this end.
Foreign Minister Ahmet Davutoğlu said in an interview two weeks ago that Turkey does not want to consider a military option for intervention in neighboring Syria as Damascus cracks down on popular protest, but it is ready for any scenario.
Davutoğlu also said the international community may decide a buffer zone is needed in Syria if hundreds of thousands of people try to flee the violence there.
Syria is facing growing economic sanctions and condemnation over what the United Nations calls "gross human rights violations", but President Bashar al-Assad shows no sign of buckling under pressure to end his military crackdown on protesters calling for his overthrow. UN said this week that death toll is more than 5,000.
"If the oppression continues, Turkey is ready for any scenario. We hope that a military intervention will never be necessary. The Syrian regime has to find a way of making peace with its own people," Davutoğlu then said.
http://www.todayszaman.com/mobile_detailn.action?newsId=265860
'Arabische landen naar V-raad om Syrië'
CAIRO - Arabische landen stappen volgende week wellicht naar de VN-Veiligheidsraad, als Syrië niet snel voorstellen uitvoert die een einde moeten maken aan het geweld in het land.
Dat heeft premier Sheikh Hamad bin Jassim al-Thani van Qatar zaterdag gezegd.
Volgens de premier is een Arabische oplossing voor het conflict niet meer haalbaar als Syrië de plannen niet uitvoert.
De Arabische Liga en Syrië spraken zes weken geleden onder meer af dat Syrië onder voorwaarden waarnemers zou toelaten.
© ANP
17 december 2011 20:03
AMSTERDAM - BEIROET - Geïsoleerd en geconfronteerd met de mogelijkheid van een burgeroorlog lijkt het regime van de Syrische president Bashar Assad in te willen stemmen met het toelaten van waarnemers van de Arabische Liga.
Dat heeft tv-zender Al-Arabiya zondag gemeld. Dit zou een eerste stap kunnen zijn bij het beëindigen van het conflict in Syrië. Toch werden zondag weer vijftien burgers gedood en kwamen zes militairen om het leven bij botsingen tussen het leger en de bevolking.
Al-Arabiya baseerde zich op informatie van de Qatarese premier die verklaarde dat Assad een overeenkomst over de waarnemersmissie wil ondertekenen.
Hij wilde echter geen details geven. Vorige maand stemde Syrië al in met een plan van de Liga, maar toen stuitte het plan op onenigheid over de daadwerkelijke implementatie. Syrië eiste dat er wijzigingen zouden worden doorgevoerd, maar de Liga weigerde dit.
Optimistisch
De minister van buitenlandse zaken van Oman zei zondag voorafgaand aan een bespreking van de Golf Samenwerkingsraad 'optimistisch' te zijn. Hij verwacht dat Syrië binnen 24 uur de overeenkomst ondertekent en 'de Arabische wereld redt van buitenlandse interventie'.
De Arabische Liga heeft de Syrische regering tot woensdag gegeven om de overeenkomst over de waarnemersmissie te ondertekenen. Doet Syrië dat niet dan wordt de zaak overgedragen aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties, die zich dan zal buigen over maatregelen om een eind te maken aan het geweld.
Belang
Het Syrische staatspersbureau SANA meldde dat Assad zondag tegenover een Iraakse delegatie heeft verklaard dat Syrië 'op een positieve wijze heeft gehandeld aangaande de gepresenteerde voorstellen, omdat het in het belang van Syrië is dat de wereld weet wat er gaande is'.
De Syrische minister van buitenlandse zaken houdt maandag een persconferentie waar hij naar verwachting het besluit van Syrië bekendmaakt.
Actieve rol
De Iraakse delegatie voerde na het gesprek met Assad overleg met de chef van de Arabische Liga, Nabil Elaraby. Die zei dat Irak 'een actieve rol wil spelen bij het ondersteunen van de pogingen van de Arabische Liga'.
Hoewel het regime van Assad bereid lijkt te zijn om waarnemers toe te staan, was er zondag nog geen sprake van een eind aan het geweld. Vijftien burgers verloren volgens activisten het leven, evenals zes militairen. Vooral in de regio Homs, de regio Jabal al-Zawiya en rondom de stad Maaret al-Numan werd felle strijd geleverd.
http://www.nu.nl/buitenland/2696754/syrie-akkoord-met-waarnemers.html
Damascus diplomat says Assad regime set to sign deal which calls for withdrawal of army from towns, starting dialogue with opposition; China voices support for Russian UN Security Council resolution on Syria.
CAIRO – Syria will sign an Arab peace initiative on Monday to admit foreign monitors, a Syrian diplomat was quoted as saying by Egypt's state news agency, after weeks of Syrian stalling over the plan led to Arab states imposing sanctions.
Qatar, which has been leading efforts at the League to press Syria to agree to the deal, said on Sunday it had information President Bashar Assad would soon sign it.
The initiative calls for withdrawing the army from towns, freeing thousands of political prisoners, starting dialogue with the opposition and letting monitors into the country.
A senior official at the Cairo-based League said the pan-Arab body had not been officially informed as of Monday morning that Damascus would sign the protocol.
Egypt's MENA news agency said the Syrian diplomat did not say who would sign the deal on Syria's behalf. Cairo airport sources said Syrian Deputy Foreign Minister Faisal Mekdad arrived in Cairo on Monday.
League chief Nabil Elaraby was due to hold a news conference at about 1 p.m. (1100 GMT), which officials said was to announce "important" news. They did not give details.
The Arab League has suspended Syria's membership and announced sanctions over Assad's refusal so far to sign the deal. Arab ministers are set to meet later this week and could decide to submit their plan to the UN Security Council, making it a potential basis for wider international action.
China voices support for Russian resolution on Syria
China's Foreign Ministry said on Monday it supported a new, beefed-up draft resolution on the violence in Syria presented by Russia to the UN Security Council last week.
The proposal offers a chance for the 15-nation panel to overcome deadlock and deliver its first statement of purpose on Assad's crackdown on nine months of protests which has killed 5,000 people according to the UN and provoked Western and Arab League sanctions on Damascus.
The council has been split, with Western countries harshly critical of Syria pitted against Russia, China and non-aligned countries that have avoided blaming Assad for the violence.
Long-time Syrian ally and arms supplier Russia took a step closer to the Western position last Thursday when it presented a surprise draft resolution at the United Nations which stepped up its criticism of the bloodshed in Syria.
"If there are discussions at the Security Council on the Syrian situation they should be conducive towards ameliorating the tense state of affairs, pushing political dialogue, bridging differences and maintaining peace and stability in the region," Chinese Foreign Ministry spokesman Liu Weimin said.
"China supports the Russian proposal and applauds Russia's hard work at trying to resolve the Syrian crisis, and is willing to maintain contacts with all sides on this," he told a regular news briefing, without elaborating.
China has played a low-key role in the turmoil that has swept the Middle East and North Africa, but it has also moved swiftly to normalize ties with governments which have been overthrown by popular revolts, such as in Libya.
http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=250042
Syrian activists said that 114 people were killed Monday as President Bashar Assad agreed to an Arab League plan to allow observers into the country.
Among the dead were 80 army defectors, Al Jazeera reported citing the Syrian Revolution General Commission, a coalition of 40 opposition groups.
According to the report, 72 army defectors were killed in the city of Idlib, where security forces proceeded to remove the bodies and "hide" them.
Syrian warplanes struck targets in Homs, where six people were killed Monday, the source told Al Jazeera.
http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=250147
Activists said security forces killed up to 70 army defectors Monday as they were deserting their military posts near the Turkish border. At least 30 other people died in other violence across the country, the activists said.
Security forces shot and killed at least 20 people in the southern province of Daraa, in central Syria's Homs region and in the country's north. One person was killed when security forces opened fire on thousands of mourners in Damascus' central neighborhood of Midan. The mourners were attending the funeral of a child who was gunned down by security forces a day earlier.
http://www.ajc.com/news/nation-world/syria-to-allow-arab-1264380.html
Gatver, dat is vandaag een complete slachting geweest... En dat op de dag dat alles rozengeur en maneschijn zou worden...
*Als* het waar is dat er vliegtuigen worden ingezet dan kan het snel richting no fly zone gaan, maar dat is een dikke als. Op een dag als vandaag willen tegenstanders van Assad niets liever dan hem zwart te maken zodat het plan niet lukt. En het is maar de vraag of Assad wel wil dat het plan lukt of niet gewoon weer een maand wil rekken...
Syrian forces killed at least 56 people in the past 24 hours in the province of Idlib in violence raging ahead of the start of a mission to monitor President Bashar al-Assad's implementation of an Arab League peace plan, activists said on Wednesday.
The escalating death toll in nine months of popular unrest has raised the specter of civil war in Syria with Assad still trying to stamp out protests with troops and tanks despite international sanctions imposed to push him onto a reform path.
The British-based Syrian Observatory for Human Rights said it had the names of 56 "civilians and activists" killed in Idlib's Jabal al-Zawiyah region on Tuesday and the death toll could be as high as 121.
Idlib, a northwestern province bordering Turkey, has been a hotbed of protest during the revolt against Assad, inspired by uprisings across the Arab world this year, and has also seen escalating attacks by armed insurgents against his forces.
The Observatory said rebels had damaged or destroyed 17 military vehicles in Idlib since Sunday and killed 14 members of the security forces on Tuesday in an ambush in the southern province of Deraa, where anti-Assad protests began in March.
Events in Syria are hard to verify because authorities have banned most independent reporting. But Tuesday's bloodshed brought the death toll reported by activists in the last 48 hours to over 200, reinforcing fears of a slide into civil war.
The main opposition Syrian National Council said 250 people had been killed on Monday and Tuesday in "bloody massacres," and called for the Arab League and United Nations to act to protect civilians.
It demanded "an emergency U.N. Security Council session to discuss the (Assad) regime's massacres in (Jabal al-Zawiyah) and Homs, in particular" and called for "safe zones" to be set up under international protection.
It also said Jabal al-Zawiyah, Idlib and Homs should be declared disaster areas and urged the International Red Crescent and other relief organizations to provide humanitarian aid.
ARAB LEAGUE MONITORS
Arab League Secretary-General Nabil Elaraby said on Tuesday that an advance observer team would go to Syria on Thursday to prepare the way for 150 monitors due to arrive by end-December.
Syria stalled for weeks before signing a protocol on Monday to admit the monitors, who will check its compliance with the plan mandating an end to violence, withdrawal of troops from the streets, release of prisoners and dialogue with the opposition.
"In a week's time, from the start of the operation, we will know (if Syria is complying)," Elaraby said.
Syrian pro-democracy activists are deeply skeptical about Assad's commitment to the plan, which, if implemented, could embolden demonstrators demanding an end to his 11-year rule, which followed three decades of domination by his father.
France said it hoped the monitors could carry out their mission quickly. But it also said Assad had a record of broken pledges and that Monday's violence showed there "isn't a moment to lose."
"For months we have seen Bashar al-Assad not keep to commitments he made to his people and he has increased his efforts to play for time in the face of the international community," Foreign Ministry spokesman Bernard Valero said.
In recent months, peaceful protests have increasingly given way to armed confrontations, often led by army deserters.
Some opposition leaders have called for foreign military intervention to protect civilians from Assad's forces.
In a show of military power, state television broadcast footage of live-fire exercises held by the navy and air force, which it said aimed at deterring any attack on Syria.
U.N. TOLL
The United Nations has said more than 5,000 people have been killed in Syria since anti-Assad protests broke out in March, encouraged by other street uprisings in the Arab world that have overthrown dictators in Tunisia, Egypt and Libya to date.
Several weeks ago Damascus said 1,100 members of the security forces had been killed by "armed terrorist gangs." The armed insurrection against Assad has gathered pace since then.
Syria agreed to the Arab peace plan in early November, but the violence continued, prompting Arab states to announce financial sanctions and travel bans on Syrian officials.
The United States and European Union have imposed sanctions on Syria, which combined with the unrest itself have sent the economy into a sharp decline. The Syrian pound fell nearly 2 percent on Tuesday to more than 55 pounds per dollar, 17 percent down from the official rate before the crisis started.
Arab rulers are keen to prevent a descent into civil war in Syria that could infect a region already riven by rivalry between non-Arab Shi'ite Muslim power Iran and Sunni Muslim Arab heavyweights such as Saudi Arabia.
http://www.reuters.com/article/2011/12/21/us-syria-arabs-idUSTRE7BI0H520111221
BEIRUT — As government troops advanced on a village in northwestern Syria, activists say the terrified residents fled into a valley for fear of being arrested or worse. What happened next, one of the activists said, was "an organized massacre."
The troops surrounded the valley and unleashed a barrage of rockets, tank shells, bombs and gunfire in an hours-long assault, according to two human rights groups and a witness, killing more than 100 people and leaving no survivors in one of the bloodiest days of a crackdown by President Bashar Assad against a nine-month popular uprising.
The White House said it was "deeply disturbed" by Tuesday's attack, France called it a "murderous spiral," and the Arab League reminded the Assad regime of its responsibilities to protect its civilians.
The United Nations says more than 5,000 people have died since March as Syria has sought to put down the uprising – part of the Arab Spring of protests that has toppled long-serving unpopular leaders in Tunisia, Egypt and Libya.
Members of Syria's opposition said the bloodshed outside the village of Kfar Owaid, about 30 miles from the northern border with Turkey in Idlib province, was evidence of the authoritarian leader's intent to intensify its crackdown on the uprising before Arab League observers arrive in the country Thursday. The death toll from two days of violence this week topped 200, including up to 70 army defectors killed near the city of Idlib, the activists said.
"It was an organized massacre," said Rami Abdul-Rahman, head of the Syrian Observatory for Human Rights, a British-based activist group. "The troops surrounded people, then killed them."
Kfar Owaid is part of the rugged mountainous region of Jabal al-Zawiyah, the scene of clashes between troops and army defectors, as well as weeks of intense anti-government protests.
One Kfar Owaid villager who is an anti-government activist told The Associated Press by telephone that scores of residents and activists had fled to the nearby Budnaya Valley ahead of the advancing troops. He said the security forces had lists of names of those who organized massive anti-regime protests recently in the village.
Those who fled to the valley were completely surrounded by troops, said the activist, who identified himself only as Abu Rabih for fear of government reprisal. The troops then opened fire with tanks, rockets and heavy machine guns, he said, adding that they also used bombs filled with nails to increase the number of casualties.
He said 110 people were killed in the attack, with 56 of them buried in Kfar Owaid on Wednesday. Others were buried in nearby villages.
Abdul-Rahman corroborated the Kfar Owaid witness account. The group, which uses a network of local activists to collect information on the crackdown, said 111 people from the village were killed Tuesday.
All of those in the valley were unarmed civilians and activists, with no armed military defectors among them, the rights groups said.
The Jabal al-Zawiyah region has been under intense attack by government forces since Saturday, Abu Rabih said.
Syrian officials have not commented on the allegations.
Assad agreed Monday to allow foreign monitors into Syria under an Arab League plan aimed at stopping the bloodshed. The huge toll Monday and Tuesday from the crackdown has reinforced opposition suspicions that Assad is trying to stall before a new round of international condemnation and sanctions. His regime already has been left isolated and under pressure from the Arab world as well as the West.
The Obama administration reacted to the latest reports by renewing its call for Assad to step down, saying he "does not deserve to rule Syria."
"The United States is deeply disturbed by credible reports that the Assad regime continues to indiscriminately kill scores of civilians and army defectors, while destroying homes and shops and arresting protesters without due process," the White House said in a statement read by spokesman Jay Carney, warning that the international community could take more steps against Syria.
State Department spokeswoman Victoria Nuland added that the stepped-up violence signaled that Syria's acceptance of the Arab League plan is merely a "stalling tactic."
"This is not the behavior of a government that is getting ready to implement the Arab League proposals," she told reporters, adding later that: "We've got lots of promises as the government continues to mow down its own people."
French Foreign Ministry spokesman Bernard Valero said "everything must be done to stop this murderous spiral into which Bashar Assad is leading his people more every day." He added that the U.N. Security Council must "pass a firm resolution demanding the end to this repression."
The German government's human rights commissioner, Markus Loening, called for an immediate end to violence against deserters and demonstrators.
Turkey's Foreign Minister Ahmet Davutoglu said "it is unacceptable" that so many people were killed after Syria agreed to an Arab League plan to halt the bloodshed.
In Cairo, Arab League chief Nabil Elaraby expressed deep concern about reports of an escalation in violence and appealed to Damascus to shoulder its responsibilities to protect civilians in compliance with its pledges to abide by the league's plan.
The Arab League plan calls for Syria to halt its crackdown, open talks with the opposition, withdraw military forces from city streets and allow in human rights workers and journalists. The 22-member Arab League has also suspended Syria's membership and leveled economic and diplomatic sanctions.
Despite the new violence, the Arab League appeared to be going ahead with its plans to send in its first delegation of monitors on Thursday. An Arab League official said the second team of observers – 30 experts in military affairs and human rights – will head for Syria on Sunday, led by Lt. Gen. Mohammed Ahmed Mustafa of Sudan.
Another team of 100 observers will leave for Syria within two weeks, he said.
Syria's main opposition group, the Syrian National Council, described this weeks killings as "brutal massacres and genocide," saying it has urged the U.N. Security Council to hold an emergency meeting on Syria. The SNC also asked the international community to help protect Syrian citizens.
The conflict, which began with peaceful protests in March, has become increasingly militarized in recent weeks, with clashes nearly every day between troops and army defectors who have joined the movement against Assad. Idlib province has witnessed some of the most intense clashes.
The Syrian Observatory for Human Rights said security forces shot and killed three people in the Damascus suburb of Zabadani and one in the northern town of Saraqeb. It added that a large force stormed the town of Dael in the southern province of Daraa, wounding dozens of people. Another group, the Local Coordination Committees, said 15 people were killed Wednesday – part of a death toll of more than 100 people this week.
On Monday, security forces killed up to 70 army defectors as they were deserting their military posts in Idlib, activists said.
The accounts could not be independently confirmed because Syria has banned most foreign journalists and places heavy restrictions on the work of local reporters.
In Damascus, meanwhile, the Iranian Embassy said five Iranian engineers who work at an electricity station in the restive Syrian city of Homs were kidnapped Tuesday – a possible attempt by Assad's staunchest ally to corroborate his regime's claim that armed gangs are to blame for the anti-government uprising.
http://www.huffingtonpost.com/2011/12/21/syria-violence_n_1162311.html
Citaat van: www.huffingtonpost.com op 21/12/2011 | 23:57 uur
The troops surrounded the valley and unleashed a barrage of rockets, tank shells, bombs and gunfire in an hours-long assault, according to two human rights groups and a witness, killing more than 100 people and leaving no survivors in one of the bloodiest days of a crackdown by President Bashar Assad against a nine-month popular uprising.
En het westen laat louter wat lucht ontsnappen uit de hypocriete keel........
Citaat van: Kapitein Rob op 22/12/2011 | 08:38 uur
Citaat van: www.huffingtonpost.com op 21/12/2011 | 23:57 uur
The troops surrounded the valley and unleashed a barrage of rockets, tank shells, bombs and gunfire in an hours-long assault, according to two human rights groups and a witness, killing more than 100 people and leaving no survivors in one of the bloodiest days of a crackdown by President Bashar Assad against a nine-month popular uprising.
En het westen laat louter wat lucht ontsnappen uit de hypocriete keel........
Is allemaal niet interessant genoeg, nu hoor je bijvoorbeeld ook lutsers als Cohen en Pechtold niet.....
Het is nu even wachten op de waarnemers van de Arabische Liga, en kijken wat deze "waarnemen", zal het Haagsche waarschijnlijk stellen. Hoewel ik toch wel een gepeperde reactie had verwacht van onder andere Groenlinks die de mensenrechten zo hoog in het vaandel hebben staan :glare:
Citaat van: Ros op 22/12/2011 | 12:21 uur
Het is nu even wachten op de waarnemers van de Arabische Liga, en kijken wat deze "waarnemen", zal het Haagsche waarschijnlijk stellen. Hoewel ik toch wel een gepeperde reactie had verwacht van onder andere Groenlinks die de mensenrechten zo hoog in het vaandel hebben staan :glare:
Tsja, en met 100 doden per dag zitten we over iets meer dan 1,5 maand op de 10.000 slachtoffers. Zoals ik het nu zie gaan dan gaan 27 december de Arabische sancties gewoon in. Wat de "waarnemers" te zien krijgen maakt niet meer uit als Syrie haar troepen niet uit de steden haalt en de slachting door gaat. En als de troepen uit de steden gaan is het helemaal los in Syrie. Dus Assad heeft geen keuze meer...
Eigenlijk staat de uitkomst daarmee al zo goed als vast.
BEIRUT — A team of Arab observers headed to Syria on Thursday as neighboring Turkey condemned President Bashar Assad for turning his country into a "bloodbath" after the regime killed more than 200 people this week alone, drawing international condemnation and dramatically raising the death toll in the nine-month uprising.
Activists said the Syrian government appeared to be furiously trying to control the situation on the ground before monitors from the Arab League arrive under a plan to resolve the country's crisis.
"They are trying to buy time, one hour after another, hoping to gain the upper hand on the ground," said an activist in the northern village of Kfar Owaid near the Turkish border, where more than 100 people were killed on Tuesday.
That attack was among the deadliest so far in Syria. Government troops surrounded residents and activists in a valley and unleashed a barrage of rockets, tank shells, bombs and gunfire in an hours-long assault that one activist described as an "organized massacre."
Kfar Owaid is part of the rugged mountainous region of Jabal al-Zawiyah, which has been the scene of clashes between troops and army defectors, as well as weeks of intense anti-government protests. The activist said troops were now in full control of the region.
"Thousands of soldiers and special forces have deployed, there are tanks and checkpoints every few meters, snipers everywhere," the activist told The Associated Press by telephone Thursday,
He said he was on the run and spoke on condition of anonymity, fearing for his own safety. "Is this in line with the Arab peace plan? Or is the Arab League also conspiring with the Syrian regime against us?"
The Syrian government has not commented on the death toll in Kfar Oweid and other areas in the past few days, but state-run news agency SANA said Thursday that dozens of "terrorists" were killed or arrested in the north and in the southern Daraa province during raids and clashes.
Turkey, once a close ally of Damascus, said in a statement early Thursday the violence was in stark contrast to the spirit of the Arab League deal that Syria signed on to and is raising doubts about the regime's "true intentions."
"We strongly condemn the Syrian leadership's policies of oppression against its own people, which are turning the country into a bloodbath," the Turkish Foreign Ministry said, adding that no administration "can come out a winner from a struggle against its own people."
http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/turkey-again-condemns-syria-for-attacks-says-assad-turning-country-into-bloodbath/2011/12/22/gIQA4pHzAP_story.html
MANILA -- Nearly 5,000 Filipinos will be pulled out of Syria in the coming days after the violence brought by moves to oust Arab leader Bashar-al-Assad claimed around 200 lives early this week.
Raul Hernandez, spokesperson of the Department of Foreign Affairs (DFA), said the agency pushed through with the mandatory repatriation on Thursday, three days before Christmas.
He said DFA Secretary Albert del Rosario instructed Ambassador Ricardo Endaya to assess the situation, submit daily reports, and formulate an action and financial plan for the full implementation of the mandatory evacuation, which will be paid for by the government.
"Ambassador Endaya will make the assessment (as to when and how the mandatory repatriation will be carried out). We want to clarify that the repatriation effort is continuing. Last week, we repatriated 51 OFWs (overseas Filipino workers)," Hernandez told Sun.Star.
This brings the total number of Filipinos repatriated from Syria to 383 as of December 16, he said.
The department official said national carrier Philippine Airlines (PAL) has yet to be asked to evacuate the Filipinos, who are mostly working as domestic helpers in Syria.
Last August, PAL said it is willing to help in the repatriation efforts.
However, among the critical issues that still to be ironed out include the pick-up point where PAL will fetch Filipino evacuees, the aircraft to be used, flight crew requirements, processing of flight and landing permits, and ground handling arrangements.
Joey de Guzman, vice president for corporate communications of PAL, also declined to comment if the offer still stands.
Skirmishes between protesters and security forces loyal to Al Assad have been ongoing for months and killed scores of people, triggered by high unemployment especially among the youth and rising food prices.
The Arab League, composed of 22 Muslim-dominated nations, has since suspended Syria's membership over the government's crackdown on protesters.
Assad, who succeeded his father and long-time President Hafez-al Assad in 2000, is set to bow out of power by 2014.
In a separate statement, the DFA said the Philippine embassy in Syria has been closely monitoring developments in the country, and has briefed the members of the Filipino community on the Embassy's contingency plans
Filipinos in Syria are advised to keep their communication lines open with the Embassy and their community coordinators and inform them of their whereabouts.
They are further advised to contact the Embassy so that arrangements could be made for their immediate repatriation.
The Embassy's hotline number is 00-963-116-132626. Families may also e-mail their requests and concerns through the Embassy's e-mail address pe.damascus@gmail.com.
In Manila, the DFA also activated hotline numbers for families of Filipinos based in Syria, at 834-3245 and 834-3240.
http://www.sunstar.com.ph/manila/local-news/2011/12/22/over-4000-pinoys-syria-face-mandatory-evacuation-197201
Citaat van: sunstar op 22/12/2011 | 20:55 uur
MANILA -- Nearly 5,000 Filipinos will be pulled out of Syria in the coming days after the violence brought by moves to oust Arab leader Bashar-al-Assad claimed around 200 lives early this week.
And so it begines?
Citaat van: VandeWiel op 22/12/2011 | 20:55 uur
And so it begines?
It will take PAL at least 25 flights to get all the Phillipinos out of Syria. This is a huge logistical mess.
'400 children among 6,200 killed in Syria'
BEIRUT, Dec 22, (Agencies): More than 6,200 people including hundreds of children have died in Syria's crackdown on an anti-government revolt, a human rights group said on Thursday.
Syria is facing increasingly fierce international condemnation for its handling of months of demonstrations against President Bashar al-Assad's rule, partly inspired by the "Arab Spring" uprisings that have swept across North Africa and the Middle East.
Syria says it is fighting foreign-backed "terrorists" and on Thursday announced that more than 2,000 of its security forces have been killed in the unrest.
The British-based Avaaz rights group said it had collected evidence of more than 6,237 deaths of civilians and security forces, 617 of them under torture. At least 400 of the dead were children, it added.
The figures were about 1,000 higher that the latest UN estimates, which have also been climbing sharply in recent months."No once can now turn a blind eye to the horror-show in Syria ... One in every 300 Syrians has either been killed or imprisoned," said Avaaz executive director Ricken Patel in a statement.
"The world faces a choice: It stands by while brutal civil war rips through the country or it steps up the pressure to force Assad out," he added.
Security forces have detained at least 69,000 people since the uprising began in March, Avaaz said. Around 32,000 of them have since been released.
Mission
An Arab League advance team was due in Syria Thursday to launch a hard-won observer mission to oversee a plan to end nine months of bloodshed after the opposition accused regime forces of "massacring" hundreds in two days.
There was no let-up on Thursday with human rights activists reporting at least 21 more people killed and clashes between defectors and regular troops in flash points Homs and Idlib.
The observer mission is part of an Arab plan endorsed by Syria on Nov 2, which also calls for the withdrawal of the military from towns and residential districts, a halt to the violence and the release of detainees.
The Philippines on Thursday offered to fly its 5,000 citizens in Syria home for free as it again urged them to leave immediately to escape escalating violence, the foreign department said.
Foreign Secretary Albert del Rosario said the government would help all Filipinos arrange passage out of the Middle East country, which has been torn by deadly protests against President Bashar al-Assad's regime.
"In view of the escalating violence in Syria, the Department of Foreign Affairs will be raising alert level 4 for the entire country of Syria effective today," he said in a statement.
That alert status meant all Filipinos would be repatriated at Philippine government expense, the ministry said.
About nine million Filipinos work around the world, earning more money in a wide range of skilled and unskilled jobs abroad than they could in their impoverished homeland.
Last week, the Philippine embassy in Damascus sent home 51 of an estimated 5,000 Filipinos in Syria, the ministry said.
The Obama administration ramped up its criticism of the Syrian government Wednesday, accusing it of continuing to "mow down" its citizens despite promises to halt a brutal crackdown on reformers. The White House said President Bashar Assad cannot be trusted, does not deserve to rule and must leave power.
The new barrage of criticism came as the State Department issued a new travel warning for Syria repeating earlier calls for Americans to leave the country immediately and advising that it will further reduce its staff at the US Embassy in Damascus.
http://www.arabtimesonline.com/NewsDetails/tabid/96/smid/414/ArticleID/177592/reftab/36/Default.aspx
Citaat van: jurrien visser op 23/12/2011 | 08:57 uur
'400 children among 6,200 killed in Syria'
Niet belangrijk...... Ook niet voor lieden in ons parlement die zich wel druk maken om Libische contracten en Afghaanse
mineralen politie-agenten.....
Citaat van: Kapitein Rob op 23/12/2011 | 09:05 uur
Citaat van: jurrien visser op 23/12/2011 | 08:57 uur
'400 children among 6,200 killed in Syria'
Niet belangrijk...... Ook niet voor lieden in ons parlement die zich wel druk maken om Libische contracten en Afghaanse mineralen politie-agenten.....
Ben ik met je eens, ...het Westen gaat heel selectief te werk met de steun aan opstandelingen tegen zogenaamde dictators....
In theorie zou je nu ook een luchtcampagne moeten beginnen tegen Syrie om de bevolking te beschermen.
Citaat van: Oorlogsvis op 23/12/2011 | 12:28 uur
Ben ik met je eens, ...het Westen gaat heel selectief te werk met de steun aan opstandelingen tegen zogenaamde dictators....
In theorie zou je nu ook een luchtcampagne moeten beginnen tegen Syrie om de bevolking te beschermen.
Ik ben bang dat die campagne er ook komt, alleen ontkom je er niet aan een aantal stappen eerst te ondernemen. Eerst moet het initiatief van de Arabische Liga faliekant mislukken, dan moeten minstens 9 leden van de veiligheidsraad het welletjes vinden en dan moet iedereen die daar niet hoort het land nog uit.
En spijtig maar waar, maar met 6000 doden zullen daar ook veel kinderen in zitten. En het zullen er nog veel meer worden de komende weken. :sick:
Off topic, maar ik ben zeer benieuwd hoeveel doden de 6 maanden oorlog in Libie heeft gekost, ook onder rebellen en strijdkrachten. Als ik even lomp gok zou 25.000 - 50.000 wel eens erg realistisch kunnen zijn. Dat plaatje krijg je dan ook nog in Syrie als je in gaat grijpen. Niet iets om naar uit te kijken.
Syrische leger neemt stad Homs onder vuur: zeker dertien doden
door Pim van den Dool
Buitenland
Het Syrische leger heeft vanochtend vroeg zware beschietingen uitgevoerd in de al dagenlang belegerde stad Homs. Volgens activisten kwamen daarbij alleen vanochtend al minstens dertien burgers bij om het leven.
Naast de dertien doden zijn er volgens het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten, dat vanuit Londen werkt en in contact staat met activisten in heel Syrië, ook tientallen mensen gewond geraakt bij de beschietingen. De beschietingen zouden zich hebben geconcentreerd in de sunnitische wijk Baba Amro, waar het verzet tegen het regime van president Assad groot is.
Het leger maakte volgens activisten bij de beschietingen gebruik van zware machinegeweren. De beschietingen zijn "intenser" dan de laatste drie dagen en de situatie is ronduit "beangstigend", zo zei een inwoner volgens persbureau AFP.
Waarnemers Arabische Liga reizen morgen af naar Homs
De berichten over het nieuwe grootschalige overheidsgeweld in Homs komen op de ochtend dat het team van waarnemers van de Arabische Liga bekend maakte morgen naar Homs af te reizen om de situatie daar te monitoren. Het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten juicht de komst van de waarnemers naar Homs toe:
"Ze moeten onmiddellijk naar de wijk Baba Amro gaan om het uitmoorden van het Syrische volk te stoppen en getuige te zijn van de misdaden van het Syrische regime."
Het waarnemersteam van de Arabische Liga is onderdeel van een akkoord tussen Syrië en de Arabische landen dat een einde moet maken aan het geweld in Syrië. Het regime van Assad lijkt zich echter weinig van de internationale kritiek aan te trekken, want nog iedere dag komen vanuit Syrië berichten over door ordetroepen doodgeschoten burgers.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/12/26/syrische-leger-neemt-stad-homs-onder-vuur-zeker-dertien-doden/
Laten we het voortouw nemen, Dutchbat naar Syrie!
Citaat van: Jooop op 26/12/2011 | 16:20 uur
Laten we het voortouw nemen, Dutchbat naar Syrie!
Dan eerst graag 100+ Leo2's ui de depots.
Citaat van: dudge op 26/12/2011 | 18:09 uur
Wat is ons belang danwel verantwoordelijkheid?
Consequenties van onze (selectieve) grote mond over mensenrechten bv.....
Syrië haalt tanks weg uit Homs
Toegevoegd: dinsdag 27 dec 2011, 10:01
Activisten in de Syrische stad Homs melden dat het leger tanks uit de stad heeft weggehaald, op de dag van aankomst van de missie van de Arabische Liga. De eerste groep waarnemers gaat naar Homs.
Volgens andere activisten heeft het leger enkele uren voor de waarnemers in de stad zouden zijn, nog vier mensen gedood. Het dodental zou daarmee in twee dagen op zestig zijn gekomen.
De waarnemers, die onder leiding staan van een Sudanese generaal, gaan na of de Syrische regering zich aan haar belofte houdt om geen geweld meer te gebruiken tegen betogers. In totaal zullen er 150 waarnemers naar Syrië gaan.
Bron: NOS
AT LEAST 11 TANKS WITHDRAW FROM PERIMETER OF
AT LEAST 11 TANKS WITHDRAW FROM PERIMETER OF SYRIA'S TROUBLED
BABA AMR DISTRICT IN HOMS-RIGHTS GROUP
http://www.chicagotribune.com/sns-rt-at-least-11-tanks-withdraw-from-perimeter-of-20111227,0,3241097.story
Reuters
2:37 a.m. CST, December 27, 2011
GROUP QUOTES WITNESSES SAYING "MANY TANKS REMAIN" INSIDE BABA
AMR, BEING HIDDEN BY SYRIA ARMY
Copyright © 2011, Reuters
Citaat van: jurrien visser op 27/12/2011 | 10:13 uur
Reuters
2:37 a.m. CST, December 27, 2011
GROUP QUOTES WITNESSES SAYING "MANY TANKS REMAIN" INSIDE BABA
AMR, BEING HIDDEN BY SYRIA ARMY
Copyright © 2011, Reuters
Hier moest ik even om flink grijnzen, ik vond het schaakspel al te mooi lopen. Tanks weg, waarnemers er in en dat zou perfect zijn. Maar een aantal tanks verplaatsen is al een begin en slimme propaganda. Alleen jammer voor Assad dat in 2011 informatie veel sneller gaat.
Ook wel goed, een van de waarnemers was aan zijn "beveiligers" in Damascus ontkomen en onder begeleiding van burgers naar Homs gegaan waar hij naar verluid gewond was geraakt.
En waarop baseer je dat desbetreffende "Sudanese generaal" een boef zou zijn?
Citaat van: Kapitein Rob op 27/12/2011 | 11:42 uur
En waarop baseer je dat desbetreffende "Sudanese generaal" een boef zou zijn?
Sudan, Darfur, Al Bashir dat is het eerste wat mij te binnen schiet, kan nooit zuivere koffie zijn die Sudanese generaal.......
Citaat van: Tanker op 27/12/2011 | 13:33 uur
Sudan, Darfur, Al Bashir dat is het eerste wat mij te binnen schiet, kan nooit zuivere koffie zijn die Sudanese generaal.......
Ben benieuwd naar de maatstaven die ze in den vreemde over ons hanteren...... Bosnie, Uruzgan, overal zuivere, Nederlandse koffie.
'Gevechten bij Damascus'
zondag 01 januari 2012 | 12:38
CAIRO (ANP) - Niet ver van de Syrische hoofdstad Damacus zijn zondag gevechten gemeld tussen regeringsgetrouwe militairen en gewapende opstandelingen, voornamelijk deserteurs uit de rangen van het regime van president Bashar al-Assad. Dit hebben tegenstanders van het Syrische regime in Caïro gezegd.
Het is onduidelijk of de opstandelingen die zouden worden bestookt door de militairen, iets te maken hebben met het rebellenleger dat zich Vrije Syrische Leger noemt. Dat heeft enkele dagen geleden laten weten de acties tegen het bewind tijdelijk te stoppen in verband met het bezoek van waarnemers van de Arabische Liga.
In de nacht van zaterdag op zondag was het volgens activisten erg onrustig in de streek rond de hoofdstad. Het kwam daar opnieuw tot massale betogingen waarbij Assad ,,een troosteloos nieuwjaar'' werd toegewenst.
http://www.ed.nl/algemeen/edbuitenland/10177274/Gevechten-bij-Damascus.ece
Arab body calls for withdrawal of Syria monitors
1 January 2012
CAIRO - An Arab League advisory body called on Sunday for the immediate withdrawal of an observer mission in Syria saying it was allowing Damascus to continue a brutal crackdown, as more monitors prepared to enter the country.
The speaker of the Arab parliament, Salem al-Diqbassi, urged Arab League chief Nabil al-Arabi to "immediately pull out the Arab observers, considering the continued killing of innocent civilians by the Syrian regime."
Damascus's actions is "a clear violation of the Arab League protocol which is to protect the Syrian people," Diqbassi said in a statement.
"We are seeing an increase in violence, more people are being killed including children ... and all this in the presence of Arab League monitors, which has angered the Arab people," he said.
His comments come as the Arab League prepares to send a new team to Syria on Thursday.
"Around 20 more observers will head to Damascus from Saudi Arabia, Bahrain and Tunisia," said Adnan al-Khodeir, Arab League's Syria operations chief.
A first team of 50 observers arrived on Monday as part of an Arab plan endorsed by Syria on November 2, which calls for the withdrawal of the military from towns and residential districts, a halt to violence against civilians and the release of detainees.
The mission has already been the focus of controversy, with some Syrian opposition members unhappy with the choice of veteran Sudanese military intelligence officer General Mohammed Ahmed Mustafa al-Dabi, as head of the mission.
Rights activists have urged the Arab monitors to do more to protect civilians from regime forces.
The UN estimates that more than 5,000 people have been killed in the regime's crackdown on dissent since March. Assad's government insists the violence has been instigated by "terrorist armed gangs" with foreign help.
http://www.khaleejtimes.com/DisplayArticle11.asp?xfile=data/middleeast/2012/January/middleeast_January19.xml§ion=middleeast
ma 02 jan 2012, 15:13
Israël geeft Assad nog maar 'paar weken'
JERUZALEM - President Bashar al-Assad zal nog slechts ,,een paar weken" aan de macht blijven in Syrië. Dat zei de Israëlische minister Ehud Barak van Defensie maandag in het parlement.
Volgens Barak is niet te zeggen wat er zal gebeuren na de val van Assad. Die machtswisseling kan ook gevolgen hebben voor de Golanhoogte, het Syrische gebied dat Israël sinds 1967 bezet houdt, aldus een verklaring van het Israëlische ministerie van Defensie.
In Syrië gaan sinds maart betogers de straat op om te betogen tegen het regime. Daarbij zijn al meer dan 5000 doden gevallen, aldus de VN.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/11227011/___Assad_krijgt_nog_paar_weken___.html?sn=buitenland
Syrian Opposition Sources: Iran May Drop Assad
Opposition sources in Syria said that Iran has said that it was prepared to drop its support of Syrian president Bashar al-Assad. The sources said that a group of opposition activists had visited Tehran and met with Iranian officials, and that they "received clear signals" that Iran would drop support for Assad.
The report said that Iranian officials told the activists that many Iranian officials disapproved of the way Assad was handling the rebellion against him.
http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/228455
A LARGE Russian naval flotilla led by an aircraft carrier has docked in the Syrian port of Tartus in what Damascus state media hailed today as a show of solidarity by close ally Moscow.
The six-day call to the Mediterranean port, where Russia has a recently expanded naval base, is intended to boost ties at a time when President Bashar al Assad's government is under mounting Western and Arab pressure over its bloody crackdown on dissent, the Syrian press said.
But Russia defence officials said the stop was simply to replenish supplies.
"The port call is aimed at bringing the two countries closer together and strengthening their ties of friendship," Syria's official SANA news agency quoted a Russian naval officer it identified as Vladimir Yakushin as saying.
"The commanders of the Russian naval vessels docked in Tartus took turns to express their solidarity with the Syrian people," the news agency added.
But Russian defence officials stressed the ships were conducting regular Mediterranean Sea exercises unrelated to the Syrian crisis and had only entered port to replenish supplies.
"After replenishing their supplies, the ships will leave Syrian waters on January 9 and continue on their long-distance mission," the Russian defence ministry said in a statement.
Despite strong Western criticism, Russia has stood by its Cold War ally in the face of a mounting international outcry over the death toll from security force efforts to crush nearly 10 months of anti-government protests.
In October, Moscow joined Beijing in vetoing a Western-drafted UN Security Council resolution that would have threatened Damascus with "targeted measures" if it failed to rein in its security forces.
http://www.news.com.au/breaking-news/russian-naval-flotilla-docks-in-syria/story-e6frfku0-1226239692543
In mijn ogen tonen de Russen hiermee nogmaals aan dat zij een eigen agenda hebben betreffende Syrie.
Mij gaan ze niet wijsmaken dat ze niet elders hadden kunnen gaan met hun flotilla om voorraden in te slaan.
Het ligt voor de hand dat de Syrische media (onder aangeven van het bewind) dit bezoek maximaal zouden uitbuiten.
di 10 jan 2012, 19:58
'400 doden sinds begin missie Syrië' NEW YORK
Sinds waarnemers van de Arabische Liga in Syrië de veiligheidssituatie controleren, zijn in het land 400 doden gevallen. Dat heeft een hoge VN-functionaris dinsdag tegen de Veiligheidsraad gezegd.
De waarnemers zijn hun missie op 26 december begonnen. Dinsdag werd bekend dat 11 van hen lichte verwondingen hebben opgelopen in de stad Latakia. De waarnemers zouden maandag zijn belaagd door aanhangers van president Bashar al-Assad.
Volgens de Verenigde Naties zijn sinds de protesten tegen Assad in maart begonnen meer dan 5000 mensen gedood.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/11278976/___400_doden_tijden_missie_Syri___.html?sn=buitenland
Russische oorlogsbodems verlaten basis in Syrië
dinsdag 10 januari 2012 om 13u07
(Belga) Het Russische vliegdekschip Admiraal Koeznetsov en andere oorlogsbodems hebben na twee dagen de haven van de Russische militaire marinebasis Tartus in Syrië weer verlaten. De vloot is zoals gepland voor manoeuvres in de Middellandse Zee uitgevaren. Dat deelde de marine dinsdag in Moskou volgens het nieuwsagentschap Interfax mee. De schepen hebben zich in Tartus bevoorraad.
De media hadden de aanwezigheid van de zware oorlogsschepen als een Russisch dreigement tegen de NAVO in het Syrisch conflict omschreven. Moskou is een nauwe bondgenoot van de Syrische president Bashar al-Assad en een belangrijke wapenleverancier. (JDH)
http://www.knack.be/belga-politiek/russische-oorlogsbodems-verlaten-basis-in-syrie/article-4000028521683.htm
Waarnemer stapt uit missie Syrië
»
Waarnemers van de Arabische Liga aan het werk in Syrië
AFP Toegevoegd: woensdag 11 jan 2012, 11:25
Een waarnemer van de Arabische Liga in Syrië is opgestapt. De Algerijn Anwar Malek vindt dat de waarnemingsmissie van de Liga machteloos staat tegenover het Syrische regime. Hij zei dat tegen de tv-zender al-Jazeera.
Met de komst van de waarnemers is het geweld in Syrië er niet minder op geworden. Sinds de missie op 26 december aan het werk is gegaan, zijn zeker 400 burgers door geweld van het Syrische leger om het leven gekomen. Volgens Malek heeft de aanwezigheid van de waarnemers dus geen enkele zin.
Verschrikkingen
Malek zei in Syrië verschrikkingen te hebben gezien waar hij als mens niet tegen kan. "Het belangrijkste is dat ik menselijke gevoelens van medeleven heb. Ik ben meer dan 15 dagen in Homs geweest. Ik zag daar verschrikkingen, verbrande lichamen. Ik kan mijn menselijkheid niet achter me laten in dit soort situaties", zei Malek.
Ook heeft hij kritiek op de Sudanese generaal Mohammed al-Dabi, die de missie leidt. Volgens Malek "vaart hij een middenkoers om zich de woede van de Syrische autoriteiten of van een andere zijde niet op de hals te halen".
Bron: NOS
'Aanslag Homs was Syrische opzet'
»
Mensen rennen naar een slachtoffer na de aanslag in Homs
AFP Toegevoegd: vrijdag 13 jan 2012, 12:13
Update: vrijdag 13 jan 2012, 18:10
De aanslag in de Syrische stad Homs, waarbij woensdag een Franse cameraman om het leven kwam, is waarschijnlijk met opzet van de Syrische regering uitgevoerd op journalisten. Dat zegt de Nederlandse fotograaf Steven Wassenaar, die bij de aanlsag gewond raakte.
"Ik heb geen bewijs, maar er zijn wel heel veel aanwijzingen voor dat het een vooropgezet spel was van het Syrische regime", zei Wassenaar tegen NOS-correspondent Ron Linker.
Een Belgische radiojournalist die erbij was, denkt dat ook: "We kunnen het niet zwart op wit bewijzen, maar als je de stukken van de puzzel samenlegt, blijft dit toch een vreemd verhaal", zei journalist Jens Franssen in een radio-uitzending van de Belgische omroep VRT.
Rustige wijk
Deze week konden vijftien buitenlandse journalisten onder begeleiding van veiligheidstroepen een bezoek brengen aan Syrië.
Op de dag van de aanslag ging de gids opeens niet mee met de groep, vertelt Franssen. "Exact op het moment dat wij er waren, werden vijf granaten afgevuurd. Nadien was het opnieuw rustig in de wijk." Alle winkels in de straat waren gesloten, terwijl er volgens de journalist in de rest van de stad wel veel leven op straat was.
"In deze wijk was nog nooit eerder gevochten, er was geen enkel raam afgetaped, er was geen enkele inslag van een mortiergranaat, geen enkel kogelgat. De oppositie heeft helemaal geen mortieren. Waarom zouden die munitie verspillen in deze wijk? Het enige wat daar op dat moment liep, waren twaalf westerse journalisten", vertelt Wassenaar.
Onderzoek
Bij de aanslag kwam de Franse journalist Gilles Jacquier om het leven. Europese regeringsleiders hebben een onderzoek geëist naar de aanval.
Bron: NOS
Qatari Emir suggests sending troops to Syria
Sheikh Hamad says "some troops should go to stop the killing" amid reports of death of 26 protesters across the country.
Last Modified: 14 Jan 2012 08:23
The emir of Qatar, Sheikh Hamad bin Khalifa Al Thani, has said Arab troops should be sent to Syria to end the political unrest in the country that the UN says has left more than 5.000 people dead.
In an interview on Friday with US broadcaster CBS for the news programme 60 Minutes, Sheikh Hamad was asked if he was in favour of Arab nations intervening, to which he replied: "For such a situation to stop the killing ... some troops should go to stop the killing."
Sheikh Hamad is the first Arab leader to publicly support foreign intervention in Syria, where the uprising against President Bashar al-Assad is now in its tenth month.
Speaking about his own influence on the uprisings in the Arab world, he said: "We are supporting the people of those countries ... [who are] asking for justice and dignity.
"If this [is] influence, I think this is a healthy influence. I think all the world should support this."
Continued violence
Sheikh Hamad's remarks came as Syrian activists said that at least 26 people were killed across the country during protests supporting the armed opposition group, the Free Syrian Army, on Friday.
Amateur video posted on YouTube by Ugarit News, an opposition news outlet, purported to show an armoured personnel carrier engulfed in flames in the flashpoint city of Homs on Friday after allegedly being targeted by the group.
The narrator in the video says army defectors attacked the vehicle with a rocket.
The Arabic caption that goes with the video suggests the attack was part of a "special operation by the Free Syrian Army on an armoured personnel carrier after it attacked protesters".
The content, date, location or authenticity of the videos could not be independently verified. Syria has banned most foreign journalists and prevented independent reporting, making activist accounts and amateur videos posted online key sources of information about the uprising and crackdown.
The Syrian Observatory for Human Rights, a UK-based opposition group, said security forces killed one protester in the central city of Hama and another in the town of Ariha in the northwestern province of Idlib, where more than 20,000 people were demonstrating on Friday.
The group reported violence in the southern province of Deraa, the eastern region of Deir ez-Zor and the central province of Homs, all centres of frequent protests.
US sees Iran link
Against this backdrop, a senior US official has accused Iran of aiding Assad's government in its efforts to crush the uprising.
The official, who did not want to be identified, has told Al Jazeera: "Iran is standing behind the al-Assad regime and continues to provide support to suppress the Syrian people."
The US has long suspected that the Islamic Republic is aiding Assad as he tries to avoid the fate of other Arab leaders felled by the Arab Spring uprisings.
"A number of senior Iranian officials have visited Syria to co-ordinate with Syrian officials the repression of Syrian citizens. In addition, Iran has provided security-related equipment - including munitions - to the Syrian security services that is being used against the Syrian people," the official said.
"It has come to our attention that the Commander of the Iranian Islamic Revolutionary Guard Corps Qods Force, Ghasem Soleimani, was in Damascus, Syria in early January 2012.
"Given Soleimani's rank within the Iranian government, we are confident that he was received at the highest levels of the Syrian government, including Syrian President Bashar al-Assad. Moreover, the visit was likely related to further Iranian support to Syria's efforts to suppress its people."
Soleimani has been mentioned by some observers as a possible successor to Mahmoud Ahmadinejad as Iran's president and has repeatedly been the target of US sanctions.
Under scrutiny
The accusations come as the US remains locked in confrontation with Iran over its nuclear programme and maritime tensions between the two states simmer in the Strait of Hormuz, a vital oil shipping route.
Signs of direct co-operation between Iran's Revolutionary Guards and Syria came under the spotlight after Mahmoud Souleiman Hajj Hamad, a former official in Assad's government, accused Iran and Iraq of financially aiding the Syrian crackdown.
He made the allegations at a news conference in Cairo after announcing his defection from the government.
Iran has also been standing firmly by Syria after the Arab League suspended the country over the crackdown on opposition protesters and compelled the Assad government to accept a peace plan.
Iran has been concerned about the possible collapse of Syria, its principal regional ally, a scenario that would leave it even more isolated in its own region amid tigthening nuclear sanctions. It has accused Israel and the US of stirring up trouble in Syria.
Source: Al Jazeera and agencies
http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/01/20121146422954697.html
Published 18:46 14.01.12
Latest update 18:46 14.01.12
A grim outlook for both intervention in Syria and sanctions on Iran
U.S. and allies face opposition to sanctions from nations dependent on Iranian oil; Syrian opposition strapped for cash.
By Zvi Bar'elTags: IranIran SanctionsSyriaBashar AssadArabArab LeagueSaudi ArabiaTurkeyMiddle East oilUN Security CouncilUSEurope
With Less than a week left on the Arab League observer mission's timetable, it is already clear that their mission to Syria had been a failure. On Friday, one of the observers, Anwar Malek of Algeria, who has withdrawn from the monitoring team, said the Syrian regime pressured him and his colleagues, interrupted their work, planted cameras in their rooms, listened in on their conversations and even attempted to entice them to give a favorable report in various ways, including by providing them with women.
11 of the observers, including two Kuwaiti officers, were hurt when they were pelted by stones in Deir al-Zour.
A second observer mission slated to leave for Damascus, has meanwhile been postponed, while the Arab League awaits guarantees on their safety.
The Syrian opposition has reported the Assad regime, which has yet to be affected by the observers' presence, is planning to escalate its crackdown on demonstrators, warning tens of thousands may be slaughtered.
In the face of this looming escalation, the opposition doesn't have much to offer other than ask more sanctions be placed on the Syrian regime such as the denial of entry to Western countries to the wives of regime leaders, including Bashar Assad's wife Asma, who holds a British passport, and the wife of Maher Assad, Bashar Assad's brother who is orchestrating the military campaign against demonstrators.
With no serious international measures in sight and with the Arab League still dawdling and in no hurry to ask the UN to impose a no-fly zone over Syria, the Syrian military is operating completely freely in its drive to equip itself for the next round of fighting.
According to reports coming in from Lebanon, where over 500 defectors from the Syrian army have found refuge, the main problem facing the Syrian opposition is with obtaining weapons. Turkey isn't allowing weapons through its border with Syria, and the Iraqi-Syrian border, through which the passage of goods and persons goes largely unfettered, is apparently not enough to provide the rebels need for weapons, perhaps because Iraqis are arming in preparation for an additional round of violence in the country themselves.
Lebanon is still the main supply depot for the Syrian opposition, and it looks as if business is booming. The price of a Kalashnikov semi-automatic rifle has recently skyrocketed from USD 1,200 to 2,100 a piece. A hand grenade now costs USD 500, and a rocket propelled grenade (RPG) launcher's price is now USD 900. These prices require steady and substantial funding and it's not clear who will provide the sums needed to arm not only the defectors but also the droves of civilians who wish to join in the fight.
According to brigadier general Mustafa Ahmed El-Sheik, the highest ranking officer to defect from the Assad's army thus far, the free Syrian army will need at least a year, possibly a year and a half to topple the Syrian dictator.
The free Syrian army is planning to conscript 30 thousand defectors from the Syrian army, and deploy them in small six to seven person squadrons which will fight the Syrian regime employing tactics of a war of attrition.
Judging by Friday's demonstrations held under the banner "For the Free Syrian Army," in which at least 25 people were killed, the army of deserters will be able to achieve its objective if it will find a way to provide the equipment and ammunition required to arm such a large force.
Meanwhile, weapons and munitions continue to pour in to Syria. On Friday a Russian ship laden with about 60 tons of military equipment arrived at the Tartus port, on the Syrian Mediterranean coast. Russia claims it isn't violating any sanctions on the rogue regime since the deal was signed before they were imposed. Cyprus, in which the ship had stopped to fuel en route, claimed that it couldn't stop the shipment as it didn't have the authority to inspect the cargo.
Russia will apparently oppose all international measures to impose further sanctions or attack Syria, and while the west tries to obtain the support of Syria and China for further action, it will be the Syrian demonstrators who will pay the price.
Who will impose the sanctions?
While the U.S. tries to garner support for more sanctions on Iran, it and its European allies know that even if they agree on more robust sanctions and circumvent the Security Council, they will still be short some key countries' cooperation. Japan, for example, is still 'mulling' its participation; India had already announced it will not stop trading with Iran; and Turkey, which obtains a third of its oil supply from Iran, said it wouldn't impose further sanctions unless impelled to do so by UN resolution. China, which imports 25 million tons of its oil from Iran annually, and whose dependence on Iranian oil is only expected to grow, as its consumption increases by 7.5 percent every year, could also be added to the list.
Turkey has been offering its services as negotiator between Iran and the Security Council's five permanent members and Germany. The group had agreed to hold meetings in Turkey later this month, in an attempt to stop Iran's uranium enrichment.
Iran on its part has been exhibiting "unusual" willingness to allow International Atomic Energy Agency inspectors into its facilities, trying to convince the world it isn't perusing a military nuclear program. But this is an empty gesture because even if inspectors are allowed into all of its facilities, at most, they will only be able to inspect its centrifuges and uranium enrichment procedures as it is generally believed Iran currently does not hold any nuclear weapons.
Turkey, which is trying to avoid the perception it working against the west on this issue, tried to convince the speaker of the Iranian parliament, Ali Larigani, who was on a state visit in Ankara and who in the past himself had been responsible for holding the negotiations with the west, to agree to a deal that would prevent another round of sanctions, but according to the statements coming out from Turkey, in the last few days, no real progress has been made.
A big question looming is how the Iranians would respond to the imposition of further sanctions. Will they realize their threat to blockade the straits of Hormuz or simply offer its remaining customers substantial discounts?
Saudi Arabia and its oil producing neighbors had already expressed their willingness to substantially raise the production of oil to make up for any shortage the sanctions may cause.
Washington sent a resolute and direct message to Iran's supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, warning him not to order the closing of the Hormuz Straits.
Despite this, the question remains, will Iran back down in the face of international pressure, with elections to the Iranian parliament slated for March. Is it conceivable that the incumbent Iranian ruling party will show signs of weakness in the face of the "Great Satan," while a political campaign is ensuing in the country?
http://www.haaretz.com/news/middle-east/a-grim-outlook-for-both-intervention-in-syria-and-sanctions-on-iran-1.407307
Rusland waarschuwt Westen voor militaire actie Syrië
(Novum) - MOSKOU - De Russische minister van defensie Sergej Lavrov heeft het Westen woensdag gewaarschuwd geen militaire actie te ondernemen in Syrië. Daarnaast heeft hij opgeroepen de aanvoer van wapens naar de Syrische oppositie stop te zetten.
Lavrov zei woensdag tevens dat Rusland geen uitleg wenst te geven over of excuses wil maken voor verdenkingen dat een Russisch schip munitie heeft afgeleverd in Syrië ondanks een wapenembargo dat de Europese Unie tegen Syrië heeft ingesteld. Rusland heeft gehandeld volgens de internationale wet en Moskou laat zich niet leiden door unilaterale sancties die door andere landen zijn opgelegd, aldus Lavrov.
Het Russische schip, de Chariot, deed vorige week de Cypriotische havenstad Limassol aan toen de brandstof van het schip op begon te raken. Later meerde het schip aan in de haven van het Syrische Tartus. Volgens Cypriotische ambtenaren vervoerde het schip munitie, maar Lavrov weigerde uit de doeken te doen wat de lading van het schip was.
http://buitenland.nieuws.nl/678287/rusland_waarschuwt_westen_voor_militaire_actie_syrie
Arabische Liga schort waarnemersmissie in Syrië op
zaterdag 28 januari 2012, 15u36
Bron: Belga
Auteur: sad
De Arabische Liga heeft besloten haar waarnemersmissie in Syrië op te schorten vanwege 'de heropflakkering van het geweld' in het land. Dat heeft een functionaris van de organisatie zaterdag laten weten. Een officiële mededeling volgt later. De waarnemers wachten in de hoofdstad Damascus op verdere aanwijzingen.
Het hoofd van de waarnemersmissie had vrijdag al laten optekenen dat het geweld in Syrië de laatste dagen 'in belangrijke mate' toegenomen is, met name in Homs, Hama en Idleb, in het noorden en noordoosten van het land. 'De huidige situatie helpt niet om een atmosfeer te creëren die het mogelijk maakt dat alle partijen rond de onderhandelingstafel gaan zitten', luidde het toen.
Onderhandelingen zijn de voornaamste doelstelling van het plan dat de Arabische Liga en het regime van de Syrische president Bashar al-Assad vorige maand afspraken om een eind te maken aan de spiraal van geweld die Syrië al maanden teistert. Het regime beloofde toen om te stoppen met de repressie tegen de burgerbevolking, gedetineerden vrij te laten, de tanks uit de steden terug te trekken en de buitenlandse media zich opnieuw vrij te laten bewegen. Pas als aan die voorwaarden voldaan was, konden er onderhandelingen starten.
De waarnemers van de Arabische Liga moeten toezien op dat plan, maar de repressie is intussen niet gestopt. Sinds dinsdag zijn er zeker 193 doden gevallen, het merendeel burgers. Het officiële staatspersagentschap Sana liet dan weer weten dat een 'gewapende terroristische groepering' zaterdag zeven soldaten heeft gedood. De Syrische oppositie gaat intussen bescherming vragen aan de VN-Veiligheidsraad tegen de repressie van het regime-Assad. Dat verklaarde een woordvoerder.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=DMF20120128_063
Syrische leger in wijken Damascus
»
Damascus, hoofdstad van Syrië
sharnik / Flickr creative commons by-nc-sa Toegevoegd: zondag 29 jan 2012, 12:22
Het Syrische leger is buitenwijken van Damascus binnengetrokken die in handen zijn van opstandelingen. Volgens activisten zijn zeker negen mensen om het leven gekomen. Gewonden worden in moskeeën opgevangen.
De militairen zouden de stroom hebben afgesloten. Ook is er geen bezine meer te krijgen om te voorkomen dat mensen het gebied verlaten.
Escalatie
Gisteren besloot de Arabische Liga de waarnemersmissie in Syrië voorlopig stil te leggen, omdat het geweld in het land escaleert.
Dit weekend vielen opnieuw tientallen doden bij protesten tegen het regime van president Assad. Sinds de protesten in maart vorig jaar begonnen zijn er volgens de VN al 5400 mensen omgekomen.
Bron: NOS
De Arabische Liga moet moet nu ballen tonen en in samenspraak met de UN als vredesmacht orde op zaken gaan stellen. Is goed voor de mensen dar en goed voor het ego van de Liga.
Gaat niet gebeuren.
Citaat van: Enforcer op 29/01/2012 | 14:03 uur
De Arabische Liga moet moet nu ballen tonen en in samenspraak met de UN als vredesmacht orde op zaken gaan stellen. Is goed voor de mensen dar en goed voor het ego van de Liga.
Wat mij betreft komt er dan een VN vredesmacht die louter bestaat uit militairen uit landen uit de regio.
Maar zoals Rob al zei....
Wij kunnen ook een heli sturen.........dat zal ze leren :P
Citaat van: Ros op 29/01/2012 | 14:27 uur
Wij kunnen ook een heli sturen.........dat zal ze leren :P
Volgens mij staat er nog een met museum kwaliteit in de regio... op een dieplader en gaan.
Ik blijft het bizar vinden dat er niet wordt ingegrepen.
Als je dan ziet hoe snel we er met z'n allen bij waren om de Libische bevolking te beschermen (oh wacht......dat was vast niet het hoofddoel daar).
Maar goed, er moet wel wat gaan gebeuren (wat mij betreft).
Citaat van: irma op 29/01/2012 | 14:56 uur
Ik blijft het bizar vinden dat er niet wordt ingegrepen.
Als je dan ziet hoe snel we er met z'n allen bij waren om de Libische bevolking te beschermen
De oppositie in Syrië heeft aangegeven dat zij militair ingrijpen niet wensen en er dus daarom niet word ingegrepen aldus een verklaring van mevrouw Clinton. En de Russen hebben ook duidelijk gemaakt dat zij ingrijpen niet zullen accepteren.
'Leger Assad herovert wijken Damascus'
Troepen die loyaal zijn aan de Syrische president Bashar al-Assad hebben verscheidene wijken in de hoofdstad Damascus weer onder controle gekregen. In die wijken is de afgelopen dagen zwaar gevochten tussen het regeringsleger en de rebellen van het Vrije Syrische Leger.
Dat heeft een woordvoerder van de Syrische oppositie in de nacht van zondag op maandag gezegd. Hij zei dat de opstandelingen zich uit tactische overwegingen hebben teruggetrokken. Volgens de zegsman gaan militairen uit het regeringsleger alle huizen in de heroverde wijken af. Een aantal mensen zou zijn aangehouden.
© ANP
Proxy War in Syria Threatens Catastrophe for the Middle East
by Shamus Cooke
Global Research, January 30, 2012
In an effort to undermine Iran by overthrowing its strategic ally, Syria, western nations are using their Middle East client states to conduct a multi-pronged attack against Syria through the media, the Arab League, the United Nations and now through military proxy forces. This fact is widely recognized by many mainstream western media sources. For example, the well-connected pro-western magazine, the Economist, casually states:
"Iran and Russia aide the [Syrian government] regime; Saudi Arabia and Turkey favor the rebels... Left alone, the rival camps will fuel a worsening conflict that could destabilize the entire region." (January 28, 2012).
Of course Saudi Arabia and Turkey are key U.S. allies. Saudi Arabia doesn't sneeze until first consulting its U.S. ambassador.
A grouping of U.S. client states known as the Gulf Cooperation Council — Saudi Arabia, the United Arab Emirates, Kuwait, Qatar, Oman, and Bahrain — recently dealt a death blow to the Arab League's monitoring mission in Syria and are now demanding that the UN Security Council take all "necessary measures" — presumably including an invasion — to ensure regime change in Syria, the same diplomatic maneuver that the U.S. and its European partners in NATO used to justify its mass bombing campaign of Libya.
The Gulf Cooperation Council — a grouping of nations with totalitarian monarchies — appears to be pursuing a serious campaign to overthrow the Syrian government. According to The Times of London:
"Saudi Arabia and Qatar have agreed to fund the Syrian opposition, which is struggling to afford weapons in its fight against President Bashar al-Assad, a Syrian dissident has told The Times... [Syrian] opposition figures held a secret meeting with Saudi and Qatar officials after an Arab League meeting in Cairo last weekend. All the Gulf countries [Cooperation Council] decided then to pull their observers from a monitoring mission that has been widely criticized for being toothless." (January 27, 2012).
When it comes to the so-called Syrian Free Army — the various armed groups inside Syria attacking the Syrian government — U.S. allies are instrumental in arming, funding, and shielding the fighters. It is no coincidence that the Syrian Free Army is strongest on the borders of Turkey, Iraq, Northern Lebanon, and Jordan — areas with strong U.S. alliances. The Asian Times reports:
"In spite of Turkish denials of support, FSA [Free Syrian Army] fighters are exploiting the relative safety they enjoy in southern Turkey to mount attacks against Syrian forces. The FSA is also alleged to have established bases in northern Lebanon and northern Jordan, regions that have similarly witnessed an influx in Syrian refugees." (December 20, 2011).
In fact, Turkey hosted the initial meetings of the pro-western, anti-Syria government opposition group, The Syrian National Council, which enjoys tremendous support by the United States but very little inside of Syria.
Another military proxy force was flown in from the U.S.' new ally, Libya, as reported by the London Telegraph:
"At the meeting, which was held in Istanbul and included Turkish officials, the Syrians [opposition] requested "assistance" from the Libyan representatives and were offered arms, and potentially volunteers."
"There is something being planned to send weapons and even Libyan fighters to Syria," said a Libyan source, speaking on condition of anonymity. "There is a military intervention on the way. Within a few weeks you will see." (January 29, 2012).
Indeed we have seen!
This is confirmed by the Wall Street Journal: "... [It is] estimated that 300 to 400 Libyans have based themselves in southern Turkey and crossed the border to join Syrians in skirmishes against government forces... Once inside Syria, they [Libyan fighters] fought in two separate skirmishes in an area they said they believed was in Idlib." (December 20, 2011).
It is widely rumored that the Libyan fighters are the same Islamic extremists that NATO admits it used to attack the Libyan government.
U.S. allies are enlisting the help of Islamic extremists who fight either for cash or for Jihad. Sunni extremists are enlisted in this fight because the Syrian government relies on Shia Muslim support domestically and also externally, since Iran's regime is largely Shia Muslim and is a key Syrian Ally.
The majority of Muslims in the world care very little about the small differences between Shia and Sunni Islam; only small groups of extremist sects are willing to kill for their unique vision of Islam. But it is precisely these sects that the U.S. and its Middle Eastern allies rely upon as a military and political force in the region. These sects are powerful only because of years of immense financial and military support by the U.S. and Saudi Arabia.
Dating back before the U.S.' support of Islamic extremists later known as the Taliban against the USSR in Afghanistan, the U.S. and its ally, Saudi Arabia (a Sunni Islam extremist dictatorship), have used extremist proxy forces all over the Middle East as pawns in their geo-political chessboard (Vijay Prashad documents Saudi Arabia's exporting of Sunni extremism in a chapter of his excellent book, The Darker Nations).
One recent example of U.S. backed Sunni extremism is in Iraq, where the United States armed and funded the now-powerful Sunni extremist "Awakening Council" in order to hunt down any Iraqi opposition to the U.S.' military presence. Now the Awakening Council is being discarded by the Shia majority in Iraq, but the 80,000 plus armed members will not go silently; many of them are rumored to have gone into Syria to further serve their Saudi and U.S. masters.
The New York Times reported about the recent Sunni extremist trend in Syria:
"In interviews last week, some residents of Homs, including several Christians and Alawites [Shia Muslims], expressed fears that hard-line Sunnis known as Salafis were forming armed groups and stoking violence. Those fears... reflected mounting concerns among secular activists that as the conflict drags on, an Islamist [extremist] presence in some militias was giving the uprising an increasingly sectarian character. The tensions played out this week between secular and Islamist activists, with the Islamists pushing to name the weekly Friday protests "Al Jihad," ..." (January 28, 2012).
The article also explains that much of the violence in Syria is not due to the Syrian government gunning down un-armed protesters, but responding instead to the violent attacks from these armed groups.
The above Asian Times article also commented on the Sunni extremist trend mounting against the Syrian government from northern Lebanon, a country which contains some key U.S. allies:
"Prominent radical Salafist [Sunni] clerics in Tripoli [Lebanon], including Dai al-Islam al-Shahhal, have called on Syrian Sunnis to join the uprising against the Ba'athist [Syrian] regime... Lebanon's US- and Saudi-aligned "March 14 Alliance" (which includes former Lebanese Prime Minster Saad Hariri's Sunni-dominated Future Movement) is in the forefront of organizing anti-Syrian [government] activities in Lebanon."
Fanning sectarian flames in Syria is especially dangerous. Like Iraq, Syria has a complex make-up of ethnic and religious groups that, if armed and manipulated, could easily lead to another Iraqi-style humanitarian tragedy. But the U.S. and its allies know no other form of intervention; divide and rule is a very effective way to overthrow a government. What the U.S. and its allies have not fully considered is whether they can confine the potential devastation to Syria.
Iran and Russia have a huge stake in the Syrian government's survival; Russia has freely admitted to recently sending $550 million worth of fighter jets to Syria, while also sending Russian battle ships as a deterrent to a foreign invasion. As the proxy war lumbers on, further foreign intervention — money and arms — on both sides will increase; the interfering nations will thus become more "invested" in the conflict, increasing the urge to protect their investments, possibly pulling them directly into the war.
Tensions in the Middle East have already reached explosive levels. The U.S. and its allies careless attitude in provoking a possible regional war seems more than a little mad. But this insanity has a logical basis; the declining economic power of the United States has forced it to rely on its military might as it battles China and Russia for global economic/political supremacy. The U.S.' activity in Afghanistan, Iraq, and now Libya is pushing Russia and Iran to take a more confrontational stance in stopping the spread of U.S. client states in the region. Syria is thus a global proxy battleground in a larger series of events that now directly threatens the entire Middle East, and possibly beyond.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=28957
'Doodsmachine Syrië draait door'
NEW YORK - De machine des doods van het Assad-bewind in Syrië draait door.
Dat heeft de premier van Qatar, sjeik Hamad bin Jassim al-Thani, dinsdag gezegd in de VN-Veiligheidsraad in New York.
Qatar is voorzitter van de commissie van de Arabische Liga die gaat over de situatie in Syrië. De Liga wil van de VN-Veiligheidsraad steun voor zijn vredesplan dat voorziet in het aftreden van de Syrische president Bashar al-Assad.
Rusland heeft tot nu toe elke veroordeling van het bewind in Damascus door de Veiligheidsraad tegengehouden. Thani riep de raad op zijn verantwoordelijkheid te nemen.
© ANP
31 januari 2012 21:58
Zeker 200 doden door geweld Syrië
»
Tanks in de straten van Homs in mei dit jaar
NOS Toegevoegd: zaterdag 4 feb 2012, 09:32
In de Syrische stad Homs lijkt het leger gisteravond en vannacht het grootste bloedbad te hebben aangericht sinds het begin van de opstand. Er zouden tussen de 200 en 260 doden zijn gevallen.
Sommige bronnen spreken van meer dan 300 doden. Het leger zou tientallen huizen hebben verwoest waar overlopers zich hadden verschanst.
De regering spreekt tegen dat er een bloedbad is aangericht. Volgens de Syrische staatstelevisie zijn het leugens die gewapende groepen in de wereld brengen om de VN-Veiligheidsraad te beïnvloeden.
Mogelijk komt de Veiligheidsraad vanochtend bijeen om te stemmen over een resolutie waarin president Assad wordt opgeroepen de macht af te staan. Rusland verzet zich daar al dagen tegen, maar mogelijk is er een doorbraak bereikt. Gisteren heeft de Amerikaanse minister Clinton gesproken met de Russische minister Lavrov.
Bron: NOS
Niemand weet hoe het verder moet in Syrië
04-02-2012 10:02 | Martin Janssen
In Syrië worden ook regelmatig betogingen voor het regime van president Assad gehouden. Intussen weet de rest van wereld zich geen raad met het conflict.
Het is de afgelopen dagen duidelijk geworden dat de crisis in Syrië, die volgende maand een jaar oud zal zijn, de internationale gemeenschap slapeloze nachten bezorgt en deze gemeenschap scherp verdeelt in twee kampen die steeds onverzoenlijker tegenover elkaar staan.
Hiermee wordt op merkwaardige wijze de situatie in Syrië zélf weerspiegeld, waar niemand meer gelooft dat er nog een politieke oplossing mogelijk is die een sprankje licht en hoop verschaft in de donkere tunnel van een dagelijkse realiteit die steeds meer op een regelrechte nachtmerrie begint te lijken.
Aan de Jordaanse koning Abdullah komt de eer toe dat hij de afgelopen dagen de wijste woorden heeft gesproken toen hij zich tijdens een interview met een Amerikaans televisiestation liet ontvallen dat ,,niemand weet wat er met Syrië moet gebeuren." Deze woorden van de Jordaanse vorst waren ongetwijfeld een reflectie op de talloze spoedvergaderingen die de landen van de Arabische Liga de afgelopen weken over Syrië hebben gehouden.
Vooral via Libanese media sijpelden geruchten naar buiten over de interne verdeeldheid van de Arabische landen over Syrië. Ook werd duidelijk dat na Jemen, Irak en Libanon ook belangrijke staten zoals Algerije en Egypte iedere buitenlandse militaire interventie in Syrië resoluut afwijzen. De twee laatste landen ondervinden dagelijks de gevolgen van de chaos die in buurland Libië ontstond na de omverwerping van het regime van kolonel Gaddafi, terwijl in de VN-Veiligheidsraad Rusland en China vastberaden zijn om een herhaling van dit Libische scenario in Syrië te voorkomen. Het Libische spookbeeld blijkt lange schaduwen te hebben.
De Syrische impasse kan men als volgt samenvatten. In weerwil van alle westerse pogingen om een zekere uniformiteit te bereiken is de Syrische oppositie de afgelopen maanden intern nog verdeelder geraakt dan ze al was. De claims van de Syrian National Council in Istanbul hét Syrische volk te vertegenwoordigen worden door oppositiebewegingen in Syrië zelf steeds feller van de hand gewezen. De Syrian National Council, die het gezicht is van de Syrische oppositie in het buitenland, weigert halsstarrig iedere dialoog met het regime-Assad en wordt hierin openlijk gesteund door een aantal westerse landen.
Militaire oplossing
Deze afwijzing van dialoog maakt echter iedere politieke oplossing onmogelijk, wat impliceert dat men zijn kaarten heeft gezet op een militaire oplossing. Het is echter duidelijk geworden dat de Syrische oppositie ondanks een toenemend aantal militaire deserteurs geen partij vormt voor het Syrische leger, dat zowel qua manschappen als materieel een van de sterkste legers in de Arabische wereld is.
Kiezen voor de militaire optie betekent dus kiezen voor een buitenlandse militaire interventie omdat de Syrische oppositie zelf hiertoe niet de capaciteiten bezit.
De emir van Qatar opperde enkele weken geleden de mogelijkheid van een Arabische militaire interventie in Syrië, wat zelfs antiregimebetogers in Syrië verbaasde. Algerije en Egypte zijn de enige twee Arabische staten met een groot en goed uitgerust leger. Algerije, dat qua politieke structuur op Syrië lijkt, onderhoudt traditioneel goede relaties met Damascus. Dat lijkt uit te sluiten dat het Algerijnse militaire leiderschap enig enthousiasme voelt voor het voorstel van de emir van Qatar.
De Opperste Militaire Raad in Egypte heeft zijn handen vol aan de chaos en onrust in eigen land en kan zich bepaald geen buitenlandse escapades permitteren. De golfstaten zelf hebben marionettenlegertjes en zijn voor hun eigen verdediging vrijwel volledig aangewezen op de Verenigde Staten. Dat maakt van de woorden van de Qatarese emir eerder een publiciteitsstunt, die dient te camoufleren dat de altijd verdeelde Arabische Liga onmachtig is om een oplossing aan te dragen.
Dat werd nog eens pijnlijk onderstreept door het totale debacle van de recente Arabische waarnemersmissie in Syrië, waarover verschillende leden totaal tegenstrijdige verklaringen uitgaven. De gang van de Arabische Liga naar de Veiligheidsraad in New York dient men in ditzelfde licht te lezen.
Het was een impliciete erkenning van Arabisch onvermogen en een poging om de verantwoordelijkheid bij de internationale gemeenschap neer te leggen. De daaropvolgende patstelling in New York leek vervolgens een herhaling van het eerdere gekibbel en gebakkelei in het hoofdkwartier van de Arabische Liga in Caïro. Dat onderstreept nogmaals de juistheid van de eerder geciteerde woorden van de Jordaanse vorst Abdullah.
Turkije
Denkend aan een militaire interventie in Syrië hadden de Arabische landen ongetwijfeld stilzwijgend een rol weggelegd voor Turkije, dat zichzelf positioneert als een verlicht voorbeeld voor de Arabische regio. De aanwijzingen stapelen zich echter op dat het leiderschap in Ankara zichzelf een schoen heeft aangemeten die net een maatje te groot is. In een eerder stadium had de Turkse minister-president Erdogan verschillende malen dreigende taal gesproken richting Damascus, waarbij hij openlijk sprak over een eventuele militaire interventie. Erdogan plaatste deze woorden altijd in de context van het Turkse lidmaatschap van de NAVO.
Anders geformuleerd: hij zag bij een eventuele militaire interventie in Syrië een sleutelrol weggelegd voor Turkije, maar dan wel met de dekking van de NAVO. Uiteindelijk blijken dus alle wegen naar het hoofdkwartier van de NAVO te lopen.
Het kan trouwens niemand ontgaan zijn dat de oorlogstaal uit Ankara de laatste tijd enkele decibellen zachter klinkt. Allereerst is in Turkije de bezorgdheid toegenomen over de mogelijke repercussies van de Syrische crisis op het eigen Koerdische probleem. Tot 1998 had de verboden Koerdische partij PKK haar hoofdzetel in Damascus, totdat Syrië zich in dat jaar gedwongen zag de PKK het land uit te wijzen omdat ook toen de Turken dreigden met een militaire aanval.
Momenteel doen er echter wilde geruchten de ronde dat de oude banden tussen de PKK en het Syrische regime aanmerkelijk aan warmte hebben gewonnen. Dat voedt de Turkse vrees dat Damascus van plan is om als vergelding voor de Turkse rol het Koerdische probleem tot ontploffing te brengen.
Boemerangeffect
Bovendien blijken de Turkse economische sancties tegen Syrië een boemerangeffect te hebben. Enkele jaren geleden werd een vrijhandelszone opgericht tussen Turkije en Syrië, waardoor de Syrische export naar Turkije steeg. De Turkse export naar Syrië overtrof echter in volume vele malen deze Syrische export naar Turkije. De Turkse boycot raakt de Turkse handelsklasse dus veel harder dan omgekeerd.
Verder ontwikkelde Syrië zich als de favoriete handelsroute voor Turkse producten naar het Midden-Oosten. Turkije probeerde dit te compenseren met een alternatieve route via Irak, maar de voortdurende Turkse bombardementen in Iraaks Koerdistan maken deze route niet erg aantrekkelijk.
Steeds meer Turken beginnen trouwens vragen te stellen bij de wijsheid van Erdogans buitenlands beleid. In Irak zijn de sektarische spanningen tussen soennieten en sjiieten gevaarlijk opgelopen en dinsdag dreigde Erdogan de Iraakse minister-president Nuri al-Maliki met een Turkse militaire interventie(!) in geval het door de sjiieten gedomineerde Iraakse leger niet ophield de soennieten te vervolgen. Het lijkt er dus op dat Damascus in alle rust kan toekijken hoe Turkije zich steeds verder in de nesten werkt.
Dit alles illustreert dat er zeker op de korte termijn geen regionale oplossing valt te verwachten voor het Syrische vraagstuk, wat ons weer terugbrengt naar de Veiligheidsraad in New York. Zoals te verwachten liepen ook dinsdag de westerse pogingen om inzake Syrië een resolutie door de Veiligheidsraad aangenomen te krijgen volkomen stuk op een Chinees en –vooral– Russisch veto.
Eenzijdige benadering
Hele kranten zijn de afgelopen weken volgeschreven met analyses waarin men trachtte deze zowel verguisde als bewonderde Russische houding te verklaren. Grofweg kan men dit denkwerk rubriceren onder drie titels. Allereerst wordt er steeds verwezen naar het feit dat Syrië de laatste Russische bondgenoot is in de regio.
Vervolgens wordt de verklaring gezocht in het grote belang van de Syrische havenstad Tartus voor de Russische oorlogsvloot. Als laatste wordt er gewag gemaakt van het autoritaire karakter van de Russische leiders zelf.
Wat hierbij opvalt is dat er steeds één verklaring ontbreekt. Moskou wees in het verleden, tot grote verontwaardiging van sommige westerse leiders, op het feit dat het geweld in Syrië van twee zijden komt (regime én oppositie) en waarschuwde er dinsdag voor dat de eenzijdige westerse benadering Syrië in de richting van een bloedige burgeroorlog duwt. Bij alle diepgaande analyses over het Russische standpunt lijkt niemand zich af te vragen of de Russen wellicht gelijk hebben.
De zowel regionale als internationale verlamming met betrekking tot de Syrische crisis lijkt de conclusie te rechtvaardigen dat de enige mogelijke oplossing slechts lokaal kan zijn en dus van de Syriërs zélf moet komen. Oftewel: de onderhandelingstafel.
De internationale gemeenschap kan hierbij behulpzaam zijn door partijen of groeperingen te boycotten die dit weigeren. Omdat het alternatief voor onderhandelingen een verwoestende burgeroorlog zal zijn die de hele regio kan meesleuren in een orgie van geweld.
http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/niemand_weet_hoe_het_verder_moet_in_syrie_1_620491
Russische delegatie naar Syrië
MOSKOU - De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergej Lavrov, en het hoofd van de Russische inlichtingendienst buitenland, Michail Fradkov, reizen dinsdag naar Syrië voor overleg met president Bashar al-Assad. Dat hebben Russische persbureaus zaterdag gemeld.
Lavrov zei dat Fradkov en hij gaan in opdracht van president Dmitri Medvedev. Hij gaf geen details.
Rusland is de trouwste bondgenoot van het regime in Syrië. Het land verzet zich in de VN-Veiligheidsraad tegen een resolutie waarin het geweld van het bewind tegen de oppositie wordt veroordeeld.
ANP,
04 februari 12, 14:41
Tunesië zet Syrische ambassadeur uit
TUNIS - Tunesië zal de Syrische ambassadeur uitzetten. Ook erkent het land het regime in Damascus niet langer als de regering van Syrië. Dat heeft de Tunesische regering zaterdag laten weten.
Reden voor de maatregelen is het bloedbad dat Syrische troepen in de nacht van vrijdag op zaterdag aanrichtten in de stad Homs. Naar schatting meer dan 200 mensen kwamen om het leven door beschietingen. Homs is een van de centra van verzet tegen het regime van de Syrische president Bashar al-Assad.
,,Er is geen andere oplossing voor deze tragedie dan de val van het regime van Bashar al-Assad en de opening van de weg naar democratie in Syrië", aldus de verklaring van de Tunesische regering.
Tunesië was het land waar de grote Arabische opstand eind 2010 ontbrandde. President Zine al-Abidine Ben Ali was het eerste Arabische staatshoofd dat het hoofd moest buigen voor de massale volksprotesten. Na de val van de autoritair regerende Ben Ali zijn vrije verkiezingen gehouden.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/11446776/__Tunesi_zet_Syrische_ambassadeur_uit__.html?sn=binnenland,buitenland
Wereld woedend om aanval op burgers Homs
WASHINGTON - Westerse leiders hebben zaterdag de grote aanval op de Syrische stad Homs hard veroordeeld.
Naar schatting kwamen meer dan 200 burgers om het leven door nachtelijke beschietingen met zware wapens.
De Amerikaanse president Barack Obama sprak van een ''onbeschrijflijk'' incident en moord op burgers door regeringstroepen.
Cynisme
''IJzingwekkend'', noemde de Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague het geweld in de stad. Hij beschuldigde de Syrische president Bashar al-Assad van ''koelbloedig cynisme''.
Volgens de Franse minister van Buitenlandse Zaken Alain Juppé heeft Syrië met de aanval ''een nieuwe stap gezet in wreedheid''.
Rusland
De landen zetten Rusland onder druk om in te stemmen met een resolutie van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties tegen het Syrische bewind. Rusland, een bondgenoot van het Syrische bewind, is tot op heden echter onvermurwbaar. De Duitse VN-ambassadeur noemde het ,,een schandaal" als de Veiligheidsraad niet handelt.
© ANP
4 februari 2012 17:09
Rusland en China vetoën Syrië-resolutie
NEW YORK - Rusland en China hebben zaterdag in de VN-Veiligheidsraad hun veto uitgesproken over een resolutie die de Syrische president Bashar al-Assad oproept te vertrekken.
Rusland had al laten weten de resolutie te blokkeren als het tot een stemming zou komen.
© ANP
4 februari 2012 18:11
Citaat van: ANP op 04/02/2012 | 18:19 uur
Rusland en China vetoën Syrië-resolutie
Voor de zoveelste keer wordt duidelijk gemaakt hoe machteloos dit soort instellingen zijn, maar wel bergen pecunia kosten.
het woord "gonocide" wordt blijkbaar zorgvuldig vermeden.
Citaat van: jurrien visser op 04/02/2012 | 18:22 uur
het woord "gonocide" wordt blijkbaar zorgvuldig.
Ik begrijp je post niet. Vzke een toelichting.
za 04 feb 2012, 18:15
Druk op Syrië groeit na bombardement Homs
NEW YORK - De enorme aanval van Syrische regeringstroepen tegen de opstandige bewoners van Homs hebben de protesten een impuls gegeven. Tunesië zet de ambassadeur uit en erkent het regime van president Bashar al-Assad niet langer. De Syrische vlag is van de ambassade in Tunesië verdwenen.
Ambassades in Londen, Athene, Caïro, Koeweit en Berlijn zijn aangevallen door betogers. Ze vernielden ramen en probeerden in te breken. De politie verrichte vele arrestaties. Bij het Syrische consulaat in Den Haag was niets aan de hand, aldus de politie.
Westerse leiders hebben een resolutie in de VN-Veiligheidsraad ingediend die Assad oproept zijn bevoegdheden over te dragen aan een vervanger. De resolutie stuitte echter op een veto van Rusland en China, twee van de weinige overgebleven bondgenoten van Assad.
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov reist dinsdag wel naar Syrië om er een politieke oplossing te zoeken voor het voortdurende bloedvergieten in Syrië.
Bij de aanval op Homs heeft het Syrische leger willekeurig huizen gebombardeerd in Homs. Daarbij kwamen volgens berichten circa 260 burgers om het leven. Het bombardement was een van de bloedigste acties tegen de opstand in het land. Bij de strijd tussen voor- en tegenstanders van het regime zijn ruim 5000 doden gevallen, aldus de Verenigde Naties.
De nieuwste actie leidde tot afschuw in de westerse wereld. ,,Onbeschrijflijk", stelde de Amerikaanse president Barack Obama. De Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague noemde het geweld ijzingwekkend. De Duitse VN-ambassadeur noemde het ,,een schandaal" als de Veiligheidsraad niet handelt.
Minister Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken) heeft nog niet gereageerd op het bombardement.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/11447651/__Druk_op_Syri_groeit__.html?sn=binnenland,buitenland
Citaat van: Lex op 04/02/2012 | 18:27 uur
Citaat van: jurrien visser op 04/02/2012 | 18:22 uur
het woord "gonocide" wordt blijkbaar zorgvuldig.
Ik begrijp je post niet. Vzke een toelichting.
het woord "vermeden" ontbrak in de vorige posting.
Ik weet het niet helemaal zeker maar volgens mij is de internationale gemeenschap (VN) verplicht tot ingrijpen bij de "officiéle" term genocide.
Ze kunnen die veiligheidsraad beter ontbinden, en papieren tijger die altijd dezelfde dwarsliggers kent......
Allemaal puur eigen belang olie import / export en wapenhandel....
Je doelt op de zogenaamde "Responsibility to protect". Dit is in 2005 door de Algemene Vergadering door de Verenigde Naties aangenomen en heb de resolutie voor het gemak maar even hieronder neergezet. De Veiligheidsraad heeft hier ook mee ingestemd.
Ook al ziet het er erg nobel uit, veel verandert er niet. Om het geweldsmandaat van de Verenigde Naties te krijgen wat nog altijd de enige reden behalve zelfverdediging is waarop landen in het ius ad bellum oorlog mogen voeren is nog steeds een resolutie van de Veiligheidsraad nodig waarin de lidstaten toegestaan wordt "all necessary means" te gebruiken. In diezelfde veiligheidsraad zitten nog steeds Rusland en China die het meestal niet eens zijn met de Westerse gewoonte om misstanden overal over de wereld te moeten willen oplossen. Natuurlijk is het voor hen geloofwaardiger als ze ervoor zorgen dat het woord genocide niet voorkomt in dit soort rapporten. Verder is er hier ook geen sprake van genocide want diezelfde Verenigde Naties definieert genocide als "any of the acts commited with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religous group" Volgens mij is hier verder geen sprake van. Als er wel daadwerkelijk sprake was van een genocide zou het nog steeds volstrekt legaal zijn voor China of Rusland om een Veiligheidsresolutie te veto-en, waardoor ingrijpen volgens de letter van de wet alsnog illegaal wordt. Ook zou het kunnen dat een dergelijke resolutie goedgekeurd wordt maar dat alsnog niemand iets doet omdat het meedoen aan VN-operaties niet verplicht is. Lidstaten worden slechts opgeroepen om een bijdrage te leveren.
138. Each individual State has the responsibility to protect its populations from genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity. This responsibility entails the prevention of such crimes, including their incitement, through appropriate and necessary means. We accept that responsibility and will act in accordance with it. The international community should, as appropriate, encourage and help States to exercise this responsibility and support the United Nations in establishing an early warning capability.
139. The international community, through the United Nations, also has the responsibility to use appropriate diplomatic, humanitarian and other peaceful means, in accordance with Chapters VI and VIII of the Charter, to help protect populations from genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity. In this context, we are prepared to take collective action, in a timely and decisive manner, through the Security Council, in accordance with the Charter, including Chapter VII, on a case-by-case basis and in cooperation with relevant regional organizations as appropriate, should peaceful means be inadequate and national authorities manifestly fail to protect their populations from genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity. We stress the need for the General Assembly to continue consideration of the responsibility to protect populations from genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity and its implications, bearing in mind the principles of the Charter and international law. We also intend to commit ourselves, as necessary and appropriate, to helping States build capacity to protect their populations from genocide, war crimes, ethnic cleansing and crimes against humanity and to assisting those which are under stress before crises and conflicts break out.
Citaat van: Tanker op 04/02/2012 | 19:09 uur
Ze kunnen die veiligheidsraad beter ontbinden, en papieren tijger die altijd dezelfde dwarsliggers kent......
Allemaal puur eigen belang olie import / export en wapenhandel....
Dus omdat twee van de machtigste landen ter wereld het niet altijd eens zijn met de Westerse gewoonte om ons te bemoeien met andersmans zaken moet het belangrijkste orgaan dat er mede voor gezorgd heeft dat het aantal conflicten in de wereld sinds de Tweede Wereldoorlog doordat het spelregels heeft opgesteld die het binnenvallen van andere landen een stuk moeilijker maakt afgeschaft worden ?
Waar is die Kabauter van een Sarkozy nou ???...in Libie stond hij vooraan om in te grijpen voordat Khadaffi Bengazi met de grond gelijk ging maken........tsja wat kan het toch een verschil maken als je olie in de grond hebt zitten he ! :devil:
Citaat van: Oorlogsvis op 04/02/2012 | 19:31 uur
Waar is die Kabauter van een Sarkozy nou ???...in Libie stond hij vooraan om in te grijpen voordat Khadaffi Bengazi met de grond gelijk ging maken........tsja wat kan het toch een verschil maken als je olie in de grond hebt zitten he ! :devil:
Dat telt ntuurlijk vast wel ergens mee.
Citaat van: yelloow op 04/02/2012 | 19:20 uur
Citaat van: Tanker op 04/02/2012 | 19:09 uur
Ze kunnen die veiligheidsraad beter ontbinden, en papieren tijger die altijd dezelfde dwarsliggers kent......
Allemaal puur eigen belang olie import / export en wapenhandel....
Dus omdat twee van de machtigste landen ter wereld het niet altijd eens zijn met de Westerse gewoonte om ons te bemoeien met andersmans zaken moet het belangrijkste orgaan dat er mede voor gezorgd heeft dat het aantal conflicten in de wereld sinds de Tweede Wereldoorlog doordat het spelregels heeft opgesteld die het binnenvallen van andere landen een stuk moeilijker maakt afgeschaft worden ?
Wat mij betreft wel, mensenrechten stellen in Rusland en China zelf al niets voor, laat staan dat het ze interesseert wat er buiten hun landsgrenzen gebeurd.
Zo lang zij knaken kunnen verdien interesseert het ze allemaal geen reet.
Wij boycotten Iraanse olie, dat is lekker denkt China dan kopen wij dat toch op.
Zelfde geldt voor de gang van zaken in Syrie, als rusland nog maar wat S-300 raketten kan slijten....
Sarkozy wil contactgroep rond Syrië
PARIJS - De Franse president Nicolas Sarkozy is bezig een contactgroep te vormen over Syrië. Hij overlegt daarover met Arabische en Europese landen.
Hij wil zo een oplossing helpen zoeken voor het land, nadat Rusland en China hun veto uitspraken tegen een VN-resolutie over Syrië.
''Frankrijk geeft niet op'', stelde Sarkozy in een verklaring zaterdag. ''De tragedie in Syrië moet ophouden.''
De contactgroep moet het vredesplan van de Arabische Liga helpen uitvoeren. Sarkozy had zware kritiek op Rusland en China wegens hun veto.
De president zei dat zij het Syrische regime zo aanmoedigen om door te gaan met het gewelddadige beleid.
© ANP
4 februari 2012 22:00
Rosenthal teleurgesteld over veto Syrië
zaterdag 4 februari 2012 21:00
Den Haag - Minister Rosenthal heeft teleurgesteld kennis genomen van de uitkomst van de stemming zaterdag in de VN-veiligheidsraad over een resolutie inzake Syrië. Dit heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken zaterdag laten weten.
Foto: RVD'De internationale gemeenschap had in het zicht van zoveel geweld in Syrië de plicht om te handelen. Het is een enorme klap voor de Syrische bevolking, Assad moet opstappen', aldus de minister zaterdag.
Het verzoek van de Arabische Liga aan de VN-veiligheidsraad om steun van de internationale gemeenschap voor een politieke oplossing voor deze crisis, leidend tot een vreedzame en democratische transitie in Syrië, was het moment voor alle leden van de Veiligheidsraad om hun verantwoordelijkheid te nemen.
De minister veroordeelt de laatste geweldsuitbarsting in Homs. Rosenthal is ernstig bezorgd over de situatie in Syrië, waar het regime doorgaat met zijn bloedige repressieve campagne tegen het eigen volk.
Hij herhaalt de oproep tot een onmiddellijk einde aan het geweld en het opstappen van President Assad. Zolang dit niet is bereikt, zal Nederland zich blijven inzetten voor het nemen van verdere sancties die het Syrische regime in het hart moeten treffen.
http://www.blikopnieuws.nl/bericht/140351/Rosenthal_teleurgesteld_over_veto_Syri%C3%AB.html
Weer ambassade Syrië aangevallen
»
Demonstranten in Canberra braken de deuren open en vernielden een kantoorruimte
EPA Toegevoegd: zondag 5 feb 2012, 09:14
Gisteravond is er opnieuw een Syrische ambassade aangevallen. Betogers in de Australische hoofdstad Canberra wisten het gebouw binnen te dringen en vernielden de kantoorruimte op de begane grond.
Eerder al vielen demonstranten ambassades in Berlijn, Londen, Athene, Tripoli en Caïro aan. De protesten laaiden op na berichten dat er in de Syrische stad Homs ruim 200 doden waren gevallen bij aanvallen van het leger.
Een VN-resolutie die president Assad opriep af te treden, werd gisteren niet aangenomen. China en Rusland vetoden het voorstel, omdat ze vinden dat de VN zich niet met de interne politiek van landen bezig moet houden.
Verschanst
Ongeveer veertig mensen bestormden de ambassade in Canberra. Deuren en ramen werden ingegooid en de inboedel kapot geslagen.
Hoewel de politie vijf minuten na de melding arriveerde, was de menigte toen alweer vertrokken. De politie heeft nog niemand kunnen aanhouden.
In het gebouw waren op het moment van de aanval drie mensen aanwezig, maar die wisten zich in een kamer te verschansen. Niemand raakte gewond.
Bron: NOS
'Veto V-raad vrijbrief voor bloedvergieten'
BEIROET - De VN-Veiligheidsraad heeft het Syrische regime een vrijbrief gegeven voor verder bloedvergieten. Dat heeft de Syrische Nationale Raad zondag laten weten.
Protest tegen president Bashar al-Assad.
Rusland en China spraken zaterdag in de Veiligheidsraad hun veto uit over een resolutie die het geweld in Syrië veroordeelt. De Syrische Nationale Raad is een samenwerkingsverband van de oppositie tegen het regime van president Bashar al-Assad.
Ook westerse landen hebben woedend gereageerd op het veto. De Amerikaanse VN-gezant Susan Rice noemde de handelwijze van Moskou en Peking ,,schandalig".
Bron: http://www.telegraaf.nl/buitenland/11450029/__Veto_V-raad_vrijbrief__.html?sn=binnenland,buitenland
Ha maar als straks dat maffe Moslim Broederschap de seculiere Assad een kopje kleiner heeft gemaakt, een theocratie hebben ingevoerd en de christenen en alewieten het land uit hebben gejaagd gaan we met z'n alle huiliehuilie doen?
Wat dat betreft wist de vader van Assad wel hoe je af moest rekenen met gestoorde haatbaarden.
Citaat van: IPA NG op 05/02/2012 | 13:37 uur
Wat dat betreft wist de vader van Assad wel hoe je af moest rekenen met gestoorde haatbaarden.
Dus mensen die niet onderdrukt willen zijn en toevallig in een Islamitisch land leven zijn gestoorde haatbaarden?
CAIRO - De landen van de Arabische Liga gaan door met hun pogingen het bloedvergieten in Syrië te stoppen, ondanks een gebrek aan steun in de VN-Veiligheidsraad.
Dat staat in een verklaring van secretaris-generaal Nabil Elaraby van de liga.
''Het Russisch-Chinese veto spreekt niet tegen dat er duidelijke internationale steun is voor de resoluties van de Arabische Liga'', aldus Elaraby.
De Arabische landen hadden om de steun van de Veiligheidsraad gevraagd in hun oproep om het geweld in Syrië internationaal veroordeeld te krijgen en president Bashar al-Assad tot opstappen te bewegen.
Bron: http://www.nu.nl/buitenland/2733246/arabische-liga-vastbesloten-ondanks-veto.html
VS beloven aanscherping sancties tegen Syrië
SOFIA - De Amerikaanse regering zal er alles aan doen om de bestaande sancties tegen Syrië aan te scherpen. Ook wil zij nieuwe strafmaatregelen invoeren die ertoe leiden dat het bewind van president Bashar al-Assad zonder geld komt te zitten en geen wapens meer krijgt. Minister Hillary Clinton van Buitenlandse Zaken zei dat zondag tegen journalisten in de Bulgaarse hoofdstad Sofia.
Clinton reageerde op de verwerping van de resolutie over Syrië zaterdag in de VN-Veiligheidsraad. Zij noemde die bespottelijk.
ANP,
05 februari 12, 16:25
Citaat van: onderofficier op 05/02/2012 | 14:39 uur
Citaat van: IPA NG op 05/02/2012 | 13:37 uur
Wat dat betreft wist de vader van Assad wel hoe je af moest rekenen met gestoorde haatbaarden.
Dus mensen die niet onderdrukt willen zijn en toevallig in een Islamitisch land leven zijn gestoorde haatbaarden?
Als ze symphatisanten van het Moslim Broederschap zijn wel ja.
Het is echt een duivels dilemma, mijn persoonlijke mening is dat als er ergens op grote schaal mensenrechten worden geschonden dan moet er worden ingegrepen.
Echter wat er nu plaats heeft in de landen in het Midden-Oosten / Noord-Afrika stemt weinig rede tot vreugde.
De ene dictator valt, en er komen zoals het er nu naar uitziet nog gekkere lui voor terug zoals de moslimbroederschap en allerlei salafistische groeperingen.
Ik zat pas nog aan Irak te denken, het leven onder Saddam Hoessein was voor veel mensen geen pretje.
Echter er was wel een bepaalde stabiliteit in het land, en volgens mij was er toen ook meer welvaart.....
Wat moet je er mee......
ABC News confirmed that U.S. embassy officials have left the country.
"We have serious concerns about the deteriorating security situation in Damascus," the State Department said in a written statement last month, according to Reuters.
U.S. Ambassador Robert Ford left Syria in October following threats to his safety, however he returned to the country in December.
This is a breaking news update. Please check back for more information. Reuters' earlier story appears below.
WASHINGTON, Feb 6 (Reuters) – U.S. President Barack Obama vowed to apply sanctions and step up pressure on Syrian President Bashar al-Assad's government to leave power but said the Syrian crisis could be resolved without outside military intervention.
"I think it is very important for us to try to resolve this without recourse to outside military intervention. And I think that's possible," Obama told NBC's "Today" show in an interview broadcast on Monday. (Reporting By Matt Spetalnick; Editing by Bill Trott)
http://news.blogs.cnn.com/2012/02/06/u-s-closes-embassy-in-syria/
Elarabi slams use of heavy weapons against civilians hours after dozens are killed in shelling of Homs, says escalation is taking the crisis in "a serious direction."
he head of the Arab League said on Monday the Syrian army's use of heavy weapons against civilians was an escalation that edged the country towards civil war.
"We follow with great anxiety and irritation developments in the field situation in Syria, and the escalation of military operations in the city of Homs and rural areas of Damascus, and the Syrian armed forces' use of heavy weapons against civilians," Arab League chief Nabil Elarabi said in a statement.
In the statement published by the Egyptian state news agency, Elarabi said the escalation took the crisis in Syria in "a serious direction," adding that it pushed "conditions towards a slide towards civil war."
Syrian forces bombarded Homs on Monday, killing 50 people in a sustained assault on several districts of the city which has become a center of armed opposition to Syrian President Bashar Assad, the Syrian National Council opposition group said.
"The tally that we have received from various activists in Homs since the shelling started at six this morning is 50, mostly civilians," the group's Catherine al-Talli told Reuters.
"The regime is acting as if it were immune to international intervention and has a free hand to use violence against the people," she said.
The bombardment came a day after the United States promised harsher sanctions against Damascus in response to Russian and Chinese vetoes of a draft UN resolution that would have backed an Arab plan urging Assad to step aside.
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=256699
Citaat van: jpost op 06/02/2012 | 15:36 uur
Elarabi slams use of heavy weapons against civilians hours after dozens are killed in shelling of Homs, says escalation is taking the crisis in "a serious direction."
Ik denk dat je ondertussen wel van een burgeroorlog kan spreken. Binnen een jaar de tweede aan de grenzen van Navo grondgebied.
Nu dus de vraag hoe de Navo hier op reageert. Hoe je het ook went of keert zal er de komende tijd iets moeten gebeuren. Ik verwacht sowieso binnen 48 uur zeer scherpe reacties met misschien wel een embargo of blokkade. Ook kijk ik met spanning naar de reactie van de Turken.
Bepaalde media moeten ook nog steeds roepen dat Admiral Kuznetsov nog in tartus zou liggen. De laatste berichten die ik kan vinden is dat deze inmiddels in de Atlantische oceaan is.
Russian Navy's Carrier Group Enters Atlantic
Posted on Feb 3rd, 2012
Russian Navy's carrier group led by aircraft-carrying cruiser Admiral Kuznetsov has left the Mediterranean Sea and entered the Atlantic.
Russian naval force has been deployed since Dec 2011. Since that time, the carrier group has covered over 5,000 nautical miles in the Mediterranean.
Being deployed in the Mediterranean Sea, Russian deck-based pilots have carried out about 15 flight shifts, about 150 landings on the carrier's deck, over 20 mock air battles and nearly same number of target-interception drills.
Aircrews of deck-based helicopters Ka-27 also improved their flight skills and provided antisubmarine protection of the carrier group. In total, they have performed over 120 sorties including 40 in the nighttime.
Crews of Northern Fleet (NF) aircraft carrier Admiral Kuznetsov and large ASW ship Admiral Chabanenko, Baltic Fleet (BF) frigate Yaroslav Mudry and Black Sea Fleet (BSF) frigate Ladny have performed wide range of training tasks under common concept. There were dozens of antiaircraft and antisubmarine exercises, hundreds of shipborne drills, air defense and artillery firings.
Pilots of the task force will continue combat training in the Atlantic, including flights of Su-33 fighters and ship-based helicopters.
Deployment of the carrier group started on Dec 6, 2011 with departure of aircraft-carrying cruiser Admiral Kuznetsov, large ASW ship Admiral Chabanenko and supply vessels from NF main base Severomorsk. Throughout the cruise, the task force has covered over 10,000 nautical miles.
http://navaltoday.com/2012/02/03/russian-navys-carrier-group-enters-atlantic/
NL ambassade Syrie blijft open
»
Nederlandse Ambassade in Damascus Syrië
Koninkrijk der Nederlanden Toegevoegd: maandag 6 feb 2012, 17:43
De Nederlandse ambassade in Damascus in Syrië blijft voorlopig open. Nederland volgt niet het voorbeeld van de Verenigde Staten, die vandaag hun ambassade in de Syrische hoofdstad om veiligheidsredenen hebben gesloten.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag zegt dat de ambassade een belangrijke rol speelt in Syrië. Via de ambassade is contact met de oppositie mogelijk. Ook kan het ambassadepersoneel zonodig consulaire bijstand verlenen aan Nederlanders in Syrië.
Voor zover op dit moment bekend overweegt geen enkel EU-land zijn ambassade in Damascus te sluiten. Nederland houdt de situatie in Syrië nauwgezet in de gaten.
http://nos.nl/artikel/337977-nl-ambassade-syrie-blijft-open.html
Leger Syrië hervat aanval op Homs
»
Rookwolken boven de wijk Baba Amr in Homs
Ugarit News Toegevoegd: dinsdag 7 feb 2012, 07:56
Het Syrische leger heeft vannacht zijn bombardementen op de stad Homs hervat. Volgens bewoners worden woonwijken opnieuw beschoten met artillerievuur.
Gisteren was het in Homs een van de bloedigste dagen sinds de opstand begon. Er zouden bijna 100 mensen zijn omgekomen bij bombardementen van het leger.
Grondtroepen
Omwonenden zijn bang dat ook grondtroepen Homs gaan aanvallen. Er zijn berichten dat legertanks binnen een kilometer van de stad staan opgesteld.
De nieuwe bombardementen op Homs komen op de dag dat een hoge Russische delegatie naar Syrië komt voor overleg met het regime. Minister Lavrov van Buitenlandse Zaken zal in Damascus overleg voeren met Syrische leiders.
Rusland is de trouwste bondgenoot van Syrië en blokkeerde samen met China een resolutie van de VN-Veiligheidsraad tegen het land.
Bron: NOS
Nederlandse ambassadeur uit Syrië
»
De Syrische president Assad tijdens een toespraak in maart
EPA via SANA Toegevoegd: dinsdag 7 feb 2012, 15:52
Minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken roept de Nederlandse ambassadeur uit Syrië terug voor overleg. Ook wordt de Syrische ambassadeur in Nederland op het matje geroepen.
Nederland reageert hiermee op het aanhoudende geweld in Syrie.
Minister Rosenthal wil samen met andere EU-landen maximale druk uitoefenen op het regime van president Assad. "De tijd voor Assad is gekomen", zegt de minister.
Ambassade open
De Nederlandse ambassade in Damascus wordt niet gesloten. De ambassade van de Verenigde Staten in de Syrische hoofdstad is wel dicht, om veiligheidredenen.
Eerder vandaag besloten ook Spanje, Italië en Frankrijk hun ambassadeur terug te roepen. Minister Rosenthal stelt zijn EU-collega's voor de sancties tegen Syrie te verscherpen.
Bron: NOS
China en Rusland hebben ook belangen
Geplaatst door Nick Ottens op 8 februari, 2012 - 09:00
Wat een schouwspel bij de Verenigde Naties dit weekend! China en Rusland stemden wederom tegen een resolutie die de Syrische president Bashar al-Assad opriep om plaats te maken voor een interim-regering die een einde kon maken aan het geweld en kregen de volle laag van de rest van de debatclub in New York.
De Amerikaanse ambassadrice Susan Rice zei te "walgen" van het Chinees-Russische veto. De twee landen, voegde ze eraan toe, hadden "bloed aan hun handen" omdat zij weigerden foei te zeggen tegen Assad.
Wat dan te denken van de Westerse wereld die net als de Chinezen en de Russen elf maanden lang heeft staan toekijken terwijl de Syrische president duizenden mensen de dood injoeg? Ik kan het de Russische minister van buitenlandse zaken Sergej Lavrov niet kwalijk nemen wanneer hij enige "hysterie" zei de bespeuren bij de vertegenwoordigers van het democratische Westen. Maar wij hebben tenminste ons "afkeuren" uitgesproken! Dat zal de Syriërs deugd doen.
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties dient niet ter legitimate van Amerikaans militair avonturisme. (Daar is de NAVO voor.) Dat de Verenigde Staten, bij monde van Rice, desondanks fel uithaalden naar de twee andere mogendheden was daarom verwonderlijk. Wat hopen zij hiermee te bereiken? Denken ze dat China hiernaar luistert en denkt, wij hoeven ons helemaal niet druk te maken om Amerikaans unilateralisme in Oost-Azië, laten we komend jaar niet miljarden meer uitgeven aan defensie? Verwachten ze dat Rusland nu meer druk gaat uitoefenen op Iran of wat minder dreigende taal uitslaat wanneer Georgië weer probeert lid te worden van de NAVO?
China en Rusland hebben ook belangen. Met name de Russen zijn niet gebaat bij de val van Assad. Dan verliezen zij hun enige bondgenoot in het Midden-Oosten en daarmee enige inspraak in de regio. Ja, de Russen verkopen ook wapens aan Assad, net als de Verenigde Staten wapens verkopen aan de Arabische Golfstaten. De Koude Oorlog is niet voorbij. Wanneer het regime in Syrië ten val komt zal waarschijnlijk een soennitische meerderheid aan de macht komen die meer ziet in een bondgenootschap met Saoedi-Arabië dan met Iran. De rest van de Arabische Liga kan niet wachten. Vandaar dat Syrië uit de club is gezet en de Amerikanen vanaf de kant staan toe te juichen. Iran wordt dan verder geïsoleerd, Libanon zou zomaar eens terug kunnen keren in het pro-Westerse kamp en Hezbollah verliest een belangrijke uitvalsbasis.
De Amerikanen hebben dus wel degelijk belang bij het ten val brengen van Assad en vanzelfsprekend wordt dat in moralistische termen gevat. Vrijheid en democratie, net als in Egypte. De alawieten en christenen in Syrie zien het nog niet helemaal zitten. Omdat het land zo'n wespennest van sektarische spanningen is zijn de Amerikanen huiverig voor een militaire interventie. Wellicht dat een opsplitsing van het land in een soennitische woestijn en een kuststrook voor de minderheden uitkomst biedt hoewel ik niet verwacht dat president Barack Obama dergelijk "imperialistisch" gedrag zal vertonen. In de tussentijd gaat de burgeroorlog door.
Doe dus niet alsof het de schuld is van China en Rusland dat er niets gebeurt. Een VN-resolutie haalt niets uit zonder de dreiging van militair ingrijpen. Daar zijn de Westerse landen niet toe bereid en terecht. Libië was te overzien maar in Syrië is veel minder duidelijk of het overgrote merendeel van de bevolking werkelijk zit te wachten op de val het regime. Dat China en Rusland voorlopig op Assad inzetten is volkomen begrijpelijk. Niemand had anders moeten verwachten, zeker mevrouw Rice niet die afgelopen zaterdag bijna ontplofte van woede.
Dan te bedenken dat deze vrouw genoemd wordt als mogelijke opvolgster van Hillary Clinton wanneer Obama in november herkozen wordt. Des te meer reden om te hopen dat dat niet gebeurt!
http://www.dagelijksestandaard.nl/2012/02/china-en-rusland-hebben-ook-belangen
Waarom hoor ik Harry van Bommel niet over Syrië?
woensdag 8 februari 2012 09:57
Van Bommel: wel demonstreren tegen Israël, niet tegen Syrië
Vindt u het niet raar dat Harry van Bommel, Jan Pronk, Martijn van Dam en andere vrienden niet demonstreren voor de Syriërs?
Vindt u het niet raar dat imam Fawaz en imam Salem, allebei afkomstig uit Syrië en voormannen van de salafisten in Nederland, niet hebben getracht de moslims te mobiliseren tegen het regime van Bashar al-Assad?
Kruistocht
Wellicht gaat Dries van Agt meedoen aan de Global Mars naar Jerusalem! Ja, u leest het goed: de Global Mars naar Jerusalem. Dat is pas een kruistocht. Maar waarvoor en waartegen? Waarom niet naar Damascus?
Vindt u het niet raar dat de westerse journaals niet telkens openen met wreedheden in Syrië?
Vindt u het niet raar dat de atmosfeer rond Syrië zo rustig en commotieloos is? Waarom lopen de emoties niet uit de hand? Waarom zijn de verontwaardigde moslims niet boos?
Terroristen
Een vreemde toestand. Harry van Bommel demonstreerde wel samen met boze moslims tegen de oorlog in de Gazastrook.
Dat was een oorlog tussen twee gewapende groepen: de Joodse staat en de Palestijnse terroristen. De ene gebruikte naast manschappen moderne technologie en de ander gebruikte naast gewapende mannen ongewapende burgers als menselijk schild.
Harry nam deel aan een demonstratie waar de mannen achter hem 'Hamas, Hamas, Joden aan het gas' riepen.
Emoties
Nu worden duizenden ongewapende burgers in Syrië gedood is Harry met zijn boze moslims in geen velden of wegen te bekennen.
We zien ook geen emoties bij Harry en zijn vrienden. Waarom niet, hij barst toch van emoties als het om onrecht gaat?
Antwoord: de daders zijn geen Joden. En Assad haat de Joodse staat. De rest kunt u zelf invullen.
Psychopaat
De psychopaat van Damascus bombardeert een stad, Homs. Dit gebeurde vaker in de geschiedenis, maar nu zien we het live.
In ziekenhuizen roepen ongewapende burgers Allah te hulp. Maar de laffe imams kunnen de massa wel geregeld ophitsen tegen Joden, maar niet tegen Assad.
De psychopaat van Damascus is bezig om met alle middelen een deel van eigen bevolking uit te roeien.
Waardigheid
Mensen, beseft u wat Assad onder het toeziend oog van ons allen aan het doen is?
Hij pleegt op klaarlichte dag voor de ogen van de wereld misdaden tegen de menselijkheid en maakt zich schuldig aan andere oorlogsmisdrijven.
We hoeven het niet meer te onderzoeken, we zien het immers met onze eigen ogen. Het leger van Assad bombardeert op willekeurige wijze de stad Homs. Daar wonen niet mijn vrienden of geestverwanten. Het zijn wel mensen; ook zij hebben recht op menselijke waardigheid.
Vlaggen
In Syrië worden niet de vlaggen van Amerika of Israël verbrand, maar die van Rusland en China.
Het is opmerkelijk dat juist twee overblijfselen van totalitaire regimes Assad steunen bij het plegen van misdaden tegen de menselijkheid.
Maffiabaas Poetin stemde een resolutie tegen Assad weg - hij gebruikte zijn veto. Wat betekent Syrië voor Poetin? Het land is voor hem niets anders dan een soort Tsjetsjenië, waar hij en zijn regime ook duizenden burgers hebben afgeslacht.
Machteloos
De Syriërs hebben ook vlaggen van het islamitische Iran verbrand. Iran steunt het regime in Damascus financieel en militair bij het vermoorden van ongewapende burgers.
Er is al een aantal leden van de Revolutionaire Garde gevangen genomen door Syrische burgers. Teheran staat achter het bombarderen van ongewapende burgers. Onthoud dat! De daders én de slachtoffers zijn moslims - en dat mag van de ayatollahs.
En waar blijft de stoere Turkse premier Recep Tayyip Erdogan? Hij wilde Syrië toch aanvallen?
Koerden
Het Westen hield hem terecht tegen. De stoerheid van Erdogan kent ook duidelijke grenzen.
Dit is een mooie les voor het Midden-Oosten: reken niet op de Turkse staat.
Bovendien is ook Erdogan bereid om zijn eigen bevolking weg te bombarderen. Recentelijk werd een aantal onschuldige Koerden omgebracht door Erdogans leger.
Treurig
Het is treurig gesteld met de mensenrechten in het Midden-Oosten. Voor de zoveelste keer neem ik het hier niet op voor mijn geestverwanten, maar voor mijn potentiële vijanden. En blijf ik de oorverdovende stilte bij de linkse beroepsactivisten veelzeggend vinden.
De psychopaat van Damascus, de communistische kapitalisten van China, de Russische maffiabaas en dan nog het jihadistische antisemitische regime van Iran. Dit noem ik een monsterverbond.
Afshin Ellian
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshin-Ellian/330030/Waarom-hoor-ik-Harry-van-Bommel-niet-over-Syrie.htm
Citaat van: elsevier op 08/02/2012 | 10:43 uur
Vindt u het niet raar dat Harry van Bommel, Jan Pronk, Martijn van Dam en andere vrienden niet demonstreren voor de Syriërs?
Afshin Ellian
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshin-Ellian/330030/Waarom-hoor-ik-Harry-van-Bommel-niet-over-Syrie.htm
Wederom sterk stuk van Afshin Ellian. Er vindt een massaslachting plaats die inmiddels al 5 keer de omvang van de Gaza oorlog heeft bereikt. De misdaden tegen de menselijkheid die in Gaza beperkt waren en enorm uitgelicht (terecht in mijn ogen, dat is de functie van de pers in een democratie) werden worden nu niet of nauwelijks besproken terwijl de schaal waarop enorm groot is en de overduidelijkheid eveneens enorm. SHAME voor hen die zwijgen en niets doen.
Citaat van: VandeWiel op 08/02/2012 | 11:17 uur
Citaat van: elsevier op 08/02/2012 | 10:43 uur
Vindt u het niet raar dat Harry van Bommel, Jan Pronk, Martijn van Dam en andere vrienden niet demonstreren voor de Syriërs?
Afshin Ellian
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Afshin-Ellian/330030/Waarom-hoor-ik-Harry-van-Bommel-niet-over-Syrie.htm
Wederom sterk stuk van Afshin Ellian. Er vindt een massaslachting plaats die inmiddels al 5 keer de omvang van de Gaza oorlog heeft bereikt. De misdaden tegen de menselijkheid die in Gaza beperkt waren en enorm uitgelicht (terecht in mijn ogen, dat is de functie van de pers in een democratie) werden worden nu niet of nauwelijks besproken terwijl de schaal waarop enorm groot is en de overduidelijkheid eveneens enorm. SHAME voor hen die zwijgen en niets doen.
Tja, de genoemde kliek wordt natuurlijk vreselijk in verlegenheid gebracht als ze nu moord en brand schreeuwen en later (eventueel) net zo hard op de baricade springen, als dolle roependen in de woestijn, als er wordt gestemd voor militair ingrijpen.
Dan kijk je als "echte" Bolsjewiek toch liever de ander kant op, dan hoef je ook geen stelling te nemen.
Lui als van Bommel, van Agt, Duisenberg zijn geen knip voor de neus waard. Laf en achterbaks, last van selectieve verontwaardiging.....
Citaat van: VandeWiel op 06/02/2012 | 15:47 uur
Bepaalde media moeten ook nog steeds roepen dat Admiral Kuznetsov nog in tartus zou liggen. De laatste berichten die ik kan vinden is dat deze inmiddels in de Atlantische oceaan is.
HMS Liverpool shadows Russian carrierThe Portsmouth-based Type 42 warship was acting as fleet escort as she followed a carrier-led Russian task group from the English Channel off the south west coast of England to the seas off South West Ireland.
Liverpool's Commanding Officer, Commander Colin Williams, said:
"As an island nation it is essential for the UK to maintain a military presence in our waters.
"HMS Liverpool is well-placed to carry out this duty after her extremely successful Operation ELLAMY and NATO contributions off Libya last year."
In December, the Portsmouth-based destroyer HMS York was sent to shadow the Kuznetsov group as it sailed south from Russia - the closest that a Russian naval task group had been to the United Kingdom in 20 years.
HMS Liverpool escorting Russian aircraft carrier Admiral Kuznetsov
[Picture: LA(Phot) Ian Simpson, Crown Copyright/MOD 2012]
After a handover from the French warship Le Henaff, Liverpool established her position between the UK and the Russian task group, shadowing them as they progressed north past Land's End, then onto Ireland.
The task group of two warships and five support ships are making their way home to the northern and Baltic fleets of the Russian Navy.
Liverpool is due to decommission at the end of March but has already gone through a maintenance period in Portsmouth and a farewell visit to London, where thousands of members of the public stepped aboard. On leaving London she was activated as the fleet ready escort.
When her escort duty finishes HMS Liverpool will conduct training exercises in the UK and Norway, before a final visit to her home town of Liverpool. She decommissions on 30 March 2012 in Portsmouth.
MODUK NAVY,
7 Feb 12
Ellian, de verzuurde zionist...
Citaat van: IPA NG op 08/02/2012 | 22:29 uur
Ellian, de verzuurde zionist...
Aangezien niemand hapt: Waarom?
:angel:
;)
Volgens mij is er bij zijn column geen speld tussen te krijgen.
Citaat van: VandeWiel op 09/02/2012 | 07:48 uur
Volgens mij is er bij zijn column geen speld tussen te krijgen.
Bij het merendeel van zijn columns is er wat mij betreft geen speld tussen te krijgen. En ook bij deze column heeft hij helemaal gelijk. De m.n. linkse goegemeente houdt de lippen stijf op elkaar en die paar losse opmerkingen van Van Bommel vallen in het niet bij zijn protestinspanningen op andere vlakken.
Citaat van: VandeWiel op 09/02/2012 | 07:48 uur
Citaat van: IPA NG op 08/02/2012 | 22:29 uur
Ellian, de verzuurde zionist...
Aangezien niemand hapt: Waarom?
:angel:
;)
Volgens mij is er bij zijn column geen speld tussen te krijgen.
Omdat hij precies het tegenovergestelde is.
Zeiken en janken op Syrië en Iran terwijl hij de Israëliërs met hand en tand verdedigd.
Explosies in Aleppo
Toegevoegd: vrijdag 10 feb 2012, 09:53
De Syrische stad Aleppo is getroffen door een reeks aanslagen op militaire instellingen. Volgens de staatstelevisie is daarbij een onbekend aantal burgers en militairen gedood.
De aanslagen zouden zijn gericht tegen gebouwen van de militaire veiligheidsdienst. Ook zou er een explosie zijn geweest bij een politiebureau. Hoeveel explosies er waren is niet duidelijk; de staatstelevisie meldt twee ontploffingen, een Syrische mensenrechtengroep zegt dat er zeker drie aanslagen waren.
Aleppo is de grootste stad van Syrië. In de stad was het de laatste maanden ondanks de opstand tegen president Assad relatief rustig. Voor zover bekend zijn de aanslagen de eerste in Aleppo sinds maart, toen de opstand tegen Assad begon.
Twee weken geleden vielen bij een demonstratie in de miljoenenstad zeker tien doden
Bron: NOS
Tanks storm district in Syria's Homs
19:46 AEDT Fri Feb 10 2012
Tanks have stormed a neighbourhood in the flashpoint Syrian central city of Homs as soldiers go on a house-to-house sweep of the area, activists say.
"The tanks entered the neighbourhood of Inshaat overnight," said Rami Abdel Rahman, head of the Syrian Observatory for Human Rights.
He said troops were still deploying to the area early on Friday.
Inshaat is next to the protest hub of Baba Amr in Homs, which has been wilting under a sustained week-long assault by regime forces that has killed more than 400 people, activists say.
http://news.ninemsn.com.au/world/8417536/tanks-storm-district-in-syrias-homs
Opnieuw gevechten in Syrië
»
Beschadigde politiewagens in Aleppo
AFP Toegevoegd: zaterdag 11 feb 2012, 10:25
In Syrië wordt opnieuw gevochten. Uit de hoofdstad Damascus en het rebellenbolwerk Homs komen berichten over gevechten en beschietingen.
Bij Damascus zouden regeringstroepen slaags zijn geraakt met militairen die zijn overgelopen naar de oppositie. Over doden of gewonden is nog niets bekend.
In Homs zijn vanochtend zeker vier burgers na beschietingen om het leven gekomen, zegt de oppositie. Ook dicht bij de grens met Libanon wordt gevochten.
Aleppo
Gisteren kwamen in Syrië zeker 90 mensen om het leven. De meeste slachtoffers vielen bij twee aanslagen in de stad Aleppo. Nog steeds is niet duidelijk wie deze aanslagen heeft gepleegd.
Syrische staatsmedia houden terroristische groepen verantwoordelijk. Daarmee wordt gedoeld op de oppositie. De oppositie zegt dat de aanslagen zijn gepleegd op bevel van president Assad.
Bron: NOS
Nieuwe VN-resolutie Syrië – 'belegering Homs geïntensiveerd'
door Pim van den Dool
Buitenland
In de Algemene Vergadering van de VN wordt komende maandag gesproken over een nieuwe VN-resolutie die de druk op de Syrische president Assad moet opvoeren. Uit de belegerde Syrische stad Homs kwamen vanochtend opnieuw berichten van zware beschietingen.
Saoedi-Arabië is momenteel bezig met het opstellen van een resolutie die vergelijkbaar is met de resolutie die vorig weekend in de VN-Veiligheidsraad door Rusland en China werd geblokkeerd. In de resolutie wordt Assad opgeroepen af te treden en staat een oproep aan alle partijen in Syrië om het geweld te beëindigen. Wel wordt het Syrische regime in de ontwerptekst beschuldigd van het "aanhoudend, wijdverbreid en stelselmatig schenden van de mensenrechten en fundamentele vrijheden". Aan de resolutie, waarover naar verwachting maandag nog niet wordt gestemd, is de wens toegevoegd om een speciale VN-vertegenwoordiger voor Syrië te benoemen.
Resoluties waarover in de Algemene Vergadering van de VN wordt gestemd hebben geen "legale status" zoals resoluties binnen de VN-Veiligheidsraad wel hebben. In de Algemene Vergadering bestaat ook geen vetorecht, maar de gevolgen van het negeren van een resolutie zijn dan ook kleiner dan de mogelijke gevolgen van het negeren van een resolutie van de Veiligheidsraad. Het aannemen van deze nieuwe VN-resolutie over Syrië zou daarom vooral symbolische waarde hebben.
Opnieuw burgerdoden in Homs – dodental gisteren opgelopen tot 52
Alle internationale diplomatieke inspanningen zijn vooral het gevolg van de belegering van de Syrische stad Homs door het regeringsleger. Daarbij vielen de afgelopen weken honderden doden. Vanochtend intensiveerden de troepen van president Assad de beschietingen in Homs, zo meldden activisten aan persbureau Reuters. Bij de nieuwe beschietingen zouden vier burgers zijn gedood. Activist Mohammad Hassan sprak tegenover Reuters van "de meest gewelddadige barrage" van Homs sinds de hernieuwde belegering van de stad zes dagen geleden begon.
Gisteren vielen volgens activisten in heel Syrië zeker 52 doden, waarvan zestien in Homs en ook vijftien in verschillende voorsteden van hoofdstad Damascus.
'Iraakse tak Al-Qaeda verantwoordelijk voor aanslagen Aleppo'
Ondertussen blijven de speculaties over wie er verantwoordelijk is voor de aanslagen van gisteren in Aleppo aanhouden. Amerikaanse functionarissen zeiden gisteravond in een Amerikaanse krant dat de Iraakse tak van Al-Qaeda de aanslagen mogelijk heeft gepleegd. De sunnitische extremisten zouden de volksopstand in Syrië willen aangrijpen om het hen vijandige regime van Assad omver te werpen. De leider van Al-Qaeda, Ayman al-Zawahiri, zou persoonlijk de opdracht tot de aanslagen in Aleppo hebben gegeven.
De belangrijkste gewapende oppositiegroep, het Vrije Syrische Leger, eiste gisteren de verantwoordelijk voor de aanslagen op, maar kwam daar later op terug. Het Syrische regime beschuldigde "terroristen" van de aanslagen, die aan 28 mensen het leven kostten.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/11/nieuwe-vn-resolutie-syrie-belegering-homs-geintensiveerd/
Syria: Gunmen Assasinate General In Damascus
http://news.sky.com/home/world-news/article/16167679
Syrische troepen trekken Zabadani binnen
AMMAN - Syrische regeringstroepen zijn zaterdag de stad Zabadani vlakbij de grens met Libanon binnengetrokken.
Dit is van een oppositieleider in ballingschap vernomen. Het Assadbewind had een bestand met de rebellen gesloten.
Het leger had Zabadani een week lang met tanks en artillerie beschoten. In de stad met 20.000 inwoners vielen daardoor zeker 100 doden.
© ANP
11 februari 2012 21:09
Al-Qaeda spreekt zich uit voor opstand Syrië
DAMASCUS - Terreurnetwerk al-Qaeda schaart zich achter de opstandelingen in Syrië. Zij vechten tegen ,,een kwaadaardig, kankerachtig regime dat het vrije volk in Syrië verstikt'', zei de nieuwe al-Qaedaleider Ayman al-Zawahiri in een videoboodschap. Die is zondag op radicaalislamitische websites geplaatst.
Volgens Zawahiri moeten de demonstranten het Westen, de Arabische regeringen en Turkije wantrouwen. Die willen dat president Bashar al-Assad aftreedt, maar hebben tientallen jarenlang samengewerkt met zijn regime, aldus de Egyptische extremist. ,,Vertrouw alleen op Allah en daarna op je opofferingen, verzet en vastberadenheid'', voegde Zawahiri eraan toe.
ANP,
12 februari 12, 10:27
Arabische Liga wil ingrijpende nieuwe sancties voor Syrië
door Annemarie Coevert
Buitenland
De Arabische Liga roept landen op om alle huidige diplomatieke banden met Syrië stop te zetten. Daarnaast is de VN Veiligheidsraad opgeroepen om veiligheidstroepen naar het land te sturen.
Een derde maatregel waar de Liga voor pleit zijn strenge nieuwe economische sancties voor Syrië, zolang het regime van president Assad geewelddadig blijft optreden tegen het volk. Dat blijkt uit een conceptresolutie dat persbureau Reuters vandaag in handen heeft gekregen.
Hoofd missie opgestapt
Het Sudanese hoofd van de waarnemersmissie in Syrië van de Arabische Liga, generaal Mustafa al-Dabi, heeft zijn taken eerder vandaag neergelegd. Hiervoor is nog geen specifieke reden bekend gemaakt.
De ministers van Buitenlandse Zaken van de Liga zijn vandaag in beraad over het sturen van een nieuwe waarnemersmissie in Syrië, waar ook waarnemers van de Verenigde Naties deel van uitmaken. De Liga schortte de missie in Syrië vorige maand op vanwege het bloedige geweld in het land.
Nabil Elaraby, hoofd van de Liga, heeft vandaag ook voormalig Jordaans minister van Buitenlandse zaken Abdul-Illah al-Khatib voorgedragen als nieuwe gezant in Syrië. Arabische ministers pleiten daarnaast voor een nieuwe aanpak vanuit het buitenland aangezien de VN Veiligheidsraad een resolutie voor gezamenlijk ingrijpen in Syrië afkeurde.
Er wordt gesproken over een nieuwe contactgroep met de naam 'Vrienden van Syrië', die begin volgende maand bijeen wil komen om een vredige overdracht van de macht in het land te ondersteunen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/12/arabische-liga-wil-syrie-nieuwe-sancties-opleggen/
'Arabische Liga wil vredesmacht in Syrië'
CAIRO - De Arabische Liga wil de VN-Veiligheidsraad vragen een internationale vredesmissie naar Syrië te sturen. Dat meldde de Arabische nieuwszender al-Jazeera zondag. Daarmee komt een einde aan de omstreden waarnemersmissie van de Liga.
Protest tegen president Bashar al-Assad.
Het zou een gezamenlijke vredesmissie worden van de Arabische Liga en de Verenigde Naties. De missie zou 3000 man moeten tellen.
De Arabische landen, die zondag in Caïro bijeen zijn, willen volgens al-Jazeera verder de diplomatieke samenwerking met Syrië beëindigen, maar elk land afzonderlijk zou mogen bepalen hoever het gaat in het verbreken van de relatie. Ten slotte zouden de economische sancties tegen het bewind in Damascus worden aangescherpt.
Bron: http://www.telegraaf.nl/buitenland/11499829/__Liga_wil_vredesmacht__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/buitenland/11499829/__Liga_wil_vredesmacht__.html?sn=binnenland,buitenland)
VN: Veiligheidsraad faalt in beleid Syrië – opnieuw doden in Homs
door Annemarie Coevert
Buitenland
De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties vindt dat de Veiligheidsraad gefaald heeft omdat de resolutie over Syrië niet werd aangenomen. Dit heeft de Syrische overheid volgens de Vergadering "aangemoedigd een blinde aanval op Homs te lanceren."
In navolging van de Arabische Liga gisteren vergadert de Algemene Vergadering van de VN vandaag over een nieuwe resolutie die de druk op de Syrische president Assad moet opvoeren. Hierin willen de VN en de Liga de krachten bundelen.
Gisteren legde de Arabische Liga in Kairo een nieuwe resolutie vast, en werd definitief dat de afgebroken waarnemersmissie niet wordt hervat. In de resolutie wordt de oppositie van Syrië gesteund, en krijgt het land flinke economische sancties opgelegd. Uit een verklaring uit Damascus blijkt dat de Syrische overheid het plan "volledig afwijst", zo werd gisteravond duidelijk. Het doel van de Liga en de VN is om gezamenlijk te streven naar een vredige overdracht van de macht in het land.
VN-vertegenwoordiger Navi Pillay stelde vandaag vast dat de Veiligheidsraad heeft gefaald om internationale maatregelen te treffen in Syrië:
"Het falen van de Veiligheidsraad om een overeenstemming te bereiken over grote collectieve acties in Syrië lijkt de overheid in het land te hebben aangemoedigd om een grootscheepse aanval op burgers te openen, in een poging om tegenstanders van het regime uit te schakelen."
Nieuwe dodelijke bombardementen in Homs
Uit de belegerde Syrische stad Homs kwamen vandaag opnieuw berichten van dodelijke bombardementen. Zeker elf mensen zouden zijn omgekomen, zo meldt persbureau Reuters. Sinds de VN-resolutie werd afgewezen na een veto van China en Rusland is Homs het toneel van zware belegering. Volgens mensenrechtengroepen zijn er al honderden doden gevallen, maar daarvan is geen onafhankelijke bevestiging.
Algemene Vergadering geen vetorecht
Resoluties waarover in de Algemene Vergadering van de VN wordt gestemd hebben geen "legale status" zoals resoluties binnen de VN-Veiligheidsraad wel hebben. In de Algemene Vergadering bestaat ook geen vetorecht, maar de gevolgen van het negeren van een resolutie zijn dan ook kleiner dan de mogelijke gevolgen van het negeren van een resolutie van de Veiligheidsraad. Het aannemen van deze nieuwe VN-resolutie over Syrië zou daarom vooral symbolische waarde hebben.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/02/13/vn-veiligheidsraad-faalt-in-beleid-syrie-opnieuw-doden-in-homs/
Rusland wil eerst vrede, dan pas vredesmissie
Een vredesmissie in Syrië zoals westerse en Arabische landen die willen, lijkt voorlopig niet haalbaar. Rusland wil dat er eerst een einde komt aan het geweld in het Arabische land, voordat er van zo'n missie sprake kan zijn.
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov zei maandag dat een vredesmissie ,,eerst een vrede moet hebben die ondersteund kan worden."
Volgens Lavrov probeert president Bashar al-Assad met de oppositie over vrede te onderhandelen. Lavrov stelde dat de tegenstanders van Assad de uitnodiging tot een dialoog moeten aannemen. ,,We moeten die kans grijpen, ook al is het maar een kleine'', aldus de Russische bewindsman.
De Arabische Liga pleitte zondag voor een vredesmacht in Syrië om een eind te maken aan de crisis in het land. Het zou een gezamenlijke missie van de Verenigde Naties en de Arabische Liga moeten worden. De Europese Unie schaarde zich achter het voorstel.
Rusland sprak ruim een week geleden samen met China in de VN-Veiligheidsraad zijn veto uit tegen een veroordeling van het geweld van het regime tegen de oppositie. Moskou vindt dat een internationale veroordeling van het geweld zich zowel op de oppositie als op het regime van Assad moet richten. Ook is het land fel tegen gewapend ingrijpen, zoals in Libië gebeurde.
© ANP
VN hebben nog een andere optie voor ingrijpen in bloedbad Syrië
KARIN WESTER − 11/02/12, 12:17
Als de stemmen in de Veiligheidsraad staken, kan de besluitvorming verlegd worden naar de Algemene Vergadering. Die mogelijkheid moet nu zeker worden onderzocht.
Het Russische en Chinese veto tegen de Veiligheidsraadsresolutie over Syrië, in combinatie met het bloedbad dat Syrische veiligheidstroepen de afgelopen dagen hebben aangericht in de stad Homs heeft tot woedende reacties geleid. Inmiddels hebben verschillende staten de diplomatieke betrekkingen met Syrië verbroken of op een laag pitje gezet en worden pogingen gedaan om buiten de VN om te reageren op het gewelddadige optreden van het Syrische regime tegen de eigen bevolking. In VN-verband bestaat echter de mogelijkheid om, als de stemmen in de Veiligheidsraad staken, de besluitvorming te verleggen naar de Algemene Vergadering. Die mogelijkheid zou nu moeten worden onderzocht.
Het is inmiddels reeds lang duidelijk dat president Bashar al-Assad de verantwoordelijkheid die hij volgens het internationale recht heeft om zijn bevolking te beschermen tegen massale mensenrechtenschendingen willens en wetens niet nakomt. Volgens het in 2005 aanvaarde beginsel van de 'responsibility to protect', gaat deze verantwoordelijkheid daarmee over op de internationale gemeenschap. Om een aantal redenen, waaronder de positie van Rusland ten aanzien van Syrië, heeft de internationale gemeenschap moeite invulling te geven aan deze verantwoordelijkheid. Nadat in oktober vorig jaar een Veiligheidsraadsresolutie op een dubbelveto was gestuit, bleek de Veiligheidsraad afgelopen zaterdag opnieuw niet tot besluitvorming in staat, ook niet na tegemoetkomingen aan Rusland en China.
Nu de Veiligheidsraad niet tot handelen in staat blijkt, zijn de mogelijkheden van de VN echter niet volledig uitgeput. In 1950, ten tijde van de Korea-oorlog, is bepaald dat als de Veiligheidsraad vanwege een gebrek aan unanimiteit niet in staat is de verantwoordelijkheid te nemen voor het handhaven van de internationale vrede en veiligheid, de Algemene Vergadering van de VN de zaak in behandeling kan nemen en aanbevelingen kan doen om de vrede te handhaven of te herstellen.
Deze zogenaamde Uniting for Peace-procedure werd sinds 1950 ruim tien keer gebruikt. Zo kwam de eerste VN-peacekeeping-missie in 1956 tijdens de Suez-crisis tot stand op basis van deze procedure. Verder werd de procedure onder meer ingeroepen om mandaten van VN-vredesmissies te bekrachtigen, om gewapende interventies te veroordelen en om op te roepen tot een staakt-het-vuren.
Deze procedure is in het verleden niet altijd even effectief gebleken en aan het gebruik ervan kleeft een aantal bezwaren. Zo heeft besluitvorming door de Algemene Vergadering niet dezelfde bindende status als besluiten van de Veiligheidsraad. Maar dit is vooral problematisch bij het opleggen van sancties of het gebruik van militair geweld. Hiervan was in de tekst van de Veiligheidsraadsresolutie die zaterdag in stemming werd gebracht, geen sprake.
Een tweede moeilijkheid is dat de Algemene Vergadering, waarin alle staten stemrecht hebben, alleen kan besluiten met een tweederde meerderheid. In het geval van Syrië lijkt dit echter niet op voorhand kansloos. In december slaagde de Algemene Vergadering er al in - in tegenstelling tot de Veiligheidsraad - om een resolutie te aanvaarden waarin de systematische mensenrechtenschendingen door de Syrische autoriteiten werden veroordeeld en Syrië werd opgeroepen hieraan onmiddellijk een einde te maken. Van de 193 lidstaten die de VN telt, stemden 133 landen voor. En afgelopen zaterdag stemden 13 van de 15 leden van de Veiligheidsraad voor de Syrië-resolutie. Er was geen enkele onthouding.
Een complicerende factor is dat met de toepassing van de Uniting for Peace-procedure de invloed van de permanente leden van de Veiligheidsraad op de besluitvorming zienderogen afneemt; in de Algemene Vergadering hebben zij geen vetorecht. Hoewel de VS, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk in het geval van Syrië wellicht een meerderheid van de VN-lidstaten aan hun zijde kunnen krijgen, kan dat in andere gevallen anders uitpakken. Het inroepen van de Uniting for Peace-procedure zal voor deze staten dan ook niet meteen de voorkeur hebben.
Maar nu de Veiligheidsraad (voorlopig) buiten spel staat en er geen enkel teken is dat het Syrische regime het geweld tegen de burgers staakt, is besluitvorming door de Algemene Vergadering het enige alternatief dat in VN-verband voorhanden is en waarvan de haalbaarheid in ieder geval zou moeten worden onderzocht. De druk op president Assad, en bondgenoot Rusland, zou verder toenemen en de Syrische bevolking zou zich niet alleen gesteund weten door een meerderheid in de Veiligheidsraad, maar door het overgrote deel van de internationale gemeenschap.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4328/Opinie/article/detail/3173122/2012/02/11/VN-hebben-nog-een-andere-optie-voor-ingrijpen-in-bloedbad-Syrie.dhtml
Grote voedseltekorten in crisisgebieden Syrië
HOMS - Inwoners van de crisisgebieden in Syrië hebben grote moeite om aan voedsel te komen. Dat meldde een woordvoerder van het Internationale Rode Kruis in het Arabische land maandag.
,,Er is steeds meer geweld. De straten zijn leeg, mensen kunnen nergens heen om voedsel te kopen", aldus Saleh Dabbakeh. ,,Het is zelfs moeilijk om aan brood te komen."
Dabbakeh zegt dat lokale medewerkers van de hulporganisatie negen hulpposten hebben opgezet rondom Homs. Die stad wordt al 10 dagen beschoten. Inwoners kunnen de posten voor medische hulp en voedsel echter nauwelijks bereiken, aldus Dabbakeh. Het is voor de hulpverleners te gevaarlijk om in de stad zelf te werken.
Zaterdag lukte het medewerkers van het Rode Kruis wel om 80 mensen, vooral vrouwen en kinderen, uit een van de getroffen wijken in Homs te halen. Het Syrische leger had een staakt-het-vuren van enkele uren afgekondigd voor de evacuatie.
Bron: http://www.telegraaf.nl/buitenland/11508305/__Groot_tekort_voedsel_Syri__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/buitenland/11508305/__Groot_tekort_voedsel_Syri__.html?sn=binnenland,buitenland)
Syrian defector: Assad using chemical weapons
Assad's forces used nerve gas in Homs under Iranian, Russian supervision, Syrian army defector says
Non-conventional war in Syria? Security forces loyal to President Bashar Assad have been using chemical weapons against Syrian rebels, under the supervision of Iranian and Russian experts, a defecting Syrian officer charged Monday.
The officer, Captain Abd al-Salam Ahmed Abdul Razek, who served in Syrian's chemical warfare administration, told al-Arabiya that the Syrian military used nerve gas – banned by various international conventions – in order to assist forces in their raid on the restive city of Homs.
The defecting officer added that the Syrian army's Fourth Division and Republican Guard are expected to use chemical weapons elsewhere. Assad's forces have access to toxins produced by Russia and a small quantity of them may cause numerous casualties, he said.
The nerve gas was used under the supervision of Russian and Iranian experts, who told the army when and how to utilize the chemical weapons, the officer added.
Meanwhile, Syrian opposition sources said that 25 people were killed during the day by army forces loyal to President Assad. The sources added that the massive bombardment of the city of Homs continues unabated.
On Sunday, 36 civilians were killed by security forces across Syria.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4189238,00.html
Citaat van: ynetnews op 14/02/2012 | 10:17 uur
Syrian defector: Assad using chemical weapons
Assad's forces used nerve gas in Homs under Iranian, Russian supervision, Syrian army defector says
Ik zeg onzin. Syrie is een van de landen met de grootste chemische wapens voorraad, en zou de hulp van Rusland en Iran nodig hebben om ze in te zetten?! Terwijl Iran nu juist beduidend minder van deze wapens heeft en zelf slachtoffer was tijdens de iran-irak oorlog.
Er zijn overigens al wel eerder geruchten geweest over de verplaatsing van chemische wapens, dus helemaal onmogelijk is het niet, maar inzet van deze wapens is een rode lijn net zoals de inzet van vliegtuigen in Libie er een was. Assad weet donders goed dat als hij "netjes" binnen de lijnen blijft aardig de vrije hand heeft op dit moment.
Citaat van: VandeWiel op 14/02/2012 | 10:17 uur
Syrian defector: Assad using chemical weapons
Assad's forces used nerve gas in Homs under Iranian, Russian supervision, Syrian army defector says
Als hier een bevestiging op volgd, dan worden de kaarten redelijk geschud.
Citaat van: jurrien visser op 14/02/2012 | 10:21 uur
Citaat van: VandeWiel op 14/02/2012 | 10:17 uur
Syrian defector: Assad using chemical weapons
Assad's forces used nerve gas in Homs under Iranian, Russian supervision, Syrian army defector says
Als hier een bevestiging op volgd, dan worden de kaarten redelijk geschud.
Tot nu toe doet het me vooral denken aan de Iraakse overloper die als bron diende voor het bewijs dat Sadam chemische wapens aan het ontwikkelen was. Zijn verhaal haalde de veiligheidsraad maar bleek later op zijn minst dubieus.
Nogmaals, Assad is niet gek en weet tussen welke lijnen hij vooralsnog kan blijven. Het klinkt voor mij als hoogst onwaarschijnlijk om een wapen in te zetten terwijl je met andere middelen dezelfde "resultaten" hebt en met die middelen voorlopig weg kunt komen.
Citaat van: VandeWiel op 14/02/2012 | 10:25 uur
Tot nu toe doet het me vooral denken aan de Iraakse overloper die als bron diende voor het bewijs dat Sadam chemische wapens aan het ontwikkelen was. Zijn verhaal haalde de veiligheidsraad maar bleek later op zijn minst dubieus.
Nogmaals, Assad is niet gek en weet tussen welke lijnen hij vooralsnog kan blijven. Het klinkt voor mij als hoogst onwaarschijnlijk om een wapen in te zetten terwijl je met andere middelen dezelfde "resultaten" hebt en met die middelen voorlopig weg kunt komen.
Dat lijkt mij ook het geval, vandaar dat ik de bericht "graag" bevestigt zou willen zien, het liefst uit meerdere bronnen.
Citaat van: jurrien visser op 14/02/2012 | 10:31 uur
Dat lijkt mij ook het geval, vandaar dat ik de bericht "graag" bevestigt zou willen zien, het liefst uit meerdere bronnen.
Ik denk dat bij de eerste foto van een Syrische soldaat met een gasmasker het wel duidelijk is. Maar inzet zou een blunder van een gigantische proportie zijn.
En inzet van traangas of rookgas kan ook al geïnterpreteerd worden als iets anders. Het enige wat aan het bericht betrouwbaarheid opwekt is dat degene die de claim doet blijkbaar bij een eenheid zat die iets met die wapens van doen had. Maar dan nog blijf ik sceptisch.
Op zich maakt het al niet meer uit of het waar is of niet. Dit bericht beïnvloedt nu al de wereldopinie en alleen al dat Assad deze wapens heeft en de mogelijkheid heeft deze wapens in te zetten zal voor veel mensen nu duidelijk worden en een reden zijn anders met Syrie om te gaan.
Gelukkig zijn er (nog) geen bewijzen van het gebruik van chemische wapens. Stel je toch eens voor, dat zou niet humaan zijn. Kijk, een tankgranaat in je huis of een ouderwetse geweerkogel in je hoofd is natuurlijk acceptabel, maar o wee als ze gemene zenuwgassen en dergelijke troep gaan gebruiken; dan stapt Assad over de rode lijn. Een beetje martelen zat ook nog binnen de acceptatiegrenzen, toch?
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2012 | 10:59 uur
Gelukkig zijn er (nog) geen bewijzen van het gebruik van chemische wapens. Stel je toch eens voor, dat zou niet humaan zijn. Kijk, een tankgranaat in je huis of een ouderwetse geweerkogel in je hoofd is natuurlijk acceptabel, maar o wee als ze gemene zenuwgassen en dergelijke troep gaan gebruiken; dan stapt Assad over de rode lijn. Een beetje martelen zat ook nog binnen de acceptatiegrenzen, toch?
Assad is al lang over de rode lijn van normaal denkenden mensen, maar als er gas op enige schaal wordt ingezet dan praten we al snel over 5000+ extra doden. En dat weet je.
:sick:
Met mijn posting wil ik dus ook nog maar eens het smerige, hypocriete karakter van o.m. de westerse wereld benadrukken.
Citaat van: Kapitein Rob op 14/02/2012 | 11:19 uur
Met mijn posting wil ik dus ook nog maar eens het smerige, hypocriete karakter van o.m. de westerse wereld benadrukken.
Vergeet in dit kader ook niet de "milde" tegenstand in de Oosterse wereld!
Citaat van: VandeWiel op 14/02/2012 | 17:15 uurEen mogelijke volgende stap is dan de inmenging van Syrie aangezien zij tegen die tijd ook belang hebben bij het internationaliseren van hun eigen problemen. Mogelijk dat Syrie deze stappen ook ziet en daarom nu al harder ingrijpt tegen de eigen bevolking.
Even nog een heel cynische gedachte. Een oorlog met Israel / Hezbollah waarbij Syrie betrokken raakt is precies in het belang van hen die tegen de situatie in Syrie zijn. Er zijn meerdere regeringen (oa Canada, Frankrijk en BV NL) die al hebben aangegeven Israel te hulp te schieten indien nodig. Een inmenging van Syrie bij een eventuele nieuwe Libanon oorlog is precies wat deze landen nodig hebben om een einde aan het Assad regime te maken.
Verhofstadt: 'Depressief na getuigenis over Syrië'
dinsdag 14 februari 2012, 20u58
Bron: vrt
De Europese Unie moet materiële steun bieden aan de Syrische revolutie. Dat heeft de liberale fractieleider in het EU-parlement Guy Verhofstadt gezegd, die onder de indruk was van twee getuigenissen uit de stad Homs.
In het Europees parlement hebben twee vertegenwoordigers van de Syrische Raad dinsdag getuigd over de situatie in hun land. Het ging onder meer om Danny Abdul Dayem, die vorige week een aangrijpend videorelaas over het geweld in Homs op het internet postte.
Het werd een aangrijpende middag. 'We waren depressief na de getuigenis', zei Verhofstadt in Terzake. 'De enige uitkomst in dit conflict is de tussenkomst van de internationale gemeenschap.'
China en Rusland gooien echter roet in het eten met hun veto begin februari in de VN-Veiligheidsraad tegen een oproep aan de Syrische leider Bashar Assad om af te treden. De problemen zijn sindsdien erger geworden, zegt Verhofstadt. 'Assad wordt agressiever sinds hij weet dat hij gesteund wordt door Rusland en China.'
Hij vergeleek de huidige situatie in Homs met Srebrenica of met de stad Hama, waar de vader van Assad destijds een opstand bloedig neersloeg met tienduizenden doden als gevolg.
Ingrijpen
Daarom vroeg Verhofstadt in een brief aan de Hoge Vertegenwoordiger van de EU Catherine Ashton, die ook in De Standaard verscheen, om in te grijpen. Er moet een contactgroep komen van landen die bereid zijn iets te doen voor de Syrische revolutie, zei Verhofstadt. 'We moeten materiële, technische steun verlenen.'
Hij wist te vertellen dat Ashton intussen positief heeft gereageerd op zijn vraag om deel te nemen aan zo'n contactgroep.
Op de vraag of een internationaal ingrijpen geen oorlog zou creëren, antwoordde Verhofstadt kordaat: 'Het ís nu oorlog in Syrië. Ofwel verstoppen we ons achter het veto van China en Rusland, ofwel doen we iets.'
De vrees dat islamisten het in Syrië voor het zeggen zouden krijgen na het verdwijnen van president Assad, wimpelde hij weg. 'Het is een ziekte van Europa om over democratie te praten, maar als mensen actie ondernemen, praat men over de vrees voor islamisering.'
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20120214_209
Wat een bikkel, de liberale Belg. Via de achterdeur wat materiële steun verlenen. Helpt dat dan om je geweten te sussen? Dat je toch "iets" gedaan hebt?
Citaat van: Kapitein Rob op 15/02/2012 | 07:40 uur
Wat een bikkel, de liberale Belg. Via de achterdeur wat materiële steun verlenen. Helpt dat dan om je geweten te sussen? Dat je toch "iets" gedaan hebt?
En dat bij monde van een Belg die ook het Belgische defensie apparaat tot op het bot heeft uitgekleed.
De naam Sarajevo begint de laatste dagen meer en meer te vallen in vergelijking tot de situatie in Syrie. Maar hoe lang duurde het voordat men daar eindelijk goed ging ingrijpen?
Turkey uses regional clout to excoriate Syria _ but says no, for now, to border buffer zone
ISTANBUL — Turkey condemns what it calls atrocities in Syria and says the world cannot watch another Sarajevo, the Bosnian city that endured years of siege warfare and international dithering in the 1990s. Yet it is steering clear, for now, of proposals for a "safe haven" across the border where civilians could shelter and army defectors regroup.
Turkey matters in the global debate about the bloodshed because of its 566-mile (911-kilometer) frontier with Syria, and because it has matured into a regional power and potential counter to Iran, a backer of Damascus. Despite diplomacy and condemnation, however, Turkey increasingly resembles an anguished observer as the death toll climbs across a once-friendly frontier.
The Turks are essentially actors in a proxy conflict as hosts to Syrian dissidents, and they are also trying to amass pressure on Syrian President Bashar Assad and deliver aid to Syrian civilians. Some dissidents suggest a buffer zone with foreign protection could satisfy each portfolio for Turkey.
But such intervention, even with U.N. support that is currently lacking, threatens deeper sectarian and regional conflict — a prospect that may make the Turks wary.
"This issue is not on our agenda at the moment," said Selcuk Unal, spokesman for the Turkish Foreign Ministry. "We are following things very closely. We don't want the bloodshed to continue. We don't want instability to continue. We are ready for every kind of eventuality."
Unal did not entirely reject the idea of a buffer zone, a sign of awareness that the crisis was difficult to predict in the long term.
Visiting Washington, Foreign Minister Ahmet Davutoglu has said Turkey intends to lobby for aid deliveries at the United Nations and rally allies on pressuring Damascus at an international meeting on Syria. Some advocates say it's time to look beyond diplomacy and economic sanctions to steps such as arming or protecting Assad's opponents.
The question is whether some coalition of powers, presumably involving Western and Arab allies and Turkey, eventually decides on more robust action even though Russian and Chinese opposition makes U.N. approval unlikely.
Bassam Al Immadi, a member of the opposition Syrian National Council, described a Syrian safe zone as "a compromise between military intervention and non-military intervention" that would encourage mass army defections because disillusioned soldiers would know where to find refuge.
Syrian activists say such a buffer or "no fly" zone needs the legitimacy and logistics of an international institution such as NATO, and cite the alliance's 1999 air campaign against Serbian forces in Kosovo as a case study. Al Immadi recalled discussions over whether Turkey would favor such a zone when thousands of Syrians streamed across the border last year.
"All that talk disappeared and everybody denied it because of some complexities that have do with Iran and Russia," he said. "The international arena was not prepared for such a thing. I think now things have to be rethought."
http://www.washingtonpost.com/world/middle-east/turkey-uses-regional-clout-to-excoriate-syria-_-but-says-no-for-now-to-border-buffer-zone/2012/02/15/gIQAOiRAFR_story.html
Syrische activist hoopt op steun
»
De Brits-Syrische activist Danny Abdul Dayem
Screenshot YouTube Toegevoegd: donderdag 16 feb 2012, 06:02
Een speciaal wachtwoord is nodig voor hij ons te woord staat. Danny Abdul Dayem houdt overal rekening mee. Hij vluchtte maandag terug vanuit Syrië om het Europees Parlement toe te spreken. Daar maakte hij grote indruk.
Correspondent Tijn Sadée maakte een afspraak met hem, zodat we hem kunnen bellen. Dat gebeurt met de nodige veiligheidsmaatregelen, want de 23-jarige Britse Syriër riskeert zijn leven met het vertellen van zijn verhaal uit Homs. Eenmaal aan de lijn klinkt hij ontspannen, maar op zijn hoede en nog even gedreven als altijd.
"De situatie in Homs is sinds ik weg ben nog niet veranderd. Ze zijn niet gestopt met bombarderen, want niemand buiten Syrië bemoeit zich ermee, niemand valt het Syrische regime aan."
Wapens
Voor de Europarlementariërs in Straatburg hield hij dinsdagmiddag een vlammend betoog. Hij riep de Europese en Arabische landen op om niet alleen te blijven praten.
Later vandaag stemmen de Algemene Vergadering van de VN en het Europees Parlement over een resolutie over Syrië. Danny Abdul Dayem verwacht daar niet veel van, maar hij hoop dat de landen het Vrije Syrische leger zullen steunen door ze genoeg wapens en materieel te geven. "We willen ook een veiligheidszone aan de grens met Turkije, zodat meer militairen van het Syrische leger kunnen overlopen."
Martelen
Danny Abdul Dayem is uitgegroeid tot 'the voice of Homs'. Met zijn videoverslagen uit Homs liet hij de wereld zien wat er gebeurt in zijn thuisstad. Zelf ziet hij dat anders.
"Ik zie mezelf niet als de stem van Syrië. Ik ben gewoon iemand die in staat is om het land uit te vluchten en mensen de waarheid te vertellen. De reden dat ík het kan doen is omdat ik goed Engels spreek. Ik wil mensen in Europese landen vertellen wat er gebeurt. Ik wil dat ze weten dat wat ze zien in de video's echt is. Het is geen spel, het is realiteit en het gebeurt iedere dag."
Hij is zich ervan bewust dat hij zijn leven op het spel zet. "Ik word gezocht omdat ik de waarheid vertel. Als ze me pakken zullen ze me martelen en doden. Maar ik ben niet de enige. Iedereen die gepakt wordt in Homs wacht dat lot."
Bron: NOS
'Venezuela levert olie aan Syrië, ondanks sancties'
In de haven van Banias, Syrië, wordt deze week een lading diesel vanuit Venezuela verwacht. De regering van Hugo Chávez negeert met deze actie de sancties die Westerse landen het regime van president Assad oplegden.
De levering van diesel per schip komt van twee 'handelsbronnen', blijkt uit vrachtgegevens. De olietanker werd het laatst gezien bij de kust van Cyprus, sinds gisteren kan het schip niet meer gelokaliseerd worden, waarschijnlijk omdat het satellietsysteem is uitgeschakeld.
Het staatsoliebedrijf PDVSA vervoert de brandstof met het vrachtschip Negra Hipolita, dat ook in november al een lading olie naar Syrië bracht. De diesel dient als brandstof voor tanks of voor verwarming. Sinds het Westen Syrië een olie-embargo oplegden kampt het land met brandstoftekort. De vracht met diesel zou een waarde van 38 miljoen euro kunnen hebben, mocht de tanker maximaal beladen zijn.
De Venezolaanse president Chávez is een bondgenoot van Syrië. 'Het geweld tegen Syrië blijft doorgaan', zei Chávez vorige maand. 'Het is dezelfde formule als het Westen gebruikte tegen Libië - geweld injecteren, terrorisme van buitenaf injecteren en later de VN laten ingrijpen'.
De VS en Europa eisen dat de Syrische president Assad aftreedt. Rusland en China hebben deze maand tegen een VN-resolutie gestemd, die Assad gebiedt af te treden.
Trouw,
16/02/12, 16:30
Het uitroeien van KLA terroristen is fout, het uitmoorden van Moslim Broederschap islamistische terroristen is fout...
Geen wonder dat we ook niet daadkrachtig optreden tegen piraten, dat is vast ook fout.
:dead:
Moskou weer dwars over Syrië
»
Uitgebrande auto in Homs
AFP Toegevoegd: donderdag 16 feb 2012, 21:29
Rusland is van plan om ook in de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties tegen een resolutie over Syrië te stemmen. Volgens Rusland is de resolutie eenzijdig gericht tegen het Syrische regime. De Algemene Vergadering stemt waarschijnlijk vanavond of vannacht.
Volgens de Russische onderminister van Buitenlandse Zaken verschilt de resolutie nauwelijks van de resolutie die onlangs in de VN-Veiligheidsraad werd tegengehouden. Ook toen stemden de Russen tegen, samen met China. Dat leidde toen tot felle kritiek van westerse landen, met name van de Verenigde Staten.
De resolutie die in de Algemene Vergadering aan de orde komt, is opnieuw een initiatief van de Arabische landen. President Assad wordt opgeroepen de macht over te dragen. De stemming in de Algemene Vergadering van de VN is niet bindend.
Bron: NOS
NATO to stay out of Syria even if U.N. mandate emerges
ANKARA (Reuters) - NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen said the Western alliance had no intention of intervening in Syria even in the event of a U.N. mandate to protect civilians, and urged Middle East countries to find a way to end the spiraling violence.
Rasmussen told Reuters Friday he also rejected the possibility of providing logistical support for proposed "humanitarian corridors" to ferry relief to towns and cities bearing the brunt of President Bashar al-Assad's crackdown on pro-democracy protesters.
"We have no intention whatsoever to intervene in Syria," Rasmussen said in an interview, during a visit to mark the 60th anniversary of Turkey joining the alliance.
While NATO had acted under a United Nations mandate to protect civilians in Libya and had also received active support from several fellow Arab countries, neither condition had been fulfilled in Syria.
Asked if NATO's stance would change if the United Nations provided a mandate, Rasmussen was doubtful.
"No, I don't think so because Syria is also a different society, it is much more complicated ethnically, politically, religiously. That's why I do believe that a regional solution should be found," he said.
Thousands of civilians have been killed by Syrian security forces since an uprising against Assad's rule began last March. The government says more than 2,000 soldiers and police have been killed by foreign-backed "terrorists."
International powers along with the 57-member Organization of Islamic Cooperation, the Arab League will meet in Tunis on February 24 as part of a newly-created "Friends of Syria Group" to look for a way out of a crisis that has raised fears of wider sectarian strife between Sunni and Shi'ite Muslims.
DIPLOMACY
Turkey, a Muslim NATO member bordering Syria, along with Saudi Arabia and Qatar, has been at the forefront of regional efforts to persuade Assad to end the brutal repression and give way to protesters' demands for more democracy and freedom.
Earlier this month, China and Russia vetoed a U.N. Security Council resolution on Syria that was partly based on an Arab League plan, prompting Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu to accuse major powers of regarding Syria as a "bargaining chip."
Iran is the Assad government's other main source of support. Turkey has sought to play the role of "honest broker" between its Western partners and neighboring Iran, over the Islamic Republic's nuclear program.
Iran was irked by Turkey's agreement to host a NATO anti-missile radar defense system.
And concern has been voiced inside Turkey over the possibility that information provided by the radar system could be passed to Israel. Rasmussen sought to dispel such concerns.
"It is a NATO system and the data within that system will not be shared with third countries. It is a NATO system and of course we will share data within the NATO framework," he said.
Having championed the cause for a Palestinian state, Turkey is now on bad terms with Israel, which is a regional partner of NATO, while not a member.
Reuters,
9:30am EST
China wil einde geweld Syrië
»
De Syrische president Assad in gesprek met de Chinese gazant
AFP Toegevoegd: zaterdag 18 feb 2012, 14:21
China heeft opgeroepen tot een staakt-het-vuren in Syrië. Een Chinese gezant vraagt de regering, de oppositie en de rebellen om het geweld onmiddellijk te beëindigen.
De gezant heeft in Syrië gepraat met president Assad. Hij sprak zijn steun uit voor het referendum dat Assad heeft aangekondigd. De president wil de Syriërs op 26 februari laten stemmen over een nieuwe grondwet, die de macht van de regerende Baath-partij inperkt en de lengte van de presidentiële ambtstermijn beperkt. Ook moeten er volgens de plannen nieuwe verkiezingen komen.
China ligt internationaal onder vuur, omdat het samen met Rusland een resolutie over Syrië torpedeerde in de VN-Veiligheidsraad. De Verenigde Staten, de Europese Unie en de Arabische Liga hadden zich juist sterk gemaakt voor een VN-resolutie die het geweld veroordeelt.
Explosieve situatie
In Syrië wordt al bijna een jaar tegen het regime van president Assad gedemonstreerd. Naar schatting van de VN zijn bij de opstand bijna 6000 mensen omgekomen.
Met name in de stad Homs, die wordt gezien als bolwerk van de opstandelingen, is de situatie al weken explosief. Het Syrische leger voert dagelijks beschietingen uit op de stad. Ook vandaag is de stad het toneel van geweld.
Bron: NOS
U.S. drones and spyplanes involved in information gathering missions over Syria. As in Libya one year ago. More or less...
More or less one year ago, we were observing an increasing activity of U.S., British, French and Italian military spy planes perfoming information gathering missions along the northern border of the Tripoli FIR (Flight Information Region).
Quite silently, those SIGINT (SIGnal INTelligence) platforms flew in the Maltese airspace to eavesdrop into Libyan communications and signals and to collect the information needed to build up the so-called EOB (Electronic Order of Battle) of the Libyan forces, that would be used to have a better understanding of the situation in Libya, to know where forces were located and to build up a priority target list for the subsequent air campaign.
Presumed to remain (almost) secret, those flights were actually "advertised" by LiveATC.net, whose Maltese feeder (shut down during the war) made the radio communications between Malta Area Control Center and the various EP-3s, RC-135 Rivet Joint, C-160G, British Nimrods R1s etc. transiting the local airspace before operating in "due regard", public.
Although nowadays we can't listen to the radio comms of the military traffic in that area as we did in February 2011 and we don't have the same "evidences" we had one year ago, we can be quite confident that similar activities are being conducted in or around Syria from bases in Italy, Turkey or Cyprus (RAF Akrotiri airbase).
Along with the satellite image released by the US Embassy in Damascus some American defense officials told the NBC that "A good number of American drones are operating in the skies of Syria, monitoring the Syrian military's attacks against opposition forces and innocent civilians alike".
The Pentagon was quick to point out that these drones were providing surveillance not for a future military intervention but to gain evidence from both a visual and communications perspective to "make a case for a widespread international response".
However, the confirmation that U.S. robots are flying inside the Syrian territory does pose the question: what type of drone are being used?
Most media outlets are using stock images of Predator or Reaper drones, but those unstealthy 'bots would be vulnerable to the Syria SAM (Surface to Air Missile) network, believed to be among Middle East's most robust ones. Both MQ-1 and 9 are Medium Altitude drones that could be operating in Syria only if flying outside the range of active SAM rings.
Hence, its conceivable that most ISR (Intelligence Surveillance and Reconnaissance) missions in the area are being flown by High Altitude platforms, as Air Force's Global Hawks or U-2s (or even stealthy RQ-170s, as the one captured in Iran).
Even if Sigonella in Sicily, hosts the U.S. RQ-4Bs belonging to the 9th Operations Group/Detachment 4th, Incirlik in southern Turkey, being next to the border, seems to be more suitable for spy missions in Syria. Missions that these days could be aimed at assessing the type of activities conducted by the destroyer Shahid Qandi and the supply vessel Kharg, the two Iranian warships that have docked at the Syrian port of Tartus after passing through the Suez canal.
In fact Egyptian sources as well as members of the Syrian opposition claimed that the two vessels have been jamming satellite telephone communications of the Syrian opposition forces.
According to the same Egyptian sources, Assad's forces have been finding it more difficult to monitor the oppositors' communication due to their encrypted nature and someone believes that the Iranian Navy is helping him disrupting these encrypted communications.
A bit far fetched, considered that a land based systems would be less visible than two closely watched warships, but not completely impossible.
Worth a mention: an Israeli drone was spotted overflying clashes in Homs.
Anyway, the scenario is similar to the Libya of the end of February 2011. With the only difference that one year ago, the spyplanes did not fly into the "enemy" airspace.
http://theaviationist.com/2012/02/21/isr-syria/
'Friends of Syria' ready ultimatum for Assad
US, European and Arab nations set to demand immediate ceasefire, humanitarian aid or face unspecified punishments. Arab League, UN appoint Kofi Annan as special envoy to Syria
The United States, European and Arab nations are set to deliver a stern warning to Syrian President Bashar Assad that he must agree to an immediate cease-fire and allow humanitarian aid into areas hardest hit by his regime's brutal crackdown on opponents, or face as-yet unspecified punishments and an increasingly emboldened and powerful armed resistance.
To spur negotiations in that direction, the Arab League and United Nations on Thursday jointly appointed Kofi Annan, the former UN secretary-general, to be their special envoy to Syria with a mandate to bring an end to the violence and promote a peaceful political solution.
Annan will work on bringing an end to "all violence and human rights violations, and promoting a peaceful solution to the Syrian crisis," the two bodies said in a statement.
On the eve of a major international conference on Syria in Tunisia, US, European and Arab officials worked out details of the demands in London on Thursday as the former United Nations chief, Kofi Annan, was named to be a joint UN-Arab League envoy to deal with the crisis. Russia and China, foes of any intervention, reiterated their opposition to an international resolution.
Diplomats said the "Friends of Syria" group meeting in Tunis on Friday would demand Assad's compliance. They said that failure on his part would result in tougher sanctions and predicted that his opponents would grow stronger unless he accedes and accepts a political transition that would see him leave power.
If Assad doesn't comply, "we think that the pressure will continue to build. ... I think that the strategy followed by the Syrians and their allies is one that can't stand the test of legitimacy ... for any length of time," US Secretary of State Hillary Rodham Clinton told reporters in London after meeting about a dozen of her foreign minister colleagues to prepare for the Tunis event.
"There will be increasingly capable opposition forces," she said. "They will from somewhere, somehow find the means to defend themselves as well as begin offensive measures."
Clinton and others ruled out any overt, direct lethal military aid to Assad's opponents, but her comments indicated that such steps were at least being considered if not already being done.
A draft of the Tunis conference's final document obtained by The Associated Press calls on "the Syrian government to implement an immediate cease-fire and to allow free and unimpeded access by the United Nations and humanitarian agencies to carry out a full assessment of needs in Homs and other areas."
Homs, Syria's third-largest city, has been under a fierce government attack for nearly three weeks.
The draft, which is still subject to change, also demands "that humanitarian agencies be permitted to deliver vital relief goods and services to civilians affected by the violence." More than 5,400 people have been killed in the nearly year-old uprising.
Russia and China have vetoed two UN Security Council resolutions backing Arab League plans aimed at ending the conflict in Syria and condemning Assad's crackdown.
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov's office said he called his Chinese counterpart on Thursday and they "reaffirmed the joint position of Russia and China."
Both countries support "a speedy end to any violence in Syria and the launch of inclusive dialogue between the authorities and the opposition without preconditions for a peaceful settlement that excludes foreign interference in Syrian affairs," the ministry said.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4194323,00.html
Citaat van: ynetnews op 24/02/2012 | 14:55 uur
US, European and Arab nations set to demand immediate ceasefire, humanitarian aid or face unspecified punishments. Arab League, UN appoint Kofi Annan as special envoy to Syria
Kofi Annan is in ieder geval een diplomatiek zwaargewicht. Dat is geen slecht nieuws en geeft aan dat de zaak toch serieus wordt genomen.
Citaat van: ynetnews op 24/02/2012 | 14:55 uur
"There will be increasingly capable opposition forces," she said. "They will from somewhere, somehow find the means to defend themselves as well as begin offensive measures."
Clinton and others ruled out any overt, direct lethal military aid to Assad's opponents, but her comments indicated that such steps were at least being considered if not already being done.
Dit zijn wel behoorlijk opvallende uitspraken. Je zou verwachten dat het leger de opstand met zeer grof geweld toch kan neerslaan. En dan ook nog de oppositie die overgaat tot een offensief? Zonder steun?
Waarom wilt men zo graag die mafkezen van het Moslim Broederschap aan de macht?
Alsof de laatste paar keer dat 'we' socialistische dictators vervingen door haatbaarden zou zo succesvol waren...
Europa verhoogt druk op Syrië
»
De top over Syrië in Tunis
AFP Toegevoegd: vrijdag 24 feb 2012, 19:10
Update: vrijdag 24 feb 2012, 20:52
Europa breidt de sancties tegen het Syrische regime uit. Zo worden alle tegoeden van de Syrische centrale bank in Europa bevroren. Die maatregel gaat maandag in, zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Juppé tijdens een top over Syrië in Tunesië.
Ook Nederland wil de druk op het Syrische regime verder opvoeren. Minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken maakte in Tunesië bekend dat Nederland vanaf nu de Syrische Nationale Raad beschouwt als een legitieme vertegenwoordiger van het Syrische volk. "Hiermee geven we de Syrische Nationale Raad een steuntje in de rug."
Noodhulp
Ook trekt Nederland 1 miljoen euro uit voor noodhulp voor de bevolking van Syrië. "Dat is hard nodig", zei minister Rosenthal.
Het Rode Kruis heeft voor het eerst gewonden uit de Syrische stad Homs geëvacueerd. De hulpverleners zeggen dat ze zich vooral richten op de wijk Baba Amr, die al wekenlang wordt gebombardeerd door het leger van Assad. Zeven gewonden zijn overgebracht naar een ziekenhuis. Volgens het Rode Kruis is het niet duidelijk of daar ook buitenlandse journalisten bij zijn.
Bron: NOS
Hamas ditches Assad, backs Syrian revolt
Feb 24 (Reuters) - Leaders of the Palestinian Islamist movement Hamas turned publicly against their long-time ally President Bashar al-Assad of Syria on Friday, endorsing the revolt aimed at overthrowing his dynastic rule.
The policy shift deprives Assad of one of his few remaining Sunni Muslim supporters in the Arab world and deepens his international isolation. It was announced in Hamas speeches at Friday prayers in Cairo and a rally in the Gaza Strip.
Hamas went public after nearly a year of equivocating as Assad's army, largely led by fellow members of the president's Alawite sect, has crushed mainly Sunni protesters and rebels.
In a Middle East split along sectarian lines between Shi'ite and Sunni Islam, the public abandonment of Assad casts immediate questions over Hamas's future ties with its principal backer Iran, which has stuck by its ally Assad, as well as with Iran's fellow Shi'ite allies in Lebanon's Hezbollah movement.
"I salute all the nations of the Arab Spring and I salute the heroic people of Syria who are striving for freedom, democracy and reform," Hamas leader Ismail Haniyeh, visiting Egypt from the Gaza Strip, told thousands of Friday worshippers at Cairo's al-Azhar mosque.
"We are marching towards Syria, with millions of martyrs," chanted worshippers at al-Azhar, home to one of the Sunni world's highest seats of learning. "No Hezbollah and no Iran.
"The Syrian revolution is an Arab revolution."
Contemporary political rivalries have exacerbated tensions that date back centuries between Sunnis - the vast majority of Arabs - and Shi'ites, who form substantial Arab populations, notably in Lebanon and Iraq, and who dominate in non-Arab Iran.
Hamas and Hezbollah, confronting Israel on its southwestern and northern borders, have long had a strategic alliance against the Jewish state, despite opposing positions on the sectarian divide. Both have fought wars with Israel in the past six years.
But as the Sunni-Shi'ite split in the Middle East deepens, Hamas appears to have cast its lot with the powerful, Egypt-based Sunni Islamists of the Muslim Brotherhood, whose star has been in the ascendant since the Arab Spring revolts last year.
HAMAS MAKES ITS CHOICE
"This is considered a big step in the direction of cutting ties with Syria," said Hany al-Masri, a Palestinian political commentator. Damascus might now opt to formally expel Hamas's exile headquarters from Syria, he told Reuters.
Banned by deposed Egyptian leader Hosni Mubarak, the Muslim Brotherhood has moved to the centre of public life. It is the ideological parent of Hamas, which was founded 25 years ago among the Palestinians, the majority of whom are Sunni Muslims.
Shi'ite Hezbollah still supports the Assad family, from the minority Alawite sect, an offshoot of Shi'ite Islam, which has maintained authoritarian rule over Syria's Sunni majority for four decades but now may have its back to the wall.
Hamas, however, has been deeply embarrassed among Palestinians by its association with Assad, as the death toll in his crackdown on opponents has risen into the thousands.
In Gaza, senior Hamas member Salah al-Bardaweel addressed thousands of supporters at a rally in Khan Younis refugee camp, sending "a message to the peoples who have not been liberated yet, those free peoples who are still bleeding every day."
"The hearts of the Palestinian people bleed with every drop of bloodshed in Syria," Bardaweel said. "No political considerations will make us turn a blind eye to what is happening on the soil of Syria."
ANTI-ISRAEL AXIS WEAKENED
The divorce between Hamas and Damascus had been coming for months. The Palestinian group had angered Assad last year when it refused a request to hold public rallies in Palestinian refugee camps in Syria in support of his government.
Hamas's exile political leader Khaled Meshaal and his associates quietly quit their headquarters in Damascus and have stayed away from Syria for months now, although Hamas tried to deny their absence had anything to do with the revolt.
Haniyeh visited Iran earlier this month on a mission to shore up ties with the power that has provided Hamas with money and weapons to fight Israel. It is not clear what the outcome of his visit has been, though the tone of the latest Hamas comments is hardly compatible with continued warm relations with Tehran.
Rallies in favor of Syria's Sunni majority have been rare in the coastal enclave but on Friday it seemed the Islamist rulers of the territory had decided to break the silence.
"Nations do not get defeated. They do not retreat and they do not get broken. We are on your side and on the side of all free peoples," said Bardaweel.
"God is Greatest," the crowd chanted. "Victory to the people of Syria."
Hamas-Hezbollah relations have been good in the past. But Hamas did not attack Israel when it was fighting Hezbollah in 2006 and Hezbollah did not join in when Israel mounted a major offensive against Hamas in Gaza in the winter of 2008-2009.
Anything that divides Hamas and Hezbollah is likely to be welcomed by Israel, which has been watching warily recent moves by Hamas to reconcile differences with its Palestinian rivals in Fatah, the movement of President Mahmoud Abbas.
There was no immediate Israeli comment on Friday's speeches.
(Additional reporting by Tom Perry in Cairo; Writing by Douglas Hamilton; Editing by Alastair Macdonald)
http://www.reuters.com/article/2012/02/24/us-syria-palestinians-idUSTRE81N1CC20120224
Citaat van: reuters op 25/02/2012 | 08:11 uur
Hamas ditches Assad, backs Syrian revolt
Dat betekent maar een ding: Hamas krijgt vanaf nu haar centjes van iemand anders dan in Syrie of Iran.
Goed nieuws, de druk wordt verder opgevoerd en Assad verliest in de regio meer legitimiteit. De komende weken kan het wel eens snel veranderen daar.
'Militairen Syrië moeten bevelen negeren'
TUNIS - De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Hillary Clinton, heeft de militairen in Syrië vrijdag opgeroepen tot ongehoorzaamheid.
Zij moeten het bevel van hun meerderen om geweld tegen tegenstanders van het regime te gebruiken niet opvolgen, zei Clinton vrijdag in Tunis, waar zij de conferentie van de 'Vrienden van Syrië' heeft bijgewoond.
Volgens Clinton zal de weigering om ''deze slachtpartij'' voort te zetten de weigeraars tot helden maken, niet alleen voor Syriërs, maar ook voor gewetensvolle mensen elders. ''Zij kunnen ertoe bijdragen dat de wapens zwijgen''.
Tijdens de conferentie haalde Clinton hard uit naar China en Rusland. Zij noemde het verzet van beide landen in de VN-Veiligheidsraad tegen een veroordeling van Syrië 'verachtelijk'.
Obama
De Amerikaanse president Barack Obama zei in Washington ''bemoedigd'' te zijn door de eensgezindheid die de deelnemers aan de conferentie in Tunis hebben getoond.
Hij zei ''alle beschikbare middelen'' te willen gebruiken om een einde te maken aan de ''slachtpartij'' onder de burgers in Syrië.
Doden
De strijdkrachten van de Syrische president Bashar al-Assad hebben vrijdag 103 mensen gedood, voornamelijk burgers. Dit hebben locale actiecomités van de oppositie laten weten.
Onder de doden waren zeker 14 kinderen en een vrouw. Veel doden vielen door het bestoken van de stad Homs, een van de bolwerken van het verzet. Daar kwam Anas al-Tarsheh om het leven, een activist die bombardementen had gefilmd en vervolgens geüpload op YouTube.
http://www.nu.nl/buitenland/2749298/militairen-syrie-moeten-bevelen-negeren.html
Citaat van: nu.nl op 25/02/2012 | 08:16 uur
'Militairen Syrië moeten bevelen negeren'
Sigint is blijkbaar met drones e.d. al bezig. Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de US psyops gaat starten en soldaten vanuit de lucht via radio's et cetera gaat oproepen de wapens neer te leggen.
Citaat van: VandeWiel op 25/02/2012 | 08:20 uur
Sigint is blijkbaar met drones e.d. al bezig. Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de US psyops gaat starten
En Rusland en China dit zien als interventie ?.
Citaat van: Ros op 25/02/2012 | 12:11 uur
Citaat van: VandeWiel op 25/02/2012 | 08:20 uur
Sigint is blijkbaar met drones e.d. al bezig. Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat de US psyops gaat starten
En Rusland en China dit zien als interventie ?.
Een een Russische carrier die aanmeert in Tartus is geen interventie? En broodnodige tankonderdelen en munitie leveren ook niet? Ok, dat is aan de andere kant...
Nederland moet wel/niet ingrijpen in Syrië
Gepubliceerd op : 25 februari 2012 - 8:00 am | door Jannie Schipper
'Waar is de VN?' Af en toe zie je die noodkreet, geschreven op een stuk karton en voor de camera gehouden op filmbeelden van de bloedige strijd in Syrië. Tijdens de vrijheidsstrijd in Libië greep de internationale gemeenschap in, op basis van het VN-principe responsibility to protect. Moet Nederland aansturen op militaire actie in Syrië?
Hieronder vijf argumenten voor – en vijf tegen, want ingrijpen is niet zo vanzelfsprekend als het lijkt.
Vijf redenen om in te grijpen in Syrië:
1. Burgers in Syrië vragen erom. Zoals journaliste Marie Colvin zei voordat ze zelf omkwam door Syrische bommen: 'Niemand hier begrijpt hoe de internationale gemeenschap dit kan laten gebeuren.' Dagelijks vallen er burgerdoden. Als in Syrië geen 'responsibility to protect' geldt, waar dan wel? Ook de officiële Syrische oppositie lijkt inmiddels voor militaire actie.
2. Het Nederlandse publiek vraagt erom. 'Het is een schande dat de wereld niet ingrijpt in Syrië', klinkt het steeds luider. Volgens veiligheidsexpert Rob de Wijk lijkt ingrijpen uiteindelijk onvermijdelijk. 'Er ontstaat een morele verontwaardiging in de Westerse wereld', zegt De Wijk. 'Dan begint een dynamiek op gang te komen waardoor er iets gedaan móet worden.'
3. Een VN-mandaat is niet per se nodig. 'Turkije heeft al eerder gehint op het inrichten van humanitaire corridors', zegt defensiespecialist Ko Colijn. 'Ook landen als Qatar en Saudi-Arabië zijn door Al-Assad voor het blok gezet. Ik zie nog niet zo snel een akkoord over een VN-mandaat, maar ik denk dat er een soort verkapte interventie komt, met wapenleveranties door bijvoorbeeld de VS, en misschien buitenlandse troepen, zoals elitecommando's uit Arabische landen die zich met de strijd gaan bemoeien.'
4. Dialoog is onmogelijk. Sommigen hopen dat bemiddelaars met Al-Assad blijven praten. Maar Al-Assad wil niet praten, en de oppositie ook niet meer. 'Het Syrische regime heeft zijn intenties duidelijk gemaakt', stelt politicoloog Shadi Hamid in The Economist: het enige dat Al-Assad op andere gedachten brengt, is een serieuze militaire dreiging.
5. Nederland maakt zichzelf internationaal ongeloofwaardig. Minister Uri Rosenthal stelde aan het begin van de opstand al dat de Syrische president Bashar al-Assad zijn legitimiteit verloren had. Later sprak hij met Syrische oppositieleden, riep de ambassadeur terug uit Damascus en stelde dat 'de internationale gemeenschap de plicht had om te handelen'. Toch zet hij alleen in op zwaardere sancties.
De vraag is: wil er eigenlijk wel iemand echt ingrijpen? Hoewel Nederland en andere westerse landen beschuldigend naar Rusland en China wijzen, hebben ze zelf al ruim een jaar geen echte actie ondernomen. En misschien wel terecht. Vijf redenen om niet in te grijpen:
1. Syrië ligt te strategisch. Wil Nederland dat Saoedi-Arabië, Iran en nog zo wat spelers met westerse steun een proxy-oorlog uitvechten in Syrië? Bij een grootschalige militaire strijd in Syrië ligt het wankele evenwicht in de regio aan scherven, want allerlei landen zullen direct proberen hun invloedssfeer te vergroten.
2. 'Het Syrische volk' bestaat niet. Het precieze aantal supporters van president Al-Assad is niet na te gaan, maar zeker is dat grote groepen Syriërs zich keren tegen de opstand. 'Al is het regime nog zo'n schurkenbende, je kunt je afvragen hoe legitiem ingrijpen in een land is als een groot deel van de bevolking tegen is', zegt journalist Maarten Zeegers, die tijdens het begin van de opstand in Syrië was.
3. De oppositie is verdeeld en niet goed georganiseerd. Het risico van een burgeroorlog à la Libanon is reëel, zegt Ko Colijn. Daarnaast zou militaire steun aan de rebellen na een eventuele val van president Al-Assad kunnen leiden tot chaos met verschillende gewapende milities die om de macht strijden. Dit is ook een argument van Al-Assad en de zijnen, maar daarom niet minder waar.
4. Syrië is geen Libië. Al-Assad heeft nog vrienden in de regio, in tegenstelling tot de voormalige Libische dictator Khaddafi in Libië. Bovendien is de militaire situatie totaal anders. Er is geen duidelijke frontlijn, de strijd woedt in woonwijken. 'In de huidige situatie is het moeilijk militair opereren zonder het risico te lopen zelf oorlogsmisdaden te begaan', zegt hoogleraar oorlogsrecht Terry Gill.
5. De verontwaardiging over Syrië is selectief. Ja, er zijn veel doden gevallen. Ja, het regime is wreed. Maar Syrië is niet het enige land op de wereld waar de bevolking lijdt. Moeten we dan lijdzaam toekijken? Ja, zegt veiligheidsspecialist De Wijk. 'Dat hebben we met vrijwel alle conflicten in de wereld gedaan. We hebben nooit geïntervenieerd in Birma, nooit in Zimbabwe, nooit echt in Congo. Dus dat is het niet vreemd als we dat nu ook zouden doen.'
Met bijdragen van Johan van der Tol
http://www.rnw.nl/nederlands/article/nederland-moet-welniet-ingrijpen-syri%C3%AB#comment-146446
Reden 6 ontbreekt nog bij de punten waarom er niet ingegrepen moet worden.... de Russen en Chinezen willen het niet.
Reden 7:
Moslim Broederschap haatbaarden clan.
Reden 8:
Nog meer haat ten opzichte van het Westen.
Reden 9:
China en Rusland in de kaart spelen. Als je met veel legers verspreid ter wereld aan het strijden bent, ben je zwakker. Het kost klauwen vol met geld en Rusland en China worden de facto, glimlachend achteroverhangend, met de dag (relatief) machtiger en rijker.
Volgens mij heeft het meer te maken dat Rusland en China het zelf niet zo nauw nemen met de mensenrechten dat zij tegen zijn.
Citaat van: onderofficier op 25/02/2012 | 20:34 uur
Volgens mij heeft het meer te maken dat Rusland en China het zelf niet zo nauw nemen met de mensenrechten dat zij tegen zijn.
en dat wapens kunnen slijten en olie importeren....
'Bewapenen rebellen Syrië kan al-Qaeda helpen'
WASHINGTON - Het bewapenen van de rebellen in Syrië is een slecht idee, vindt de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton.
De opstandelingen worden namelijk ook gesteund door radicaalislamitische bewegingen als al-Qaeda en Hamas. ''We weten echt niet wie er bewapend zouden worden'', zei Clinton zondag.
De roep om bewapening van de Syrische oppositie zwelt aan door het bloedbad in de stad Homs. Zo noemde Saudi-Arabië het onlangs een uitstekend idee.
Clinton roept de Syriërs op tot geduld. ''Soms kost het tijd en levens om wrede regimes omver te werpen. Ik wou dat het niet zo was'', zei ze.
© ANP
26 februari 2012 22:21
Citaat van: Lex op 26/02/2012 | 23:04 uur
Clinton roept de Syriërs op tot geduld. ''Soms kost het tijd en levens om wrede regimes omver te werpen. Ik wou dat het niet zo was'', zei ze.
M.a.w.: zoek het zelf maar lekker uit (worden de amerikanen soft of budget bewust?)
Citaat van: jurrien visser op 26/02/2012 | 23:32 uur
M.a.w.: zoek het zelf maar lekker uit (worden de amerikanen soft of budget bewust?)
Wat is daar mis mee, behalve dat het inconsequent is?
Rosenthal hamert op einde geweld Syrië
BRUSSEL - Het allerbelangrijkste is dat het geweld in Syrië stopt en dat president Bashar al-Assad aftreedt. Dan kan er op een bepaald moment een vredesmacht naar het land worden gestuurd.
Dat verklaarde minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken maandag in Brussel voor een vergadering met zijn EU-collega's. De ministers zijn van plan nieuwe sancties af te kondigen om het Syrische regime verder onder druk zetten. Europa hoopt op die manier een einde te maken aan de gewelddadige onderdrukking van de oppositie.
Nederland ziet vooral voor het Syrische buurland Turkije en de Arabische Liga een rol weggelegd bij de vredesmacht.
Telegraaf,
ma 27 feb 2012, 11:06
Citaat van: Kapitein Rob op 27/02/2012 | 11:06 uur
Citaat van: jurrien visser op 26/02/2012 | 23:32 uur
M.a.w.: zoek het zelf maar lekker uit (worden de amerikanen soft of budget bewust?)
Wat is daar mis mee, behalve dat het inconsequent is?
Van mij mag er een hek om heen!
En indien de internationale gemeenschap als nog besluit om in te grijpen dan vind ik dit bij uitstek een klus voor de Arabische landen.
Ik vind dat minister Rosenthal zjn mond ook eens dicht moet houden. Allerlei standpunten verkondigen terwijl je er toch niets aan wilt/gaat doen, is volgens mij niet zo slim. Want uiteindelijk is er wel weer een vriendje van Syrie dat ergens een oliekraan dicht(er) draait. De prijs aan de pomp is hoog genoeg! Als je landen niet wilt/gaat helpen, vermijd dan ook opmerkingen erover.
Citaat van: Lex op 26/02/2012 | 23:04 uur
'Bewapenen rebellen Syrië kan al-Qaeda helpen'
WASHINGTON - Het bewapenen van de rebellen in Syrië is een slecht idee, vindt de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton.
De opstandelingen worden namelijk ook gesteund door radicaalislamitische bewegingen als al-Qaeda en Hamas. ''We weten echt niet wie er bewapend zouden worden'', zei Clinton zondag.
De roep om bewapening van de Syrische oppositie zwelt aan door het bloedbad in de stad Homs. Zo noemde Saudi-Arabië het onlangs een uitstekend idee.
Clinton roept de Syriërs op tot geduld. ''Soms kost het tijd en levens om wrede regimes omver te werpen. Ik wou dat het niet zo was'', zei ze.
© ANP
26 februari 2012 22:21
Nou ze hebben dus toch iets geleerd van Afghanistan...eerst de Mudjahedin helpen met training en bewapening en later weer tegen hun vechten.
Citaat van: Kapitein Rob op 27/02/2012 | 11:45 uur
Ik vind dat minister Rosenthal zjn mond ook eens dicht moet houden. Allerlei standpunten verkondigen terwijl je er toch niets aan wilt/gaat doen, is volgens mij niet zo slim. Want uiteindelijk is er wel weer een vriendje van Syrie dat ergens een oliekraan dicht(er) draait. De prijs aan de pomp is hoog genoeg! Als je landen niet wilt/gaat helpen, vermijd dan ook opmerkingen erover.
De hoge olieprijs komt door belastingen van onze regering...in de US kost een litertje maar 75 tot 80 eurocent...
Citaat van: Oorlogsvis op 27/02/2012 | 14:28 uur
De hoge olieprijs komt door belastingen van onze regering...in de US kost een litertje maar 75 tot 80 eurocent...
Ondertussen zo'n 90 Eurocent per liter, maar je punt klopt wel.
Citaat van: Oorlogsvis op 27/02/2012 | 14:28 uur
De hoge olieprijs komt door belastingen van onze regering...
Dat ontken ik ook nergens. maar feit blijft dat een stijgende olieprijs ook direct doorberekend wordt aan de pomp. Dat-ie al belachelijk hoog is door de Haagsche graaiers, is een tweede.
Citaat van: Oorlogsvis op 27/02/2012 | 14:28 uur
in de US kost een litertje maar 75 tot 80 eurocent...
In de US worden prijsstijgingen
en -dalingen direct verwerkt in de brandstofprijzen. Dit in tegenstelling tot o.m. ons land waar ze er als de kippen bij zijn om prijsstijgingen door te voeren, maar als de olieprijs zakt merk je daar, zeker in eerste instantie, weinig van.
Senator McCain bepleit luchtaanval op Syrië
WASHINGTON - De Verenigde Staten zouden een internationale actie moeten leiden die de belangrijkste bevolkingscentra in Syrië beschermt met luchtaanvallen. Dat zei de Amerikaanse senator John McCain maandag.
Volgens de Republikein kunnen met behulp van luchtaanvallen veilige oorden in Syrië worden gevestigd, vooral in het noorden. Daar zou de oppositie dan haar politieke en militaire acties tegen president Bashar al-Assad kunnen plannen.
Telegraaf,
ma 05 mrt 2012, 20:57
Dezelfde McCain die zo als een blad omsloeg ten aanzien van Libie? :crazy:
Ach, als je schande spreekt over moordpartijen en je er dan ALTIJD wat aan wilt doen..... Maar men is nu eenmaal selectief of (nog erger) heeft alleen een grote mond maar doet niets. Hè Uri.......
Schokkende martelvideo uit ziekenhuis Syrië
LONDEN - Het Britse tv-station Channel 4 (http://www.channel4.com/news/exclusive-syrian-doctors-torturing-patients)heeft maandag een video met martelbeelden uitgezonden die in een Syrisch ziekenhuis is opgenomen en door een Franse fotograaf het Arabische land uit is gesmokkeld.
Een medewerker van het ziekenhuis vertelt voor de camera dat patiënten in het staatsziekenhuis in Homs systematisch worden gemarteld door het personeel.
De slachtoffers zijn burgers en militairen die hebben geweigerd bevelen op te volgen.
De patiënten worden met stokken geslagen en krijgen stroomstoten toegediend. Ook worden benen gebroken door aan voeten te draaien. Bij sommige patiënten wordt de penis dichtgebonden om hun het plassen te beletten.
Gedetineerden
''Ik zag hoe ze gedetineerden met hun hoofd tegen de muur ramden'', aldus de ooggetuige. ''En ze binden patiënten aan bedden vast. Ze geven hen geen water.''
Op de video staan ook beelden van geblinddoekte mannen die aan bedden zijn vastgeketend. Volgens de klokkenluider was het jongste slachtoffer van de martelpraktijken pas 14 jaar.
© ANP
5 maart 2012 22:24
Kom op Uri Rosenthal, herhaal nog eens (eventueel in koor met je EU-praatclub) dat aan deze schokkende praktijken een eind moet komen......
Citaat van: Kapitein Rob op 06/03/2012 | 08:57 uur
Kom op Uri Rosenthal, herhaal nog eens (eventueel in koor met je EU-praatclub) dat aan deze schokkende praktijken een eind moet komen......
Tja... de huidige Nederlandse mentaliteit... we roepen foei, foei.. drinken een glas, deden een plas en gaan over tot de order van de dag!
Citaat van: Kapitein Rob op 06/03/2012 | 08:57 uur
Kom op Uri Rosenthal, herhaal nog eens (eventueel in koor met je EU-praatclub) dat aan deze schokkende praktijken een eind moet komen......
Ozo makkelijk en cynisch vanaf de zijlijn. Wat moet de Nederlandse regering dan doen ? Überhaupt niets zeggen ?
Citaat van: yelloow op 06/03/2012 | 09:11 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/03/2012 | 08:57 uur
Kom op Uri Rosenthal, herhaal nog eens (eventueel in koor met je EU-praatclub) dat aan deze schokkende praktijken een eind moet komen......
Ozo makkelijk en cynisch vanaf de zijlijn. Wat moet de Nederlandse regering dan doen ? Überhaupt niets zeggen ?
Citaat van: Kapitein Rob op 28/02/2012 | 10:58 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 27/02/2012 | 14:28 uur
De hoge olieprijs komt door belastingen van onze regering...
Dat ontken ik ook nergens. maar feit blijft dat een stijgende olieprijs ook direct doorberekend wordt aan de pomp. Dat-ie al belachelijk hoog is door de Haagsche graaiers, is een tweede.
Citaat van: Oorlogsvis op 27/02/2012 | 14:28 uur
in de US kost een litertje maar 75 tot 80 eurocent...
In de US worden prijsstijgingen en -dalingen direct verwerkt in de brandstofprijzen. Dit in tegenstelling tot o.m. ons land waar ze er als de kippen bij zijn om prijsstijgingen door te voeren, maar als de olieprijs zakt merk je daar, zeker in eerste instantie, weinig van.
Ik snap het ergens ook niet echt, we zijn hard aan het "veramerikaniseren" in dit land de afgelopen decennia.
Pak dan door zou ik zeggen: dus lage belastingen, minder overheid, minder ambtenaren etc.
:devil:
Citaat van: yelloow op 06/03/2012 | 09:11 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 06/03/2012 | 08:57 uur
Kom op Uri Rosenthal, herhaal nog eens (eventueel in koor met je EU-praatclub) dat aan deze schokkende praktijken een eind moet komen......
Ozo makkelijk en cynisch vanaf de zijlijn. Wat moet de Nederlandse regering dan doen ? Überhaupt niets zeggen ?
Ze zouden een hoop tamtam kunnen maken internationaal in de media, EU, VN etc. dat doen ze ook niet.
Uri mompelt wat en er veranderd niets...
Nederlanders zijn laf in dat opzicht, overal een mening over / van, maar actie ho maar !
Ja een mal petje op het hoofd zetten, fluitje blazen en boe-roepen samen met de rooie rakkers van de vakbonden die geclaimd zijn door de PVDA / SP....
'Syrië bombardeert vluchtweg naar Libanon'
BEIROET - Het Syrische leger heeft dinsdag een brug gebombardeerd die door Syriërs wordt gebruikt om te vluchten vanuit de provincie Homs naar buurland Libanon. Dat meldde het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten.
De brug wordt ook gebruikt om gewonden uit Syrië te evacueren. De brug ligt nabij de plaats Qusair.
De afgelopen dagen zijn meer dan 1500 Syriërs de grens met Libanon overgestoken. Ze vluchten voor het geweld in hun vaderland, aldus de VN en lokale functionarissen. Het gaat voornamelijk om vrouwen en kinderen, die vooral uit de regio Homs komen. Volgens de VN zijn al meer dan 7000 Syriërs naar Libanon gevlucht.
ANP
06 maart 12, 11:53
Citaat van: yelloow op 06/03/2012 | 09:11 uur
Ozo makkelijk en cynisch vanaf de zijlijn. Wat moet de Nederlandse regering dan doen ? Überhaupt niets zeggen ?
Wat mij betreft houdt de NL-regering inderdaad haar grote mond. Dat selectieve (en hypocriete) gedrag is gewoon genant. Want wel bij het ene land je bek open trekken en bij een ander land niet. Wel bij het ene land actief optreden en bij andere landen niet. Bemoei je gewoon nergens mee!
Citaat van: Kapitein Rob op 06/03/2012 | 13:08 uur
Citaat van: yelloow op 06/03/2012 | 09:11 uur
Ozo makkelijk en cynisch vanaf de zijlijn. Wat moet de Nederlandse regering dan doen ? Überhaupt niets zeggen ?
Wat mij betreft houdt de NL-regering inderdaad haar grote mond. Dat selectieve (en hypocriete) gedrag is gewoon genant. Want wel bij het ene land je bek open trekken en bij een ander land niet. Wel bij het ene land actief optreden en bij andere landen niet. Bemoei je gewoon nergens mee!
Vind ik ook, sneu voor de vrouwen en kinderen daar.
Maar lekker wegblijven, niet mee bemoeien....we moeten niet Al Qaeda achtige groeperingen faciliteren zoals we in Egypte en Libië hebben gedaan !
En in het Witte Huis zit nog zo'n hypocriet; wel de aanvalsoptie op Iran open houden maar de despoot in Damascus mag niet aangevallen worden. Het verschil: Iran dreigt met moord (op Israelische burgers) en Syrië moordt daadwerkelijk onder de eigen burgers.....
Selectieve moraalridder!
Van Baalen: ingrijpen in Syrië
»
In Studio Brussel riep Hans van Baalen op tot militair ingrijpen in Syrië
NOS Toegevoegd: vrijdag 9 mrt 2012, 11:16
VVD-Europarlementariër Hans van Baalen roept op tot militair ingrijpen in Syrië. Volgens Van Baalen moet de internationale gemeenschap zijn verantwoordelijkheid nemen en de bevolking beschermen tegen het gewelddadige optreden van het Syrische bewind.
Het VVD-kopstuk gaat hierin verder dan het Nederlandse kabinet. VVD-minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken heeft aangekondigd de Syrische oppositie te willen steunen. Rosenthal wil dat de Syrische president Bashar al-Assad opstapt en dat de oppositie de krachten bundelt.
Meldpunt PVV
Van Baalen doet zijn uitspraak in Studio Brussel, het discussieprogramma van de NOS over de Europese politiek. In datzelfde gesprek noemt hij het meldpunt van de PVV om overlast van Oost-Europeanen te melden denigrerend en stigmatiserend.
"Ik vind het werkelijk een K-U-T-website, ik vind het echt niet kunnen", aldus de fractieleider van de VVD in het Europese Parlement.
Bron: NOS
Moskou en Arabische Liga eens over Syrië
Laatste update: 10 maart 2012 16:49 info.
DAMASCUS - De Arabische Liga en Rusland zijn het zaterdag eens geworden over een plan dat een eind moet maken aan de gewelddadige crisis in Syrië.
Dat hebben de Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov en de Qatarese premier Sheikh Hamad bin Jassim Al-Thani op een persconferentie gezegd.
Het plan telt vijf punten. De onderdelen zijn een staakt-het-vuren, het opzetten van een mechanisme om op dat bestand toe te zien, het afwijzen van een buitenlandse militaire interventie, het toelaten van humanitaire hulp en het steunen van de speciale VN-gezant voor Syrië, Kofi Annan.
Resolutie
Topman Nabil Elaraby van de Arabische Liga liet weten het vijfpuntenplan te willen voorleggen aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Het plan zou een basis moeten zijn voor een nieuwe resolutie. Elaraby zei dat als een bestand wordt bereikt in Syrië, de Veiligheidsraad zou kunnen besluiten tot het sturen van waarnemers naar het Arabische land.
De Arabische Liga heeft er zaterdag bij Rusland op gehamerd dat een bestand alleen onvoldoende is om een eind te maken aan het geweld in Syrië.
Oneens
Eerder op de dag konden de partijen het nog niet eens worden. De Qatarese premier Sheikh Hamad bin Jassim Al-Thani zei tegen Lavrov dat er ook politieke gevangenen moeten vrijkomen en dat de verantwoordelijken voor het geweld moeten worden gestraft.
Hij verdedigde daar het veto dat Rusland eerder uitsprak over een resolutie van de VN-Veiligheidsraad. Lavrov zei dat de resolutie voor Moskou onaanvaardbaar was omdat alleen het geweld door het regime van president Bashar al-Assad werd veroordeeld.
''Door dat veto kon het geweld in Syrië voortduren'', zei de Saudische minister van Buitenlandse Zaken Saud al-Faisal tegen Lavrov.
De Qatarese premier zei tegen Lavrov dat de oppositiegroepen tegen Assad niet als ''gewapende bendes'' mogen worden bestempeld en dat ze zich alleen maar verdedigen tegen het ''systematisch moorden'' door het regime.
Annan
Annan en Assad spraken zaterdag over het beëindigen van het geweld in het Arabische land. Volgens de Syrische staatstelevisie was ''er een positieve sfeer tijdens de bijeenkomst''. Assad zei dat de crisis in het land niet op politieke wijze kan worden opgelost zolang ''terroristische groepen chaos blijven veroorzaken''.
Ook zaterdag traden de troepen van Assad keihard op tegen de oppositie. Volgens activisten heeft het leger zeker 12 mensen gedood. Alleen in de noordelijke provincie Idlib zouden al zes mensen om het leven zijn gebracht.
http://www.nu.nl/buitenland/2760309/moskou-en-arabische-liga-eens-syrie.html
Leger Syrië legt mijnen aan grenzen
NEW YORK - Het Syrische leger heeft in de afgelopen weken mijnen gelegd aan de grenzen met Libanon en Syrië. De mijnen liggen op routes die mensen gebruiken om het geweld in Syrië te ontvluchten.
Door de mijnen is al een aantal mensen gewond geraakt. Een 15-jarige jongen verloor een been door een exploderende landmijn. Dat heeft Human Rights Watch dinsdag gemeld.
Het aantal geplaatste landmijnen is volgens HRW niet duidelijk. Men vermoedt dat de mijnen van Russische makelij zijn en sommige mijnen dateren uit het Sovjettijdperk.
Een voormalig lid van het Syrische leger zou begin maart met een groep vrienden zo'n 300 mijnen uit het Hasanieih-gebied hebben verwijderd. Langs die route zijn regelmatig vluchtelingen te vinden die Turkije willen bereiken.
Dinsdag spreekt de internationale gezant Kofi Annan voor de tweede dag op rij in Turkije over een vreedzame oplossing voor het aanhoudende geweld in het buurland. Zijn doel is alle betrokkenen rondom het conflict rond de tafel te krijgen.
Volgens de Verenigde Naties zijn inmiddels zeker 8.000 mensen om het leven gekomen naar aanleiding van de protesten tegen het Syrische regime.
Telegraaf,
di 13 mrt 2012, 10:57
Nederland sluit ambassade Syrië
Toegevoegd: woensdag 14 mrt 2012, 18:43
Minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken sluit de Nederlandse ambassade in Syrië. Hij doet dat om veiligheidsredenen en uit "protest tegen het regime". Verdere bijzonderheden zijn nog niet bekendgemaakt.
Vorige week besloot het ministerie nog om de diplomatieke post open te houden, al was de ambassadeur terug in Nederland. Toen zei de regering al wel dat de situatie scherp in de gaten wordt gehouden. De Verenigde Staten, Groot-Brittannië, Spanje, Canada, Zwitserland en Frankrijk sloten eerder al hun ambassade al vanwege het geweld in Syrië.
In EU-verband wordt gesproken over eventueel uitwijzen van alle Syrische ambassadeurs uit de Europese landen.
Bron: NOS
Turken moeten Syrië verlaten
»
Lege straten en verwoeste gebouwen in Homs
EPA Toegevoegd: vrijdag 16 mrt 2012, 13:56
Turkije roept alle Turken in Syrië op om het land te verlaten. De situatie is te gevaarlijk geworden, zegt het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken. De ambassade in de Syrische hoofdstad Damascus wordt gedeeltelijk gesloten en Turkije overweegt de ambassadeur uit het buurland terug te halen.
Sinds het begin van de gevechten tussen het Syrische leger en tegenstanders van het bewind heeft Turkije bijna 15.000 vluchtelingen opgevangen. Die verblijven in kampen aan de grens. Turkije zegt dat de vluchtelingenstromen groter worden de laatste dagen.
De Verenigde Naties schatten deze week het aantal Syriërs dat naar het buitenland is gevlucht op 30.000. Zo'n 200.000 mensen zijn gevlucht naar bestemmingen binnen Syrië.
Bufferzone
De Turkse premier Erdogan denkt dat een bufferzone op Syrisch grondgebied een oplossing is. Daar zouden de vluchtelingen veilig opgevangen kunnen worden. Erdogan zegt wel dat daar internationale steun voor nodig is.
Bron: NOS
'Zware gevechten in Damascus'
Toegevoegd: maandag 19 mrt 2012, 02:46
Update: maandag 19 mrt 2012, 04:55
In Damascus zijn afgelopen nacht gevechten uitgebroken tussen het Syrische leger en de opstandelingen. Dat hebben ooggetuigen via de telefoon tegen het Britse persbureau Reuters gezegd. De berichten zijn niet bevestigd en er is niets bekend over mogelijke slachtoffers.
Volgens de ooggetuigen was in de wijk al-Mezze het geluid van zware machinegeweren en raketwerpers te horen. Veiligheidstroepen blokkeerden verschillende wegen en deden de straatverlichting uit, zeiden ze. Al-Mezze is een van de zwaarst beveiligde wijken van Damascus. Er zijn diverse legereenheden gestationeerd, omdat er in wijk grote anti-regerings-protesten zijn geweest.
In januari kregen de rebellen van het Vrije Syrische leger korte tijd enkele wijken in Damasus in handen. Volgens de Verenigde Naties zijn sinds de protesten een jaar geleden begonnen zeker 8000 mensen omgekomen.
Bron: NOS
Russische antiterreureenheid in Syrië
MOSKOU - Een Russische antiterreureenheid is met een schip van de Zwarte Zeevloot in de Russische militaire basis Tartus in Syrië aangekomen. De eenheid moet Russen helpen bij hun eventuele vlucht uit het Arabische land.
Dat heeft de leiding van de vloot in de Oekraïense stad Sevastopol op de Krim maandag volgens het persbureau Interfax gezegd.
Rusland is een bondgenoot van president Bashar al-Assad van Syrië. Ook is het een belangrijke wapenleverancier aan het bewind. Moskou heeft met China verhinderd dat de VN-Veiligheidsraad het gewelddadig optreden van Assad tegen de oppositie veroordeelde.
Telegraaf,
ma 19 mrt 2012, 14:06
Moeten de Verenigde Staten alweer ten oorlog trekken?
20/03/12, 10u50
Piekeren over de juiste vragen die je moet stellen om te beslissen of ten oorlog trekken gerechtvaardigd en de moeite waard is. Dat doet Bill Keller. Keller is columnist, Pulitzer-prijswinnaar en ex-hoofdredacteur van 'The New York Times'
Extra bedenkingen: de publieke opinie mag niet genegeerd worden en de juiste vragen stellen heeft alleen effect als je bereid bent te luisteren naar antwoorden die je niet zinnen
Als je je zoals ik ooit vergist hebt in iets zo belangrijks als oorlog, dan ben je het aan jezelf verplicht hard na te denken om te vermijden dat je dezelfde fout maakt. En als dat al het geval is voor een bemoeizuchtige columnist, dan geldt dat zeker voor mensen die zich in de positie bevinden om echt een oorlog te ontketenen.
Terwijl we slonzig een oorlog aan het afronden zijn in Afghanistan worden we verleid door nieuwe militaire avonturen tegen de regimes in Syrië en Iran. Als professioneel vragensteller pieker je over het volgende: wat zijn de juiste vragen die de president moet stellen - en wij als zijn werkgevers moeten stellen - om te beslissen of ten oorlog trekken (a) gerechtvaardigd en (b) de moeite waard is? Hier zijn vijf vragen en twee bedenkingen, en een paar gedachten over hoe dat allemaal geldt voor de oorlogen waar we voor staan.
1. Waarom is dit ons gevecht?
Dat moet de eerste vraag zijn die we onszelf stellen. Soms is het antwoord vanzelfsprekend. Er is een brede consensus dat het in 2001 een kwestie van vitaal nationaal belang was voor Amerika om achter de moordlustige fanatici van de 9/11-aanvallen op de VS aan te gaan, en het Afghaanse regime dat hen onderdak gaf. Wat je ook denkt over de manier waarop de oorlog gevoerd werd of hoe lang hij zou moeten duren: de oorlog was gerechtvaardigd.
Vaak is het Amerikaanse belang niet zo duidelijk afgebakend. We kunnen ons verplicht voelen om een bondgenoot te verdedigen. (Sommige bondgenoten meer dan andere.) We staan er om bekend dat we vechten voor onze economische belangen. We interveniëren in de naam van Amerikaanse waarden, een elastische categorie die zowat alles kan betekenen, van een genocide stopzetten tot, volgens de imperialistische doctrine van George W. Bush, het uitdragen van de vrijheid
2. Tegen welke prijs?
Als we alleen rekening houden met vraag 1, dan is er weinig verschil tussen Libië, waar we een ongeregelde groep rebellen hielpen om een gewelddadig regime omver te werpen, en Syrië, waar we er voor gekozen hebben een ongeregelde groep rebellen niet te helpen om een zelfs nog brutaler regime omver te werpen.
Het cruciale verschil: Syrië is veel moeilijker. Libië zette een zwakke luchtafweer in voor de kust, die westerse bommenwerpers gemakkelijk konden verschalken. De Syrische defensie is veel dodelijker, uitgebreider en bevindt zich in dichtbevolkte plekken in het binnenland. "We zouden ons een weg naar binnen en naar buiten moeten bombarderen, of we riskeren dat Amerikaanse piloten worden neergehaald door het regime en gebruikt worden als menselijk schild", zei John Nagl, een gepensioneerd militair expert die doceert aan de US Naval Academy. "We zouden een pak meer mensen doden."
Een kosten-batenanalyse mag dan een onderkoelde discipline zijn - je kunt geen prijs plakken op de vrijheid, blablabla - maar je kunt ze niet scheiden van de kwestie van onze nationale belangen. Na meer dan tien jaar oorlog, die onze schatkist minstens 3 biljoen dollar heeft gekost, en vele duizenden van onze manschappen gedood of verminkt heeft, en die een soort stress creëert die leidt tot gewelddaden en vernederende handelingen, moet elk engagement afgewogen worden tegen de kosten voor onze economische veiligheid en onze bereidheid om de volgende reële dreiging aan te pakken.
3. Of wat?
Beleidsmakers moeten - en president Obama heeft dat meestal gedaan - eerst oog hebben voor de alternatieven voor een oorlog. Zo hield de president een Israëlische luchtaanval op Iraanse kerninstallaties tegen, door strenge sancties uit te vaardigen tegen de Iraanse olie- en banksector, en door quasi te verklaren dat als Iran er nog maar aan denkt kernwapens te maken Amerika bommen zal sturen. De sancties lijken enigszins te werken.
De ultieme 'of wat?'-vraag over Iran is: als de sancties en de dreigementen niet werken, kunnen we dan leven met een nucleair Iran? Mogen we er vertrouwen in hebben dat Iran zoals elke kernmacht zal terugschrikken om zijn wapens te gebruiken, vanuit het besef dat een tegenaanval een woestenij zou maken van Perzië? Het is een ernstige discussie waard, maar hoewel het idee van controle door afschrikking opgang maakt bij specialisten, kan Obama het niet realiseren. Als hij dat wel deed, dan zou dat de hele campagne ondermijnen om het Iraanse programma een halt toe te roepen, wat zijn herverkiezing in gevaar zou brengen.
4. En wie nog?
Bij deze optionele oorlogen is het handig om in gezelschap te zijn - om onze morele autoriteit te vergroten, om meer informatie te hebben, om de kosten te delen, om het risico te spreiden - en om kritiek achteraf te voorkomen. In Libië legden zeventien andere landen mee een blokkade en vliegverbod op, waaronder Arabieren en Turken. 'Leiden vanuit de achterhoede' was misschien een onnozele uitdrukking, maar het was wel een bruikbare strategie.
In Syrië heeft tot dusver niemand zin om zich bij ons te voegen.
5. Wat daarna?
Dit is een vraag die Robert Gates maar bleef herhalen bij Defensie: wat gebeurt er daarna? Wat zal dit opleveren? Wat zijn de tweede- en derderangseffecten?
Eén van de mogelijke gevolgen nu van een te snelle exit uit Afghanistan - hoe verleidelijk dat ook lijkt nu het Afghaans-Amerikaanse vertrouwen weg is - is de verhoogde kans dat het in duigen vallende Afghanistan het wankelende Pakistan zal aansteken. In Pakistan zijn er een hoop kernwapens en fanatieke schurken genoeg die niet zullen aarzelen om ze te gebruiken.
Syrië, zegt Nagl, is nog zo'n plek waar je beter goed nadenkt over de collaterale chaos: "Het moeilijkste is niet Assad omverwerpen, het is wat er daarna gebeurt. Wie zin heeft in nog eens een bezetting van een islamitisch land, mag zijn vinger opsteken."
Mijn eerste bedenking is de publieke opinie, die geen enkele democratie mag negeren. Ten oorlog trekken is niet iets wat je doet na een referendum. De publieke opinie kan fout zijn. Maar de publieke opinie kan een verschil maken. De VS gebruikten geweld om een genocide te stoppen in Bosnië, maar deden dat niet in Rwanda en Darfur - het verschil was dat de Amerikanen (en de Amerikaanse tv) aandacht besteedden aan het Europese bloedbad en niet aan de Afrikaanse gruwelijkheden.
Mijn tweede bedenking is dat de juiste vragen stellen alleen effect heeft als je bereid bent te luisteren naar antwoorden die je niet zinnen.
Als Irak ons iets geleerd heeft, dan dit: zet eerst de feitencontroleurs in, en dan pas de troepen.
http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Gedachte/article/detail/1411324/2012/03/20/Moeten-de-Verenigde-Staten-alweer-ten-oorlog-trekken.dhtml
Obama en Erdogan gaan Syrische opstandelingen helpen
De Amerikaanse president Barack Obama en de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan zijn het eens geworden over het sturen van 'niet-dodelijk hulp' aan de opstandelingen in Syrië. De rebellen krijgen onder meer communicatie-apparatuur.
Dat heeft de Amerikaanse veiligheidsadviseur Ben Rhodes zondag gezegd. Obama en Erdogan zijn zondag allebei in Zuid-Korea voor een top over nucleaire veiligheid.
Amerika heeft nog niet eerder zo openlijk steun betuigd aan de Syrische rebellen die zich verzetten tegen het regime van president Bashar al-Assad. Nederland steunt de rebellen al wel enige tijd met bijvoorbeeld apparatuur om toegang tot internet te krijgen.
Medische hulp
Zondag 1 april komen de 'Vrienden van Syrië' bijeen in Istanbul. Dan zal vooral worden gesproken over de levering van medische hulp en goederen aan het Syrische volk, zegt Rhodes. De Verenigde Naties hebben geen mandaat om militair in te grijpen. In de Veiligheidsraad verzet Rusland zich hiertegen.
Al-Assad slaat de demonstraties tegen zijn regime met veel geweld neer. Opstandige steden worden belegerd. Er zouden al meer dan negenduizend burgers om het leven zijn gekomen.
Volgens mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch gebruikt het Syrische leger burgers als menselijk schild als het op verzet stuit.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buitenland/334285/Obama-en-Erdogan-gaan-Syrische-opstandelingen-helpen.htm
Citaat van: Ace1 op 25/03/2012 | 17:01 uur
Obama en Erdogan gaan Syrische opstandelingen helpen
Met "niet dodelijke hulp"; stelletje hypocrieten!
Syrische geheime dienst achtervolgt Nederlandse journalisten na bezoek vluchtelingenkamp in Turkije.
Langs de Syrische grens in Turkije verblijven zo'n zeventienduizend Syrische vluchtelingen, verspreid over een paar kampen in de provincie Hatay. De grenssituatie is gespannen, omdat in de Turkse regio ook veel aanhangers van de Syrische leider Bashar al-Assad wonen. Ik verblijf met fotografe Marielle van Uitert in het plaatsje Harbiye. Later vertelt een Syrische activist dat hij journalisten juist aanraadt daar niet naartoe te gaan, omdat het dorp een broeinest is van Assad-aanhangers.
Op de eerste avond dat wij in het hotel zijn, komt een pro-Assad-familie meteen langs om ons video's van onthoofde Syrische militairen te tonen. Mogelijk zijn ze echt, maar het kan net zo goed bewerkt materiaal van internet zijn. Media krijgen amper toestemming om in de streng bewaakte vluchtelingenkampen te komen. In de omheining van één kamp zitten echter enkele gaten, waardoor we naar binnen kruipen. Een Turkse man verraadt ons echter. Gelukkig komen we ongeschonden met onze verstopte geheugenkaarten met onze foto's weer buiten.
Onze Turkse vertaler, een aanhanger van Assad, gelooft niets van de verhalen van vluchtelingen. "Ze liegen. Het zijn allemaal arme mensen, te lui om te werken. Ze krijgen geld van Qatar of Saoedi-Arabië om hier naartoe te gaan." Tijdens een interview krijgt hij slaande ruzie met een familie, omdat hij Assad verdedigt. We zeggen de samenwerking op. Hij achtervolgt ons de rest van de week omdat hij per se een foto wil hebben van een Syrische vrijheidsstrijder uit één van de kampen. Vermoedelijk om hem aan te geven bij de Syrische geheime dienst.
Ook gaan we weg uit Harbiye. Het hotelpersoneel blijft er maar op hameren hoe geweldig Assad is. En we missen een geheugenkaart van onze hotelkamer. We kunnen verblijven bij een Syrische leraar Engels die lesgeeft op een vluchtelingenschool. Ook op hem worden mensen zo nu en dan boos. Vluchtelingen denken dat hij een spion is omdat hij uit Aleppo komt, waar weinig wordt geprotesteerd tegen Assad. Daarnaast vinden zijn collega's het maar niks dat hij als moslim twee vrouwen met wie hij niet is getrouwd in huis haalt. Deze verhoudingen tussen mannen en vrouwen zijn soms ook onhandig voor interviews. Bij een Syrische activist thuis mogen we niet spreken met zijn echtgenote, omdat zij niet in hetzelfde vertrek mag zijn met onze mannelijke tolk.
Tijdens onze reis bieden meerdere mensen aan ons Syrië in te smokkelen. De één vraagt 500 euro, een ander hoeft niets. Het lijkt net een toeristisch toertje: drinken, eten en overnachting zijn inbegrepen. Maar er is geen terugkeergarantie. De grote vraag is: wie kun je vertrouwen? Een activist vertelt dat hij onlangs een verslaggever van de Arabische nieuwszender Al-Jazeera de grens over hielp. "De volgende keer als jullie willen afspreken weet ik niet waar ik ben", zegt hij. "Misschien nog in dit kamp, in een ander kamp, weer in Syrië of ik ben dood."
http://www.metronieuws.nl/nieuws/vluchtelingen-uit-syrie-liegen/SrZldd!t7GgRdx686vAY/
Syrian solution not apparent
April 5, 2012 by manitoumess0 Comments
Seth Ellingson '15 (Staff Writer, ellingss@stolaf.edu)
We've all heard the news coverage of the civil war raging in Syria. The conflict has been going on for over a year now and still has not attracted serious inter- national attention like the Libyan con- flict has. So why haven't the U.S., France, the U.K. or other nations taken the initiative to end the bloodshed? Should we intervene in Syria? If so, what would intervention look like?
The entire Arab Spring movement has left the world confused. No one foresaw the government of Egypt being toppled in a few weeks. No one expected a handful of devoted rebels in the Libyan desert to mount a powerful offensive to take back their country in under a year. No one really knows what to make of these revolutions or what they will bring.
Still, one country remains gripped in a brutal civil war with massive docu- mentation of massacres: Syria. Recently, TIME magazine ran a piece on the con- flict following two journalists who snuck into the country and experienced a hell on Earth. When I read that article I felt proud that our country has the ability to dismantle the horrific Syrian regime in a few days.
So why haven't any Western powers bombed Assad's military back to the stone age? For a few reasons: First, there is no U.N. mandate for intervention nor widespread international support for the rebels. Although the Syrian National Council, which is in exile in Turkey, is recognized as the real diplomatic body of Syria by many Western powers, Russia and China still hold reservations that the rebels are foreign-sponsored terrorists.
Secondly, the Arab League has yet to agree on an intervention mandate in Syria. As of April 2, the Arab league has asked the U.N. to enforce a cease-fire on the Assad regime that may escalate to a no-fly zone over Syria. Additionally, Arab countries are supplying millions of dollars to the rebels, which are now going toward paid salaries for rebel fighters.
Lastly, the U.S. and other NATO
powers have yet to agree on a simple way of offering assistance to the rebels. While U.K. Prime Minister David Cameron visited with Barack Obama in a three- day U.S. trip, senior officials agree that a military intervention is not the best idea right now and that the focus should be more on keeping a revolution from escalating into an all-out civil war.
There are many reasons why a mili- tary intervention in Syria may not hap- pen. Syria has a more modern army than Libya did, one that is supplied by Russia and China. Syria has acquired some of the most advanced anti-air missiles from Russia to create an armament of about 650 missiles, 200 mobile launch- ers and around 4,000 anti-aircraft guns, not to mention hundreds of radar and early detection devices. That equates to about one anti-aircraft weapon per 15 square miles, which means the typical Eurofighter or F-16 would encounter about two to three batteries per minute. So a no-fly zone isn't the best idea.
Why not send in the best navy in the world to conduct tomahawk strikes? Well, Russia maintains a sizeable navy base in Syria, and Russia sent a size- able fleet detachment to the base back in 2011 to show support for the Assad regime. The flotilla was led by the air- craft carrier Kuznetsov, which is armed with dozens of modern Russian fighter aircraft capable of standing toe-to-toe with any Western fighters.
I think this is a perfect opportunity to utilize the U.S.'s greatest weapon: the Navy Seals. They could sneak past the border and help to bolster rebel ranks or do other special operations deep within Syria.
While many options lay on the table, the simple fact is that Syria is in a very complex situation with many vested interests. Despite the growing support for the opposition, I doubt that a Libyan- style intervention will take place.
http://manitoumessenger.com/2012/04/05/syrian-solution-not-apparent/
Syrië wil garanties rebellen
»
Aanhangers van president Assad vierden gisteren de verjaardag van de Baathpartij
AFP Toegevoegd: zondag 8 apr 2012, 11:34
De regering van Syrië wil van de opstandelingen zwart op wit dat ze de wapens neerleggen. Als de rebellen geen schriftelijke garantie geven dat ze zullen afzien van geweld, trekt de Syrische regering zijn troepen niet terug uit de steden.
Het Syrische ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat eerdere toezeggingen dat het regime van president Bashar al-Assad het leger uit de steden terug zal trekken "verkeerd begrepen" zijn.
Syrië-gezant Kofi Annan van de VN had afgesproken met Assad dat het leger uiterlijk dinsdag 10 april zou stoppen met het geweld in de steden. De Syrische autoriteiten zeggen nu dat Annan tot nu toe niet is gekomen met schriftelijke garanties van de rebellen dat ze al het geweld zullen staken.
Geweldadige dag
Gisteren was een van de gewelddadigste dagen in Syrië tot nu toe. Zeker 160 mensen werden gedood toen het leger zware bombardementen uitvoerde op rebellen in onder meer de steden Idlib en Aleppo.
Bron: NOS
Vluchtelingenkamp beschoten vanuit Syrië
ANKARA - Een kamp voor Syrische vluchtelingen, net over de grens in Turkije, is maandag beschoten vanuit Syrië. Daardoor raakten twee vluchtelingen en een Turkse tolk gewond. Dat zei een Turkse regeringsfunctionaris maandag.
Volgens een vluchteling die in het kamp verblijft, vielen er ook twee doden. Dat is niet bevestigd door officiële bronnen.
Het kamp ligt in de provincie Gaziantep in het zuiden van Turkije. De Turkse regering heeft meteen bij de Syrische zaakgelastigde geprotesteerd.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/11875200/__Vluchtelingenkamp_beschoten_vanuit_Syri__.html
Citaat van: telegraaf op 09/04/2012 | 12:31 uur
Vluchtelingenkamp beschoten vanuit Syrië
De Turkse regering heeft meteen bij de Syrische zaakgelastigde geprotesteerd.
Dat zal indruk maken (cynisch bedoelt)
Ik zie die Turken nog wel reageren door maximaal 10 km Syrie in te trekken en dat als veiligheidszone te gaan bestempelen.
Aanval op een lid van de NAVO ...........?.
Citaat van: Ros op 09/04/2012 | 15:17 uur
Aanval op een lid van de NAVO ...........?.
Technisch gezien zou je het zo kunnen zien, maar je kunt er over discussiëren of en hoe er op gereageerd moet worden. Sterker, toen Noord-Korea een Zuid-Koreaans korvet liet zinken, werd er ook alleen politiek gereageerd. De NAVO hoeft nu dus ook helemaal niet te reageren. Als Turkije wil kunnen ze het wel gebruiken om het op de spits te drijven, maar betwijfel het, zeker nu duidelijk is dat de NATO staten helemaal niet op een interventie zitten te wachten maar veel liever de interne krachten hun werk laten doen.
Citaat van: dudge op 09/04/2012 | 16:17 uur
Sterker, toen Noord-Korea een Zuid-Koreaans korvet liet zinken, werd er ook alleen politiek gereageerd. De NAVO ....
Zuid-Korea is dan ook geen lid van de NAVO
Citaat van: Laurens op 09/04/2012 | 18:24 uur
Zuid-Korea is dan ook geen lid van de NAVO
Ja, zover was ik, waar het om gaat, is dat dit heel makkelijk politiek kan worden afgedaan. De keus is (voornamelijk) aan Turkije, maar als ze er niks mee willen doen hoeft dat niet, het is, gek genoeg, dus maar een 'incidentje'.
Russian Warship Patrols Syrian Waters
MOSCOW, April 9 (RIA Novosti)
A Russian guided-missile destroyer that called in the Syrian port of Tartus last week left it to carry out unspecified tasks near the country's shores, a military-diplomatic source said on Monday.
The Smetlivy ("Sharp") will stay in eastern Mediterranean until early May, the source said. He did not elaborate on the tasks set for the ship.
The Russian Navy has repeatedly said that it wants its ships on constant patrol in the region, which is considered an area of responsibility of the Russian Black Sea Fleet.
The United States, the United Kingdom, France and Germany are some of the countries that have their military ships currently patrolling waters around Syria.
The Soviet Union used to keep a fleet of up to 50 ships on patrol in the Mediterranean. Tartus still houses a supply base of the Russian Navy established in Soviet times.
A Russian naval task force led by the Admiral Kuznetsov aircraft carrier called in Tartus in January. The move was seen by many analysts as a show of support for the Syrian President Bashar al-Assad, who is struggling to contain rising domestic insurgency while battling diplomatic pressure from the West and countries of the Persian Gulf.
http://en.ria.ru/russia/20120409/172705649.html
Syria bolster its anti ship missile capabilities to defend itself from US attack
Syria has bolstered its missile capabilities in response to repeated threats of a US military to launch a pre-emptive strike against that country.
This includes the delivery of Yakhont supersonic anti-ship cruise missiles from Russia, according to RT TV news reports.
The Yakhont supersonic anti-ship cruise missiles have been supplied as part of Bastion mobile coastal missile systems,"the source, speaking on condition of anonymity, told Interfax.
However, delivery of the weapons systems is just the first part of the process, and now "more time is needed to complete Syrian personnel training," the source said, adding that the missile system will "enable Syria to protect its entire coast from a possible seaborne attack."
Damascus is expecting to receive at least two Bastion systems with 36 Yakhont missiles per each system for a total of 72 anti-ship missiles. More shipments of missiles are on it way to help protect Syria from US military aggression and the possibility of a US led invasion of that country.
"These missiles represent a serious threat to US warships and aircraft carriers sulking around the coast of Syria" says one Charlotte, N.C. defense expert who declined being named in this report. "If launched they could cause damage or even sink a US warships within its range", the expert said.
2.5 TIMES THE SPEED OF SOUND
Due to the Yakhont's short flying time (its speed is 2.5 times greater than the speed of sound) and the long effective range of its seeker head, the targeting of the missile need not be very accurate.
The ability of Syria to observe the entire target area from a high altitude, augmented by the enhanced capabilities of the antiship missile control system, make it possible to cue missiles to hostile ships in a group and discriminate false targets.
After launch, Yakhont's early descent to a low altitude, combined with its supersonic speed and seaskimming flight mode in the homing phase, make it possible to avoid detection and tracking of the missile by even the target's most sophisticated air defense systems.
The missiles's compactness and maintainability on board its platform are not the least important factors determining its appearance. First of all it can be explained by the missiles's unique construction unrivaled in terms of the degree of integration of components. Basically, the entire missile - from the nose air intake to the nozzle exit section - is a propulsion plant arranged in an airframe. Except for the intake bullet, where the control system and warhead are arranged, all of the missile's internal spaces, including the ramjet motor air duct, are filled with sustainer motor propellant and accommodate the built-in solid-propellant booster stage. The missile is enclosed in a sealed launch-container. The fact that there is almost no clearance between the missile's fuselage and internal surfaces of the launch-container indicates that the degree of integration of components is very high. The missile size provides for a two- or three-fold increase in the number of the missiles carried on board a platform.
US Defense shield no defense against missiles
The US also has a missile defense shield radar system in place which threatens Russia, Syria and Iran that is based in Turkey. The distance from the station to Syria, for example, is a bit more than 200 kilometers. Assad's generals are certain that hundreds of Syrian short-range missiles would guarantee no aggression against Syria.
Syrian officials earlier stated that their country would "shower Turkey", which hosts a number of US military bases with missiles in the event of a pre-emptive US military attack against civilian and/or military targets in that country.
THE US WOULD HAVE TO TARGET HUNDREDS OF MISSILE SITES BEFORE BOMBING CIVILIAN TARGETS IN SYRIA
"The US would have to take out hundreds of these sites before it could focus on bombing cities in Syria", said one former US Air Force major, speaking on the condition of absolute secrecy. US military personnel can be punished for speaking on military matters while in uniform or active duty and the Pentagon ruthlessly hunts down and prosecutes military personnel who dare speak against US foreign policy, even if those policies are unethical and violated international laws or could prove fatal for US military personnel. "Attacking Syria is a huge mistake because it also violates Just War theory, which states that you should not attack a country that hasn't attacked you first. All that is thrown out the window by US military and Defense leaders who advocate a policy of military intervention in places like the Middle East which is a powder keg waiting to go off", the expert suggested.
WE WILL SUPPLY SYRIA, RUSSIA SAYS
Speaking on the missile delivery to Syria, Defense Minister Anatoly Serdyukov told reporters earlier this year that Russia intended to fulfill the 2007 contract.
"We are going to supply Yakhonts to Syria. We are going to fulfill the contract,"he said.
Russia rejects assertions that the missiles could fail into the hands of terrorists. One Russian defense expert said "It's the US who is supporting al-Qaeda terrorists in Syria with logistics and communications equipment, not Russia", the official said.
SUPERSONIC ANTI-SHIP CRUISE MISSILES A THREAT TO US NAVY SHIPS
The Yakhont 3M55E supersonic anti-ship cruise missile is capable of hitting targets at ranges of up to 300 km and carrying a warhead weighing more than 200 kg and can combat single surface ships or groups of ships under heavy fire and electronic counteraction.
The completion of the deal comes at a time of increasing political uncertainty for Syrian President Bashar al-Assad, who is struggling to hold Syria together in the face of a nine-month conflict with foreign backed anti-government protesters. The US has maintained that the protesters are "peaceful", but pictures and videos show that some of the protesters are armed to the teeth with weapons including those misappropriated and stolen from the Iraqi army and paid for by US tax dollars...
With the situation in Syria appearing to be teetering on civil war, many observers fear another "Libyan-scenario" will occur complete with another US sponsored and led NATO military operation. The resulting casualties of civilians in Syria could be enormous!
http://www.examiner.com/city-buzz-in-charlotte/syria-bolster-its-anti-ship-missile-capabilities-to-defend-itself-from-us-attack
NAVO moet Turkije helpen bij aanvallen Syrië
ISTANBUL - De NAVO heeft de plicht te helpen als Syrische troepen Turks grondgebied aanvallen of onder vuur nemen. Dit heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan gezegd volgens meldingen donderdag van Turkse media.
Turkije is een van de belangrijkste lidstaten van het in 1949 opgerichte NAVO-bondgenootschap. Dat werd als defensief bondgenootschap opgericht uit angst voor de Sovjet-Unie en de deelnemers bepaalden in artikel 5 dat een aanval op één van de leden een aanval op alle lidstaten betekent.
Erdogan wees op de verplichtingen van de NAVO naar aanleiding van beschietingen door Syrische militairen die op Turks grondgebied Syrische vluchtelingen bestookten.
De NAVO heeft in een reactie laten weten dat het zijn verantwoordelijkheid voor de bescherming van lidstaten ,,extreem serieus" neemt. ,,We zijn diep verontrust door de gebeurtenissen in Syrië, in het bijzonder door recente incidenten aan de grens met onze bondgenoot Turkije", zei NAVO-woordvoerster Carmen Romero.
Telegraaf,
do 12 apr 2012, 13:15
Mooie taak voor Griekenland ;D
Ik geloof nooit dat de NAVO zich aan deze kwestie gaat branden, zeker niet nu de Russen er ook reeds rond varen.
Terug naar de Koude oorlog? :cute-smile:
Dit stond in 2011 al op het internet: Syrië dreigt Israël met oorlog; Egypte gaat Hamas helpen (bron: Xander nieuws)
Niet veel nieuws onder de zon dus, daarbij, het is al jaren onrustig daar.
UN draft calls for up to 30 unarmed Syria observers
UNITED NATIONS, April 12 (Reuters) - A U.S.-drafted resolution would have the U.N. Security Council authorize an initial deployment to Syria of up to 30 unarmed observers to monitor compliance with a fragile U.N.-backed ceasefire that took hold earlier on Thursday.
The draft, obtained by Reuters, would have the 15-nation council say it "demands the Syrian government implement visibly its commitments in their entirety ... to (a) cease troop movements towards population centers, (b) cease all use of heavy weapons in such centers, and (c) begin pullback of military concentrations in and around population centres."
It also "demands further that the Syrian government withdraw its troops and heavy weapons from population centers to their barracks ... calls upon all parties in Syria immediately to cease all armed violence in all its forms and to cease all arbitrary detentions, abductions, and torture."
Reuters,
April 12 2012 5:14pm EDT
Russian Warships to Patrol Syrian Coast
Russian warships will be continuously deployed for patrol duty off the Syrian coast in the Mediterranean, a high-ranking source in the Russian Defense Ministry said on Friday.
MOSCOW, April 13 (RIA Novosti) – Russian warships will be continuously deployed for patrol duty off the Syrian coast in the Mediterranean, a high-ranking source in the Russian Defense Ministry said on Friday.
"A decision has been made to deploy Russian warships near the Syrian shores on a permanent basis," the source said.
The Russian Kashin-class guided-missile destroyer Smetlivy is currently deployed near the Syrian coast.
"Another Black Sea Fleet ship will replace the Smetlivy in May," the source said, adding that several Russian warships were on their way to the Mediterranean.
"This may be the Pytlivy frigate or one of the amphibious assault ships," he said, adding that "deployment of a Black Sea Fleet task force to the region cannot be ruled out."
The United States, France, Great Britain, Germany and some other countries have deployed more warships to the Mediterranean since the outbreak of unrest in Syria in February 2012. More than 9,000 people have been killed in the violence, according to the United Nations. On Thursday, the Syrian government declared a ceasefire with opposition fighters as part of a U.N.-brokered peace plan.
The Russian military has repeatedly underscored the need for Russian warships to patrol the Mediterranean on a permanent basis. In Soviet days, up to 50 warships from the Fifth Squadron of the Russian Black Sea Fleet and other Soviet Navy units have been deployed in the Mediterranean on a permanent basis.
Over the winter months, a Russian task force, led by the Admiral Kuznetsov aircraft carrier, has been deployed to the Mediterranean. The ships returned to the Russian Northern Fleet's home base of Severomorsk in February, after two-month naval exercises.
Other Russian ships currently on patrol duty in the Mediterranean are the Kildin surveillance ship, as well as the Iman tanker vessel and a floating workshop deployed near the Syrian port of Tartus.
RIA NOVOSTI,
http://en.rian.ru/world/20120413/172799962.html
15:02 13/04/2012
German ship stopped carrying Iranian arms to Syria: report
BERLIN-
A German shipping company stopped one of its vessels on the high seas after a tip-off that it was ferrying Iranian arms to Syria, the news weekly Der Spiegel reported Saturday on its website.
The Atlantic Cruiser, owned by Emden-based Bockstiegel but leased by a Ukrainian firm called White Whale Shipping, had loaded the arms in Djibouti, where they had been brought by an Iranian vessel, the report said.
Opponents of Syrian President Bashar al-Assad's regime revealed that the Atlantic Cruiser was halted 80 kilometers (50 miles) from the Syrian port of Tartus on Friday, Der Spiegel said.
We had been told that the cargo contained pumps and other machinery of that sort," the magazine quoted Torsten Lueddeke of freight handlers C.E.G. Bulk Chartering as saying.
Iran is under a U.N. arms embargo imposed in 2007 because of its nuclear activities while Western countries have declared a similar embargo against Iranian ally Syria since its bloody crackdown on dissent began a year ago.
It was not clear what had happened to the Atlantic Cruiser. At one stage it was headed for the Turkish port of Iskunderun, Der Spiegel said.
Al Arabyia,
Sat Apr 14, 2012 15:58 pm (KSA) 12:58 pm (GMT)
Oliepijplijn in Syrië opgeblazen
»
Ook anti-Assad-demonstraties gaan door, hier gisteren in de noordelijke stad Sirmin
AFP Toegevoegd: zaterdag 21 apr 2012, 11:52
Update: zaterdag 21 apr 2012, 12:49
In het oosten van Syrië is een oliepijplijn opgeblazen, meldt het Syrische staatspersbureau. Wie de aanslag heeft gepleegd is nog niet duidelijk en ook niet hoe groot de schade is.
De Syrische autoriteiten houden een 'bewapende terreurgroep' verantwoordelijk, zonder namen te noemen. De oliepijpijn loopt in het oosten van Syrië, vlakbij de grens met Irak.
In Syrië is een staakt-het-vuren van kracht, maar op veel plaatsen is het geschonden. Verslaggevers van het persbureau Reuters melden dat alleen al gisteren zeker 23 mensen zijn gedood. Aanhangers van de oppositie zeggen dat het leger razzia's houdt in dorpen in de provincie Daraa.
Resolutie over waarnemers
De leden van de VN-veiligheidsraad lijken het eens over een ontwerp-resolutie over het sturen van 300 internationale waarnemers. Waarschijnlijk wordt daar vanmiddag over gestemd.
In Syrië zijn al enkele waarnemers. Zij zijn een voorpost en hebben versterking nodig om daadwerkelijk toezicht te kunnen houden op het staakt-het-vuren.
Intussen wordt ook nog gewerkt aan een plan om de honderdduizenden mensen die in Syrië zelf op de vlucht zijn, te helpen. De Syrische autoriteiten moeten nog instemmen met dat plan. Zo moet het land aangeven hoeveel hulpverleners het land in mogen.
Bron: NOS
VN sturen 300 waarnemers naar Syrië
NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft zaterdag unaniem zijn formele instemming gegeven met een waarnemersmissie van 300 man, die moet toezien op het staakt-het-vuren in Syrië.
Het gaat om een missie van ongewapende 300 waarnemers die moeten helpen een eind te maken aan het bloedige conflict, dat al 13 maanden duurt. De missie gaat officieel Unsmis heten.
De tekst van de resolutie stelt tevens vast dat de naleving van het bestand tussen het regeringsleger en de oppositie momenteel ''duidelijk onvolledig'' is.
© ANP
21 april 2012 17:36
27 april 2012, 18:15
Noorse generaal Robert Mood hoofd VN-missie Syrië
door Hans Klis
Buitenland
De Noorse generaal Robert Mood is door de Verenigde Naties aangesteld als leider van de waarnemersmissie in Syrië. Op dit moment zien dertien waarnemers in het land toe op het al meermalen geschonden staakt-het-vuren. Dit aantal moet uitgroeien tot driehonderd.
Dat liet VN-woordvoerder Eduardo del Buey vanavond weten, meldt persbureau AFP. Eerder vandaag liet de secretaris-generaal van de VN, Ban Ki-Moon, al weten "zeer ernstig bezorgd" te zijn door het aanhoudende geweld in Syrië ondanks verschillende toezeggingen van het regime van Bashar al-Assad om het geweld te staken. Vandaag kwamen zeker negen mensen om bij een zelfmoordaanslag in Damascus.
Mood (54) werkte al als hoofd van een technische missie van de VN samen met Kofi Annan. De Noor assisteerde de gezant van de VN en de Arabische Liga bij zijn besprekingen met Assad en de oppositie.
Eerder weigerde Syrië de aanstelling van een waarnemer die in een VN-commissie werkt die banden onderhoud tussen Israël en de Arabische wereld. Volgens de VN accepteerde het regime van Assad geen waarnemers die verbonden zijn aan de oppositiegroepering 'Vrienden van Syrië'. Ondanks dat Noorwegen in februari deelnam aan de conferentie van de 'Vrienden' verwachten de VN geen problemen met de aanstelling van Mood, schrijft The National Post, gezien zijn werk met Annan.
Volgens diplomatiek redacteur Juurd Eijsvoogel komt de aanstelling van Mood ook voort uit de diplomatieke traditie van Noorwegen. "Het is altijd al een land van bemiddelen geweest, denk maar aan de bijdrage bij de onderhandelingen van de Oslo-akkoorden." Mood werkte ook lange tijd voor de 'Organisatie van de Verenigde Naties voor Toezicht op het Bestand in Palestina' (wiki) en de NAVO geleide internationale vredesmacht in Kosovo (KFOR), wat hem volgens de VN uitermate geschikt maakt om de missie te leiden.
Bijna twee weken geleden implementeerde het Syrische regime het vredesplan van Annan, dat onder meer een staakt-het-vuren en terugtrekking van het leger uit steden inhield. Hoewel het geweld in Syrië niet gestopt is, is het wel minder geworden. In NRC Handelsblad schreef buitenlandredacteur Carolien Roelants vandaag dat de aanwezigheid van de dertien waarnemers daar wel bij heeft bijgedragen. "Waar een paar waarnemers zitten zwijgen de wapens min of meer", aldus Roelants.
www.nrc.nl
Syria rebels 'launch sea raid' as Lebanon seizes weapons
Lebanon says weapons seized on the Lutfullah II were bound for the rebels.
Syrian rebel gunmen in inflatable dinghies have attacked a military unit on the Mediterranean coast, with deaths on both sides, state media report.
It is thought to be the first rebel assault from the sea. Separately, Lebanon says its navy has seized weapons destined for the rebels.
Clashes between security forces and deserting troops left heavy casualties near Damascus and Aleppo, reports say.
The violence comes despite a shaky ceasefire in force since 12 April.
On Thursday UN Secretary General Ban Ki-moon warned that Syria's government was "in contravention" of a UN- and Arab League-backed peace plan.
Clashes
Saturday's violence came after the Lebanese navy said it had found and confiscated three containers full of arms and ammunition bound for the rebels.
The ship, the Lutfallah II, is reported to have begun its voyage from Libya, stopped off in Alexandria in Egypt, and then headed for the port of Tripoli in northern Lebanon before it was intercepted.
About 15 UN observers are monitoring a shaky ceasefire in Syria The BBC's Jim Muir in Beirut says it is believed the consignment was destined for the rebels in Syria, with whom the new Libyan regime strongly sympathises.
Tripoli in north Lebanon is a hotbed of support for the Syrian opposition, and the authorities in Damascus have frequently complained about arms being smuggled from the areas into the country, our correspondent says.
The dinghy attack reportedly took place further north, about 30km (19 miles) from the border with Turkey.
Syria's official news agency Sana said a military unit had foiled a "terrorist attempt" to infiltrate the country overnight by boat in Latakia province.
"An official source told a Sana reporter that members of the military unit clashed with the terrorists who were boarding inflatable boats, forcing them to flee," the agency said.
"The source stated that the clash led to the martyrdom and injuries of a number of [members of the] military unit." Sana said it was not clear how many rebels had been killed "as they attacked the military unit at night".
The fighting north of Damascus broke out after a group of soldiers defected to the rebels and were pursued by forces loyal to President Bashar al-Assad into the village of Bakha, activists said.
One account said four rebels and six civilians had been killed, but the British-based Syrian Observatory for Human Rights said all those who died were army defectors.
Similar clashes were reported in the village of Burj al-Salaam near one of the presidential palaces close to the coastal city of Latakia, after a group of soldiers deserted there.
None of violence could be independently verified because of government restrictions on the media.
More observers
The UN currently has about 15 observers in Syria monitoring a shaky ceasefire, which came into force on 12 April, and hopes to have the full advance team of 30 in place by Monday.
Violence has been continuing despite the truce.
On Friday an explosion in the centre of the Damascus killed at least 10 people and wounded 20 others, state media said. Activist organisations accused the regime itself of carrying out the attack.
Mr Ban has demanded that Damascus comply with the peace plan brokered by international peace envoy Kofi Annan without delay.
The Security Council has approved the deployment of up to 300 monitors. Norwegian Maj Gen Robert Mood, who is to lead the team, was heading to Damascus on Saturday, reports said.
Our correspondent says he must be wondering how much of a ceasefire there is left for his team to monitor.
BBC News,
28 April 2012 Last updated at 12:40 GMT
Syria Moving Scuds to Israel, Turkey Borders – Report
Jordanian news site says western spy satellites show hundreds of Scud launchers moving south and north.
By Gil Ronen
First Publish: 5/6/2012, 6:49 PM
Jordanian news site Ahbar Baladna reports that western spy satellites have recently spotted movements of Syrian heavy missile launchers northward and southward, toward Syria's borders with Turkey and Israel.
The site says hundreds of high-caliber launchers are being moved, and that these could only be long range Scud missile launchers.
Syria has threatened in the past that in the event of foreign military intervention on its soil, it will not hesitate to fire missiles at Israel and Turkey in order to ignite a large scale regional war.
Turkish and French officials said ten days ago they were mulling a potential military intervention in Syria, where civil war has been raging for 14 months.
"In the face of developments in Syria, we are taking into consideration any kind of possibility in line with our national security and interests," Turkish foreign minister Ahmet Davutoglu told parliament during a briefing to lawmakers.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/155505#.T6d9n-t1DnM
Gevechten in Damascus
»
Damascus
AFP Toegevoegd: zondag 20 mei 2012, 11:50
In de Syrische hoofdstad Damascus zijn afgelopen nacht gevechten uitgebroken tussen regeringstroepen en deserteurs. Dat melden leden van de oppositie in Syrië.
De onrust was in een wijk waar veel gebouwen van de veiligheidsdienst en de inlichtingendienst staan. De wijk staat ook bekend als bolwerk van verzet tegen president Assad.
Berichten over doden of gewonden zijn er niet. Geruchten dat de opstandelingen hooggeplaatste leden van het Syrische regime hebben gedood, worden door de autoriteiten tegengesproken.
Ministers
Opstandelingen zouden eerder hebben gemeld dat onder meer de ministers van Defensie en Binnenlandse Zaken bij aanslagen waren omgekomen.
De voormalige minister van Defensie zou ook onder de doden zijn. Hij liet weten dat hij en zijn collega's gewoon aan het werk zijn.
Ook hoge ambtenaren van de veiligheidsdienst die zouden zijn vermoord, zijn volgens hem "in goede gezondheid".
Bron: NOS
'Leger achter meeste misdaden in Syrië'
GENEVE - Het leger en de veiligheidstroepen in Syrië zijn in elk geval sinds maart verantwoordelijk geweest voor de meerderheid van de schendingen van mensenrechten. Dat zeggen onderzoekers van de Verenigde Naties.
Ze documenteren sinds maart de schendingen en wie ze pleegt. Donderdag gaven ze hierover een update. Het leger zou zich schuldig maken aan hevige beschietingen en executies. Ook de rebellen gaan niet vrijuit. Volgens de onderzoekers hebben ze soldaten en voorstanders van het regime gemarteld en gedood. Ook zijn ze verantwoordelijk voor ontvoeringen van burgers om vrijlating van medestanders af te dwingen, aldus het rapport.
Syrië sprak weken geleden een staakt-het-vuren af met VN-gezant Kofi Annan, maar dat wordt op grote schaal geschonden.
ANP,
24 mei 2012 11:03
Citaat van: ANP Vandaag om 11:09
'Leger achter meeste misdaden in Syrië'
En wat gaan "we" doen met deze conclusie?
Ik verwacht: net zo veel als nu, gewoon foei roepen en dat is het dan wel.
Citaat van: jurrien visser op 24/05/2012 | 11:13 uur
En wat gaan "we" doen met deze conclusie?
Waarschijnlijk helemaal niets, want ..... zie volgende posting.
'Veiligheidsraad VN faalt als bewaker van vrede'
AMSTERDAM - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties (VN) kampt met een gebrek aan leiderschap en faalt in zijn rol van "bewaker van de mondiale vrede".
Dat stelt mensenrechtenorganisatie Amnesty International donderdag bij de publicatie van diens Jaarboek 2012 (http://jaarverslag2011.amnesty.nl/).
Om deze kritiek te onderbouwen wijst Amnesty onder meer op het feit dat de Veiligheidsraad er niet in is geslaagd om een overeenstemming te bereiken over een eventueel ingrijpen in de burgeroorlog in Syrië. China en Rusland hebben een interventie steeds geblokkeerd.
De mensenrechtenorganisatie wijst erop dat het regime van de omstreden Syrische president Bashar al-Assad een van de grootste wapenafnemers is van Rusland. In totaal zijn de vijf permanente leden (naast Rusland zijn dat China, Frankrijk, Groot-Brittannië en de Verenigde Staten) volgens Amnesty verantwoordelijk voor 75 procent van de wereldwijde wapenhandel.
In de jaarlijkse rapportage van de wereldwijde handhaving van mensenrechten noemt Amnesty het invoeren van een wapenverdrag de manier om tegenwicht te bieden aan "het gebrek aan daadkracht van de Veiligheidsraad".
Secretaris-generaal van Amnesty International Salil Shetty: "De taal van mensenrechten wordt enkel gebruikt als dit de agenda's van politiek of bedrijfsleven dient, en opzij geschoven als het niet uitkomt of financieel gewin in de weg staat."
NU.nl
24 mei 2012 07:54
Citaat van: NU.nl Vandaag om 11:54
'Veiligheidsraad VN faalt als bewaker van vrede'
Geen nieuws onder de zon dus.
Het toont wederom aan dat de VN een voedselhulporganisatie is.
Citaat van: jurrien visser op 24/05/2012 | 12:01 uur
Het toont wederom aan dat de VN een voedselhulporganisatie is.
Het toont wederom aan dat de VN een (m.i. grotendeels mislukte) voedselhulporganisatie is.....
Citaat van: jurrien visser op 24/05/2012 | 11:13 uur
En wat gaan "we" doen met deze conclusie?
En wat zouden we dan moeten/kunnen doen?
Als je ook dit nog eens in ogenschouw neemt:
Citaat van: Kapitein Rob op 24/05/2012 | 12:08 uur
Het toont wederom aan dat de VN een (m.i. grotendeels mislukte) voedselhulporganisatie is.....
:silent:
Citaat van: dudge op 24/05/2012 | 21:40 uur
En wat zouden we dan moeten/kunnen doen?
"We" als in VN leden (slechte club, wel goed voor een zak rijst) zouden kunnen vragen of de Arabieren het nu zelf eens een keer, desnoods met hardehand, oplossen.
Maar helaas... hier weten we het antwoord ook al van (al laat ik me graag verrassen)
Citaat van: jurrien visser op 24/05/2012 | 22:14 uur
"We" als in VN leden (slechte club, wel goed voor een zak rijst) zouden kunnen vragen of de Arabieren het nu zelf eens een keer, desnoods met hardehand, oplossen.
Maar helaas... hier weten we het antwoord ook al van (al laat ik me graag verrassen)
De VN doet genoeg goed werk.
En waarom zouden de Arabieren dit nu zelf eens een keer moeten oplossen? Omdat het hun ras is? Nee, kijk ook eens dat filmpje, dan zie je dat Arabieren daar maar een deel van de spelers zijn. Ingrijpen is een tweede Irak, bovendien hebben ze het in Saudi-Arabië veel te druk met Iran om ook nog 'even' Syrië te bezetten de komende 10 jaar. Al zou het de stichting van een door hen geleide superstaat wel dichterbij kunnen brengen.
Citaat van: dudge op 24/05/2012 | 22:21 uur
De VN doet genoeg goed werk.
En waarom zouden de Arabieren dit nu zelf eens een keer moeten oplossen? Omdat het hun ras is? Nee, kijk ook eens dat filmpje, dan zie je dat Arabieren daar maar een deel van de spelers zijn. Ingrijpen is een tweede Irak, bovendien hebben ze het in Saudi-Arabië veel te druk met Iran om ook nog 'even' Syrië te bezetten de komende 10 jaar. Al zou het de stichting van een door hen geleide superstaat wel dichterbij kunnen brengen.
Natuurlijk doet de VN ook goed werk, zolang er maar geen strategisch belang van een Veto-lidstaat in het geding is.
En ja... laat de Arabieren dit zelf een keer oplossen, gewoon die oliekraan een tikkie verder open zetten, het kost ze feitelijk helemaal niets en wij (als we nog ergens aan mee kunnen doen) kunnen weer een bloeden.
24 mei 2012, 18:58
'VS willen wapenlevering aan Syrische rebellen mogelijk maken'
door Hans Klis
Buitenland
Na herhaaldelijke mislukkingen van diplomatieke oplossingen voor het conflict in Syrië, overweegt de Amerikaanse regering om wapenhulp aan Syrische rebellen door omliggende Arabische landen toe te staan en te steunen.
Dat melden Amerikaanse diplomaten op basis van anonimiteit aan persbureau AP. Washington zou zijn begonnen aan het optekenen van plannen die mogelijk maken dat organisaties als het Vrije Syrische Leger zich kunnen aanmelden voor wapenhulp als zij kunnen aantonen dat de wapens niet in handen van terrorististen komen, zoals Hezbollah of Al-Qaeda.
Desgevraagd laat Washington weten geen wapens te willen leveren die het conflict verder kan laten escaleren. De VS leveren al humanitaire hulp aan de burgerbevolking van Syrië. Er wordt verondersteld dat Qatar en Saoedi-Arabië al het Vrije Syrische Leger bewapenen, Amerikaanse wapenhulp zou via deze landen geregeld kunnen worden.
Het feit dat er over dergelijke plannen zou worden nagedacht toont de frustratie van de Amerikaanse regering dat er geen vordering gemaakt wordt in het herstellen van de veiligheid in Syrië, democratisering en het vertrek van president Bashar al-Assad – ondanks verschillende pogingen van de Verenigde Naties, de Arabische Liga en de Vrienden van Syrië groep.
Amnesty International leverde gisteren felle kritiek op de Verenigde Naties, die had met meer daadkracht moeten optreden in Syrië:
video
Op 12 april ging een staakt-het-vuren in Syrië in als onderdeel van het vredesplan van VN-gezant Kofi Annan, dit bestand is sindsdien al meermalen geschonden. VN-waarnemers die moeten toezien op de naleving van de wapenstilstand zijn al minstens twee keer betrokken geweest bij gewelddadige aanvallen. Bij het geweld in Syrië zouden al meer dan negenduizend mensen zijn omgekomen.
Begin mei mochten Syriërs ook naar de stembus om een nieuw parlement te kiezen, volgens Assad een handreiking naar de oppositie die in het begin van het nu al ruim een jaar durende conflict democratische hervormingen eiste. De oppositie boycotte de parlementsverkiezingen omdat zij vonden dat de door Assad eerder gewijzigde grondwet, die nu toestaat dat nieuwe politieke partijen mogen worden opgericht, niets heeft veranderd aan het geweld in het land.
Vandaag nam het nieuwe Syrische parlement voor het eerst zitting. De verkozen parlementariërs worden door de oppositie en rebellen gezien als marionetten van president al-Assad:
video
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/05/24/vs-willen-wapenlevering-aan-syrische-rebellen-mogelijk-maken/
Aha, dus net als bij Libie zijn de rebellen hier "vanzelfsprekend" the good guys?
Citaat van: Kapitein Rob op 25/05/2012 | 13:36 uur
Aha, dus net als bij Libie zijn de rebellen hier "vanzelfsprekend" the good guys?
Vreemd he, en gewoon met droge ogen beweren.....
Citaat van: Hans Klis op 25/05/2012 | 13:33 uur
Na herhaaldelijke mislukkingen van diplomatieke oplossingen voor het conflict in Syrië, overweegt de Amerikaanse regering om wapenhulp aan Syrische rebellen door omliggende Arabische landen toe te staan en te steunen.
Dat melden Amerikaanse diplomaten op basis van anonimiteit aan persbureau AP. Washington zou zijn begonnen aan het optekenen van plannen die mogelijk maken dat organisaties als het Vrije Syrische Leger zich kunnen aanmelden voor wapenhulp als zij kunnen aantonen dat de wapens niet in handen van terrorististen komen, zoals Hezbollah of Al-Qaeda.
Uhu, een soort wapen volg systeem, net als met die agenten van ons in Kunduz?
Citaat van: Hans Klis op 25/05/2012 | 13:33 uur
Desgevraagd laat Washington weten geen wapens te willen leveren die het conflict verder kan laten escaleren. De VS leveren al humanitaire hulp aan de burgerbevolking van Syrië. Er wordt verondersteld dat Qatar en Saoedi-Arabië al het Vrije Syrische Leger bewapenen, Amerikaanse wapenhulp zou via deze landen geregeld kunnen worden.
Het feit dat er over dergelijke plannen zou worden nagedacht toont de frustratie van de Amerikaanse regering dat er geen vordering gemaakt wordt in het herstellen van de veiligheid in Syrië, democratisering en het vertrek van president Bashar al-Assad – ondanks verschillende pogingen van de Verenigde Naties, de Arabische Liga en de Vrienden van Syrië groep.
Dus geen wapens die het conflict laten escaleren, en dan via Saudi Arabie? Hoe moet ik me dat voorstellen? Elk wapen maakt het mogelijk om het conflict te laten escaleren.
Citaat van: Hans Klis op 25/05/2012 | 13:33 uur
De oppositie boycotte de parlementsverkiezingen omdat zij vonden dat de door Assad eerder gewijzigde grondwet, die nu toestaat dat nieuwe politieke partijen mogen worden opgericht, niets heeft veranderd aan het geweld in het land.
Tja, verbaasd me ook niks, die lui willen Assad weg hebben, en dat gaat via dat parlement niet lukken. Derhalve vechten ze gewoon door.
Zeker 88 doden bij geweld Syrië
Toegevoegd: zaterdag 26 mei 2012, 09:32
Het Syrische leger heeft in het het stadje Houla een bloedbad aangericht. Dat zeggen activisten van de oppositie.
Regeringstroepen zouden in Houla zeker 88 mensen hebben gedood, onder wie veel vrouwen en kinderen. Gisteravond werden al 50 doden gemeld. Als het aantal doden klopt, is het de bloedigste aanval sinds het staakt-het-vuren vorige maand van kracht werd. Houla ligt in de onrustige provincie Homs.
Volgens de activisten zijn complete gezinnen door het het leger uitgemoord. Sommige inwoners werden eerst gevangengenomen en daarna standrechtelijk geëxecuteerd.
Het persbureau AFP meldt dat de Syrische Nationale Raad om een spoedzitting van de VN-Veiligheidsraad heeft gevraagd.
In het land zijn bijna 300 VN-waarnemers die op de naleving van het staakt-het-vuren moeten toezien, maar het bestand wordt keer op keer geschonden, zowel door het leger als de opstandelingen.
VN-bemiddelaar Kofi Annan vertrekt binnenkort opnieuw naar Syrië. Hij wil proberen het staakt-het-vuren nieuw leven in te blazen.
Bron: NOS
Over hundred including 25 children killed in Homs in fresh Syrian attack
Saturday May 26, 2012 01:51:19 PM, Agencies
Share on googleShare on facebookShare on twitterShare on printMore Sharing Services0
Homs (Syria): At least 90 people including 25 children have been killed May 25 in an attack by the Syrian government forces and loyalists on Houla, a town in Homs province. The victims of Friday's assault included at least 25 children, killed after government forces tried to break into the town, the UK-based Syrian Observatory for Human Rights said.
Houla has been the scene of frequent anti-government protests since the uprising against Syrian President Bashar al-Assad began in March last year. The town has also become a hub for opposition fighters.
Syria's main opposition bloc put the toll at more than 100 and urged the UN Security Council to convene an emergency meeting to examine the massacre.
"More than 110 people were killed (half of whom are children) by the Syrian regime's forces", the Syrian National Council said in a statement.
"Some of the victims were hit by heavy artillery while others, entire families, were massacred," said the statement by Bassma Kodmani, the council's head of foreign relations.
Videos posted online by activists showed more than a dozen bodies lined up inside a room. They included about 10 children who were covered with sheets that only showed their bloodied faces.
Amer al-Sadeq of the Syrian Revolution Co-ordinators Union blamed the killings on Assad loyalists from surrounding villages who he said "have been armed systematically by the regime since the beginning of the uprising".
The Local Co-ordination Committees activist network said government forces had shelled the town before "armed militias slaughtered entire families in cold blood".
The latest flare-up of violence came as Ban Ki-moon, the United Nations secretary-general, blamed the government for much of the "unacceptable levels of violence and abuses" occurring every day in the 14-month-long crisis in Syria.
In a report to the UN Security Council, Ban cited the government's continued use of heavy weapons, reports of shelling and "a stepped-up security crackdown by the authorities that has led to massive violations of human rights by government forces and pro-government militias".
Ban said there had only been "small progress" on implementing the six-point joint UN-Arab League plan brokered by international envoy Kofi Annan.
The UN chief called on the government to keep its pledge to immediately stop the violence, pull heavy weapons and troops out of populated areas, allow humanitarian workers to help civilians in need and end human rights abuses.
Ban also called on all elements of the opposition to stop the violence and respect human rights.
The secretary-general said 271 of 300 unarmed UN military observers authorised by the council to help end the conflict were on the ground.
Their deployment in key cities appeared to have had a "calming effect", he said.
Nonetheless, "the overall level of violence in the country remains quite high"' with daily incidents causing a large number of deaths and injuries, though at a lower scale than immediately before April 12 when a ceasefire was supposed to take effect.
http://www.ummid.com/news/2012/May/26.05.2012/fresh_attack_in_syria.htm
Hoelang bla-bla-en ze er nu al in Brussel/Straatsburg en New York over? Wel Khadaffi aanpakken omdat de rebellen daar met hulp wel door konden pakken, maar de "nobele daden" worden alleen in de praktijk gebracht als de woorden "eigen belang" oppoppen. Want alleen dagelijks een paar tientallen doden is niet belangrijk genoeg voor het hypocriete westen.
Oppositie vraagt om hulp na bloedbad
Door Marjan van den Berg
26 mei 2012 10:46 | bnr.nl
In de stad Houla, vlakbij Homs, heeft het Syrische leger vrijdag volgens de oppositie tientallen volwassenen en kinderen gedood. De Nationale Raad vraagt om een spoedzitting van de Veiligheidsraad.
De schattingen van het aantal doden lopen uiteen van 50 tot 110. Daarmee is sprake van een van de meest bloedige aanvallen sinds het staakt-het-vuren inging in april.
"Sommige slachtoffers waren geraakt door zware artillerie, terwijl anderen werden afgeslacht'', aldus een woordvoerster van verzetsorganisatie Syrische Nationale Raad. De BBC meldt op gezag van opstandelingen, dat sommige families in hun geheel zijn vermoord.
De berichten zijn niet goed te controleren omdat media niet vrijelijk kunnen opereren in het land. Wel zijn op Youtube filmpjes verschenen met beelden van lichamen van kinderen die het slachtoffer zouden zijn van het geweld in Houla.
De Syrische Nationale Raad vraagt om een spoedzitting van de VN-Veiligheidsraad "om de verantwoordelijkheid te bepalen van de VN voor zulke massamoorden en verbanningen uit hele wijken''.
http://www.bnr.nl/topic/arabische-revolutie/184733-1205/oppositie-vraagt-om-hulp-na-bloedbad
Sorry, het westen steekt zijn miljarden liever in Karzai..... En Libië was al een hele opgave, dus niet teveel verlangen. Eerst een paar duizend doden meer, kom dan nog eens langs. Praten we wellicht verder....
Rosenthal wil actie na aanslag Syrië
»
Slachtoffers van de aanslag in Houla zijn klaargemaakt voor hun begrafenis
AFP Toegevoegd: zondag 27 mei 2012, 00:03
Minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken heeft de aanslag van gisteren in Houla, in Syrië, scherp veroordeeld. "We moeten hier als internationale gemeenschap krachtig op reageren", zei de minister in een verklaring.
Alle aandacht moet zich volgens Rosenthal eerst richten op de zoektocht naar de daders en opdrachtgevers. "Ik zal hiervoor overleg voeren met mijn EU-collega's. De waarnemersmissie in Syrië moet direct alle toegang krijgen tot de stad Houla om de taken daar te kunnen ontplooien", vindt de minister.
In Houla, in de provincie Homs, openden regeringsmilitairen gisteren het vuur op Syriërs die zich na het vrijdaggebed hadden verzameld voor een betoging. Volgens de Verenigde Naties zijn zeker 92 burgers gedood, onder wie tientallen kinderen.
Bron: NOS
Syrische rebellen boos op VN
»
Massagraf voor de slachtoffers in Houla
AP Toegevoegd: zaterdag 26 mei 2012, 19:34
Het Vrije Syrische Leger wil zich alleen nog houden aan de voorwaarden van het staakt-het-vuren in Syrië als de VN-Veiligheidsraad concrete maatregelen neemt om Syrische burgers te beschermen. Dat hebben de opstandelingen in een verklaring laten weten.
Het dreigement komt daags na de moordpartij in de plaats Houla. Daar zijn volgens de Verenigde Naties zeker 92 burgers gedood. Onder de doden zijn 32 kinderen, zegt de VN.
Gisteren openden regeringstroepen in Houla het vuur op demonstranten. Die waren na het vrijdaggebed bijeengekomen voor een betoging. Houla ligt in de provincie Homs, een van de bolwerken van het verzet tegen president Assad.
'Onvergeeflijk'
De doden zijn vandaag begraven in een massagraf. Het is het grootste aantal doden sinds begin april een wapenstilstand van kracht werd.
Het hoofd van de VN-waarnemersmissie in Syrië spreekt van een onvergeeflijke daad. Volgens hem heeft het leger behalve geweren ook tanks en granaten gebruikt om inwoners van Houla te doden.
'VN-toeristen'
Onder de Syrische bevolking was ook kritiek op de VN-waarnemers, omdat die het bloedbad niet hebben kunnen voorkomen.
In de hoofdstad Damascus werd gedemonstreerd tegen de VN. Mensen droegen spandoeken mee met de tekst 'Weg met de toeristen van de Verenigde Naties'.
In Homs werd de tekst 'Jullie zijn getuige van het bloedbad in Houla' gekalkt op een VN-auto.
Veroordeeld
Groot-Brittannië, Frankrijk, Duitsland en de Arabische Liga hebben de aanslag veroordeeld.
De Britse minister Hague van Buitenlandse Zaken wil dat de VN-Veiligheidsraad komende week een spoedzitting houdt om over het bloedbad te spreken. Ook de Syrische Nationale Raad heeft om een extra vergadering gevraagd.
Maandag komt de VN-gezant voor Syrië, Kofi Annan, naar Damascus voor overleg.
Bron: NOS
Citaat van: NOS op 27/05/2012 | 07:55 uur
"We moeten hier als internationale gemeenschap krachtig op reageren", zei de minister in een verklaring.
Waar is de "kots-smiley"?
Citaat van: NOS op 27/05/2012 | 07:55 uur
Alle aandacht moet zich volgens Rosenthal eerst richten op de zoektocht naar de daders en opdrachtgevers.
Duhuh, waar zou je die nu moeten zoeken.......??
May 27, 2012
Russian ship bound for Syria full of arms
Rick Moran
No wonder the Russians are preventing the UN Security Council from slapping an arms embargo on Syria.
Reuters:
Syria is one of Russia's top weapons customers. The United States and European Union have suggested the U.N. Security Council should impose an arms embargo and other U.N. sanctions on Syria for its 14-month assault on a pro-democracy opposition determined to oust Syrian President Bashar al-Assad.
But Russia, with the support of fellow veto power China, has prevented the council from imposing any U.N. sanctions on Syria and has refused to halt arms sales to Damascus.
"Al Arabiya have learned that a Russian cargo ship carrying a large amount of weapons plans to unload its cargo in the Syrian port of Tartus," the broadcaster said on its website on Thursday.
The report said the ship left a Russian port on May 6 and cited a "Western source" as saying that it will dock at Tartus on Saturday.
"The ship is trying to conceal its final destination in a suspicious way," Al Arabiya said.
Western diplomats and officials said the report was credible.
In a letter to the U.N. Security Council, Secretary-General Ban Ki-moon said he had seen reports of countries supplying arms to the government and rebels. He urged states not to arm either side in the Syrian conflict.
"Those who may contemplate supporting any side with weapons, military training or other military assistance, must reconsider such options to enable a sustained cessation of violence," he said.
Russia has defended its weapons deliveries to Syria in the face of Western criticism, saying government forces need to defend themselves against rebels receiving arms from abroad. Damascus says Qatar, Saudi Arabia and Libya are among the countries helping the rebels.
Russia has said in the past that it supports the cease fire efforts of the UN so it's hard to see how supplying more weapons to Assad's forces will further that goal. And it's pretty certain that some of the bullets in that shipment will end up killing innocent civilians.
A high price to pay just to fatten the profits of Russian arms companies.
more: http://www.americanthinker.com/blog/2012/05/russian_ship_bound_for_syria_full_of_arms.html#ixzz1w3BsrnJX
Arab League to hold emergency meeting on Syria massacre
Sunday, May 27, 2012
KUWAIT CITY - Arab League foreign ministers are to hold an emergency meeting on a massacre in Syria in which UN observers say government forces killed 92 people, the bloc's current president Kuwait said on Sunday.
"Kuwait will contact members of the Arab League to hold an emergency ministerial meeting to study the situation and take measures to put an end to the oppressive practices against the Syrian people," said a foreign ministry statement cited by the official KUNA news agency.
Kuwait has also made contacts at regional and international levels "to urge the international community to assume its responsibility to stop the bloodshed," the ministry said.
It strongly condemned the "brutal crime carried out by the Syrian regime forces in the town of Houla which resulted in the killing of dozens, most of them children and women."
UAE Foreign Minister Sheikh Abdullah bin Zayed al-Nahayan called Saturday for an urgent Arab League meeting, saying the "massacre shows the failure of Arab and international efforts to stop the violence against civilians in Syria."
The six-nation Gulf Cooperation Council, grouping Bahrain, Kuwait, Oman, Qatar, Saudi Arabia and the UAE, also urged the international community to "assume its responsibilities."
Hundreds of Kuwaitis including several MPs rallied outside the Syrian embassy on Saturday to condemn the massacre.
The protesters demanded that the Kuwait government send arms to the rebel Free Syrian Army.
http://www.asiaone.com/News/Latest%2BNews/World/Story/A1Story20120527-348680.html
U.S. to offer Russia a plan for removal of Syrian leader Bashar Assad
Posted: 05/27/2012 01:00:00 AM MDT
May 27, 2012 7:21 AM GMTUpdated: 05/27/2012 01:21:04 AM MDTBy Helene Cooper and Mark Landler
U.S. admits Syrian cease-fire a failure, seeks new approach to peaceWASHINGTON — In a new effort to halt more than a year of bloodshed in Syria, President Barack Obama will try to broker the departure of President Bashar Assad under a proposal modeled on the transition in another strife-torn Arab country, Yemen.
Read more: U.S. to offer Russia a plan for removal of Syrian leader Bashar Assad - The Denver Post http://www.denverpost.com/nationworld/ci_20719790/u-s-offer-russia-plan-removal-syrian-leader#ixzz1w3LenLtS
Read The Denver Post's Terms of Use of its content: http://www.denverpost.com/termsofuse
Bloedbad Syrië in Veiligheidsraad
Toegevoegd: zondag 27 mei 2012, 09:43
De VN-Veiligheidsraad buigt zich waarschijnlijk deze week over het bloedbad in de Syrische stad Houla. Vrijdag kwamen daar zeker 92 mensen om het leven, toen het Syrische leger het vuur opende op betogers.
Volgens de oppositie in Houla waren bij de aanval ook regeringsmilities betrokken die demonstranten in koelen bloede executeerden. VN-waarnemers die te hulp werden geroepen om het geweld te stoppen, weigerden te komen, aldus de oppositie.
De Syrische regering wijst elke verantwoordelijkheid van de hand en houdt "terroristen" verantwoordelijk voor het geweld.
Onder meer de Verenigde Staten, de Europese Unie en de Arabische Liga hebben de aanvallen scherp veroordeeld. Ze willen dat president Assad verder onder druk wordt gezet om te stoppen met het geweld.
Het is niet duidelijk met welke middelen ze Assad onder druk willen zetten en hoe ze hem ter verantwoording willen roepen.
Ook minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken veroordeelt de aanslag en wil dat de verantwoordelijken worden gestraft.
De ongewapende VN-waarnemers in Syrië moeten toezien op naleving van het staakt-het-vuren dat vorige maand werd afgesproken.
Van dat bestand is weinig terecht gekomen. Het Syrische leger zet zware wapens in om de oppositie uit te schakelen. Oppositiegroepen hebben zich georganiseerd in het Vrije Syrische Leger om zich tegen het regime van Assad teweer te stellen.
Bron: NOS
Veiligheidsraad veroordeelt Syrische regering na bloedbad
maandag 28 mei 2012 08:44
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft zondag 'in de sterkst mogelijke bewoordingen' de regering van Syrië veroordeeld voor de moordpartij in de stad Houla.
De regering van Assad ontkent iedere betrokkenheid bij het bloedbad
'Wat moet er in Syrië gebeuren? Een dialoog met Assad? Economische en diplomatieke druk op Assad? Maar de moordpartijen gaan gewoon door. En Assad is de bondgenoot van een gevaarlijk regime (Iran)!'
Weblog van Afshin Ellian: De waarheid over Syrië die we nergens horen
De raad meent dat degenen die schuldig zijn, ter verantwoording moeten worden geroepen. Alle leden van de raad steunden de verklaring, inclusief Rusland, de grootste bondgenoot van het Syrische bewind.
Obama
Volgens het hoofd van de internationale waarnemersmissie zijn 108 mensen omgekomen en 300 personen gewond geraakt door de beschieting van een woonwijk in de stad in centraal-Syrië. De Syrische regering ontkent iedere betrokkenheid.
Zondag meldde de Amerikaanse krant The New York Times dat president van de Verenigde Staten Barack Obama de hulp van zijn Russiche collega Vladimir Poetin wil inzetten om van om de Syrische president Bashar al-Assad naar het buitenland te laten vertrekken. Rusland is bondgenoot van Syrië maar staat volgens bronnen welwillend tegenover het plan.
Rosenthal
Demissionair minister Uri Rosenthal (VVD) van Buitenlandse Zaken wil snel achterhalen wie verantwoordelijk is voor de moordpartij. Hij wil overleg hierover met zijn collega's uit de Europese Unie.
Het is overigens niet de eerste keer dat wordt gesproken over manieren om een eind te krijgen aan de onrust in Syrië. Sinds het uitbreken van de volksopstanden in mei vorig jaar proberen landen de situatie onder controle te krijgen.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buitenland/339801/Veiligheidsraad-veroordeelt-Syrische-regering-na-bloedbad.htm
'Afgelopen 24 uur 41 doden door Syrisch bombardement op Hama'
Door: redactie − 28/05/12, 09:21 − bron: AP
Door het bombardement gisteren in de Syrische stad Hama zijn de afgelopen 24 uur zeker 41 mensen om het leven gekomen. Dat heeft een Syrische oppositiegroep vandaag aan persbureau Reuters gemeld. Volgens de oppositiegroep, Hama Revolutie, waren onder de doden vijf vrouwen en acht kinderen. .
Activisten van de oppositie spraken gisteren van een nieuw bloedbad. In de Hama, een van de bolwerken van de oppositie, zouden mensen zijn omgekomen door beschietingen van tanks van het Syrische leger. Syrische autoriteiten zeggen echter niet verantwoordelijk te zijn voor het bloedbad.
De VN-Veiligheidsraad heeft gisteren 'in de sterkst mogelijke bewoordingen' de regering van Syrië veroordeeld voor het bloedbad in de stad Houla. De leider van de internationale waarnemers zegt dat door de beschieting van een woonwijk in Houla 108 mensen zijn omgekomen en 300 personen gewond zijn geraakt.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3262091/2012/05/28/Afgelopen-24-uur-41-doden-door-Syrisch-bombardement-op-Hama.dhtml
Verhofstadt pleit voor internationale interventie in Syrië
10:09 Buitenland Guy Verhofstadt, fractievoorzitter van de liberalen in het Europees Parlement, is voorstander van een internationale interventie in Syrië. Hij doet zijn oproep na het bloedbad van vrijdag in de stad Houla, waarbij meer dan honderd mensen om het leven kwamen, onder wie tientallen kinderen. De VN-Veiligheidsraad houdt het regime van de Syrische president Bashar al-Assad verantwoordelijk voor dat bloedbad.
"Dit is nog maar eens een ontoelaatbare misdaad tegen de mensheid", zegt Verhofstadt in een mededeling. "Van hoeveel moeten we nog getuige zijn om te erkennen dat het vredesplan van Kofi Annan niet werkt? ", vraagt hij zich af. Verhofstadt verwijst ook naar een offensief van de Syrische regeringstroepen in Hama. "Na Homs en Houla zal dat het derde Syrische Srebrenica zijn".
Verhofstadt vindt het dringend tijd dat de internationale gemeenschap tussenkomt in Syrië. "Ik roep de VN op om tussen te komen, te beginnen met de instelling van twee veiligheidszones, een in het noorden en een in het zuiden. En als de VN-Veiligheidsraad zo onverantwoordelijk is om te beslissen niet tussen te komen, is het de plicht van de NAVO om dat wel te doen", aldus nog de liberaal.
Kofi Annan, de internationale gezant voor Syrië, zal dinsdag in Damascus de Syrische president Bashar al-Assad ontmoeten.
http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/aid1180012/verhofstadt-pleit-voor-internationale-interventie-in-syrie.aspx
China veroordeelt bloedbad in Syrië
Door: Redactie − 28/05/12, 10:14 − bron: Reuters
China heeft vandaag de 'wrede moorden' op Syrische burgers in de stad Houla veroordeeld. Dat heeft de woordvoerder van het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken, Liu Weimin, vandaag gemeld aan persbureau Reuters. .
'China is diep geschokt over het grote aantal burgerslachtoffers in Houla, en veroordeelt in de krachtigste bewoordingen de wrede moorden op gewone burgers, vooral op vrouwen en kinderen', aldus Weimin.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3262121/2012/05/28/China-veroordeelt-bloedbad-in-Syrie.dhtml
Annan poogt Syrisch bestand te redden
DAMASCUS - VN-gezant Kofi Annan gaat een ultieme poging doen om het voortdurend geschonden bestand in Syrië te redden. Hij kwam maandag in de hoofdstad Damascus aan, waar hij nog dezelfde dag zou spreken met minister Walid al-Muallem van Buitenlandse Zaken. Dinsdag heeft hij overleg met de Syrische president Bashar al-Assad.
Bij aankomst in Damascus zei Annan dat hij ,,ernstige en openhartige besprekingen" met Assad wil voeren. Hij riep de Syrische regering op ,,moedige" stappen te zetten om zo haar bereidheid te tonen om tot een vreedzame oplossing van de crisis in het Arabische land te komen.
Annan, die ook namens de Arabische Liga optreedt, kwam eerder met het Syrische regime en opstandelingen een staakt-het-vuren overeen. VN-waarnemers zien toe op het bestand, maar de gewelddadigheden houden aan. Annan zei ,,persoonlijk geschokt" te zijn door al het geweld van de afgelopen dagen. ,,Ons doel is dat het lijden stopt en wel meteen."
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties veroordeelde zondag unaniem in scherpe bewoordingen de Syrische regering voor het bloedbad afgelopen vrijdag in de stad Houla in Centraal-Syrië, waarbij zeker 108 mensen het leven verloren. Ook Rusland, de trouwste bondgenoot van Assad, steunde de uitspraak van de raad.
Het geweld ging echter onverminderd door. Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten meldde maandag dat zondag bijna 90 mensen het leven hebben verloren, van wie meer dan een derde in de stad Hama door beschietingen van Syrische regeringstroepen.
Maandag kwamen zeker 36 mensen om het leven. De meeste slachtoffers vielen onder regeringsmilitairen. Onder de burgerslachtoffers was een 14-jarige jongen die door een scherpschutter was doodgeschoten.
De Amerikaanse regering wil intussen samen met Rusland een plan opstellen om president Bashar al-Assad naar het buitenland te laten vertrekken. Assads geestverwanten in de regering kunnen dan op hun plaats blijven, meldde The New York Times zondag. Vorig weekeinde tijdens de G8-top zou premier Dmitri Medvedev wel oren hebben gehad naar Obama's voorstel.
De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergej Lavrov, uitte maandag overigens kritiek op landen die zeggen dat een vertrek van Assad vereist is voor een oplossing in het conflict. Hij zei dat het vredesplan bemiddelaar Kofi Annan moet worden uitgevoerd.
Telegraaf,
ma 28 mei 2012, 18:08
Wie wil er sterven voor Damascus?
dinsdag 29 mei 2012, 03u00
Auteur: Bart Brinckman
Houla, Hama, Homs... De opstand tegen de Syrische president Bashar al-Assad kostte al minstens tienduizend levens. Een menselijke catastrofe voltrekt zich. Hoeveel doden moeten er vallen vooraleer de internationale gemeenschap krachtdadig ingrijpt?
Kofi Annan praat vandaag opnieuw met de Syrische president. Ongetwijfeld wil de voormalige secretaris-generaal van de Verenigde Naties zijn plan voor een staakt-het-vuren nieuw leven inblazen. Maar de speciale gezant voor Syrië kan Assad niet onder druk zetten. In tegenstelling tot Libië blijft de Veiligheidsraad verdeeld. China en vooral Rusland verzetten zich halsstarrig tegen harde sancties of een interventie. Het was al een succes dat de VN het bloedbad in Houla veroordeelde - weliswaar in een persmededeling, niet in een resolutie.
Het moorddadige regimeoptreden tegen weerloze burgers stelt de internationale gemeenschap voor haar verantwoordelijkheid. Diplomatieke druk en strafmaatregelen halen niets uit. Hartverscheurende beelden versterken de roep om een militair ingrijpen. De verdeelde VN kan geen toestemming geven, de Navo wil er zich niet aan wagen. Niet voor niets bleef het onderwerp tijdens de jongste Navo-top in Chicago haast onaangeroerd. Wie het probleem aankaart, moet op zijn minst een realistisch plan hebben.
Het contrast met Libië, waar de Navo de val van dictator Moammar Khadafi versnelde, oogt groot. Drong de Arabische Liga toen zelf aan op actie, momenteel blijft zo'n internationaal draagvlak ondenkbaar. De ligging van Syrië maakt een militaire interventie bijzonder risicovol. Politieke en levensbeschouwelijke affiliaties exporteren het conflict in geen tijd naar de buurlanden Turkije, Libanon of Israël. De diverse etnische en religieuze groepen maken de aversie tegen Assad disparaat.
In diverse Syrische steden staan burgers en ordetroepen met de neus tegen elkaar. De Navo-tactiek in Libië - beschietingen vanuit de lucht - jaagt zo het aantal burgerslachtoffers de hoogte in. Grondtroepen zijn helemaal uit den boze. Wie wil er sterven voor een democratisch Damascus? Ten slotte moeten westerse begrotingen zwaar saneren. Dat staat haaks op een duur en onzeker engagement.
Misschien biedt een zekere militaire 'aanwezigheid' wat soelaas, met een VN-vredesmacht (bij voorkeur met soldaten uit de regio) die waakt over het naleven van een staakt-het-vuren of de besteding van humanitaire hulp. Maar of de Russen zo ver willen meegaan, blijft nog maar de vraag. Daarom blijft diplomatieke druk noodzakelijk. Niet zozeer op Assad, wel op het handjevol invloedrijke bondgenoten dat hem nog rest. Pas als de volledige internationale gemeenschap hem als een teringlijder uitspuwt, heeft hij er definitief gelegen.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=QT3QGQGC
Iranian general seems to confirm troops are in Syria in interview blunder
Published May 29, 2012
TEHRAN – In an apparent slip-up, an Iranian general has admitted that special forces have been deployed from Tehran to Syria to assist the Assad regime's crackdown against the anti-government uprising.
The Iranian Student News Agency (ISNA) published an interview with General Ismail Qa'ani, deputy commander of the Iranian Revolutionary Guards' Quds Force, on Sunday night, in which he praised his troops for crushing opposition forces in Syria -- saying the Quds' presence helped prevent civilian massacres.
"Before we were not in Syria, the slaughter of the people by the opposition was much higher. But with the presence of the Islamic Republic in a physical and non-physical manner, many great massacres in Syria were stopped." Gha'ani said in the interview, according to The (London) Times.
The quote was removed by the ISNA within hours and without explanation, but not before other media outlets discovered it. Gha'ani was said to have been speaking at a student event on Sunday evening.
Tehran is allied to Damascus, and rumors that Iran is providing military support to President Bashar al Assad have circulated since the uprising began 15 months ago. Anti-government fighters have reportedly told of how they encountered Iranians in battle.
But this is considered to be the first time a senior Iranian officer has admitted the Quds force is operating in Syria.
Gha'ani's comments follow the deaths of 108 people on Friday, mostly women and children, in the Syrian town of Houla -- a bloody event that has drawn international condemnation, even as the killing continued in other parts of the nation.
Regime loyalists have blamed rebels for the Houla massacre, while opposition forces said it was the result of an army assault. While tanks and artillery were used in the horror, some of the dead were stabbed or shot at point-blank range.
Read more: http://www.foxnews.com/world/2012/05/29/iranian-general-seems-to-confirm-troops-are-in-syria-in-interview-blunder/#ixzz1wElw2Dib
Als men van Assad af wilt kan men toch gewoon een paar Tomahawks afvuren van een fregat of een Reaper de lucht in sturen ?
'Bloedbad Houla is excuus voor interventie'
MOSKOU - Rusland verdenkt de oppositie in Syrië ervan met buitensporig geweld een burgeroorlog te willen ontketenen om buitenlands militair ingrijpen uit te lokken. Minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov, zei dit dinsdag.
Lavrov sprak in de nasleep van het bloedbad van het Syrische Houla, waar vrijdag meer dan 100 burgers werden uitgemoord onder wie bijna 50 kinderen. De Syrische regering ontkent de hand in het bloedbad te hebben gehad. Westerse mogendheden leggen de verantwoordelijkheid bij bendes of eenheden die trouw zijn aan het regime van president Bashar al-Assad.
Telegraaf,
di 29 mei 2012, 14:16
Citaat van: Tanker op 29/05/2012 | 14:19 uur
Als men van Assad af wilt kan men toch gewoon een paar Tomahawks afvuren van een fregat of een Reaper de lucht in sturen ?
Lijkt mij een goede optie. Misschien is special ops ook een afdoende oplossing?
Citaat van: jurrien visser op 29/05/2012 | 14:26 uur
Lijkt mij een goede optie. Misschien is special ops ook een afdoende oplossing?
Jep, wat dat betreft is de Irak oorlog van 2003 een goed voorbeeld, waar Saddam op de 2e dag door een partij Thomahawks werd uitgeschakeld....ofzo....of Khadaffi, ook een klassiek voorbeeld van hoe met een ongewenste leider om te gaan.
Al met al maakt het weinig uit, het Syrische systeem lijkt voldoende breed om de uitschakeling van Assad op te kunnen vangen. Sterker in dat kader dan Libië. Bovendien betekend het een volledige oorlog met Syrie, en zolang dat onwenselijk blijft, is actie tegen Assad dat ook, levert alleen maar schade op.
Citaat van: Telegraaf op 29/05/2012 | 14:24 uur
'Bloedbad Houla is excuus voor interventie'
MOSKOU - Rusland verdenkt de oppositie in Syrië ervan met buitensporig geweld een burgeroorlog te willen ontketenen om buitenlands militair ingrijpen uit te lokken. Minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov, zei dit dinsdag.
Natuurlijk zijn de 'Evil Russians' niet te vertrouwen, en zouden de demonstranten die alleen maar democratie willen, zoiets nooit doen.
Probleem is meer dat het steeds moeilijker is om een bestand te sluiten. Met het toenemen van de wreedheden zullen beide partijen steeds meer voor de 'total victory' willen gaan.
Is hier niet gewoon sprake van genocide o.i.d. ? Mens schiet lukraak op huizen van ongewapende burgers met tientallen dode kinderen tot gevolg.....
Citaat van: Tanker op 29/05/2012 | 14:51 uur
Is hier niet gewoon sprake van genocide o.i.d. ? Mens schiet lukraak op huizen van ongewapende burgers met tientallen dode kinderen tot gevolg.....
Je zou het haast zeggen. Nu kan ik mij vergissen maar ergens staat mij bij dat zodra de term "genocide" gebruikt wordt door de VN dat men dan verplicht is tot ingrijpen. Het woord is iig zorgvuldig vermeden.
Citaat van: jurrien visser op 29/05/2012 | 14:53 uur
Je zou het haast zeggen. Nu kan ik mij vergissen maar ergens staat mij bij dat zodra de term "genocide" gebruikt wordt door de VN dat men dan verplicht is tot ingrijpen. Het woord is iig zorgvuldig vermeden.
Er wordt nu ook ingegrepen, alleen is dat voornamelijk diplomatiek.
Bevondien, in de strikte zin is er voor zover bekend geen sprake van genocide, en zijn er ook niet echt aanwijzingen dat er wel over genocide gesproken zou moeten worden.
Citaat van: Tanker op 29/05/2012 | 14:51 uur
Is hier niet gewoon sprake van genocide o.i.d. ? Mens schiet lukraak op huizen van ongewapende burgers met tientallen dode kinderen tot gevolg.....
Wie doet dat? Zijn dat eenheden van de Syrische regering? Zijn rebellen die zelfstandig opereren? Zijn het 'demonstranten'?
Hollande sluit ingrijpen Syrië niet uit
PARIJS - President François Hollande van Frankrijk sluit militair ingrijpen in Syrië niet uit. Voorwaarde is wel dat de VN-Veiligheidsraad ermee instemt. Dit zei de socialist dinsdagavond op de Franse tv, in het eerste grote tv-interview tijdens zijn presidentschap.
In de Veiligheidsraad hebben Rusland en China het Assad-bewind lang de hand boven het hoofd gehouden, maar na het bloedbad van Houla is de internationale verontwaardiging de afgelopen dagen toegenomen.
Telegraaf,
di 29 mei 2012, 21:01
US rejects Syria intervention, France more open
By REUTERS
05/30/2012 08:46
WASHINGTON - The United States expelled Syria's top diplomat in Washington on Tuesday following what it described as the "despicable" massacre of more than 100 civilians in a Syrian town. The US continued to rule out military intervention, while France said military action was a possibility, but only if backed by the United Nations.
State Department spokeswoman Victoria Nuland said Syrian Charge d'Affaires Zuheir Jabbour had been given 72 hours to leave the country, part of a wave of expulsions of Syrian diplomats from Western capitals.
While the moves were symbolically important and aimed at increasing Syrian President Bashar Assad's isolation, the Obama administration continued to resist any US military intervention in Syria.
The killings in the village of Houla, some of which the UN peacekeeping chief on Tuesday said bore the hallmarks of pro-Assad militias, have increased pressure on Western government to halt more than a year of bloodshed in Syria.
On the diplomatic front, Australia, Canada, France, Germany, Italy, Spain and the United Kingdom took similar steps against Syrian diplomats in those countries in a coordinated move.
"We took this action in response to the massacre in the village of Houla - (the) absolutely indefensible, vile, despicable - massacre against innocent children, women, shot at point-blank range by regime thugs, the Shabiha," Nuland told reporters, referring to pro-government militia.
In a separate statement, Nuland described Friday's attack on the town of Houla as a "vicious assault involving tanks and artillery - weapons that only the regime possesses."
"There are also reports that many families were summarily executed in their homes by regime forces," Nuland said.
"We hold the Syrian government responsible for this slaughter of innocent lives," Nuland said, calling the Houla attack "the most unambiguous indictment to date" of Damascus' refusal to implement UN resolutions calling for a peaceful resolution to the conflict.
Syrian officials have denied any army role in the massacre, one of the worst single incidents in the conflict.
The White House on Tuesday said again that it did not believe the time was right for military intervention in Syria, and rejected calls by Republican presidential candidate Mitt Romney for more direct steps to end Assad's rule.
"We do not believe that militarization, further militarization of the situation in Syria at this point is the right course of action. We believe that it would lead to greater chaos, greater carnage," White House spokesman Jay Carney said.
French President Francois Hollande said on Tuesday that military action could be possible but only if it was backed by a UN resolution.
The crisis in Syria is one of the first diplomatic tests for Hollande after predecessor Nicolas Sarkozy's high-profile role in last year's crises in Libya and Ivory Coast. Hollande will meet Putin in Paris on Friday.
"It is not possible to allow Bashar Assad's regime to massacre its own people," Hollande told France 2 television, referring to Syria's president.
"Military intervention is not excluded provided it is carried out under the auspices of international law, namely via a Security Council resolution."
http://www.jpost.com/VideoArticles/Video/Article.aspx?id=271969
Citaat"Military intervention is not excluded provided it is carried out under the auspices of international law, namely via a Security Council resolution."
Dan kun je lang wachten, want Rusland gaat daar nooit toestemming voor geven.
Citaat van: dudge op 30/05/2012 | 09:58 uur
Dan kun je lang wachten, want Rusland gaat daar nooit toestemming voor geven.
En als ze dat wel ooit zouden doen, dan liggen de Chinezen wel dwars.
Kortom het is een veilige (en laffe) uitspraak.
Gevechten rond Damascus
AFP Toegevoegd: woensdag 30 mei 2012, 11:13
Rond de Syrische hoofdstad Damascus wordt weer gevochten, zeggen opstandelingen. Buitenwijken van Damascus zouden worden bestookt door het regeringsleger.
Ook in Homs zouden gevechten zijn uitgebroken. Informatie over slachtoffers is er niet. Gisteren vielen bij gevechten in Homs volgens de opstandelingen 24 doden.
Homs wordt gezien als bolwerk van het verzet tegen de Syrische president Assad. In de provincie ligt ook het stadje Houla, waar vorige week 108 mensen om het leven kwamen.
Volgens de Verenigde Naties is het overgrote deel van die slachtoffers geëxecuteerd.
Protest
Het bloedbad in Houla leidde internationaal tot protest. Een aantal EU-landen en de Verenigde Staten besloot om de Syrische ambassadeur in hun land uit te wijzen.
De VN-mensenrechtenraad komt vrijdag bijeen om te praten over de moordpartij.
Bron: NOS
China and Russia reaffirm support for Syria
10:45AM BST 30 May 2012
The renewed support by Moscow and Beijing for the Damascus regime came as numerous Western nations, including the United States, Britain and France, expelled Syrian diplomats in the wake of Friday's massacre and after France floated the idea of armed intervention to protect civilians.
"China opposes military intervention in Syria and opposes regime change by force," foreign ministry spokesman Liu Weimin told reporters in Beijing.
Liu added that China urged all parties to implement UN-Arab League envoy Kofi Annan's ceasefire proposal in Syria and to seek to end the bloody crisis through negotiations.
With Russian and Chinese support, the UN Security Council on Sunday strongly condemned the Syrian government for using artillery in a massacre in the central town of Houla in which at least 108 people were killed.
But Russia, which along with China has vetoed two UN Security Council resolutions highly critical of President Bashar al-Assad's regime, on Wednesday said it was "premature" for the council to consider new action.
"We believe that a review now by the Security Council of any new measures on the situation would be premature," Deputy Foreign Minister Gennady Gatilov told the Interfax news agency in comments that appeared to dash Washington's hopes of a change of heart in Moscow.
The US State Department had said on Tuesday it hoped the Houla tragedy would spark a "turning point" in Russia's reluctance to take tougher action against its Soviet-era ally.
Annan, during a meeting with Assad in Damascus on Tuesday, urged the Syrian leader to act immediately to end 15 months of bloodshed which has claimed thousands of lives, warning that the country had reached a "tipping point."
French President Francois Hollande had said on Tuesday that he did not rule out military intervention, provided it were approved by the UN Security Council.
"An armed intervention is not excluded on the condition that it is carried out with respect to international law, meaning after deliberation by the United Nations Security Council," he said in a television interview.
Australia said it was open to discussion about military intervention in Syria but warned of the significant challenges involved in getting it off the ground.
Japan on Wednesday joined the chorus of international outrage at the slaughter of civilians in Houla, telling the Syrian ambassador in Tokyo to leave the country "as soon as possible."
Japan's decision followed the apparently coordinated expulsion of diplomats the previous day by the European Union, the United States and other governments including Australia, Canada and Switzerland.
Annan was in Amman on Wednesday to discuss the Syrian crisis with Jordan's leaders, after appearing to make little headway to staunch the bloodletting during his visit Monday and Tuesday to Syria.
On Tuesday alone, according to the Syrian Observatory for Human Rights, a total of 98 people were killed across Syria with another nine dying violently on Wednesday morning.
Speaking after his talks with the Syrian leader in the capital, Annan lamented the continuing killings and abuses that have fatally undermined his peace blueprint, which was supposed to begin with a ceasefire from April 12 that has never taken hold.
"I appealed to him (Assad) for bold steps now – not tomorrow, now – to create momentum for the implementation of the plan.
"This means that the government, and all government-backed militias, could stop all military operations and show maximum restraint."
The Syrian authorities have repeatedly insisted that the lion's share of the blame for the deaths lies with armed rebels, a position Assad restated in his talks with Annan.
"The success of the Annan plan depends on the end of terrorist acts and those who support them and the smuggling of weapons," Assad was quoted as saying.
But UN peacekeeping chief Herve Ladsous pointed the finger towards a militia loyal to Assad.
"There is strong suspicion that the Shabiha were involved in this tragedy in Houla," Ladsous told reporters at the UN headquarters.
More than 13,000 people have been killed, most of them civilians, since the uprising against Assad's regime erupted in March last year, according to the Britain-based Observatory.
Source: AFP
Actie ---> Reactie.
De NL ambassadeur in Syrië wordt uitgewezen.
Citaat van: Lex op 30/05/2012 | 12:34 uur
Actie ---> Reactie.
De NL ambassadeur in Syrië wordt uitgewezen.
Buza had de eer aan zich zelf moeten houden door simpelweg op te stappen.
Syrië: Nederlandse diplomaten weg
Toegevoegd: woensdag 30 mei 2012, 12:52
Syrië geeft Nederlandse diplomaten in het land 72 uur de tijd om te vertrekken. Dat meldt de Syrische staatstelevisie. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag kan het bericht niet bevestigen.
Minister Rosenthal had de Nederlandse ambassadeur in Damascus al in februari teruggetrokken. De tweede man op de ambassade wordt nu uitgewezen, net als de andere Nederlandse diplomaten die nog in Syrië waren. De Nederlandse zaakgelastigde was een van de laatste westerse diplomaten in Damascus.
Verscheidene EU-landen wezen gisteren de Syrische ambassadeur in hun land uit. Ook de Verenigde Staten, Canada en Australië deden dat. Vanochtend volgden Japan en buurland Turkije.
Nederland verklaarde de Syrische ambassadeur in Brussel gisteren tot ongewenst persoon. De man was ook actief in Nederland.
Bron: NOS
Gewoon wegwezen daar, ambassade van hun hier dichtgooien en wij daar, geen aandacht meer aan schenken....
Citaat van: Tanker op 30/05/2012 | 14:33 uur
Gewoon wegwezen daar, ambassade van hun hier dichtgooien en wij daar, geen aandacht meer aan schenken...
Zal niet gaan. Syrië heeft een ambassadeur bij de EU, met als zetel Brussel. Deze ambassadeur is mede geaccrediteerd in NL. ;)
Citaat van: Lex op 30/05/2012 | 14:50 uur
Citaat van: Tanker op 30/05/2012 | 14:33 uur
Gewoon wegwezen daar, ambassade van hun hier dichtgooien en wij daar, geen aandacht meer aan schenken...
Zal niet gaan. Syrië heeft een ambassadeur bij de EU, met als zetel Brussel. Deze ambassadeur is mede geaccrediteerd in NL. ;)
Inreisverbod mogelijk ?
Citaat van: Tanker op 30/05/2012 | 15:33 uur
Inreisverbod mogelijk ?
Is gisteren reeds gebeurd door hem "persona non grata" te verklaren.
Nederland steunt waarnemersmissie Syrië
DEN HAAG - De Nederlandse regering gaat de waarnemersmissie en het werk van VN-gezant Kofi Annan in Syrië steunen. Dat maakten minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken en minister Hans Hillen van Defensie woensdag in een brief aan de Tweede Kamer bekend.
De VN hebben gevraagd om een bijdrage aan de analyse- en inlichtingencapaciteit. Een Nederlandse militair zal het analyseteam van Annan in het Zwitserse Genève versterken.
Daarnaast heeft Nederland aangeboden de verbinding tussen Genève en het hoofdkwartier in Damascus te verzorgen. Daar zijn in eerste instantie negen militairen voor nodig. Uiteindelijk moeten drie Nederlanders in de Syrische hoofdstad en twee in Zwitserland aan de slag gaan. Over dit aanbod is nog overleg gaande.
ANP,
30 mei 2012 15:25
US may bypass UN on Syria if Annan`s plan fails - Rice
May 31, 2012 09:50 Moscow Time
If Kofi Annan`s peace plan fails, the U.S. may consider acting outside the United Nations, the U.S envoy to the body Susan Rice said after a closed UNSC session on Syria.
She admitted that that was the worst but the most likely scenario.
Commenting on this statement, Russia`s ambassador to the UN Vitaly Churkin warned against thinking and acting outside the UNSC and Mr. Annan`s peace plan as the consequences would be sad for the entire region.
Mr. Churkin also said that Russia backs the expansion of the UN observer mission in Syria.
Syria rebels give government 48-hour ceasefire deadline
The rebel Free Syrian Army (FSA) has given the government of President Bashar al-Assad a 48-hour deadline to observe a UN ceasefire plan.
The FSA's Colonel Qassim Saadeddine said if there was no response by Friday lunchtime the FSA would consider itself "no longer bound by the.. peace plan".
The plan calls on government forces to withdraw to barracks.
"It should also allow immediate humanitarian aid to all affected areas and free all detainees... The regime should also enter into a real and serious negotiation through the United Nations to hand over power to the Syrian people," he went on.
Annan's plan is under threat
The organizers of the attack on Houla in Syria are seeking to wreck the peace plan of the UN -Arab League Special Envoy Kofi Annan, Syrian Ambassador to Moscow Riad Haddad said.
Haddad mentioned that the visit of Kofi Annan should have taken place 2 days after the May 25th events in Houla, where terrorists killed 100 civilians.
"They want to advance towards a civil war step by step", the diplomat says.
"Despite that, the Syrian authorities are strictly observing the plan of Kofi Annan", he stressed.
"We have released the prisoners, international observers are working freely in the country, and foreign journalists have no problems entering Syria. Besides, we are strictly observing the schedule for carrying out political reforms in the country and are urging for an immediate start of the talks but the opposition is rejecting the talks", Riad Haddad said.
The diplomat believes that the fate of Annan's plan depends on those who are providing arms to terrorists, urging them to give up the talks with the authorities.
TASS, RIA
http://english.ruvr.ru/2012_05_31/76542571/
'Bestempel Syrië-missie als mislukt'
De leider van het Vrije Syrische leger, kolonel Asaad, wil het liefst zo snel mogelijk een grote militaire aanval openen tegen het regime. Hij sprak tegenover de nieuwszender Al Jazeera de wens uit dat VN-gezant Annan zijn vredesmissie als mislukt zal verklaren.
Kolonel Asaad zei dat zijn leger dan geheel vrij is om de gewapende strijd weer aan te gaan met het regime. Hij benadrukte daarbij dat het Vrije Syrische Leger zich houdt aan de afspraken in het zespuntenplan zolang Annan vasthoudt aan zijn missie.
Gisteren zei een commandant van het Vrije Syrische leger in Homs dat het regime tot morgen de tijd krijgt om zijn troepen terug te trekken, anders zouden ook de rebellen het bestand opzeggen. Asaad ontkent vandaag dat het Vrije Syrische leger een ultimatum heeft gesteld. De tegenstrijdige uitspraken tekenen de verdeeldheid binnen de oppositie.
De Syrische staatstelevisie meldt intussen dat vijfhonderd gevangenen zijn vrijgelaten die werden opgepakt tijdens de opstand tegen het regime. De vrijlating is niet bevestigd door onafhankelijke bronnen.
ANP,
donderdag 31 mei 2012, 12:17
Poetin ziet burgeroorlog ontstaan in Syrië
BERLIJN - De Russische president Vladimir Poetin ziet steeds meer signalen dat een burgeroorlog aan het uitbreken is in Syrië.
''Het is zeer gevaarlijk'', zei Poetin vrijdag in Berlijn na een gesprek met de Duitse bondskanselier Angela Merkel.
Poetin zei geen van beide zijden te steunen. Rusland levert geen wapens die gebruikt kunnen worden in een burgeroorlog, voegde hij eraan toe. Rusland en China zijn de enige grote landen die de Syrische president Bashar al-Assad nog niet zijn afgevallen
ANP,
1 juni 2012 15:14
Hague: militaire actie in Syrië is optie
LONDEN/BEIROET - De toestand in Syrië is zo ernstig en verslechtert zo snel dat geen enkele optie kan worden uitgesloten. Dit heeft de Britse minister van Buitenlandse Zaken, William Hague, vrijdag voor BBC-radio gezegd.
Groot-Brittannië is er nu nog niet aan toe om opstandelingen in Syrië te bewapenen of militair ingrijpen te overwegen om veilige zones voor ontheemden te creëren, volgens Hague. ,,Maar als het vredesplan van Kofi Annan mislukt, moeten we naar alle opties kijken", zei de bewindsman.
Bemiddelaar Annan zelf uitte zich erg somber. Hij zei vrijdag ,,gefrustreerd en ongeduldig" te zijn over het geweld in Syrië.
Telegraaf,
vr 01 jun 2012, 16:15
Assad uit dreigende taal: Syrië verkeert in echte oorlog
zondag 3 juni 2012 12:19
De Syrische leider Bashar al-Assad heeft zondag voor het eerst sinds het bloedbad in Houla het parlement toegesproken. Volgens de leider is het geweld te wijten aan buitenlandse samenzweringen die sektarisch geweld willen uitlokken.
Volgens Bashar al-Assad verkeert Syrië in oorlog
De sadistische moord op 49 kinderen en 34 vrouwen in de Syrische stad Houla heeft weerzin gewekt in de wereld. Maar aan het gezicht van president Bashar al-Assad was dat niet te zien.
Lees ook de weblog van Afshin Ellian: Eén land kan Syrië uit sadistische spiraal halen
Al-Assad sprak het nieuwe parlement toe, dat in mei werd gekozen. Ook in het nieuwe parlement heeft zijn Baath-partij een absolute meerderheid. Oppositiegroepen hebben de verkiezingen geboycot.
Slachtpartij
In zijn toespraak ontkende Al-Assad betrokkenheid bij de slachtpartij in Houla. Daarbij kwamen meer dan honderd burgers om, onder wie veel vrouwen en kinderen. Volgens Al-Assad zouden zelfs monsters ervoor terugdeinzen dergelijke gruweldaden te plegen.
De Syrische leider beschuldigt rebellen die buitenlands ingrijpen zouden willen uitlokken. Volgens vrijwel alle waarnemers zit het Syrische leger echter achter de massaslachting.
Al-Assad zegt nog steeds open te staan voor groepen die buitenlandse interventie willen voorkomen, maar waarschuwt 'terrorisme' hard neer te slaan.
Duizenden doden
Sinds er in Syrië opstanden plaatshebben tegen het autoritaire regime, zijn zeker 13.000 mensen omgekomen.
In april ging het regime na bemiddeling van de Verenigde Naties akkoord met een staakt-het-vuren, maar het houdt zich er niet aan. Sindsdien zijn volgens mensenrechtengroeperingen zo'n 2.500 burgers gedood.
Door Marlou Visser
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Buitenland/340308/Assad-uit-dreigende-taal-Syrie-verkeert-in-echte-oorlog.htm
France backs UN-mandated force in Syria
June 3, 2012
France "has not excluded military intervention" in Syria, but only under a United Nations mandate, Defense Minister Jean-Yves Le Drian said Sunday.
Speaking in Singapore at an Asian security summit, the French minister also urged Russia to drop its backing for Syrian President Bashar al-Assad.
"The French president [newly elected Francois Hollande] has not excluded military intervention," Le Drian said at the Shangri-La Dialogue, "but it has to be mandated under UN mandates."
The defense minister also said that "the Russians have to understand that the future of Syria is not to be considered" with Assad still in power.
"Until then we have to increase pressure, increase sanctions, mobilize public opinion and isolate [Assad] as much as possible - and make those who still support him lose interest, and I'm thinking of Russia of course."
On Friday, Russian President Vladimir Putin stood firm against growing pressure over Moscow's position on Syria, opposing foreign military intervention and raising doubts about the effectiveness of sanctions.
Syria has been engulfed in a 15-month crisis in which the United Nations says more than 10,000 people have been killed. Syrian activists put the death toll at more than 13,000.
-AFP/NOW Lebanon
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=404643
Syrië: geen dialoog door milities
NOS Toegevoegd: zondag 3 jun 2012, 21:34
Het Syrische bewind voelt zich niet aangesproken door de waarschuwing van VN-gezant Kofi Annan dat het land afglijdt naar een complete burgeroorlog.
Regeringswoordvoerder Jihad Makdissi stelt in een gesprek met de NOS dat de autoriteiten niet verantwoordelijk zijn voor het geweld in Syrië. Net als president Assad zegt Makdissi dat het bloedbad in Houla van ruim een week geleden niet het werk is van de regering. "We zijn daardoor niet in verlegenheid gebracht, het is niet het leger dat hiervoor verantwoordelijk is."
Tegenwerking
Makdissi geeft binnen- en buitenlandse krachten de schuld van het geweld, waaronder al-Qaida. "Mensen proberen Syrië te destabiliseren om geopolitieke redenen. Verzwakking van Syrië is in het belang van sommigen." De regering-Assad heeft zich volgens de woordvoerder volledig gecommiteerd aan het vredesplan van Annan.
Van de uitvoering van dat plan is nog niets terechtgekomen, omdat het geweld maar aanhoudt. "Daardoor zijn we nog niet toegekomen aan de politieke dialoog." > In de ogen van Makdissi stuit het plan op tegenwerking van groepen die uit zijn op escalatie van het conflict. "Het slagen van de missie Annan is niet afhankelijk van alleen de regering."
Waardigheid
Het Syrische bewind is niet onder de indruk van het voorstel van de Amerikaanse president Obama om het voorbeeld van Jemen te volgen. De Jemenitische president Saleh is vertrokken, waarna regering en oppositie zijn gaan samenwerken. In Syrië werkt dat niet, zegt Makdissi. "Degenen die wapens dragen, hebben niets met de oppositie te maken, dat zijn milities."
Makdissi zegt dat er geen contact is met de milities. "Natuurlijk niet. Maar als ze hun wapens neerleggen, dan zijn ze van harte welkom voor een gesprek." De woordvoerder betreurt het dat Nederland de Syrische ambassadeur eruit heeft gezet. "Dat is jammer, ik hoop dat ze daar op terugkomen." Dat Damascus op zijn beurt de Nederlandse zaakgelastigde wegstuurde, vindt Makdissi vanzelfsprekend. "We hebben onze waardigheid. Wat verwacht u?"
Bron: NOS
Annan: grote landen nu aan zet
De internationale gemeenschap moet beslissen wat er met het vredesplan voor Syrië moet gebeuren. Dat zei VN-bemiddelaar Annan in reactie op de aankondiging dat de Syrische rebellen zich niet langer gebonden achten aan het staakt-het-vuren.
Annan zei verder dat hij weinig ziet in een verlenging van de waarnemersmissie die nu in Syrië is. De missie is er al enige weken, maar staat machteloos. Ze kan alleen rapporteren dat het geweld aanhoudt, ondanks het vredesplan.
Het plan werd in februari van kracht, maar regeringstroepen en opstandelingen hebben zich er niet aan gehouden. Eén van de belangrijkste afspraken is het afzien van geweld.
VN-secretaris-generaal Ban Ki-Moon heeft gezegd dat Annans vredesvoorstel het enige plan voor Syrië blijft. Een gewapend ingrijpen is volgens Ban niet aan de orde.
Nos.nl,
maandag 4 jun 2012, 17:57
BRITISH foreign secretary, William Hague, has tentatively raised the prospect of military action against Syria, but the advice from defence chiefs has not changed — and it is stark.
They have warned that Syria cannot be compared to Libya, and that any military action will almost inevitably lead to a more bitter and bloody civil war. They say there is no clear first move; there is no clear exit strategy either.
Which is why the planning that has been undertaken at the British Ministry of Defence remains glued to the table and is not in any immediate danger of being realised.
Insiders in London and at Nato's headquarters in Brussels have been wary of speaking about contingencies for military intervention, fearing an unintended momentum might develop towards conflict.
Nato points out that it has not had the political instruction to start war-gaming, and while the MoD does not need this to do its own scenarios and blueprints, the more they do, the less they like what they see.
Even setting aside the legal issues, the military options are defined by the strength and cohesion of Bashar al-Assad's armed forces, the weakness and fragmented nature of the opposition, and the necessity for Arab League states, and Turkey, to do some of the heavy lifting.
Assad's army alone numbers 295,000, and there is an active reserve of more than 300,000. Though nobody is considering this at the moment, a land incursion of any kind would require a monumental effort. And the scale of the regime's forces suggests arming the opposition militias, even if they were unified, may be impractical.
The creation of civilian havens has been mooted, but these would have to be secured in the first place (almost certainly requiring ground troops), and then defended from attack (almost certainly requiring air power).
In Libya, Nato flew thousands of missions without losing a single aircraft, firing missiles at buildings with little or no retaliation.
Syria, though, has 85 fighters and 240 ground attack aircraft, most of them Russian-made MiG 23s and MiG 21s. They also have attack helicopters and reasonably accomplished air defence weapons, including more than 4,700 surface-to-air missiles.
Drawing on information from the UN and other respected military think tanks, an Oxfam report published in May said the Syrian government imported $167m-worth of air defence systems and missiles in 2010.
Shashank Joshi, a security and Middle East specialist from the Royal United Services Institute think tank, said: "Syria's armed forces are led by Assad family members and clan members. The Syrian military sees a viable state that they can defend, and they see an opposition that is weak. The Syrian regime forces are more powerful, more potent, better trained and better equipped. They have been fighting without having to use air strikes."
But Joshi said the West needed to start providing proper, viable options, however difficult they may prove to implement, because Syria was in effect in a state of civil war.
Joshi acknowledged the complexity of the situation, but said a range of options, including "the shadow of military force", needed to be used to increase the pressure on Assad and encourage subversion within the regime.— The Guardian, London
http://dawn.com/2012/06/03/military-action-in-syria-unappealing/
Rebellen doden Syrische militairen
Toegevoegd: maandag 4 jun 2012, 22:01
Rebellen in Syrië hebben het afgelopen weekeinde zeker tachtig en mogelijk meer dan honderd militairen van het regeringsleger gedood. Dat meldt een Syrische mensenrechtengroepering.
De opstandelingen vielen militaire controleposten aan en zouden daarbij tanks van het regeringsleger hebben vernietigd.
Verdedigen
De rebellen hebben laten weten dat ze zich niet langer gebonden achten aan het internationale vredesplan van Kofi Annan.
Een woordvoerder zei dat ze begonnen zijn met aanvallen op het regeringsleger "om ons volk te verdedigen''.
Annan
Het vredesplan van Annan kreeg de genadeklap door het bloedbad van 25 mei in de stad Houla, waarbij minstens 108 mensen om het leven kwamen.
Annan zei vandaag dat de internationale gemeenschap moet beslissen wat er moet gebeuren met zijn vredesplan. Hij ziet weinig in een verlenging van de waarnemersmissie die nu in Syrië is.
Volgens VN-chef Ban is er geen alternatief voor het plan van Annan en is gewapend ingrijpen niet aan de orde.
Bron: NOS
Rosenthal: burgeroorlog in Syrië
ANP Toegevoegd: dinsdag 5 jun 2012, 13:27
Minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken zegt dat er in Syrië een burgeroorlog aan de gang is. De minister heeft deze term lange tijd niet in de mond willen nemen.
In een debat met de Tweede Kamer zei hij dat hij "tot zijn droefenis" toch over een burgeroorlog moet spreken. "Ik kan er niet omheen", aldus Rosenthal.
Mislukt
De minister toonde zich in het debat over het toenemend geweld in Syrië bezorgd over de situatie in het land. Hij houdt vast aan het internationale vredesplan van de voormalige VN-chef Kofi Annan. "Als Annan mislukt, dan mislukt alles. We hebben geen betere in de aanbieding," aldus Rosenthal.
Het kabinet is geen voorstander van militair ingrijpen door de internationale gemeenschap. "Militaire interventie zou extra lading geven aan de lont die toch al in het kruitvat zit. Dat doen wij niet", benadrukt de minister.
Het kabinet wil dat de Syrische president Assad opstapt. Rosenthal wil dat Assad wordt berecht voor het Internationaal Strafhof in Den Haag.
Bron: NOS
Syrië zet westerse diplomaten uit
AFP Toegevoegd: dinsdag 5 jun 2012, 13:49
Syrië heeft 17 diplomaten uit de VS, Groot-Brittannië, Turkije, Frankrijk en andere landen tot 'persona non grata' verklaard. Ze zijn niet langer welkom. Dat heeft het Syrische ministerie van Buitenlandse Zaken bekendgemaakt.
Sommige diplomaten hadden het land vanwege het geweld al verlaten.
Na het bloedbad in Houla wezen veel westerse landen Syrische diplomaten vorige week de deur. Bij het geweld kwamen 108 mensen om, van wie de helft kinderen.
Voor het eerst
President Assad zei zondag dat Syrië in oorlog is. Hij zei dat de verdeeldheid in het land veroorzaakt wordt door "buitenlandse inmenging". Hij ontkende alle betrokkenheid bij de moordpartij in Houla.
Vandaag gaf Syrië de VN en internationale organisaties schriftelijk toestemming om humanitaire activiteiten in het land uit te breiden. De organisaties mogen vier zwaar getroffen provincies in. Zeker een miljoen mensen hebben hulp nodig na 14 maanden van bloedige conflicten. De VN zegt dat de komende weken moeten uitwijzen of Syrië zijn belofte nakomt
Bron: NOS
Rusland en China: geen interventie in Syrië
Rusland, China en de vier andere landen die samenwerken in de Shanghai Coördinatie Organisatie (SCO) hebben zich in een gezamenlijke verklaring gekeerd tegen militaire interventie in Syrië. Ook het afdwingen van een machtswisseling in Syrië en eenzijdige sancties wijzen de SCO-landen af.
De verklaring komt in de aanloop naar de discussie over Syrië bij de Verenigde Naties. Rusland en China blokkeren tot nu toe pogingen om in VN-verband de druk het regime van de Syrische president Bashar al-Assad op te voeren. De verklaring lijkt erop te duiden dat beide wereldmachten niet van plan zijn hun opstelling te veranderen.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/546498/1/1/500/rusland-en-china-geen-interventie-in-syrie.html (http://frontpage.fok.nl/nieuws/546498/1/1/500/rusland-en-china-geen-interventie-in-syrie.html)
Conflict Syrië bedreiging wereldvrede
Jan Pronk, voormalig gezant namens de Verenigde Naties in Darfur − 10/06/12, 07:35
opinie Een militaire interventie is geen oplossing. De VS, Rusland en China moeten hun geschillen opzijzetten en samen proberen om Syrië tot een wapenstilstand te bewegen. .
Het vredesplan van Kofi Annan voor Syrië heeft weinig uitgehaald. Zowel het regime als de opstandelingen hebben afspraken geschonden. Het geweld neemt gruwelijke vormen aan. VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon heeft gezegd dat een burgeroorlog dreigt, maar die is al aan de gang.
Enkele jaren geleden is een VN-resolutie aangenomen waarin de verplichtingen van regimes om hun bevolking te beschermen zijn vastgelegd. Die resolutie gaat ook over de verantwoordelijkheid van de internationale gemeenschap wanneer een regime haar verplichting niet nakomt. Die gezamenlijke verantwoordelijkheid staat in het diplomatieke spraakgebruik bekend als R2P, de Responsibility to Protect. Het waarmaken daarvan kan inhouden dat vredestroepen worden gestuurd.
Maar wie denkt dat een buitenlandse militaire interventie in Syrië een oplossing kan bieden, vergist zich. Syrië is te groot, het leger te sterk en de rebellen en milities te talrijk. Bij een interventie zou het geweld toenemen, omdat de interventietroepen zelf partij worden. Trouwens, een VN-interventie komt er niet: Rusland en China zullen er een veto over uitspreken in de Veiligheidsraad.
Zeker sinds het Westen de VN-resolutie over Libië eenzijdig ging uitleggen als een mandaat tot regimeverandering, is de kans verkeken dat VN-vredestroepen mensen in Syrië kunnen beschermen zonder instemming van het regime in Damascus. Een militaire interventie buiten de VN om, zoals door de Verenigde Staten in Irak, zou de burgeroorlog uitbreiden tot een internationaal conflict met rampzalige gevolgen.
Als een militaire VN-interventie onmogelijk is, moet gestreefd worden naar een voorlopige wapenstilstand tussen partijen in Syrië, waarbij deze toestaan dat de VN de naleving daarvan controleert en, waar nodig, afdwingt. Daartoe is zware druk nodig op alle partijen in Syrië, vanuit een internationale gemeenschap die zich niet uiteen laat spelen.
Daarbij zullen, om een eigentijdse term te gebruiken, landen over hun eigen schaduw moeten springen. In Nederland wordt daarmee bedoeld dat partijbelangen opzij worden geschoven ten gunste van het algemeen belang, dat uiteindelijk in het belang van alle partijen blijkt te zijn. Dat geldt ook voor het Syrische conflict.
De VS en Rusland zullen samen moeten optrekken, in plaats van elkaar bekritiseren en langs elkaar heen werken. Zij moeten andere landen erbij betrekken, ook landen waarvan zij vrezen dat die te machtig worden.
Alle landen in de regio hebben verschillende belangen: Libanon, Jordanië, Israël, Turkije, Iran, Irak, Saoedi-Arabië, Egypte en de Golfstaten. Die belangen zijn deels etnisch en religieus, deels economisch, deels geopolitiek. Dat leidt ertoe dat het conflict in Syrië wordt gevoed door inmenging vanuit het buitenland en door wapenleveranties. Al die landen moeten er door Amerika, Rusland en China gezamenlijk toe worden gebracht hun korte-termijnbelangen opzij te schuiven ten gunste van een gemeenschappelijke strategie.
Dat is in ieders belang, want als het conflict in Syrië voortwoekert, dreigt destabilisatie van het Midden-Oosten als geheel, met mogelijke gevolgen voor de wereldvrede. Die is in het geding, zeker nu Amerika, Rusland en China ook elders in de wereld tegenover elkaar komen te staan.
Dit pleidooi voor politieke onderhandelingen is wat anders dan wat zich momenteel afspeelt. Zelfs een officiële bemiddelingspoging als die van Kofi Annan heeft geen kans van slagen, wanneer ze niet wordt ondersteund met macht. Daaraan heeft het ontbroken.
Het doel van vredesbemiddeling is niet vrede tot stand brengen van buitenaf, maar het inluiden van een periode van wapenstilstand, bescherming van burgers en voorlopige stabiliteit, waarna de strijdende partijen met elkaar gaan onderhandelen over een vredescompromis. Zij zullen daartoe door de internationale gemeenschap niet alleen moeten worden uitgenodigd, maar gedrongen, zo niet gedwongen.
Dat kan alleen wanneer de internationale gemeenschap zelf geen partij kiest in het conflict. De enige partij die vredesbemiddelaars mogen - en moeten - trekken, is die van de slachtoffers.
In dat licht zijn eenzijdige uitspraken over regimeverandering voorbarig. Verandering van regime moet onderdeel uitmaken van een binnenlands vredescompromis. Als Assad vertrekt, moet worden zeker gesteld dat het regime niet gewoon doorgaat. Leger, politie, geheime diensten, ordediensten en milities moeten onder civiele controle worden gebracht, dan wel ontmanteld. Regimeverandering mag niet resulteren in nog meer chaos, wraak en geweld.
Op alle partijen, ook de opstandelingen, zal zware druk moeten worden uitgeoefend: eerst R2P, dan een vredescompromis. De druk van buitenaf moet worden vergroot door wapenleveranties stop te zetten (aan alle partijen), door te dreigen met zeeblokkades, vliegverboden, bufferzones en vrijhavens voor burgers en die dreiging uit te voeren wanneer aan gestelde voorwaarden niet is voldaan.
Het ridicuul kleine aantal VN-waarnemers, thans driehonderd in getal, zal tenminste vertienvoudigd moeten worden, zodat niet alleen wordt geregistreerd wat er gebeurt, maar ook wie verantwoordelijk is. Bovendien, alleen grootschalige presentie kan geweldsuitbarstingen en slachtpartijen helpen voorkomen.
De situatie in Syrië is gecompliceerder dan die in Egypte en Libië. Escalatie voorkomen vereist dat die complexiteit niet van buitenaf wordt vergroot.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3268511/2012/06/10/Conflict-Syrie-bedreiging-wereldvrede.dhtml
Idealistische, naieve Jantje......
Citaat van: Kapitein Rob op 10/06/2012 | 08:57 uur
Idealistische, naieve Jantje......
Nee hoor. Na de verkiezingen zijn er nogal wat PvdA'ers die baantjes nodig hebben........
Citaat van: Kapitein Rob op 10/06/2012 | 08:57 uur
Idealistische, naieve Jantje......
Stuur Jantje naar Syrië als waarnemer en hij piept anders. :devil:
Citaat van: jan pronkDit pleidooi voor politieke onderhandelingen is wat anders dan wat zich momenteel afspeelt. Zelfs een officiële bemiddelingspoging als die van Kofi Annan heeft geen kans van slagen, wanneer ze niet wordt ondersteund met macht. Daaraan heeft het ontbroken.
Deze wil ik er toch wel even uithalen en aan heel Nederland meegeven.
Zonder (o.a. krijgs)macht, heb je geen onderhandelingspositie. Laten we dat even niet vergeten, zelfs Jan Pronk geeft dat nu toe.
UK minister: Can't rule out intervention in Syria
LONDON (AP) -- British Foreign Secretary William Hague says he can't rule out military intervention in Syria, saying the situation there is beginning to resemble the violence which gripped Bosnia in the 1990s.
Hague told Sky News television that time was now "clearly running short" to implement international envoy Kofi Annan's ceasefire plan in Syria.
Asked if his government had ruled out the use of force, Hague said Sunday that the country was "on the edge of collapse or of a sectarian civil war so I don't think we can rule anything out."
He compared the situation in Syria to what happened in Bosnia in 1990s, when campaigns of sectarian bloodletting pulled the country apart resulting in tens of thousands of deaths.
AP,
Jun 10, 9:37 AM EDT
Syria chemical stocks threaten Israel
June 11, 2012 04:34 GMT
JERUSALEM (AP) -- Israel's deputy military chief is warning that Syria has the biggest chemical weapons stocks in the world and missiles and rockets that can reach any point in Israel.
Maj. Gen. Yair Naveh also said if Syria had the chance, it would "treat us the same way it treats its own people."
Israel radio stations carried Naveh's remarks on Monday. He made them the night before at a ceremony in Jerusalem commemorating fallen soldiers.
Syrian activists estimate more than 13,000 people have died since the uprising in Syria erupted 15 months ago.
Israel has been watching the carnage in neighboring Syria with increasing concern.
The two countries have fought major wars and Syria backs violent anti-Israel groups. Multiple attempts to reach a peace deal have failed.
http://www.wgme.com/template/inews_wire/wires.international/3745716e-www.wgme.com.shtml
Hoewel er wellicht met een goede reden regelmatig te twijfelen valt aan de intelligentie van enkele Midden-Oosten regeringen, geloof ik toch echt niet dat er ooit iets daar zal gebeuren behalve dreigen. En dat dreigen is enkel om de aandacht te krijgen of van hele andere dingen af te leiden.
Volgens mij kan de media en anderen zich beter bezig gaan houden met zaken die iets belangrijker zijn dan wel waar men(?) meer invloed op kan hebben. Bijvoorbeeld de belachelijk hoge huizenprijs!
Het Midden-Oosten is altijd al een brandhaard geweest en het is net als menig vulkaan, ALS (niemand weet ooit wanneer) deze ooit gaat spugen, nou ja, dan is het ook snel gebeurd. Tot die tijd erover praten, wat er dus ook in het Midden-Oosten gebeurd is niets meer dan, tja, wat eigenlijk?
Pappen en nat houden ;)
Duitse regeringspartij acht actie Syrië mogelijk
BERLIJN - De Duitse christendemocratische regeringspartijen sluiten niet meer uit dat er militair wordt ingegrepen in Syrië.
Woordvoerder buitenland van de fractie CDU/CSU, Philipp Missfelder (foto), zei maandag dat het vredesplan van Syrië-gezant Kofi Annan naar het zich laat aanzien is mislukt en dat de Verenigde Naties snel iets moeten doen.
Militair ingrijpen kan niet worden uitgesloten, met gepraat lijkt niets meer bereikt te kunnen worden, aldus Missfelder.
De christendemocraten regeren samen met de liberale FDP. Die is tegen militair ingrijpen.
ANP
11 juni 2012 12:28
Nederland heeft over het algemeen een grote mond en weet heel goed te wijzen met het welbekende vingertje als het over vrijheid van meningsuiting etc. gaat, ieder jaar maar zeggen dat vrijheid belangrijk is etc., maar oei, klinkt er wapengekletter, ai, dan is het wel gevaarlijk, dat doen wij niet hoor! Laat Amerika het maar oplossen, wij (Ned. regering) stuurt wel een mijnenjager of OPV, maar het liefst wel zonder gevaarlijke wapens en ver heel ver in de achterhoede! :'(
Nederland, laat zien dat je het werkelijk meent met vrijheid voor iedereen, dat vrijheid hoort, dat veiligheid belangrijk is en dat om dit te verkrijgen en te behouden je daarin wilt en zult investeren! Niet zo schijnheilig ieder jaar praten over het belang van vrijheid, maar als deze vrijheid werkelijk in gevaar is, snel de andere kant opkijken en hypocriet gaan praten over de hoge kosten! :hrmph:
Het verkrijgen van (wereld)vrijheid en veiligheid kost geld! STOP met het onnodig veel weg geven van geld aan ontwikkelingshulp en subsidies :mad:
Beoordeel en vooral controleer de miljarden die op gaan aan o.a. subsidies en salarissen van overheidsfunctionarissen en kijk wat je werkelijk wilt en kunt betekenen voor anderen, vooral voor en aan andere landen waar vrijheid nog niet gewoon is, waar mensenrechten iedere dag geschonden worden! STOP met zeuren over het ietwat vreemde voetbal in een land waar vrijheid nog niet gewoon is, neem een standpunt in en hou je daaraan! :mad:
Russia's Rosoboronexport to Continue Arms Supplies to Syria
PARIS, June 12 (Russia's state-controlled arms trader Rosoboronexport intends to fulfill its contract for the supply of armaments to Syria, Rosoboronexport Deputy CEO Igor Sevastyanov said on Tuesday.
"No one can ever accuse Russia of violating the rules of armaments trade set by the international community," Sevastyanov said in response to a question about whether Russia would fulfill its contract for the supply of Pantsyr mobile gun and missile air defense systems to Syria.
"The contract was signed long ago and we supply armaments that are self-defense rather than attack weapons, and there can be no talk about any violations by Russia or Rosoboronexport either de jure or de facto," Sevastyanov said, adding it was the UN Security Council that served as an instrument of supporting global stability.
Sevastyanov referred to Russian Foreign Minister Sergei Lavrov who said "even with the greatest fantasy, it is hard to imagine that air defense systems can be used to suppress opposition actions."
"The contracts that were signed and do not contradict international law must be fulfilled. If the international community adopts other decisions, they will be fulfilled by Russia," Sevastyanov said.
Russian President Vladmir Putin said in early June that Russia was not supplying arms to Syria which can be used against protesters. "As for arms supplies, Russia is not supplying arms that could be used in civil conflicts," Putin said during a joint news conference with German Chancellor Angela Merkel in Berlin on Friday.
Syria is one of Russia's major weapons clients, and Moscow has opposed a proposal for a UN arms embargo on Damascus.
Russia has supplied Syria with Bastion coastal missile systems with Yakhont cruise missiles and Buk surface-to-air missile systems under a contract signed in 2007.
According to UN estimates, about 10,000 people have been killed in Syria since the beginning of a popular uprising against President Bashar al-Assad in March 2011, which started with peaceful protests but has since grown increasingly militarized.
Russia and China have twice vetoed UN Security Council resolutions condemning the Syrian government over the violence, citing a pro-rebel bias. The Syrian authorities insist they are fighting "armed terrorist gangs" affiliated with al-Qaeda.
Western powers have accused Russia of its reluctance to support a tougher UN action against the Syrian regime, with U.S. Secretary of State Hillary Clinton saying Russia's stance is "propping up" the Assad regime and contributing to a "civil war" in Syria.
Moscow insists that the Syrian crisis can only be resolved through political dialogue, and has urged Syria's conflicting parties to stick to a peace plane brokered by the joint UN-Arab League envoy Kofi Annan.
http://en.ria.ru/mlitary_news/20120612/173985454.html
VN noemt conflict Syrië burgeroorlog
NEW YORK - Het geweld in Syrië is uitgemond in een burgeroorlog. Dat heeft de chef vredesmissies van de Verenigde Naties Hervé Ladsous dinsdag gezegd.
Op de vraag van journalisten of Syrië nu in een burgeroorlog terecht is gekomen zei Ladsous "Ja , ik denk dat we dat wel kunnen stellen."
De VN-waarnemers in Syrië hebben er volgens Ladsous' woordvoerder Kieran Dwyer de afgelopen vijf dagen een sterke toename van geweld gezien en een gevaarlijke verandering van tactiek in beide kampen.
De Syrische regering lijkt de macht in gebieden die in handen zijn van opstandelingen te willen heroveren en bombardeert dichtbevolkte gebieden en zet gevechtshelikopters in, aldus Dwyer.
De oppositie op haar beurt pleegt steeds vaker aanslagen op regeringstroepen en de infrastructuur van het land. Het conflict heeft nu echt alle delen van Syrië bereikt, zei Dwyer.
Gevechtshelikopters
De Verenigde Staten hebben dinsdag Rusland beschuldigd van de levering van gevechtshelikopters aan het bewind Assad.
Minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton waarschuwde voor een escalatie van het vijftien maanden oude conflict in Syrië.
"Wij zijn bezorgd over de meest recente informatie dat er gevechtshelikopters onderweg zijn uit Rusland naar Syrië, wat het conflict op een tamelijk dramatische manier zal doen escaleren", zei de bewindsvrouw.
Novum
13 juni 2012 10:21
Heb ik het journaal nu goed gevolgd, schieten de Russen op burgers? Dus, de Russen vechten mee/ook? :confused:
VN-waarnemers schorten werk in Syrië op
DAMASCUS - De waarnemers van de Verenigde Naties in Syrië schorten hun werk op.
De reden is dat het geweld in het land de voorbije 10 dagen is geëscaleerd, meldde de leider van de waarnemersmissie zaterdag.
''De waarnemers gaan niet meer op patrouille en blijven op hun locaties tot nader order'', stelde generaal Robert Mood in een verklaring. Hij mist de bereidheid om naar een vreedzame oplossing te zoeken.
Staakt-het-vuren
De VN-missie meldde de laatste tijd steeds meer zware incidenten. Zaterdag beschuldigde de missie zowel de regeringsgetrouwe als rebellerende groepen van toenemende gewelddadigheden: ''Elke dag worden onschuldige burgers gedood, mannen, vrouwen en kinderen.'' Het staakt-het-vuren dat in 12 april inging, heeft in de praktijk nooit veel voorgesteld.
Het Syrische Observatorium voor Mensenrechten, dat op de hand is van de opstandelingen, had gezegd dat de VN-waarnemers moeten vertrekken als ze het bloedvergieten niet kunnen tegengaan.
ANP
16 juni 2012 14:56
Waar is het wachten eigenlijk op? Op de dirty bomb? :confused:
Citaat van: Marc66 op 16/06/2012 | 15:42 uur
Waar is het wachten eigenlijk op? Op de dirty bomb? :confused:
Euro's en daarnaast op de hoogst efficiënte :angel: Veiligheidsraad (China en Rusland)
Tja, ach zolang de Nederlandse regering maar kan wijzen met het alom bekende vingertje lijkt het net of Nederland wat kan betekenen! :sick:
Citaat van: Marc66 op 16/06/2012 | 15:56 uur
Tja, ach zolang de Nederlandse regering maar kan wijzen met het alom bekende vingertje lijkt het net of Nederland wat kan betekenen! :sick:
Om zich daarna weel heel snel achter een brede rug te verstoppen want we zullen toch echt eens iets moeten doen.
Waar is de mentaliteit gebleven dat de wereld ons wel serieus nam (een paar eeuwen geleden)?
Citaat van: jurrien visser op 16/06/2012 | 16:03 uur
Citaat van: Marc66 op 16/06/2012 | 15:56 uur
Tja, ach zolang de Nederlandse regering maar kan wijzen met het alom bekende vingertje lijkt het net of Nederland wat kan betekenen! :sick:
Om zich daarna weel heel snel achter een brede rug te verstoppen want we zullen toch echt eens iets moeten doen.
Waar is de mentaliteit gebleven dat de wereld ons wel serieus nam (een paar eeuwen geleden)?
Enige optie die ik zie is een kabinet met technocraten (zakenkabinet) bestaande uit economen en juristen etc. die dit land in rap tempo kunnen hervormen zonder enig partij belang en die wel de nut en noodzaak inzien van een goed uitgerust defensieapparaat......
De regering, of wellicht beter iemand die tegenwoordig de politiek in gaat is niet gehinderd door enige kennis. Dit is ook wat er "gemist" wordt in de politiek, mensen met verstand van zaken. Bijvoorbeeld iemand uit de agrarische sector die op landbouw en visserij komt of iemand die werkelijk in dienst is geweest op defensie en iemand die als sjagrijnige KMar op Schiphol gestaan heeft op vreemdelingen etc. Dus de JUISTE persoon op de JUISTE plek!
Dit topic gaat over de spanningen in Syrië. Verzoeke ontopic te blijven.
Rob
Forumbeheerder
US enlists Britain's help to stop ship 'carrying Russian attack helicopters' to Syria
The US government has enlisted Britain's help in a bid to stop a ship suspected of carrying Russian attack helicopters and missiles to conflict-riven Syria, The Sunday Telegraph can reveal.
The MV Alaed, a Russian-operated cargo vessel, is currently thought to be sailing through the North Sea after allegedly picking up a consignment of munitions and MI25 helicopters - known as "flying tanks" - from the Russian Baltic port of Kaliningrad.
Washington, which last week condemned Moscow for continuing to arm the Syrian regime, has asked British officials to help stop the Alaed delivering its alleged cargo by using sanctions legislation to force its London-based insurer to withdraw its cover.
Under the terms of the current European Union arms embargo against Syria, imposed in May last year, there is a ban on the "transfer or export" of arms and any related "brokering" services such as insurance. Withdrawal of a ship's insurance cover would make it difficult for it legally to dock elsewhere and could force it to return the cargo to port.
The request to London from US officials comes after the US Secretary of State, Hillary Clinton, disclosed on Tuesday that Moscow was in the process of shipping a batch of attack helicopters to Syria.
Dismissing Russian government claims that its weapons sales to Syria would not be used for internal repression, Mrs Clinton warned the shipment could "quite dramatically" escalate the conflict, which has already claimed an estimated 10,000 lives. Yesterday, the United Nations monitoring mission said it had suspended its work because of "intensifying" violence on either side, which was putting its teams of unarmed observers at risk.
The helicopters Mrs Clinton was referring to are believed to be part of a 36-strong consignment ordered by the Syrian government at the end of the Soviet era, some of which were transferred back to Russia recently for routine maintenance. They are understood to have been serviced by the state-owned helicopter manufacturer, Mil, at their premises at Factory 150 in Kaliningrad.
While the Kremlin, which has so far vetoed calls for a United Nations arms embargo against Syria, insists that Mil is merely honouring the terms of an existing business contract, critics point that such helicopters have helped spearhead President Bashar al-Assad's attempts to suppress the uprising against him. Last week it was reported that helicopters had repeatedly fired rockets at a hospital in a rebel enclave outside Aleppo in northern Syria.
Shipping records show that on Thursday - the most recent date for which data is available - the Alaed was off the north-west coast of Denmark, apparently heading south towards the entrance to the English Channel. It is insured by Standard P and I Club, which is managed by Charles Taylor and Co Ltd of London, whose offshore syndicate director, Robert Dorey, confirmed on Saturday that they were investigating claims that the ship was carrying arms.
"We were informed on Friday evening that the ship might be carrying weapons, in particular attack helicopters, missiles and non-specific munitions, and we are making inquiries to establish what their side of the story is," said Mr Dorey. "There are exclusion clauses in our cover, and for anyone involved in improper or unlawful trade, we can cancel cover. We are investigating whether or not to do so in this case."
Like most international cargo ships, the Alaed has a complex ownership and management structure. Its registered owner is Volcano Shipping on the island of Curacao in the Dutch Antilles, but it is listed as part of a fleet belonging to a Russian company, FEMCO, which was unavailable for comment last night. According to FEMCO's website, the ship's commercial management and chartering is carried out by United Nordic Shipping, a Danish company based in Copenhagen, but yesterday, United Nordic shipping said that the management agreement had never actually been finalised, and that FEMCO's website was wrong.
"To the best of our knowledge the vessel is managed and operated by FEMCO in Russia," said Soeren Andersen, United Nordic Shipping's managing director. "We have no knowledge of or involvement in the vessel's current charter or trading - a fact we have also satisfactorily accounted for to the Danish authorities."
A source close to United Nordic added: "The Danish authorities contacted us a few days ago to ask about the ship, and said it was related to possible shipments of weapons to Syria."
The claims about the Alaed's cargo will fuel the growing row over Russian involvement in supplying arms to Syria, which Moscow has long seen as a strategic partner because of the Russian naval base in the Syrian port city of Tartus.
Last week, The Sunday Telegraph disclosed how the Professor Katsman, a ship belonging to a firm owned by a Russian billionaire, Vladimir Lisin, docked in Syria with a suspected weapons cache on May 26, one day after the massacre of more than 100 people in the Syrian village of Houla.
Dr Lisin, a steel magnate who is also vice-president of the Russian Olympic Committee, now faces calls from British MPs to have his invitation to London 2012 withdrawn. Sources close the Games organisers have said, however, that accredited Olympic representatives of foreign countries enjoy an effective "diplomatic immunity" that would be revoked only in the most serious of circumstances.
On Saturday, Dr Lisin said that the accusations against him were "groundless" and said an internal investigation he ordered at his transport firm, Universal Cargo Logistics (UCL) had found no evidence that the cargo was dangerous or violated international law.
"The evidence I was presented with indicates that according to the documentation the company was not transporting arms for either side of the Syrian conflict," Dr Lisin said in emailed comments.
"To date, I have not received a single [piece of] evidence to the contrary. If at some point someone does bring such evidence to my attention, I shall be grateful and will take all the possible measures available to me."
UCL said that as part of its investigation it requested information on the Professor Katsman's cargo from the owner, which it named as another Russian company. The company told UCL that the containers the Professor Katsman delivered to Syria "was a general cargo of non-military purpose featuring electrical equipment and repair parts (rotor blades) in containers and wooden crates", he said.
Dr Lisin is reported to be one of Russia's richest men and is well-connected to the country's political elite. Victor Olersky, a former board member of Dr Lisin's shipping firm, North Western Shipping Company, is now a Russian deputy transport minister, while Dr Lisin himself has been photographed meeting both the Russian president, Vladimir Putin, and the Russian prime minister, Dmitry Medvedev.
Dr Lisin also described calls to bar him from the Olympic Games as opportunistic "self promotion."
"I am against armed conflict in any region of the world, including Syria," he said. "Sadly, there are those who try to use the tragedy of the Syrian people for self-promotion... At the same time, I would like to ask those who consider themselves to be reasonable and responsible to refrain from groundless accusations that will do nothing more than aggravate the relations between people, businesses, and states.
"I have no doubt that the International Olympic Committee, the National Olympic Committee of the United Kingdom, and the Organising Committee of the 2012 Olympics will preserve the traditions of the Olympic movement that has always been above political gambling."
Meanwhile, Russia and the West are at further loggerheads over Moscow's plans to press ahead with a deal to supply President Assad's regime with state-of-the art attack jets.
In a move that US intelligence officials fear could plunge the Syrian conflict into even greater long-term bloodshed, the Kremlin is pushing on with an existing 2007 contract to provide two dozen Mig-29M2 fighter aircraft, estimated to be worth £250 million to the Russian defence industry.
While the aircraft may not be ready for delivery for many months, Washington fears if President Assad's regime is still intact it could use them to devastating effect against the country's rebel enclaves. They could also be used to hinder any Western plans for a no-fly zone, which some analysts believe may eventually prove the only way to provide Syria's rebel movement with a safe haven.
"Delivery of the Migs will helps prop Assad up and give him some credibility, which is not the message the US wants to see," said Washington-based national security analyst John Pike. "The Migs would make it more difficult to enforce a no fly zone, and would increase the amount of time that the Syrian air force could survive, although possibly only by a matter of a few days."
Rafif Jouejati, spokeswoman for the Free Syria Foundation, a US-based Syrian activist group, said: "Russian arms are flooding into Syria. If Assad gets these new and advanced Migs it will be terrible – a fearful thing."
She dismissed Russian claims that the aircraft were largely to provide strategic air defences against Syria's historic enemy, Israel. "It is preposterous to argue that Assad needs them as a defence against Israel with everything else that is happening right now."
She also claimed Mr Lisin ought to have ordered his shipping firms be more proactive in finding out what any ships heading to Syria contained.
"When your ship is taking a cargo to Syria – a country embroiled in civil war – it is your duty to know what that cargo contains. You can't hide behind a lack of knowledge when little children are being slaughtered."
The Kremlin has dismissed Western criticisms of its arms policy to Syria as hypocritical, saying that other governments are also fuelling the conflict by arming anti-Assad guerrillas. The Daily Telegraph disclosed yesterday that representatives of the main rebel group, the Free Syrian Army, had held meetings with US government officials to discuss getting them to authorise shipments of heavy weapons, including missiles.
British MPs are calling for Rosoboronexport, the Kremlin-owned arms export firm that has a monopoly on Russian arms exports, to be banned from exhibiting at the trade section of next month's Farnborough Airshow. Last week, Rosoboronexport had a stall at the Eurosatory 2012 arms exhibition in Paris, where videos of Russian attack helicopters were on display. Igor Sevastyanov, the company's deputy CEO, said: "No-one can ever accuse Russia of violating the rules of armaments trade set by the international community.
"The contract (with Syria) was signed long ago and we supply armaments that are self-defence rather than attack weapons."
On Monday Caroline Lucas, the Green Party MP for Brighton, raised the issue of Rosoboronexport's attendance at Farnborough with the Foreign Secretary, William Hague, in Parliament. She said: "It is deeply alarming that while the Russian state-owned company Rosoboronexport continues to sell weapons to the Syrian government – despite appalling state-sponsored atrocities in the country – it will nevertheless be allowed to exhibit its wares on UK soil at Farnborough International Airshow.
"The Foreign Secretary has assured me in Parliament that he will look into the matter, but with the air show only a few weeks away, I would urge him to act now to prevent Rosoboronexport from entering altogether."
She added: "By taking measures to ban Rosoboronexport from Farnborough and revoke Mr Lisin's invitation to the Olympics, the United Kingdom can lead by example in showing that it is prepared to take a moral stand against all of those foreign companies accused of involvement in the sale of weapons to deadly and undemocratic regimes."
An FCO spokesman said that Mr Hague was still considering the matter, but added: "Farnborough International Air Show is a commercial event run by Farnborough International Ltd. The British Government plays no part in deciding which companies are invited to the event."
Asked about the Alaed last night, a spokesman for the Foreign Office said it was "urgently looking into any possible breaches of the EU arms embargo on Syria."
"We are aware of reports that a ship carrying a consignment of refurbished Russian-made attack helicopters is heading to Syria and that it is travelling in international waters near the UK," the spokesman added. "The Foreign Secretary made clear to Russian Foreign Minister Lavrov when they met on 14 June that all defence shipments to Syria must stop. We are working closely with international partners to ensure that we are doing all we can to stop the Syrian regime's ability to slaughter civilians being reinforced through assistance from other countries."
The Telegraph,
9:00PM BST 16 Jun 2012
Waarom ook zo'n lange route? Waarom niet via de zwarte zee. En als het commercieel niet lukt kan het eventueel via een militair schip of vliegtuig. Stoppen met dergelijke juridische middelen is dus niet meer dan uitstel, geen afstel.
Citaat van: dudge op 17/06/2012 | 15:21 uur
Waarom ook zo'n lange route? Waarom niet via de zwarte zee. En als het commercieel niet lukt kan het eventueel via een militair schip of vliegtuig. Stoppen met dergelijke juridische middelen is dus niet meer dan uitstel, geen afstel.
Via de Zwarte Zee is er de passage van de Straat Bosporus. Volgens het verdrag van Montreux hebben niet militaire schepen het recht van onschuldige doorvaart. Maar aangezien Turkije lid is van NATO, zou het toch wel problemen kunnen opleveren.
Citaat van: dudge op 17/06/2012 | 15:21 uur
Waarom ook zo'n lange route? Waarom niet via de zwarte zee. En als het commercieel niet lukt kan het eventueel via een militair schip of vliegtuig. Stoppen met dergelijke juridische middelen is dus niet meer dan uitstel, geen afstel.
Omdat Mil een fabriek heeft in Kaliningrad
They are understood to have been serviced by the state-owned helicopter manufacturer, Mil, at their premises at Factory 150 in Kaliningrad.
Citaat van: Ace1 op 17/06/2012 | 16:20 uur
Omdat Mil een fabriek heeft in Kaliningrad
They are understood to have been serviced by the state-owned helicopter manufacturer, Mil, at their premises at Factory 150 in Kaliningrad.
Dan nog kunnen ze op de trein gezet worden naar het zuiden.
CitaatWithdrawal of a ship's insurance cover would make it difficult for it legally to dock elsewhere and could force it to return the cargo to port.
Kijk, met een lading waarvan je weet dat het gevoelig is, snap ik niet dat je nog ergens een haven aan zou moeten doen. Dan weet je dat je een risico loopt dat je daar niet meer wegkomt. Nu moet een schip het trouwens wel redden van Kalinigrad naar Syrie, maar toch. Als dat het plan is dat is dit plan van de US/UK ook nutteloos, en kan het schip gewoon doorvaren.
Citaat van: Lex op 17/06/2012 | 15:27 uur
Via de Zwarte Zee is er de passage van de Straat Bosporus. Volgens het verdrag van Montreux hebben niet militaire schepen het recht van onschuldige doorvaart. Maar aangezien Turkije lid is van NATO, zou het toch wel problemen kunnen opleveren.
Dat is waar, al scheelt het dat je een directe lijn kan varen, en dus zeker nergens aan land hoeft.
Al denk ik dat deze vracht linksom of rechtsom gewoon op bestemming gaat komen.
'Moskou stuurt mariniers naar Syrische haven'
MOSKOU - Rusland bereidt zich voor om commando's naar de Syrische haven Tartus te sturen. Dit meldde het persbureau Interfax op gezag van anonieme bronnen bij de Russische marine. In Tartus, 170 kilometer ten noordwesten van Damascus, is een marinebasis die in 1971 door de Sovjet-Unie werd opgericht. De Russen nemen maatregelen om dat steunpunt te beschermen of in geval van nood te ontruimen.
Protesten tegen het Syrische regime van president Bashar al-Assad begonnen in maart vorig jaar en zijn inmiddels uitgelopen op een burgeroorlog. Rusland en Syrië zijn innige bondgenoten sinds begin jaren '70, toen Assads vader Hafez al-Assad aan de macht was gekomen.
ANP
18 juni 2012 13:13
Schip met Syrische helikopters niet langer verzekerd
AMSTERDAM - Het Russische vrachtschip MV Alaed, dat vermoedelijk onderweg is naar Syrië om daar gevechtshelikopters en munitie af te leveren, is in de problemen geraakt doordat de Britse verzekeraar Standard Club de verzekering heeft ingetrokken.
Dat meldt The Telegraph.
Het besluit van Standard Club volgt op de waarschuwing van de Britse overheid dat het verder verzekeren van het schip in strijd is met de sancties die de Europese Unie heeft opgelegd aan het regime van de Syrische president Assad.
De MV Alaed vaarde volgens de Britse krant langs de Nederlandse kust, maar keerde na benadering door de Nederlandse kustwacht abrupt om en zette koers richting Schotland. Daar zou ze nu langs de kust varen.
Het schip kwam in het nieuws nadat minister van buitenlandse zaken Hillary Clinton van de Verenigde Staten vermoedde dat Rusland nieuwe helikopters ging leveren aan Syrië.
Later bleek dat het om drie helikopters van het type Mi-25 'Hind' (foto) gaat die al sinds het einde van de Koude Oorlog eigendom zijn van Syrië en slechts voor groot onderhoud naar Rusland waren verscheept.
De kans is groot dat de MV Alaed haar bestemming, de Syrische haven Tartous, niet gaat bereiken. Door het gebrek aan een verzekering wordt het lastig voor het schip om in havens aan te meren en is ze waarschijnlijk genoodzaakt om terug te gaan naar de Russische thuishaven.
NU.nl
19 juni 2012 10:01
Het artikel in The Telegraph (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9339933/Britain-stops-Russian-ship-carrying-attack-helicopters-for-Syria.html).
Ship 'carrying Russian attack helicopters to Syria' halted off Scotland
The ship was allegedly carrying Russian-made attack helicopters Continue reading the main story
The UK has made moves to stop a cargo vessel allegedly carrying refurbished Russian-made attack helicopters from completing its journey to Syria.
The MV Alaed had its insurance withdrawn by The Standard Club in London while it was about 50 miles (80.4km) off Scotland's north coast.
The insurer said it had sought more information on the boat's cargo.
Withdrawal of insurance prevents the MV Alaed from sailing until its owner can secure new cover.
It is thought that the vessel has stopped off the Western Isles.
The Foreign and Commonwealth Office (FCO) said it was unclear where the vessel would now go.
The Russian embassy in London has not yet commented.
The UK and US have raised concerns with Russia about shipments of weapons to Syria, which is subject to a European Union arms embargo.
In a statement, the FCO said: "We are aware of a ship carrying a consignment of refurbished Russian-made attack helicopters heading to Syria.
"The foreign secretary made clear to Russian Foreign Minister Lavrov when they met on 14 June that all defence shipments to Syria must stop.
"We are working closely with international partners to ensure that we are doing all we can to stop the Syrian regime's ability to slaughter civilians being reinforced through assistance from other countries."
The Standard Club said it believed the MV Alaed had stopped off the coast of the Western Isles.
In a statement, it said: "We were informed on Friday evening that the ship might be carrying weapons, in particular attack helicopters, missiles and non-specific munitions, and we are making inquiries to establish what their side of the story is.
"There are exclusion clauses in our cover and, for anyone involved in improper or unlawful trade, we can cancel cover.
"We are investigating whether or not to do so in this case."
BBC News,
19 June 2012 11:02 GMT
Nederland wilde Russisch wapenschip laten omkeren
AMSTERDAM - De Nederlandse overheid heeft het Russische vrachtschip MV Alaed, dat met wapentuig en gevechtshelikopters onderweg is naar Syrië, geprobeerd te bewegen om rechtsomkeert te maken.
Dat laat minister Rosenthal van Buitenlandse Zaken weten.
"De Nederlandse overheid kreeg vorige week woensdag informatie over een schip dat mogelijk met helikopters en wapens aan boord op weg is naar Syrië", zegt Rosenthal in een verklaring.
"Het schip is geregistreerd in Curaçao. Er is een goede samenwerken en intensief contact tussen de Nederlandse Curaçaose autoriteiten omtrent het schip."
Toen het vrachtschip, dat vermoedelijk onder meer drie Russische Mi-25 Hind helikopters vervoert die voor groot onderhoud in Rusland zijn geweest, de Nederlandse wateren naderde ging de overheid direct tot actie over.
Geen gehoor
"We hebben als EU-lidstaat de verantwoordelijk genomen om het wapenembargo dat op Syrië van kracht is te handhaven", licht Rosenthal toe. "Vanaf dat moment hebben we intensief samengewerkt met internationale partners om te voorkomen dat het embargo zou worden geschonden."
"Nederland heeft via de Curaçaose autoriteiten geprobeerd het schip te overtuigen om zich te laten inspecteren. De MV Alaed gaf hieraan geen gehoor en schakelde op een bepaald moment haar signaalsysteem uit."
Verzekering
De Britse verzekeraar Standard Club besloot dinsdag op aandringen van de Britse overheid om de verzekering van het schip in te trekken. Daardoor kan de MV Alaed in principe in geen enkele haven meer aanmeren.
"Het schip heeft daarop rechtsomkeert gemaakt, waarmee het wapentransport is verhinderd", zegt Rosenthal, die het ondenkbaar acht dat het Syrische regime van president Assad wordt voorzien van nieuwe wapens die worden ingezet tegen onschuldige burgers."
"We blijven samen met internationale partners alert om ook in de toekomst dergelijke transporten te voorkomen", besluit de minister.
NU.nl
19 juni 2012 16:28
Citaat van: Nu.nl op 19/06/2012 | 16:35 uur
Nederland wilde Russisch wapenschip laten omkeren
:big-smile:
Citaat van: Nu.nl op 19/06/2012 | 16:35 uur
"Het schip is geregistreerd in Curaçao. Er is een goede samenwerken en intensief contact tussen de Nederlandse Curaçaose autoriteiten omtrent het schip."
Vreemd, dat een daar geregistreerd schip ondanks het ingestelde embargo, toch de lading aan boord heeft genomen.
Citaat van: Nu.nl op 19/06/2012 | 16:35 uur
Toen het vrachtschip, dat vermoedelijk onder meer drie Russische Mi-25 Hind helikopters vervoert die voor groot onderhoud in Rusland zijn geweest, de Nederlandse wateren naderde ging de overheid direct tot actie over.
Overheid is een rekbaar begrip. Ik denk dat "Kustwacht" meer op zijn plaats zou zijn.
Citaat van: Nu.nl op 19/06/2012 | 16:35 uur
"Nederland heeft via de Curaçaose autoriteiten geprobeerd het schip te overtuigen om zich te laten inspecteren. De MV Alaed gaf hieraan geen gehoor en schakelde op een bepaald moment haar signaalsysteem uit."
Hoe had MINBUZA zich dat voorgesteld? De BV-NL heeft geen middelen op zee om een inspectie uit te voeren. Wat heeft de BV-NL gedaan toen MV Alaed het AIS systeem uitzette? Ik vraag mij af of er eenheden (varend cq vliegend) het schip gespot cq gevolgd hebeen.
Citaat van: Nu.nl op 19/06/2012 | 16:35 uur
"Het schip heeft daarop rechtsomkeert gemaakt, waarmee het wapentransport is verhinderd", zegt Rosenthal, die het ondenkbaar acht dat het Syrische regime van president Assad wordt voorzien van nieuwe wapens die worden ingezet tegen onschuldige burgers."
Het schip is vervolgens langs de Engelse Oostkust Noordwaarts gegaan.
Kamerbrief over schip met mogelijk helikopters en wapens voor Syrië aan boord
Kamerstuk: Kamerbrief | 20-06-2012 | BZ, EL&I
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/06/20/kamerbrief-over-schip-met-mogelijk-helikopters-en-wapens-voor-syrie-aan-boord/kamerbrief-over-schip-met-mogelijk-helikopters-en-wapens-voor-syrie-aan-boord.pdf)van minister Rosenthal (BZ) aan de Tweede Kamer over een schip met mogelijk helikopters en wapens voor Syrië aan boord.
MINBUZA is er wel snel bij. Echter de vraag blijft of MV Alaed zich binnen de NL EEZ bevond. MINBUZA heeft het slechts over NL TTW. En daarnaast blijft de vraag onbeantwoord of de BV-NL middelen beschikbaar zou hebben om het schip te boarden cq te volgen.
Citaat van: Lex op 20/06/2012 | 18:55 uur
MINBUZA is er wel snel bij. Echter de vraag blijft of MV Alaed zich binnen de NL EEZ bevond. MINBUZA heeft het slechts over NL TTW. En daarnaast blijft de vraag onbeantwoord of de BV-NL middelen beschikbaar zou hebben om het schip te boarden cq te volgen.
Er is in principe toch altijd een schip v.d. wacht beschikbaar?
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2012 | 18:57 uur
Er is in principe toch altijd een schip v.d. wacht beschikbaar?
Citaat van: het topic scheepsbewegingen op 11/06/2012 | 16:59 uur
Scheepsbewegingen week 25, van 18 t/m 24 juni 2012
(Wijzigingen voorbehouden)
Schip van de Wacht
MARDET Zeeland
Hr. Ms. Willemstad
Gaat niet lukken......
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2012 | 19:01 uur
Gaat niet lukken......
Mmm, ok. Ik dacht dat het in de regel een fregat was...
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2012 | 19:05 uur
Mmm, ok. Ik dacht dat het in de regel een fregat was...
Das war einmal......
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2012 | 19:06 uur
Das war einmal......
Dat klopt helaas. Maar mocht het zo zijn dat eea zich daadwerkelijk heeft afgespeeld op 13 juni, dan kan de organisatie zich beroepen op het feit dat Hr. Ms. van Speijk op zee was, onderweg naar haar thuishaven.
Maar goed. Dit toont toch maar weer eens aan dat het op zee hebben van het Schip van de Wacht (en dan natuurlijk wel een opgewerkte eenheid, liefst met heli) in dit geval een noodzaak is.
Citaat van: Lex op 20/06/2012 | 19:14 uur
Maar goed. Dit toont toch maar weer eens aan dat het op zee hebben van het Schip van de Wacht (en dan natuurlijk wel een opgewerkte eenheid, liefst met heli) in dit geval een noodzaak is.
Mogelijk bieden straks de OPV's uitkomst.
Citaat van: Nikehercules op 20/06/2012 | 19:16 uur
Mogelijk bieden straks de OPV's uitkomst.
Een nobele geachte, maar daar schiet je nu niets mee op. In dit geval is aangetoond wat het "hakken" in de KM tot gevolg heeft/zou kunnen hebben.
Wat zou er gebeurd zijn als MV Alaed de AIS zou hebben afgezet en toch haar weg had vervolgd richting het Kanaal?
Citaat van: Lex op 20/06/2012 | 19:22 uur
Wat zou er gebeurd zijn als MV Alaed de AIS zou hebben afgezet en toch haar weg had vervolgd richting het Kanaal?
Lex wat dacht je van de Britten en de Fransen die merken de MV Alaed toch wel op in het kanaal en je hebt toch nog een kustwacht in de UK die over snelle schepen beschikt?
Verzoek niet af te dwalen van het topiconderwerp.
Rob
Forumbeheerder
Citaat van: Ace1 op 20/06/2012 | 19:43 uur
Lex wat dacht je van de Britten en de Fransen die merken de MV Alaed toch wel op in het kanaal en je hebt toch nog een kustwacht in de UK die over snelle schepen beschikt?
Allereerst zie ik de realtie tussen de Stan Patrol en dit topic niet, tenzij de werkzaam bent bij/ aandelen hebt in Damen.
Terug naat het topic. Ja MV Alaed had via het Kanaal naar de Golf van Biscaye kunnen varen en was dan zeker in contacdt gekomen met de overhrden van het VK, Frankrijk en wie weet nog meer.
Maar waar het mij meer om gaat is het feit dat de BV-NL in dit geval dus geen varende eenheden beschikbaar had om deze eventuele doortocht te monitoren.
Let wel: mijn op-/aanmerkingen zijn zuiver gebaseerd op hetgeen in de media is geschreven, alsmede de brief van MINBUZA.
Syrische Mig wijkt uit naar Jordanië
Een Syrische gevechtspiloot is gedeserteerd. De piloot is met zijn Mig 21 geland op een militair vliegveld in Jordanië, zo'n 80 kilometer ten noordoosten van de hoofdstad Amman. Volgens een Jordaanse minister heeft de Syrische piloot politiek asiel aangevraagd.
Het is voor het eerst dat Syrië tijdens de opstand een gevechtsvliegtuig verliest. Het Syrische leger heeft bij het neerslaan van het verzet tegen president Assad tot nu toe geen gevechtsvliegtuigen tegen de opstandelingen ingezet.
'Contact verloren'
De Syrische staatstelevisie meldt alleen dat de autoriteiten het contact hebben verloren met een gevechtsvliegtuig. De Mig 21 van Russische makelij zou op trainingsmissie zijn geweest.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcontent.nos.nl%2Fdata%2Fimage%2Fxxl%2F2012%2F06%2F21%2F386611.jpg&hash=f41c13184148c6b87368957f65b095a199f750b8)
Bron: NOS
Rusland bevestigt wapentransport Syrië
MOSKOU - Het Russische vrachtschip dat deze week werd onderschept op de Noordzee, bracht inderdaad gevechtshelikopters naar Syrië. Dat heeft het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag bevestigd.
Het schip voer onder de vlag van Curaçao en moest rechtsomkeert maken. Onder Russische vlag waagt het schip binnenkort een nieuwe poging. Het schip, de MV Alaed, heeft niet in Nederlandse wateren gevaren. Bij Schotland keerde de bemanning terug naar Moermansk in het hoge noorden van Rusland.
Dat Rusland wapens en materieel levert aan het Syrische leger is niet verboden, omdat er geen VN-embargo is. Rusland blokkeert dat.
ANP,
21 juni 2012 14:55
'Schip met helikopters in Russische wateren'
MOSKOU - Een Russisch schip met helikopters bestemd voor Syrië is terug in de eigen territoriale wateren. Het schip arriveert naar verwachting in de nacht van zaterdag op zondag in de Golf van Kola, in het hoge noorden van Rusland.
Dat zei een functionaris tegen het Russische persbureau Interfax. Het schip voer onder de vlag van Curaçao en moest rechtsomkeert maken naar Moermansk. Onder Russische vlag waagt het schip binnenkort een nieuwe poging. Hoe laat het in de haven arriveert, is niet duidelijk.
Bij Schotland keerde de bemanning om. Het schip vervoerde volgens Rusland gerepareerde gevechtshelikopters die al eigendom van Syrië waren.
Telegraaf,
za 23 jun 2012, 22:31
Citaat van: telegraaf op 23/06/2012 | 22:58 uur
Onder Russische vlag waagt het schip binnenkort een nieuwe poging. Hoe laat het in de haven arriveert, is niet duidelijk.
Ok. Dus toch een nieuwe poging via dezelfde route. Ben benieuwd of ze er nu doorkomen. Kan nu nog maar op 1 manier gestopt worden....
Citaat van: dudge op 23/06/2012 | 23:14 uur
Dus toch een nieuwe poging via dezelfde route. Ben benieuwd of ze er nu doorkomen. Kan nu nog maar op 1 manier gestopt worden....
Ik denk dat dit schip er nu wel door heen komt omdat het dan onder Russische vlag vaart...
Citaat van: telegraaf op 23/06/2012 | 22:58 uur
Onder Russische vlag waagt het schip binnenkort een nieuwe poging.
Citaat van: onderofficier op 23/06/2012 | 23:16 uur
Ik denk dat dit schip er nu wel door heen komt omdat het dan onder Russische vlag vaart...
En dus ook geen tussenstops tussen Kalinigrad en Tartus.
Citaat van: dudge op 23/06/2012 | 23:46 uur
En dus ook geen tussenstops tussen Kalinigrad en Tartus.
Kalingrad of Moermansk? :angel:
zo 24 jun 2012, 09:18
'Rebellen doden Syrische soldaten'
BEIROET - Zeker 16 Syrische militairen zijn zondag gedood tijdens confrontaties met rebellen in de noordelijke provincie Aleppo. Dat meldde het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten.
,,De botsingen gebeurden vrijwel gelijktijdig in de vroege ochtend", zei een woordvoerder van de in Londen gevestigde waakhond. De gevechten hadden plaats in de stad Dara Aza en bij militaire controleposten in de buurt van de stad Al-Atarib en het dorp Kafr Halab.
Zaterdag kwamen bij gevechten verspreid in heel Syrië ruim 100 mensen om het leven.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/12415898/___Rebellen_doden_soldaten___.html
Russian arms ship to make second attempt to deliver helicopters to Syria
A Russian arms ship forced to turn back to port by the Britain last week is to make a second attempt to deliver its cargo to Syria - this time under escort.
The MV Alaed, which is carrying helicopter gunships and air defence systems on board, will put to sea within days, military officials in Moscow were quoted as saying.
The vessel, sailing under the flag of the Caribbean island of Curacao, returned to Murmansk after its insurance cover was withdrawn at the behest of the Government. Russia said it feared that British forces would attempt to storm the ship, a step David Cameron is said to have contemplated.
Throwing down an unmistakable challenge to the Prime Minister, Moscow said the Alaed would sail again, this time under a Russian flag - meaning that any attempt to board it could trigger an international incident. It will also be accompanied by at least one other vessel, although not a military one.
Russia says the combat helicopters on board were ones that it had repaired and insists that it is only supplying Syria with weapons that can be used to defend itself from foreign aggression.
The efficiency of Russian-made air defence systems was potently displayed on Friday, when Syria shot down a Turkish fighter jet. The example could serve to deter the West from risking its own aircraft in a military intervention, analysts said.
Calls for international action have grown as the violence in Syria has worsened. Nearly 700 people were killed last week, according to pro-opposition human rights groups in Syria, making it one of the bloodiest since the uprising against President Bashar al-Assad began 15 months ago. More than 60 are said to have died on Sunday.
More than 150 government soldiers are thought to be among the dead. In a sign that morale in the armed forces is suffering, the Syrian opposition reported the defection of more than 30 soldiers after a rebel attack on an artillery battalion near the city of Aleppo. The defectors took their weapons with them, they said.
Last week, a pilot in the Syrian Air Force -- considered the wing of the armed forces most loyal to Mr Assad -- defected after flying his fighter jet to Jordan.
Guardian 6:50PM BST 24 Jun 2012
British forces in Syria, Assad presidential compound said under attack
DEBKAfile Exclusive Report June 26, 2012, 11:59 AM (GMT+02:00)
Unconfirmed first reports from British, French and Turkish sources say British special operations forces crossed from Turkey into northern Syria Tuesday, May 26, and advanced up to 10 kilometers inside the country. The same sources report heavy fighting around the Presidential Guards compound on the outskirts of Damascus.
debkafile's military sources note that this compound exists to defend Bashar Assad's presidential palace on Mount Qaisoun overlooking Damascus
British and Gulf TV stations are again running interviews with dozens of Syrian soldiers taken prisoner by rebel forces and transferred to Free Syrian Army centers in South Turkey. But this time, they are being aired in conjunction with those two developments, indicating pivotal and coordinated military action inside the embattled country, or even the start of western intervention against the Assad regime.
Later Tuesday, Gulf military sources confirmed the presence of British special forces in Syria.
Our military sources estimate that the British military drive into Syria, if confirmed, is designed to establish the first safe zone along the Syrian-Turkish border, to be followed by more Western military incursions to establish additional zones of safe asylum in other parts of Syria.
This follow-up action would depend substantially on Syrian, Russian and Iranian (+ Hizballah) responses to the initial stage of the operation.
The reported British incursion, if confirmed, occurred at the tail end of Russian President Vladimir Putin's 24-hour visit to Israel Tuesday morning and would have posed a direct challenge to his repeated warning that Moscow would not tolerate Western military intervention in Syria and actively prevent it. Similar warnings have issued from Tehran.
As for the timing, the double military drive against Assad also occurred hours before a NATO "consultation" in Brussels on the shooting down of a Turkish warplane by Syria last Friday, June 22, which Ankara stated Monday "must not go unpunished."
The two-pronged operation – the reported British incursion and major clash at the front door of Assad's presidential palace – would appear to be designed to widen the cracks in his regime and speed its final breakup.
SAS is dus in SYRIE !!!!!!!!!!!.....Kan dus leuk worden als de Russen dit niet gaan accepteren !
Citaat van: Oorlogsvis op 26/06/2012 | 15:14 uur
SAS is dus in SYRIE !!!!!!!!!!!.....Kan dus leuk worden als de Russen dit niet gaan accepteren !
Mwa, dat is nog maar de vraag.
Overigens, de Russen hebben ook al wat troepen gestuurd. En naar verluid zijn er ook Iraniërs actief.
(Vertaald via Google)
Russia has refused to supply S-300 to Syria
Not previously disclosed contract to supply anti-aircraft missile system S-300PMU-2 was made in Syria, but his execution was halted by Russia.
The fact that the contract should be from the annual report for 2011 JSC "Nizhny Novgorod Machine Building Plant" (NMP), a member Concern PVO "Almaz-Antei" businesses, where the final assembly of these complexes. The report (p. 13) states that "in the implementation phase is over 10 contracts" to supply products and services, including the largest - "are contracts for the supply of izdeliĭ S-300 in Algeria worth $ 39 million and Syria - $ 105 million on these contracts Products will be shipped in the period 2012 - early 2013. "
Two sources in the military-industrial complex told "Vedomosti" that the shipment of S-300 to Syria was stopped "on orders from above." Shipment to Algeria (012 foreign customer type by foreign countries), the three battalions of S-300 took place, as indicated in the same report on page 12 for NMP - two divisions directly in Algeria, and the third division for the second contract on the ground in December 2011 this Division of the landfill has been delivered to Algeria in January 2012, said a top manager of one of the Russian defense industry enterprises. The representative of the "Rosoboronexport" declined to comment.
Apparently, the Kremlin has decided not to supply Syria with the most powerful of the proposed Russia to export anti-aircraft systems to appease the West and Israel, as he did earlier in 2010, canceling the contract for the supply of S-300PMU-2 to Iran, although no international sanctions regimes is not precluded from this deal, they do not forbid the sale and the C-300 in Syria, said the manager of one of the defense industry. However, we can not exclude that the Syrians were subjected to sanctions, just no money, he said.
At the same time, Russia fulfilled or continues contracts for the supply of air defense systems to Syria medium-range "Buk M-2" anti-aircraft missile and gun system of short-range "Armour-C" and modernization of C-125 variant of "Pechora-2M" Syria, which makes the defense force, which requires consideration in the planning of the West against the bombing of that country, said the source, "Vedomosti".
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2166513/kreml_otkazalsya_ot_postavok_s300_v_siriyu
VN-waarnemers in Syrië blijven non-actief
NEW YORK - De waarnemersmissie van de Verenigde Naties en de Arabische Liga in Syrië kan haar werk niet hervatten. Het toenemende geweld in Syrië maakt dat onmogelijk. Dat heeft de chef-vredesmissies van de VN, Hervé Ladsous, dinsdag tegen de Veiligheidsraad gezegd.
Het hoofd van de waarnemersmissie in Syrië, Robert Mood, legde 16 juni het werk stil. Het werd volgens hem te gevaarlijk voor de circa 300 onbewapende waarnemers.
Telegraaf,
di 26 jun 2012, 18:33
Wie gaat er dan ook ongewapend naar een oorlogsgebied? :confused:
Oeps, dat zou de Nederlandse regering kunnen doen! :mad:
Assad forces shell northern towns; diplomats scramble to save Syria peace conference
Friday, 29 June 2012
By Al Arabiya with Agencies
Massive protests came out on Friday across the Syrian cities as at least 30 people have been killed by the fire of Syrian forces, Al Arabiya reported citing activists at the Local coordination Committees as the chief U.S. and Russian diplomats scrambled to save a peace plan for Syria.
In Damascus, protests called for the fall of the regime in the neighborhoods of Gobar, Kafr Sousa, Barza, al-Mazza, Qudsia and others. Similar demonstrations were reported in the neighborhoods of al-Humaidiya, al-Lattamena and Kafr Zita in Hama. In Homs, the protests went out in al-Malaab and al-Waar neighborhoods. Thousands rallies in Taseel and al-Yadouda in Deraa.
On the ground, regime forces pounded the Damascus suburb of Duma and the central city of Homs on Friday, activists said.
Helicopter gunships bombarded a strategic town in northern Syria overnight and tanks moved close to the commercial hub of Aleppo, rebels said, but kept well clear of new Turkish air defenses installed to curb Syrian action near its frontiers.
The British-based Syrian Observatory for Human Rights said 190 people, including 125 civilians, were killed on Thursday, according to Reuters.
General Mustafa al-Sheikh, head of the Higher Military Council, a grouping of senior officers who defected from Assad's forces, said around 170 Syrian tanks had assembled at an infantry school near the village of Musalmieh northeast of the city of Aleppo, just 30 kms (19 miles) from the Turkish border.
"They're either preparing to move to the border to counter the Turkish deployment or attack the rebellious (Syrian) towns and villages in and around the border zone north of Aleppo," Sheikh told Reuters by telephone from the border.
Omar Abdallah, an activist in Idlib coordinating with the Free Syrian Army said: "After taking hits in rural Aleppo and Idlib, the army is re-grouping ... There is speculation that these forces intend to ring Aleppo starting July 1."
Rebel sources in Turkey's Hatay region said Assad's helicopters attacked Saraqeb, a strategic town deep in Idlib province, but kept away from the area directly along the Turkish border in the rural regions of Idlib and Aleppo provinces.
Attempts to save Syria peace plan
Meanwhile, the chief U.S. and Russian diplomats scrambled on Friday to save a peace plan for Syria in the face of 11th-hour objections but encouraging noises from Moscow on an international conference on the conflict.
Ahead of a key meeting between U.S. Secretary of State Hillary Clinton and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov, the foreign ministry in Moscow gave a cautious but positive assessment of the conference.
"On the whole, we view the upcoming meeting in Geneva as a positive step in a search for a way to broaden and strengthen the basis of an international consensus," it said.
It said the meeting should agree mechanisms of a ceasefire and simultaneous troop withdrawal by government troops and the armed opposition so that "municipal authorities can attend to acute social problems of the population."
Western governments have told U.N.-Arab League peace envoy Kofi Annan there is no point going ahead with Saturday's meeting unless prior agreement can be reached on his proposals for a political transition in Syria, diplomats said.
With rights monitors saying violence claimed 190 more lives on Thursday, 125 of them civilians, Annan called crisis talks with senior officials of the major powers, AFP reported.
But diplomats said the fate of the peace conference could remain in the balance until the meeting in the Russian city of Saint Petersburg between Clinton and Lavrov.
The conference, due to be attended by Clinton, Lavrov, and the foreign ministers of Britain, China, France, Kuwait, Qatar, Turkey and Kuwait, is intended as a public show of support for Annan's peace efforts.
He announced the meeting on Tuesday, having said he would only convene it if he were sure ministers would unite around his plan to end the worsening violence, which rights monitors say has left more than 15,800 dead since March last year.
Russia, the last major ally of President Bashar al-Assad, has objected to a proposal that could limit membership of a transitional unity government in Syria, diplomats said.
Annan's plan
Annan's plan, obtained by AFP, said the interim government could include Assad officials and the opposition "but would exclude... those whose continued presence and participation would undermine the credibility of the transition and jeopardize stability and reconciliation."
Diplomats have said this means Assad could be ruled out of the government but did not automatically exclude his participation. Opposition figures could also be kept out under the same formula, they stressed.
Lavrov insisted on Thursday that Assad's fate "must be decided within the framework of a Syrian dialogue by the Syrian people themselves."
He said world powers had yet to agree on any final resolution based on Annan's proposals for Saturday's meeting. "There are no agreed drafts. Work on a possible final document continues," he said.
Clinton, in contrast to Lavrov, rejected any suggestion that Annan was proposing a transition imposed from outside.
"In his transition document it is a Syrian-led transition, but you have to have a transition that complies with international standards on human rights, accountable governance, the rule of law," she said before heading for Saint Petersburg.
Russia has throughout the crisis refused to call for the exit of Assad and has also defied pressure to stop delivering military hardware to his regime, a long-time ally.
Amid the flurry of diplomatic activity, French Foreign Minister Laurent Fabius was to hold Paris talks with Abdul Basset Sayda, head of the exiled opposition Syrian National Council, which has expressed its own reservations about any transition that does not require Assad to quit.
Of the more than 15,800 people killed since the uprising broke out, nearly 4,700 have lost their lives since April 12, when a U.N.-backed ceasefire brokered by Annan was supposed to have taken effect, the Observatory said.
http://english.alarabiya.net/articles/2012/06/29/223498.html
29 June 2012 - 17H37
Syrian troops near Turkish border: rebels
AFP - The rebel Free Syrian Army said on Friday that Syrian troops were massing near the Turkish border amid tensions since Syria's downing of a Turkish jet last week.
"There are military units massing 15 kilometres or slightly more (10 miles), from the Turkish border, in the northern region" of Syria, FSA supreme military council head Mustafa al-Sheikh told AFP by telephone.
Asked to comment, a Syrian foreign ministry spokesman reported: "No hostile intentions from the Syrian side."
Sheikh said that around 2,500 troops backed by 170 tanks and other vehicles were stationed in the border area, roughly 25 kilometres (15 miles) from the main northern city of Aleppo, citing estimates from fighters on the ground.
Government forces have "regrouped and withdrawn from some of their checkpoints on the outskirts of Aleppo city to new locations" near the border, he said.
Sheikh said the troop build-up could be a "show of force against the Turkish military, which increased its presence on the Syrian border after the downing of its warplane by Syria."
"Fearing Turkish military intervention, the Syrian military proceeded to mobilise its forces," he said.
But he said the troop concentration might equally be in preparation for an operation inside Syria following heavy bombardment of the area by government forces in recent weeks.
"Another possibility for this mobilisation may be a crackdown in the northern Aleppo countryside," he said.
Turkey has sent missile batteries, tanks and troops to the border as a "security corridor" after Syria shot down a Turkish warplane late last week, media reports said.
State-run TRT television showed dozens of military vehicles reportedly heading for the border, in a convoy that included air defence systems.
The Turkish Phantom F-4 jet was downed by Syria over the eastern Mediterranean in what Prime Minister Recep Tayyip Erdogan called a "heinous attack" over international waters.
http://www.france24.com/en/20120629-syrian-troops-near-turkish-border-rebels
Top eens over overgangsregering Syrië
AMSTERDAM - De deelnemers aan het overleg over Syrië in Genève zijn het erover eens dat er een overgangsregering van nationale eenheid in het Arabische land moet komen. Dat heeft de internationale gezant Kofi Annan zaterdag na het overleg gezegd.
In de overgangsregering moeten zowel leden van de huidige regering als aanhangers van de oppositie zijn vertegenwoordigd. Zij moeten het met elkaars deelname aan de regering eens zijn. De deelname van ministers uit de huidige regering was een eis van Rusland, de belangrijkste bondgenoot van de Syrische president Bashar al-Assad.
Aan het overleg namen de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad (Groot-Brittannië, Frankrijk, China, Rusland en de Verenigde Staten) deel., aangevuld met de regionale machten Turkije, Irak, Koeweit en Qatar. Iran en Saudi-Arabië waren niet vertegenwooordigd. Teheran steunt Assad, de Saudi's staan achter de rebellen.
In zijn openingsrede sprak Annan de wereldleiders vermanend toe. ,,De Syriërs zullen de grootste slachtoffers zijn. Hun dood zal niet alleen te wijten zijn aan moordenaars op de grond, maar ook aan jullie onvermogen om meningsverschillen te overbruggen", zei Annan.
Het Syrische leger veroverde zaterdag de stad Douma, een plaats van een half miljoen inwoners nabij de hoofdstad Damascus. Vrijwel alle inwoners zijn gevlucht, nadat door de aanhoudende bombardementen tientallen burgers waren gedood.
Telegraaf,
za 30 jun 2012, 20:15
Begrafenis gaat verkeerd (let op: schokkende beelden):
Syria Vs. NATO: A Breakdown Of Forces
Analysis
June 30, 2012
With heated talk of foreign military intervention in Syria rising, it makes sense to take time for a calm comparison of the forces arrayed against one another in the Middle East. After all, the process of determining the future of the country is drawing interest from numerous, heavily armed powers, both within the region and without.
Before the opening of any hostilities against Syrian President Bashar Al-Assad's regime, we would likely see the United Nations withdraw its 300 observers from the country, Russia's possible removal of its marines and three ships from the port of Tartus, and large-scale force movements in Iraq, Turkey, and the Mediterranean Sea -- none of which has occurred so far.
In fact, Syria itself has one of the most powerful militaries in the region. According to leading international defense research groups such as the International Institute for Strategic Studies, or IISS, the Syrian military officially had some 325,000 active soldiers before the internal conflict escalated -- two-thirds of which were in the army.
Although increasing defections have sapped these preconflict figures, reserves and paramilitary groups have most likely increased the overall number of available armed personnel. There were more than 310,000 listed in the reserves in 2010, and the government can also draw on more than 100,000 members of paramilitary or militia groups.
Syria had 4,950 tanks before the conflict, according to IISS, more than any other country in the region. Rebels may have already knocked out small numbers of them with their rocket-propelled grenades, or RPGs, but they likely have not made a significant dent overall. Most Syrian tanks are Cold War models from the 1950s and 1960s. Nevertheless, the country does have more than 1,500 of the iconic Russian T-72 main battle tanks.
The army has 71 attack helicopters. The air force has about 550 combat-capable aircraft, again the largest in the region, and 150 of these include the comparatively modern MiG-23, 25, and 29 jet fighters, all made in Russia.
In addition, there are about 790 batteries of surface-to-air missiles and more than 8,000 shoulder-launched anti-air missiles. Small numbers of these include the Russian S-300 series, one of the most advanced anti-aircraft systems in the world today. However, most of Syria's anti-air defenses are older versions dating back to the Cold War. The country also has 84 tactical ballistic missiles. The U.S. government and various nongovernmental organizations suspect the Assad regime has an active chemical-weapons program. It could potentially deploy those weapons using its long-range missiles, bomber jets, or helicopters.
The anti-Assad Free Syrian Army claimed to have some 70,000 members under its flag in March, although counting independent anti-government militias in the country would likely add additional forces. Nevertheless, they are heavily outgunned and outnumbered by regime loyalists, and only have small arms and RPGs to rely on -- hence, their predominant use of insurgent / guerrilla / nontraditional tactics.
The forces in Syria seem like an impressive assortment, but NATO has the ability to defeat them soundly and in short order. There are six major U.S. aircraft carriers located between the Atlantic Ocean and the Persian Gulf. Each can carry about 90 advanced strike aircraft, flown by pilots immensely better trained than their Syrian counterparts. U.S. forces in the area can also draw on four amphibious-assault ships, which can each carry another 20 strike aircraft. Those ships would be operated under the 5th Fleet and 6th Fleets, which are respectively located in the Persian Gulf and the Mediterranean Sea. Each armada has a powerful complement of cruise-missile-carrying destroyers, cruisers, and submarines.
U.S. strategic bombers -- B-52s, B-1s, and B-2 stealth bombers, totaling more than 100 -- can be relocated from around the world to target facilities and structures in Syria.
In addition, NATO allies France and Italy can contribute another 72 combat aircraft from their own carriers.
Syria borders on Turkey, a NATO member that has grown increasingly opposed to the Assad regime's use of violence against its own civilian population -- and that also has been angered by the Syrian downing of a Turkish jet on June 22. Thousands of Syrian refugees have fled into southern Turkey since the conflict began in March of last year. Ankara is also suspected of providing limited assistance to the Free Syrian Army.
Turkey has about 666,600 troops under arms (with 378,700 in reserves and another 152,200 in militias). Unlike Syria, which uses more or less outdated Soviet-era arms, Turkish equipment is generally modern and predominantly comes from the West. The Turkish military has 3,759 tanks, 436 combat aircraft, and 30 attack helicopters.
If an actual invasion of Syrian territory ever occurred, the U.S. and its European allies themselves could probably contribute about 200,000 soldiers -- based on figures associated with the 2003 invasion of Iraq, since Saddam Hussein's army was a comparable size at the time -- including a landing force numbering between 10,000 and 20,000 U.S. and allied marines.
These statistics, and a vast difference in technical and logistical capabilities, make it obvious that NATO forces would quickly overwhelm regular Syrian forces.
The problem is whether leading NATO governments and their populations have the stomach and financial resources to launch another major Middle Eastern conflict so soon after the withdrawal from Iraq, especially when they are burdened by a souring mission in Afghanistan. If the last decade has proven anything, then it is that the endeavor of occupying the country, creating a new government, facing a lingering pro-Assad insurgency, and then carrying out the arduous task of nation-building should not be entered lightly.
Modern weaponry can secure military victories, but not political or social ones.
How Iran, a longtime backer and political ally of Assad, would react in the face of foreign intervention could be indicative of whether the conflict is confined largely within Syria or might expand beyond it.
Although few analysts think Iran would become a direct party involved in a Syria-NATO conflict, it could still funnel arms to Assad forces, send in special-operations troops (which it may have already done in limited numbers), and help train resistance fighters. Tehran could also threaten to close the Strait of Hormuz in support of its ally, blocking a critical oil-supply route for the West.
Iran could also call on the Lebanon-based political-military-terrorist organization Hezbollah, a Shiite Muslim ally of the Islamic regime in Tehran, to support Assad through activities in Syria's neighboring country. The involvement of Lebanon and Hezbollah could in turn draw in Israel, which shares a heavily defended border area with Syria along the Golan Heights. A particularly destructive conflict could see Syrian refugees flood into Jordan or Iraq: Neither is politically stable or capable of supporting large influxes of foreign refugees.
The potential for a larger war in Syria to draw in neighbors and other belligerent parties, then, would make Western powers think twice about any intervention, even if the the balance of forces heavily favors the U.S. and NATO.
http://www.ibtimes.com/articles/358190/20120630/syria-nato-forces.htm?page=all
Ultieme poging tot politieke oplossing Syrië-conflict in Genève begonnen
30 juni 2012
Rusland, de Verenigde Staten en een aantal andere grootmachten zijn in Genève achter gesloten deuren begonnen aan een ultieme poging de crisis in Syrië op een politieke manier op te lossen. Syrië-gezant Kofi Annan spreekt met de vijf permanente leden van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties.
Groot-Brittannië, China, Frankrijk, Rusland en de VS schuiven dus aan, samen met gezanten uit Europa, het Midden-Oosten, China, de Arabische Liga en vertegenwoordigers van drie Arabische landen. Iran, Saoedi-Arabië en Syrië zelf zijn niet uitgenodigd. Annan wil dat de Syrische president Bashar Assad plaats maakt voor een regering van nationale eenheid die gaat toezien op verkiezingen en het schrijven van een nieuwe grondwet.
De VS hebben zich een voorstander van dit plan betoond en menen dat het voorstel niets anders kan betekenen dan het vertrek van Assad. Rusland is echter fel gekant tegen een oproep voor het aftreden van de Syrische president en is vastbesloten de laatste bondgenoot in het Midden-Oosten niet te laten vallen. Daarmee liggen Moskou en het Westen op ramkoers.
De conferentie wordt gezien als een laatste poging om de verschillen tussen de VS en Rusland te overbruggen. Annan waarschuwde zaterdag dat als de deelnemende landen niet tot handelen overgaan er een "zeer ernstige" internationale crisis ontstaat. Volgens Annan zal "de geschiedenis hard oordelen als we er niet in slagen om vandaag het juiste pad te kiezen".
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/06/30/ultieme-poging-tot-politieke-oplossing-syrie-conflict-in-geneve-begonnen/
Patstelling op top over Syrië
GENÈVE (ANP) - De wereldmachten lijken het ook zaterdag niet eens te worden over een oplossing voor de toestand in Syrië. In Genève spraken ze over een voorstel van de internationale gezant Kofi Annan, maar de meningsverschillen blijven groot.
Annan had voorgesteld in Syrië een overgangsregering in het zadel te helpen. Die zou moeten bestaan uit volgers van de huidige president Bashar al-Assad en leden van de oppositie. De opstandelingen wezen het voorstel direct van de hand. Ook Rusland is kritisch. Volgens Moskou betekent het Annan-plan dat president Assad moet vertrekken. Rusland noemde het ,,een oplossing van buiten'' en zei dat Syrië zelf moet beslissen over het lot van de president.
In zijn openingstoespraak sprak Annan de wereldleiders zaterdag vermanend toe. ,,De Syriërs zullen de grootste slachtoffers zijn. Hun dood zal niet alleen te wijten zijn aan moordenaars op de grond, maar ook aan jullie onvermogen om meningsverschillen te overbruggen'', zei de vroegere VN-chef. Hij waarschuwde voor ,,een ernstige internationale crisis'' in Syrië.
Iran
De landen die meepraten, zijn de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad (Groot-Brittannië, Frankrijk, China, Rusland en de Verenigde Staten) en de regionale machten Turkije, Irak, Koeweit en Qatar. Syriës bondgenoot Iran is niet uitgenodigd. Saudi-Arabië, dat de rebellen steunt, doet ook niet mee aan de onderhandelingen.
Rusland, Annan en de huidige VN-chef Ban Ki-moon wilden juist dat Iran en Saudi-Arabië zouden meepraten in Genève.
Gepubliceerd op: 30.06.12
http://www.limburger.nl/article/20120630/ANPNIEUWS02/306309829/1008
Turkey scrambles jets on Syria border
Turkey has scrambled six F-16 fighters jets near its border with Syria after Syrian helicopters came close to the border, the country's army says.
A total of six jets were sent to the area in response to three such incidents on Sunday, although there was no border violation, the Reuters news agency quoted the statement saying.
Last month, Syrian forces shot down a Turkish jet in the border area.
The incident further strained already tense relations between former allies.
On Friday, Turkey said it had begun deploying rocket launchers and anti-aircraft guns along the border in response to the downing of its F-4 Phantom jet.
Turkey has strongly criticised Syria's response to the 16-month anti-government uprising, which has seen more than 30,000 Syrian refugees enter Turkey.
Four of the six jets were scrambled from the air base of Incirlik in response to Syrian helicopters flying close to the Turkish province of Hatay, Reuters quoted Sunday's army statement as saying.
Two more F-16s took off from a base in Batman after Syrian helicopters were spotted close to the province of Mardin, it added.
BBC News,
1 July 2012 14:26 GMT
Syrische generaal loopt over naar Turkije
ANKARA - Een Syrische generaal en een aantal andere militairen zijn woensdag overgelopen naar Turkije, meldde een Turkse diplomaat. Het is de 15e hoge officier die het door geweld verscheurde Syrië ontvlucht.
In totaal vluchtten woensdag 66 mensen vanuit Syrië naar Turkije, waaronder de generaal, twee kolonels en een aantal soldaten met hun families, vertelde de diplomaat onder voorwaarde van anonimiteit.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/12493668/__Generaal_Syri_loopt_over__.html
Haaretz exclusive: Syria documents show Iran helping Assad to sidestep sanctions
Documents leaked following cyber-attack by hacker group Anonymous, show Tehran has given Assad more than $1b in effort to overcome oil embargo.
Iran has been helping Syria bypass the international sanctions imposed on it for massacring civilians, according to documents from the Syrian president's office obtained by Haaretz.
The documents show that Iran has given the Syrian regime more than $1 billion, which would help it overcome the oil embargo and other moves including restrictions on flights and sanctions against the central bank.
The documents were leaked following a cyber-attack by hackers known as Anonymous against the e-mail server of the Syrian president's office. Seventy-eight employees in President Bashar Assad's office had their e-mail hacked. One of these accounts belonged to the minister of presidential affairs, Mansour Azzam; it included two documents signed by him that dealt with relations between Syria and Iran.
The two documents were authored two months ago and detail discussions by senior Iranian delegations visiting Syria. The documents are written in ambiguous language and only in a number of places do they detail ways Syria would be aided to bypass sanctions. The document repeatedly refers to Syria's wish to "learn from the Iranian experience in this area."
The United States, Turkey, the European Union, the Arab League and other countries have imposed severe sanctions on Syria due to the regime's attacks on civilians. As part of the sanctions, all Arab League members have ceased contact with the Central Bank of Syria, and commercial flights from Arab countries to and from Syria have stopped. The European Union has imposed an oil embargo on Syria.
Around 20 percent of Syria's gross domestic product derives from oil sales, with 90 percent of Syrian oil being exported to the EU.
On December 8, Azzam sent Assad and other senior figures a document entitled "Memo on the visit of the Iranian delegation to Syria." The delegation included 10 senior members of the office of President Mahmoud Ahmadinejad, and representatives of the Central Bank of Iran and other Iranian ministries. The delegation met with Syrian Prime Minister Adel Safar, the head of the Syrian central bank, and the ministers of finance, trade and oil.
As a result of the disturbances around the country and the sanctions, the Syrian regime is undergoing an economic crisis. The regime needs revenue, in part to pay the armed forces and the gangs of thugs - the Shabiha - it uses against the demonstrators. It also needs to pay the salaries of the tens of thousands of officials whose loyalty is vital.
According to the document authored by Azzam, the Iranian delegation announced that it has allocated $1 billion so Iran could buy basic supplies from Syria. Most of the items are very basic and include meat, poultry, olive oil and fruit. It is unclear if Iran actually needs these items or if this is a way to pump up the Syrian economy.
In parallel, the Iranians agreed to export to Syria fertilizer and raw materials for the petrochemical industry; it would spread out payments over a long period.
The Iranian delegations also discussed ways the Syrians could bypass the embargo on oil exports. The Iranians, who have large petroleum deposits, promised to examine the purchase of 150,000 barrels of oil from Syria per day for a year "to use it domestically or resell it to others." This way Syria would be able to continue to export oil despite the sanctions.
In return, Iran would supply Syria spare parts for the petroleum industry that are hard to come by due to the sanctions.
The document also shows that the two countries discussed ways to bypass sanctions on flights and air cargo. Turkey, for example, has closed its airspace to aircraft traveling to or from Syria, and most Syrian flights cannot land in most airports in Europe and the Arab world.
One option discussed is the creation of a hub in Iran for Syrian aircraft, bypassing the current hub in the United Arab Emirates. The Iranians also offered to service Syrian Air's planes.
The Iranians also proposed the creation of an air-and-ground corridor for transferring goods to and from Iran. This would be done through Iraq, bypassing Turkey.
As for banking, they discussed setting up a joint bank for transferring money through Russia and China, which are not taking part in the international sanctions against Syria and Iran.
"Iran has promised to relay to Syria its know-how on ways for transferring funds from the country abroad and back, based on the experience Iran has accumulated in this field," it says.
The second document, dated December 14, 2011, states that "the central banks of Syria and Iran agreed to use banks in Russia and China to ease the transfer of funds between the two countries, in view of the current conditions in Syria and Iran."
Bron: http://www.haaretz.com/print-edition/news/haaretz-exclusive-syria-documents-show-iran-helping-assad-to-sidestep-sanctions-1.412353
Syriërs beschieten Libanon
Bij artilleriebeschietingen vanuit Syrië zijn in het noorden van Libanon zeker twee mensen om het leven gekomen. Zeker 10 mensen raakten gewond.
Syrische artillerie probeerde vluchtende opstandelingen te raken. De granaten kwamen zo'n 20 kilometer verderop in Libanon op een aantal huizen terecht.
Libanezen zijn bang dat de onrust in Syrië overslaat naar Libanon. De verschillende stammen die bij de grens wonen zijn nauw met elkaar verbonden. De opstandelingen brengen ook veel goederen via Libanon de grens over.
ANP,
zaterdag 7 jul 2012, 12:57
Citaat van: ANP Vandaag om 01:12
Syriërs beschieten Libanon
Ze zijn "lekker" internationaal bezig die Syriërs.... er komt een moment dat er voldoende excuus is.
Excuus voor wat...? Ingrijpen? Is dat er nu nog niet?
Niet dat ik vind dat we moeten ingrijpen, zoals we dat nergens moeten doen. Of overal wel.....
Citaat van: Kapitein Rob op 07/07/2012 | 13:27 uur
Excuus voor wat...? Ingrijpen? Is dat er nu nog niet?
Niet dat ik vind dat we moeten ingrijpen, zoals we dat nergens moeten doen. Of overal wel.....
Niemand durft zijn/haar vingers te branden aan Syrië, want de boys, jawel, schieten terug. De verontwaardiging in de wereld neemt toe echter de Syriërs wordt de hand boven het hoofd gehouden door:
1. De VN landen Rusland en China
2. Het westerse gebrek aan geld en het besef dat Syrië geen picknick is/wordt
Met te veel internationale acties zou dit wel eens in het nadeel van de Syriërs kunnen omslaan om zo de wereld het excuus te geven om toch iets te moeten...
En wat mij betreft: als er dan toch (ooit) wordt ingegerepen dan vind ik dat een "leuke klus" voor de Arabische Liga en Turkije.
Citaat van: jurrien visser op 07/07/2012 | 13:36 uur
Niemand durft zijn/haar vingers te branden aan Syrië, want de boys, jawel, schieten terug.
Daar hoeven we niet zo bang voor te zijn:
Citaat van: ANP op 07/07/2012 | 13:12 uur
Syrische artillerie probeerde vluchtende opstandelingen te raken. De granaten kwamen zo'n 20 kilometer verderop in Libanon op een aantal huizen terecht.
:devil: :cute-smile:
Citaat van: jurrien visser op 07/07/2012 | 13:36 uur
En wat mij betreft: als er dan toch (ooit) wordt ingegerepen dan vind ik dat een "leuke klus" voor de Arabische Liga en Turkije.
Die willen hun handen natuurlijk niet vuil maken aan het echte werk. Anders dan ervaring met Koerdische rebellen, Jemenitische extremisten en Bahreinse opstandelingen hebben al die landen namelijk niet.
Citaat van: onderofficier op 07/07/2012 | 15:37 uur
Citaat van: jurrien visser op 07/07/2012 | 13:36 uur
Niemand durft zijn/haar vingers te branden aan Syrië, want de boys, jawel, schieten terug.
Daar hoeven we niet zo bang voor te zijn:
Citaat van: ANP op 07/07/2012 | 13:12 uur
Syrische artillerie probeerde vluchtende opstandelingen te raken. De granaten kwamen zo'n 20 kilometer verderop in Libanon op een aantal huizen terecht.
:devil: :cute-smile:
Ja leuk, die twee onschuldige doden en een aantal mensen die hun huis kwijt zijn. :annoyed:
Nee zeker niet leuk maar het bericht geeft wel aan dat men, in mijn optiek, niet goed getraind is / verkeerde middelen inzet.
(In tegenstelling wat betreft de luchtafweergeschut)
Leger Libanon paraat grens Syrië
7 juli 2012
Het Libanese leger is in staat van paraatheid na een artilleriebeschieting vanuit buurland Syrië, waarbij in Libanon drie vrouwen werden gedood. Er zijn zeven gewonden.
De doden vielen in het Libanese dorp Hissa, in het noorden van het land. Het Syrische leger beschoot opstandelingen in het grensgebied. Zo'n twintig granaten kwamen 20 kilometer over de grens terecht.
Libanezen zijn bang dat de onrust in Syrië overslaat naar Libanon. De verschillende stammen die bij de grens wonen zijn nauw met elkaar verbonden. De opstandelingen brengen ook veel goederen via Libanon de grens over.
Bron: NOS
Annan erkent 'mislukking' vredesplan voor Syrië
zondag 08 juli 2012
Syrië-gezant Kofi Annan erkent dat zijn pogingen om tot een duurzame en vreedzame oplossing te komen, voor het door zware rellen geteisterde land, op 'niets' zijn uitgedraaid.
In een interview met de Franse krant Le Monde geeft Syrië-gezant voor de Verenigde Naties, Kofi Annan, toe dat zijn vredesplan voor het land 'dode letter' is gebleven. "De gevechten tussen de opstandelingen en de getrouwen van het regime van Al-Assad gaan door. Ik ben er niet in geslaagd om mijn missie tot een goed einde te brengen, maar dat moet niet het einde betekenen van de inspanningen van de internationale gemeenschap om tot een duurzame en vreedzame oplossing in de regio te komen. Het kan bijvoorbeeld nuttig blijken om Iran in de vredesgesprekken te betrekken", aldus Annan.
Het geweld in Syrië duurt nu bijna anderhalf jaar. Annan, voormalig secretaris-generaal van de VN, is pas drie maanden geleden aangezocht door de Verenigde Naties om te helpen bemiddelen in het conflict. De Syrië-gezant erkent dat, ondanks herhaalde pogingen van de internationale gemeenschap, zijn eigen vredesplan incluis, om tot een onderhandelde vrede te komen, dit tot op vandaag niet gelukt. "Er is geen garantie op succes", luidt het
In hetzelfde interview wijst de voormalige secretaris-generaal van de Verenigde Naties op het belang van een land als Rusland in deze crisis. Rusland is een belangrijke bondgenoot gebleken van het regime van Bashar Al-Assad en heeft elk internationaal ingrijpen tegen het regime voorlopig afgeblokt. Naast Rusland ziet Annan ook een sleutelrol weggelegd voor Iran. "Dit land heeft, naast Rusland, een zeer belangrijke invloed in de regio en die mogen we als internationale gemeenschap niet naast ons neerleggen", aldus nog de vredesgezant. (Belga/INM)
http://www.knack.be/nieuws/buitenland/annan-erkent-mislukking-vredesplan-voor-syrie/article-4000134913920.htm
Mark my words, dit gaat een heel lang lopend proces worden, waarbij heel veel "experts" wel hun zegje zullen doen. Het conflict zal met de tijd verdwijnen of blijven bestaan zoals dit ook al jaren bestaat met Israel en de Palastijnen. Het gaat gewoon eeuwen duren en de politiek weet dat. niemand gaat zijn handen er aan branden ook omdat er niets te halen valt. In Afrika barst het van geweld, maar daar hoor je de NAVO of VN nooit over omdat ook daar niets te halen valt.
Ergo, rust in de stukken, geen aandacht aan besteden, komt vanzelf goed.
Het zou mij niet verbazen als de afloop in Syrie onderdeel wordt van een grootschaliger conflict dat zal uitbreken als er militair wordt opgetreden tegen het Iraanse kernwapenprogramma.
Russische marinevaartuigen naar Syrië
MOSKOU - Rusland heeft een smaldeel marineschepen naar Syrië gestuurd. Dit berichtte dinsdag het Russische persbureau Interfax. De schepen gaan naar de Russische marinebasis in Tartus, 170 kilometer ten noordwesten van Damascus.
Het schip de Admiraal Tsjabanenko is met drie landingsvaartuigen uit de Russische marinehaven Severomorsk vertrokken. De schepen krijgen in de Middellandse Zee gezelschap van de Jaroslav Moedri en nog een marinevaartuig.
De basis in Tartus is in 1971 door de Sovjet-Unie opgericht. De Russen nemen maatregelen om dat steunpunt te beschermen of in geval van nood te ontruimen en ook om eventueel Russen uit Syrië te evacueren.
Telegraaf,
di 10 jul 2012, 14:01
Rusland levert luchtafweergeschut aan Syrië
LONDEN - Rusland levert luchtafweergeschut aan het Syrische regime, om contracten na te komen die in onder meer 2008 zijn gesloten.
Dat zei Vyatsjeslav Dzirkaln, onderdirecteur van het wapenbedrijf van de Russische regering, woensdag tijdens de luchtvaartshow in het Britse Farnborough, een belangrijk evenement voor de luchtvaartsector.
Dzirkaln zei contractverplichtingen te hebben, maar geen nieuwe contracten af te sluiten. Het luchtafweergeschut wordt gebruikt om de grenzen te beschermen. ''We leveren alleen wapens en militaire technologie voor verdediging'', zei Dzirkaln.
Ook de levering van de drie gerepareerde helikopters is niet van de baan, zei de onderdirecteur. In juni werd dat transport per schip tegengehouden.
Rusland is een grote wapenleverancier van Syrië. Het leveren van wapens is niet verboden, omdat er geen VN-embargo tegen Syrië is.
ANP
11 juli 2012 15:46
Russian Navy Ready to Break Syria Blockade Says Arms Agency
http://en.rian.ru/world/20120711/174551931.html
16:10 11/07/2012
Russian Navy warships will be sent to defend Russian merchant shipping in the event of a blockade due to the situation in Syria, the deputy head of Russia's military technical cooperation agency said at the Farnborough air show in Britain on Wednesday.
Russian Navy warships will be sent to defend Russian merchant shipping in the event of a blockade due to the situation in Syria, the deputy head of Russia's military technical cooperation agency said at the Farnborough air show in Britain on Wednesday.
"The fleet will be sent on task to guarantee the safety of our ships, to prevent anyone interfering with them in the event of a blockade. I remind you, there are no limits," Vyacheslav Dzirkaln said, when asked about the navy's actions in the event of a blockade.
The Defense Ministry said on Tuesday a Russian naval task force was on its way to carry out naval exercises in the Atlantic, Mediterranean and Black Seas.
The task force comprises warships from Russia's Northern, Baltic and Black Sea Fleets, a ministry official told RIA Novosti.
The Russian cargo ship Alaed, which was carrying a cargo of renovated Mil Mi-25 helicopter gunships to Syria, was forced to stop on June 18 and return to Russia after its insurance cover was withdrawn by a British insurer.
Dzirkaln said Russia has not embargoed its existing arms contracts with Syria and will fulfill existing contracts for air defense systems and helicopters, in clarification of a statement made on Monday which indicated no new arms deliveries would be made by Moscow to Damascus.
Syrian opposition expressed concern on Wednesday over the departure of Russian warships to the Mediterranean as the presence of the Russian Navy near the Syrian coast could encourage the Assad regime to use even more violence against protesters.
"We have discussed this problem with Russia," senior member of Istanbul-based opposition Syrian National Council (SNC) Burham Ghalioun told a news conference at RIA Novosti. "We are concerned with the fact that these maneuvers coincide with the escalation of the situation [in Syria]."
Citaat van: http://en.rian.ru/world/20120711/174551931.html
link=topic=20383.msg278495#msg278495 date=1342036133
Russian Navy Ready to Break Syria Blockade Says Arms Agency
http://en.rian.ru/world/20120711/174551931.html
16:10 11/07/2012
Russian Navy warships will be sent to defend Russian merchant shipping in the event of a blockade due to the situation in Syria, the deputy head of Russia's military technical cooperation agency said at the Farnborough air show in Britain on Wednesday.
"The fleet will be sent on task to guarantee the safety of our ships, to prevent anyone interfering with them in the event of a blockade. I remind you, there are no limits," Vyacheslav Dzirkaln said, when asked about the navy's actions in the event of a blockade.
The Defense Ministry said on Tuesday a Russian naval task force was on its way to carry out naval exercises in the Atlantic, Mediterranean and Black Seas.
The task force comprises warships from Russia's Northern, Baltic and Black Sea Fleets, a ministry official told RIA Novosti.
The Russian cargo ship Alaed, which was carrying a cargo of renovated Mil Mi-25 helicopter gunships to Syria, was forced to stop on June 18 and return to Russia after its insurance cover was withdrawn by a British insurer.
Dzirkaln said Russia has not embargoed its existing arms contracts with Syria and will fulfill existing contracts for air defense systems and helicopters, in clarification of a statement made on Monday which indicated no new arms deliveries would be made by Moscow to Damascus.
Syrian opposition expressed concern on Wednesday over the departure of Russian warships to the Mediterranean as the presence of the Russian Navy near the Syrian coast could encourage the Assad regime to use even more violence against protesters.
"We have discussed this problem with Russia," senior member of Istanbul-based opposition Syrian National Council (SNC) Burham Ghalioun told a news conference at RIA Novosti. "We are concerned with the fact that these maneuvers coincide with the escalation of the situation [in Syria]."
De vraag is dus of de Engelse en Nederlandse regering bereid zijn deze keer een marine-blokkade neer te leggen en deze, indien nodig, met geweld af te dwingen.
Goed, goed, we weten allemaal wel dat Nederlandse politici daar helemaal de ballen niet voor hebben - nog even naast het feit dat de Russen gelijk hebben, er is immers geen embargo - maar het is toch een leuke 'wat als'-casus.
Citaat van: Lynxian op 11/07/2012 | 22:09 uur
De vraag is dus of de Engelse en Nederlandse regering bereid zijn deze keer een marine-blokkade neer te leggen en deze, indien nodig, met geweld af te dwingen.
Goed, goed, we weten allemaal wel dat Nederlandse politici daar helemaal de ballen niet voor hebben - nog even naast het feit dat de Russen gelijk hebben, er is immers geen embargo - maar het is toch een leuke 'wat als'-casus.
Je geeft zelf het antwoord reeds.
Een embargo zal er niet komen, zolang Rusland daar een veto over uitspreekt.
Russian Ship Carrying Helicopters Sails Again for Syria
Posted By Luke Coffey On July 11, 2012 @ 4:34 pm
The MV Alaed has once again left its Russian port and is presumably heading back to Syria. The cargo ship was last in the news when it recently had its insurance revoked after U.K. intervention [1] for carrying Russian helicopters to Syria despite the EU arms embargo on the country.
So what has changed? On her last voyage, before she was forced to turn around in the North Sea, the Alaed was flying a Curacao flag [2]. Now, she has conveniently replaced her Curacao flag with a Russian flag. It is thought that this will get the Alaed around the insurance problems and EU arms embargo on her last journey a few weeks ago.
The Alaed seems to be making good progress and will soon be back in the North Sea, where she was when she was forced to return to Russia. According to the BarentsObserver [3] website:
"Alaed" has all Wednesday been following a straight course through the Barents Sea in the pre-fixed westbound ship separation lane and passed outside North Cape around 16.00 Norwegian time. She will likely sail into the Norwegian Sea later Wednesday evening and presumably sail south along Norway's northern coast during the next 48 hours towards the North Sea.
The progress of the ship can be tracked on the MarineTraffic.com [4] website.
The timing of the departure of the Alaed should also come as no surprise. It was announced yesterday [5] that the Russian navy is deploying a flotilla of up to six ships, led by the advanced anti-submarine destroyer Admiral Chabanenko [6], to its Russian naval base in Tartus, Syria [7].
It is unclear if the Alaed is being escorted by the Russian navy, but it seems hard to believe that the Alaed's departure date, roughly coinciding with that of the Russian naval flotilla, is merely a coincidence. After all, the Alaed was anchored off the coast near the Russia's northern fleet headquarters in Severomorsk [8].
As Heritage pointed out [1] when the Alaed was forced back to her Russian port late last month, there are a number of ways that the helicopters can find their way to Syria. Now that the ship is flying the Russian flag, and presumably not receiving its shipping insurance from London, the U.K. and other countries will be very limited in what they can do.
In addition to the attack helicopters, it is thought that the ship is also carrying air defense weapons. This comes as Russian officials at the U.K.'s Farnborough air show announced [9] today that Russia will continue to supply Syria with arms and military hardware because of contractual obligations. The overwhelming majority of Syria's arms have been provided by Moscow, which still has up to $4 billion in outstanding arms contracts with Syria, including fighter jets and air defense systems that are slated to be delivered this year.
Contracts or not, the voyage of the Alaed shows the irresponsibility of the Russian government to allow a transfer of attack helicopters and other weapons to a regime that is responsible for the brutal slaughter of more than 15,000 of its own citizens. Once again, this shows that the Obama Administration's "reset" policy with Russia has been a complete failure.
--------------------------------------------------------------------------------
Article from The Foundry: Conservative Policy News Blog from The Heritage Foundation: http://blog.heritage.org
URL to article: http://blog.heritage.org/2012/07/11/with-a-new-flag-the-mv-alaed-sails-again-for-syria/
URLs in this post:
[1] U.K. intervention: http://blog.heritage.org../../../../../2012/06/20/british-intervention-denies-assad-his-russian-helicopters-for-now/
[2] Curacao flag: http://en.wikipedia.org/wiki/Cura%C3%A7ao
[3] BarentsObserver: http://barentsobserver.com/en/security/russian-arms-cargo-vessel-sails-again-11-07
[4] MarineTraffic.com: http://www.marinetraffic.com/ais/
[5] announced yesterday: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2171441/Russia-sends-warships-Syria-denies-growing-tensions.html
[6] Admiral Chabanenko: https://www.militaryperiscope.com/mdb-smpl/weapons/ships/destroyr/w0004358.shtml
[7] Tartus, Syria: https://maps.google.com/maps?ll=34.91385,35.87408&spn=0.01,0.01&t=h&q=34.91385,35.87408
[8] Severomorsk: https://maps.google.com/maps?ll=69.066667,33.416667&spn=0.1,0.1&t=h&q=69.066667,33.416667
[9] announced: http://rt.com/politics/russia-syria-arms-farnborough-933/
Als de website www.debka.com het bij het juiste eind heeft, is ook de NATO Rapid Response Maritime Group 2 op weg naar (of al gearriveerd in) de wateren nabij Syrië. Maken Hr Ms De Ruyter en Tromp daar geen deel van uit? In dat geval wens ik onze landgenoten daar een goede en vooral rustige wacht.
De Tromp is stationsschip in de west.
Oeps. Bedankt voor de correctie.
Citaat van: pitbone45 op 12/07/2012 | 22:06 uur
Maken Hr Ms De Ruyter en Tromp daar geen deel van uit?
Hr. Ms. de Ruyter ligt in de haven van Den Helder.
En dat is twee keer au, maar toch: bedankt voor de correctie. Ik ga eens kijken of ik nog ergens een steile leercurve heb liggen.
Citaat van: pitbone45 op 13/07/2012 | 08:03 uur
En dat is twee keer au, maar toch: bedankt voor de correctie. Ik ga eens kijken of ik nog ergens een steile leercurve heb liggen.
Volgens mij had je in deze een vraag gesteld, dus je bent niet gecorrigeerd maar geantwoord.
Het is inmiddels jaren geleden dat we standaard 1 NAVO-eskader (STANAFORLANT) continu vulden met een fregat en daarnaast regelmatig ook STANAVFORMED). Dat we 2 fregatten in één NAVO-eskader zoals de STANAV's ( nu SNMG1 en 2) indeelden, kan ik me niet heugen. Wel een fregat en voor een korte periode een bevoorrader.
Syria Moves Chemical Stockpile
WASHINGTON—Syria has begun moving parts of its vast arsenal of chemical weapons out of storage facilities, U.S. officials said, in a development that has alarmed many in Washington.
The country's undeclared stockpiles of sarin nerve agent, mustard gas and cyanide have long worried U.S. officials and their allies in the region, who have watched anxiously amid the conflict in Syria for any change in the status or location of the weapons.
U.S. officials said that Syria has begun moving parts of its vast chemical weapons arsenal out of storage facilities.
American officials are divided on the meaning of the latest moves by members of President Bashar al-Assad's regime.
Some U.S. officials fear Damascus intends to use the weapons against the rebels or civilians, potentially as part of a targeted ethnic cleansing campaign. But other officials said Mr. Assad may be trying to safeguard the material from his opponents or to complicate Western powers' efforts to track the weapons.
Some said that Mr. Assad may not intend to use the weapons, but instead may be moving them as a feint, hoping the threat of a chemical attack could drive Sunnis thought to be sympathetic to the rebels from their homes.
Whatever the motivation, the evidence that the chemical weapons are coming into play could escalate the conflict in Syria, some fear. "This could set the precedent of WMD [weapons of mass destruction] being used under our watch," one U.S. official said. "This is incredibly dangerous to our national security."
The Obama administration has begun to hold classified briefings about the new intelligence. U.S. officials are particularly worried about Syria's stocks of sarin gas, the deadly and versatile nerve agent. The officials wouldn't say where weapons have been moved.
The new intelligence comes as the U.S. and its allies step up pressure on Russia to join an international drive to dislodge Mr. Assad from power. But the new information could cut both ways, officials said: It could bolster calls for international action to remove Mr. Assad, but also underline the risks of intervening against a military armed with weapons of mass destruction.
"This shows how complex this is," a second official briefed on the matter said.
The Syrian government denied the chemical stockpiles have been moved.
"This is absolutely ridiculous and untrue," said Syria's foreign ministry spokesman, Jihad Makdissi. "If the U.S. is so well-informed, why can't they help [U.N. envoy] Kofi Annan in stopping the flow of illegal weapons to Syria in order to end the violence and move towards the political solution?"
The White House, the Central Intelligence Agency and the Pentagon declined to comment.
Damascus is believed to possess one of the largest stockpiles of chemical and biological weapons in the Middle East. Syria never signed the 1992 Chemical Weapons Convention, the arms-control agreement that outlaws the production, stockpiling and use of such weapons.
Despite the new intelligence, U.S. officials said they believe that the weapons remain under Syrian government control.
The State Department reiterated U.S. warnings: "We have repeatedly made it clear that the Syrian government has a responsibility to safeguard its stockpiles of chemical weapons, and that the international community will hold accountable any Syrian officials who fail to meet that obligation," said spokeswoman Victoria Nuland.
Syrian opposition leaders said that rebels have confiscated equipment from Syrian forces apparently meant to protect them during a chemical weapons attack.
Syria has long had the capability of placing its chemical agents in artillery shells and Scud missiles, U.S. officials have said. But chemical and biological weapons are difficult to deploy effectively. Sarin, for example, can be used either as a gas or to poison water supplies because it is heavier than air, but is hard to control when used as a weapon against a crowd of people.
The weapons are a danger not only to opponents, but also to the government's own forces. In 2007, an accident at a chemical-weapons facility involving mustard gas killed several Syrians.
U.S. officials have held discussions with the Jordanian military, working on plans to have Jordan's special operations forces secure the chemical and biological sites in the event that Assad's government falls.
Because of the faulty intelligence about Saddam Hussein's weapons of mass destruction that were used to justify the Iraq war, U.S. officials are extremely cautious about using reports of Mr. Assad's chemical stockpiles to support military intervention.
Some U.S. officials briefed on the matter said the information isn't conclusive on what Mr. Assad's forces intend to do with the weapons. These officials said the moves may be aimed at safeguarding the materials from enemies, rather than a sign Mr. Assad is preparing to use them.
Officials point out that Mr. Assad remains in power today largely because of international disagreement over how to handle the crisis. If he used a chemical weapon, they said, Western allies would likely rally around plans to more aggressively intervene and topple him from power.
But some American officials, who hold the view that the U.S. needs to do more to protect the Syrian population, fear that the chemical weapons have been moved in so they can be available for government-allied forces to use, should the rebels make further gains or the Syrian state begin to fall apart.
"The regime has a plan for ethnic cleansing, and we must come to terms with this," the first U.S. official said. "There is no diplomatic solution."
Some analysts and U.S. officials believe that if the Assad government is forced to abandon power, it would retreat to the Mediterranean coast, where the country's Allawite population is concentrated. The Syrian regime since 2011 has attacked Sunni enclaves in the coastal areas otherwise dominated by the pro-government Allawite minority.
As the rebels continue to gain in key areas and the Assad regime is increasingly threatened, it could resort to chemical weapons, said Joseph Holliday, a former Army intelligence officer and an analyst at the Institute for the Study of War.
"We can't discount him using this, we just can't," Mr. Holliday said. "If we believe the Assad regime and their closest allies view this as an existential struggle, we have to assume they could use chemical weapons against their population at some point in the conflict."
Opposition leaders maintain there are increasing indications that the Damascus regime is trying to cleanse strategic areas, such as Hama and Homs, of Sunnis in order to set up an ethnic state that could be defended by the Assads' Allawite ethnic minority.
A delegation from the umbrella Syrian opposition group, the Syrian National Council, visited Moscow this week and pressed the Russian government to use its leverage with the Assads to quell the violence, according to members of the group.
Qassim Saadaldin, spokesman for the rebels' military leadership in the Syrian city of Homs, said the opposition has intelligence that the regime is readying biological or chemical weapons. "Assad is prepared to use these weapons should he consider his authority to be in jeopardy," Mr. Saadaldin said.
WSJ,
July 13 2012
Cluster munitions reported in Syria
Published: July 12, 2012 at 11:02 AM
NEW YORK, July 12 (UPI) -- Human Rights Watch said there is emerging evidence to suggest Syrian armed forces are using cluster bombs against anti-government forces in the country.
Amateur video reportedly from a Syrian activist shows what weapons experts from Human Rights Watch and the Geneva International Center for Humanitarian Demining believe are the remains of cluster bombs near the restive area of Hama.
"If confirmed, this would be the first documented use of these highly dangerous weapons by the Syrian armed forces during the conflict," said Steve Goose, arms division director at Human Rights Watch, in a statement from New York.
Syrian forces in June were accused of killing at least 78 people in the Qubeir settlement in the Syrian province of Hama. U.N. Secretary-General Ban Ki-moon described the reports coming out of the region as "sickening."
The rights organization said Syria has no history of using or producing cluster munitions, though it includes the controversial weapons in its stockpile.
The conflict in Syria has entered its 16th month. Defected Syrian Ambassador to Iraq Nawaf Fares was quoted by The Wall Street Journal as saying from Qatar he has joined "the ranks of the people's revolution in Syria."
More than 30 Syrian military officers crossed over into Turkish territory to defect last month.
Read more: http://www.upi.com/Top_News/Special/2012/07/12/Cluster-munitions-reported-in-Syria/UPI-17971342105374/#ixzz20aEV7X4u
Syrian troops storm town amid calls for UN action
Published on 14 July 2012 - 10:45am
Hundreds of troops stormed a town in southern Syria on Saturday, reports said, as UN chief Ban Ki-moon warned that divisions appear to be giving President Bashar al-Assad a licence to kill.
Helicopter gunships backed by armoured vehicles took part in the attack on Khirbet Ghazaleh in the southern province of Daraa, a main hotbed of dissent against the Assad regime, said the Syrian Observatory for Human Rights.
An activist on the ground who identified himself as Bayan Ahmad gave a similar account, saying troops were burning abandoned houses in Khirbet Ghazaleh.
Elsewhere, a pregnant woman was among 19 people killed, the Observatory said, a day after 118 people died including dozens of civilians troops gunned down at anti-regime protests across Syria.
The violence persisted despite an international outcry over the killing of more than 150 people in the central village of Treimsa on Thursday.
Ban, the UN secretary general, lashed out at the Syrian regime and called for the Security Council to urgently act to stop the bloodshed as its failure would give "a licence for further massacres."
"I call upon all member states to take collective and decisive action to immediately and fully stop the tragedy unfolding in Syria. Inaction becomes a licence for further massacres," he said.
The Treimsa killings have added urgency to deadlocked Security Council negotiations on a Syria resolution.
The US ambassador to the United Nations, Susan Rice, said on Twitter that the killings "dramatically illustrate the need for binding measures on Syria" by the council.
"The use of artillery, tanks and helicopters, which has been confirmed by UNSMIS, is a violation of the Syrian government's obligations and commitment to cease the use of heavy weapons in population centres," peace envoy Kofi Annan said, referring to the UN Supervision Mission in Syria.
"Tragically, we now have another grim reminder that the council's resolutions continue to be flouted," he said in a letter to the 15-nation council.
He again called on the Security Council to "send a message to all that there will be consequences for non-compliance".
"I condemn this outrageous escalation of violence in the strongest possible terms, and fully concur with the views expressed by the joint special envoy," Ban said in a note to the council with Annan's letter.
Western nations have proposed a resolution that would impose sanctions on Assad over the conflict, which rights activists say has cost more than 17,000 lives.
Britain, France, the United States, Germany and Portugal have proposed a resolution that would give Assad 10 days to stop the use of heavy weapons, in line with the Annan plan, or face sanctions.
They only want to give the UN observer mission a new 45-day mandate.
Russia has rejected any use of sanctions and is proposing a rival resolution that renews the mandate of UNSMIS, which ends on July 20, for 90 days and has said sanctions are unacceptable.
French President Francois Hollande called on Russia and China not to oppose sanctions, saying it would "only result in chaos and war in Syria at the expense of (your) own interests."
Iran said it is ready to play an "appropriate role in bringing stability and security in Syria" to prevent the crisis "quickly spreading to the whole region," foreign ministry spokesman Ramin Mehmanparast told the Iran newspaper.
Rebel leader Abu Mohamad, whose fighters are based near the Treimsa village, said more than 200 people were slaughtered on Thursday.
The Observatory was more cautious, saying "several dozen rebel fighters were among those killed," adding that only around 40 of the dead had been identified, while 30 were burned and 18 were "summarily executed".
Observatory head Rami Abdel Rahman told AFP it "might be the biggest massacre committed in Syria since the start of the revolution."
If confirmed, the 150-person toll would exceed that of a massacre at Houla on May 25, when a pro-Assad militia and government forces were accused of killing at least 108 people.
A spokesman for Syria's military said the army killed "many terrorists" in Treimsa, but no civilians, in a "special operation... targeting armed terrorist groups and their leadership hide-outs."
Treimsa, which had a population of 7,000, "is empty now. Everyone is dead or has run away," an activist calling himself Abu Ghazi said.
Treimsa is near Al-Kubeir, where at least 55 people were killed on July 6, according to the Observatory. Like Al-Kubeir, Treimsa is a majority Sunni village situated near Alawite hamlets.
Assad belongs to the Alawite community -- an offshoot of Shiite Islam -- although most Syrians are Sunni.
© ANP/AFP
http://www.rnw.nl/english/bulletin/syrian-troops-storm-town-amid-calls-un-action-0
Wapentransport Syrië terug naar Rusland
MOSKOU - De Russische autoriteiten lijken er definitief van af te zien met het vrachtschip Alaed gevechtshelikopters in Syrië af te leveren. Het schip is onderweg naar Rusland, bleek zondag uit gegevens van een maritieme website die scheepsbewegingen volgt.
Vorige maand moest de Alaed de tocht naar Syrië afbreken, toen de Britse verzekeraar het schip niet langer wenste te verzekeren en de polis introk. Dat gebeurde na een internationale actie, waarbij ook Nederland een rol speelde. De Alaed vaarde op dat moment in Europese wateren.
Het schip keerde terug naar een Russische haven, maar koos dinsdag weer het zeegat. Nu lijkt het erop dat het schip koers heeft gezet naar St. Petersburg via Kaliningrad.
Analisten vermoeden dat de helikopters in Kaliningrad van boord gaan. De Russische autoriteiten hebben eerder gesuggereerd dat de helikopters met een vrachtvliegtuig naar Syrië worden gevlogen.
Volgens de Russen gaat het om drie gevechtshelikopters die al eigendom waren van Syrië en in Rusland zijn gerepareerd.
Telegraaf,
zo 15 jul 2012, 16:47
MV Alaed draait momenteel vanuit het Skagerrak het Kattegat in.
Rode Kruis: conflict in Syrië is burgeroorlog
GENEVE - Het gewapende conflict in Syrië is zo omvangrijk en zo ernstig dat het als een burgeroorlog kan worden beschouwd. Dat heeft het Internationaal Comité van het Rode Kruis zondag laten weten.
Oud-voorzitter Jakob Kellenberger wilde kort voor zijn aftreden op 30 juni niet verder gaan dan dat er in het Arabische land sprake was van een gewapend intern conflict dat zich evenwel tot bepaalde gebieden beperkte.
De hulporganisatie definieert een burgeroorlog als ,,een niet-internationaal gewapend conflict". De definitie van het conflict als een burgeroorlog betekent dat het internationaal humanitair recht onder alle omstandigheden van toepassing is op alle plaatsen in Syrië waar gevechten zijn.
Telegraaf,
zo 15 jul 2012, 19:04
En de rest van de wereld kijkt en zag dat zij het wel goed vinden zo! :hrmph:
Oh nee, natuurlijk Nederland niet, die gaat wijzen met het bekende vingertje, maar besluit tegelijkertijd mega op defensie te bezuinigen! :mad: :(
Zware gevechten in Damascus
maandag 16 jul 2012, 10:12
In de Syrische hoofdstad Damascus wordt gevochten tussen opstandelingen en het regeringsleger. Ooggetuigen spreken van de zwaarste gevechten in Damascus sinds de opstand in Syrië vorig jaar maart begon.
Het geweld is voor het eerst ook in een ander deel van de hoofdstad, in een aantal zuidelijke wijken.
Ooggetuigen zeggen dat militairen proberen de wijken te heroveren op de opstandelingen die zich hebben verenigd in het Vrije Syrische Leger. Er zou onder meer worden geschoten met mortieren. Over doden of gewonden is nog niets bekend.
Tremseh
Het conflict is de laatste maanden steeds verder geëscaleerd. Vrijdag beschuldigden de opstandelingen het Syrische leger ervan een bloedbad te hebben aangericht in het dorp Tremseh. Daar zouden meer dan 200 burgers zijn vermoord. VN-waarnemers die het dorp dit weekend bezochten, vonden er tientallen graven, kogelhulzen en bloedplassen. Hoeveel mensen daadwerkelijk in Tremseh zijn gedood, kan de VN niet zeggen.
De VN-gezant voor Syrië, Kofi Annan, praat vandaag met de Russische president Poetin over het conflict. Rusland is een van de laatste bondgenoten van Syrië. Annan wil Poetin overtuigen van het laatste vredesplan voor Syrië, dat voorziet in een regering waarin zowel de huidige machthebbers als de oppositie is vertegenwoordigd.
Bron: NOS
'Assad zet chemische wapens in'
dinsdag 17 jul 2012
Het Syrische regime zal er niet voor terugdeinzen om chemische wapens in te zetten tegen de eigen bevolking. Dat zegt Nawaf Fares tegen de BBC Hij is oud-ambassadeur in Irak en liep onlangs over naar de Syrische oppositie.
In het interview zegt hij ook dat er onbevestigde berichten zijn dat het regime al chemische wapens heeft gebruikt in Homs. Van Syrië is bekend dat het chemische wapens heeft.
Fares zei ook dat de Syrische president Assad niet zal opstappen onder politieke druk. "Hij is alleen met geweld af te zetten."
Wijdverbreid
De directeur van het Nederlandse Rode Kruis, Cees Breederveld, zei in het Radio 1 Journaal dat het voor een organisatie niet makkelijk is om in te spelen op de gevolgen van chemische oorlogvoering. "Maar binnen het Rode Kruis is zeker kennis over chemische wapens." Breederveld zegt dat hij geen aanleiding heeft om te denken dat Assad al chemische wapens heeft gebruikt.
Het Rode Kruis zei zondag dat de strijd in Syrië nu zo wijdverbreid is dat er sprake is van een burgeroorlog. Tot zondag had de organisatie alleen de regio's rond Idlib, Homs en Hama als oorlogszone bestempeld.
Volgens Breederveld is de Syrische zusterorganisatie van het Rode Kruis zeer actief. Die verleent vooral medische hulp en deelt inmiddels ook voedsel uit.
Bron: NOS
Moslimbroeders Syrië willen algehele opstand
BEIROET/ISTANBUL - De Moslim Broederschap van Syrië heeft in een dinsdag verspreide verklaring de bevolking opgeroepen in opstand te komen en de rebellen steun te geven. De broederschap stelt dat de rebellen een beslissende slag leveren in de hoofdstad Damascus.
,,De rebellen vechten al 3 dagen in Damascus en handhaven zich er. Bereid je erop voor ook soldaat te worden in deze slag. Je zult de overwinning met je eigen handen bewerkstelligen", aldus de oproep.
Sinds zondag worden er gevechten gemeld in Damascus. Die spelen zich naar het zich laat aanzien niet af in het centrum, maar vooral ten zuiden en zuidwesten van het centrum.
Telegraaf,
di 17 jul 2012, 14:50
'Rebellen halen helikopter neer bij Damascus'
BEIROET - Syrische rebellen zeggen dinsdag een legerhelikopter in het district Qaboun bij Damascus te hebben neergeschoten. De claim komt op de derde dag van hevige gevechten in de hoofdstad tussen de regeringstroepen van president Bashar al-Assad en de rebellen van de oppositie.
De helikopters voeren zware beschietingen uit op omliggende wijken van Damascus. ,,De helikopters vliegen op lage hoogte. Het is vrij makkelijk ze te treffen met luchtafweergeschut", zei een officier van het Vrije Syrische Leger.
Telegraaf,
di 17 jul 2012, 17:40
Nederlands geld belegd in leveranciers Syrisch regime
RTL Nieuws | 17 juli 2012, 18:46
Veertien Nederlandse pensioenfondsen en banken beleggen geld in twee bedrijven die apparatuur hebben geleverd aan het regime van president Assad in Syrië. Onderzoek van Oxfam Novib en Pax Christie wijst uit dat de instellingen voor 350 miljoen euro in de bedrijven hebben belegd.
In Syrië woedt al meer dan een jaar een bloedige opstand tegen president Assad. Die bestrijdt zijn tegenstanders onder meer met een omvangrijk internet-controlesysteem. De twee bedrijven hebben apparatuur geleverd om dat systeem te ondersteunen, ook nadat de opstand tegen het regime van Assad al was begonnen.
Meer dan 350 miljoen euro
In totaal hebben de Nederlandse instellingen, waaronder ING, AEGON en ambtenarenpensioenfonds ABP, meer dan 350 miljoen euro geïnvesteerd in de twee bedrijven. De bankengroepen beleggen via verschillende vermogensbeheeronderdelen in de twee bedrijven. De pensioenfondsen hebben aandelen van de twee bedrijven in hun bezit.
Onderzoek naar systeem NetApp
Het meeste geld wordt belegd in het Amerikaanse bedrijf NetApp, dat dataopslagsystemen maakt. In Amerika is een onderzoek gestart naar het bedrijf. Uit correspondentie die in handen is gekomen van persbureau Bloomberg blijkt namelijk dat het NetApp wist dat het Syrische regime in 2011 een systeem van het bedrijf kocht, om het internetverkeer beter te kunnen monitoren.
Finnmecanica leverde apparatuur
Het andere bedrijf, de Italiaanse wapenfabrikant Finmeccanica leverde tot en met mei 2011 mobiele communicatie-apparatuur aan de Syrische politie. Dit was twee maanden nadat de bloedige opstand in Syrië tegen president Assad begon. Eerder kwam Finnmecanica al in opspraak omdat het wapens leverde aan het regime van Khadaffi.
'Bevolking onderdrukken'
Oxfam Novib en IKV Pax Christi roepen alle Nederlandse instellingen die in de bedrijven investeren op om hun beleggingen van de hand te doen, omdat de bedrijven helpen aan . Miriam Struyk van IKV Pax Christi: "Ook communicatieapparatuur zoals geleverd door Finmeccanica en Netapp kan helaas een uitermate effectief wapen zijn om burgers te onderdrukken."
Instellingen 'gaan gesprek aan'
De financiële instellingen benadrukken dat zij de wet niet overtreden. Zij laten in een reactie weten dat ze hun positie als aandeelhouder zullen gebruiken om bij de bedrijven aan te dringen op een maatschappelijk verantwoord beleid.
Investeringen in Netapp
Instelling/ Bedrag
ING / €244.561.500
Pensioenfonds ABP / €28.000.000
AEGON / €19.672.500
Delta Lloyd / €7.975.900
Pensioenfonds Zorg & Welzijn / €5.037.000
Pensioenfonds BpfBOUW / €4.221.100
Shell Pensioenfonds / €3.070.900
Pensioenfonds voor de Grafische Bedrijven (PGB) / €984.500
Pensioenfonds Medisch Specialisten / Onbekend
Pensioenfonds van de Metalektro (PME) / Onbekend
Pensioenfonds voor Huisartsen / Onbekend
Spoorwegpensioenfonds / Onbekend
Bron: Profundo i.o.v. Oxfam Novib en IKV Pax Christie
Investeringen in Finnmecanica
Instelling / Bedrag
AEGON / €46.379.500
Pensioenfonds ABP / €3.000.000
ABM Amro / €2.000.000
Pensioenfonds BpfBOUW / €614.800
Pensioenfonds voor de Grafische Bedrijven (PGB) / €357.400
ING / €41.000
Pensioenfonds Medisch Specialisten /Onbekend
Pensioenfonds Metaal & Techniek (PMT) / Onbekend
Pensioenfonds van de Metalektro (PME) / Onbekend
Spoorwegpensioenfonds / Onbekend
Bron: Profundo i.o.v. Oxfam Novib en IKV Pax Christie
RTL Nieuws, 17 juli 2012
Syria says suicide blast hits Damascus
By BASSEM MROUE, Associated Press
BEIRUT (AP) — A suicide bomber struck the National Security building in Damascus Wednesday during a meeting of Cabinet ministers and senior security officials, state-run media said. There was no immediate word on casualties.
The blast came as the capital has seen four straight days of clashes pitting government troops against rebels, who are trying to bring down the regime by force.
The fighting is an unprecedented challenge to government rule in President Bashar Assad's seat of power and a sign the civil war is likely to worsen as the Syrian regime struggles to halt the opposition's growing momentum.
The violence has grown increasingly chaotic over the course of the uprising that began last year. Besides the government crackdown, rebel fighters are launching increasingly deadly attacks on regime targets, and several massive suicide attacks this year suggest al-Qaida or other extremists are joining the fray. Activists say more than 17,000 people have been killed in the uprising.
The state-run news agency SANA reported that Wednesday's blast was aimed at the National Security building, a headquarters for one of Syria's intelligence branches and less than 500 meters (yards) from the U.S. Embassy.
State TV reported that the blast struck the building as Cabinet ministers and senior security officials were holding a meeting inside.
Witnesses said police had cordoned off the area, and journalists were banned from approaching the site.
Earlier Wednesday, SANA said soldiers were chasing rebels in the Midan neighborhood, causing "great losses among them." The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said army helicopters attacked the neighborhoods of Qaboun and Barzeh.
A U.N. vote was set for later Wednesday on a new Syria resolution.
But Russia remained at loggerheads with the U.S. and its European allies, and there appeared to be little hope that the U.N.'s most powerful body would unite behind a plan.
The key stumbling block is the Western demand for a resolution threatening non-military sanctions and tied to Chapter 7 of the United Nations Charter, which could eventually allow the use of force to end the conflict in Syria.
Russia is adamantly opposed to any mention of sanctions or Chapter 7. After Security Council consultations late Tuesday on a revised draft resolution pushed by Moscow, Russia's deputy U.N. ambassador Alexander Pankin said these remain "red lines."
Russia has said it will veto any Chapter 7 resolution, but council diplomats said there is still a possibility of last-minute negotiations.
Copyright © 2012 The Associated Press.
Syrische minister Defensie dood door aanslag
woensdag 18 juli 2012
DAMASCUS (ANP) - Bij een zelfmoordaanslag op een regeringskantoor in Syrië is de minister van Defensie om het leven gekomen. Dat meldde de staatstelevisie. Generaal Daoud Rajha is voor zover bekend de hoogste persoon uit het regime die tijdens de opstand is gedood.
De bom ontplofte bij een zwaarbewaakt kantoor van de Syrische veiligheidsdienst in de hoofdstad Damascus. Daar zouden ministers en veiligheidsfunctionarissen overleggen . Er zouden enkele zwaargewonden zijn gevallen.
Volgens activisten hebben elitetroepen een nabijgelegen ziekenhuis afgegrendeld.
De verantwoordelijkheid voor de aanslag is nog niet opgeëist. Het rebellenleger zegt dat het regime achter de explosie zit.
http://www.bndestem.nl/nieuws/algemeen/buitenland/11401987/Syrische-minister-Defensie-dood-door-aanslag.ece
Dit zou best eens de ommekeer kunnen gaan betekenen, nu ook de schoonbroer van Assad gedood is.
Citaat van: Enforcer op 18/07/2012 | 13:46 uur
schoonbroer
Is dat hetzelfde als "zwager"? :angel:
Citaat van: Kapitein Rob op 18/07/2012 | 13:49 uur
Citaat van: Enforcer op 18/07/2012 | 13:46 uur
schoonbroer
Is dat hetzelfde als "zwager"? :angel:
dat vraag ik mij, ze trouwen daar vaak met nichten en neven of ze hebben allemaal 10 vrouwen ;-0
Aanslag tijdens vergadering Damascus: ook zwager Assad dood
Bewerkt door: Redactie − 18/07/12, 14:04 − bron: ANP, AP, Reuters
vk UPDATE In de Syrische hoofdstad Damascus is vandaag een zelfmoordaanslag gepleegd op een gebouw van de veiligheidsdiensten. Bij de aanslag zijn de zwager van president Bashar Assad, tevens onderminister van defensie, en de minister van defensie om het leven gekomen. Dat heeft de Syrische staatstelevisie gemeld. .
'Dit is de vulkaan waar we het over hadden. We zijn net begonnen'
Het Vrije Syrische Leger
Assads zwager, generaal Assef Shawkat, was een van de meest gevreesde figuren in de Syrische top. Hij was getrouwd met Assads oudere zuster Bushra.
Minister van defensie Dawoud Rajha (65) was een christen. Hij werd vorig jaar door Assad benoemd. De dood van Rajha zal vermoedelijk hard aankomen bij de christelijke gemeenschap in Syrië. Ongeveer tien procent van de Syrische bevolking is christelijk en de christenen hebben over het algemeen de kant van het regime gekozen. Zij vrezen dat zij - net als in Irak - tussen de rivaliserende islamitische groepen in de verdrukking zullen komen.
De Syrische regering heeft, een paar uur na de aanslag, generaal Fahad Jassim al-Freij benoemd als nieuwe minister van Defensie.
Vijf nieuwe explosies
In de buurt van de noordwestelijke wijk van Damascus Moehadjirien zijn vijf nieuwe explosies gehoord, dichtbij de basis van de Vierde Pantserdivisie. Een elite-eenheid die wordt aangevoerd door een Maher al-Assad, de broer van president Bashar al-Assad. De eenheid veroverde eind februari de wijk Baba Amro in de stad Homs, een bolwerk van demonstranten.
Het is niet duidelijk of die divisie ook het doelwit was van de aanslag. De Syrische regering ontkent dat er een explosie heeft plaatsgevonden op de basis.
Rebellen eisen aanslag op
Syrische rebellen hebben de aanslag gepleegd. Alle bij de aanslag betrokken strijders hebben de actie overleefd. Het was geen zelfmoordaanslag. Dit heeft de commandant van de rebellen vanuit Turkije laten weten.
Volgens Riad al-Asaad hadden opstandelingen een bom geplaatst in de ruimte waar de leden van de regering bijeen waren. De aanslag markeert 'het begin van het einde' voor het regime, zei Al-Asaad.
Het Vrije Syrische Leger kondigde gisteren een zware strijd aan. De rebellen spraken van 'de vulkaan van Damascus en de aardbeving van Syrië'. Een woordvoerder zei vandaag dat de aanslag 'de vulkaan is waar we het over hadden. We zijn net begonnen'. .
Explosie
De aanslag vond plaats op het moment dat ministers en veiligheidsfunctionarissen overlegden in het gebouw. Volgens de Syrische staatstelevisie zijn enkele hoge functionarissen van het Syrische regime zwaargewond geraakt door de explosie. De Libanese nieuwszender Al-Mayadeen spreekt van enkele doden.
De minister van Binnenlandse Zaken - die volgens eerdere berichten ook om het leven zou zijn gekomen - ligt in het ziekenhuis, maar zijn toestand is stabiel, volgens de Syrische televisie.
De gewonden zijn naar een ziekenhuis vervoerd dat onmiddellijk door troepen van de Republikeinse garde is afgesloten, melden activisten in de Syrische hoofdstad. De omgeving van het gebouw is door de politie afgezet en journalisten mochten niet in de buurt komen.
De aanslag zou zijn gepleegd door een bodyguard die in de hoogste kringen van het Syrische regime werkzaam was. Op Facebook heeft de islamitische organisatie Liwa Al-Islam de aanslag opgeëist. .
'Rebellenjacht'
Het Syrische staatspersbureau SANA meldde dat eerder vandaag het leger jacht maakte op rebellen in de wijk Midan. Daarbij zouden onder de rebellen 'veel slachtoffers' zijn gevallen. Volgens het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten heeft het leger met helikopters de wijken Qaboun en Barzeh aangevallen.
Al vier dagen lang wordt in de hoofdstad strijd geleverd tussen regeringstroepen en opstandelingen. Niet eerder werd in Damascus zo hevig gevochten.
'Sterk optreden VN'
Het doden van de top van het Syrische ministerie van Defensie laat volgens William Hague, de Britse minister van Buitenlandse Zaken, zien dat er behoefte is aan een sterk optreden van de Verenigde Naties om het conflict te beëindigen.
'Door al deze gebeurtenissen neemt de behoefte voor een sterke en beslissende resolutie van de VN toe', zei hij vandaag tijdens een officieel bezoek aan Litouwen. 'Het is duidelijk dat de situatie snel verslechtert.'
Rusland
De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergej Lavrov, heeft vandaag gezegd dat er een 'beslissende strijd' in Syrië gaande is.
Lavrov zei verder tegen een VN-resolutie tegen het Syrische regime te zijn, omdat daarmee de zijde van de opstandelingen wordt gekozen. 'Als we spreken over een revolutie, heeft de Verenigde Naties daar niets mee te maken', zei hij tegen verslaggevers.
Het geweld in Syrië heeft inmiddels al aan meer dan zeventienduizend mensen het leven gekost. Het toenemende aantal zelfmoordaanslagen doet vermoeden dat al-Qaida of andere extremistische bewegingen aan de strijd zijn gaan meedoen.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3288310/2012/07/18/Zelfmoordaanslag-tijdens-vergadering-Ook-zwager-Assad-dood.dhtml
VS: situatie Syrië loopt uit de hand
woensdag 18 jul 2012, 16:09
De Amerikaanse regering is bezorgd dat de situatie in Syrië uit de hand loopt na de bomaanslag vanochtend op de naaste kring van president Assad.
Voor de Amerikaanse minister van Defensie Panetta is het nu meer noodzakelijk dan ooit dat de druk op president Assad wordt opgevoerd om de macht over te dragen.
Panetta hoopt op een vreedzame overdacht van de macht in Damascus.
Rusland
Rusland laat een tegenovergestelde reactie horen. Minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat het westen de opstandelingen in Syrië opjut met de indiening van een VN-resolutie waarin gedreigd wordt met sancties tegen Syrië.
Lavrov zegt dat steun aan de opstandelingen een doodlopende weg is, omdat Assad toch niet uit zichzelf zal opstappen.
De Britse regering ziet geen reden om de VN-resolutie in te trekken. Die is volgens Londen de enige manier om het vredesplan van Kofi Annan te doen slagen.
Bron: NOS
Syrisch leger beschiet Damascus
RTR Toegevoegd: woensdag 18 jul 2012, 21:19
Het Syrische leger heeft vanuit de bergen het vuur geopend op enkele wijken in en rond de hoofdstad Damascus.
De districten Mezze en Mouadamiya worden beschoten met artillerie. Daar zouden veel rebellen actief zijn.
Vlucht
Vanmorgen al vluchtten honderden inwoners van de wijken halsoverkop, uit angst voor de oplaaiende gevechten. Volgens het Syrische regeringsleger houden leden van het Vrije Syrische Leger zich op in de wijken.
De gevechten in Damascus concentreerden zich vanochtend in twee noordelijke buitenwijken.
Aanslag
De beschietingen volgen op een aanslag op enkele hoge leden van het regime. Daarbij kwamen vandaag drie topfunctionarissen om, onder wie de minister van Defensie.
Bron: NOS
Rusland en China vetoën resolutie
donderdag 19 jul 2012, 16:39
Rusland en China hebben een veto uitgesproken tegen de resolutie in de Veiligheidsraad waarin met sancties tegen Syrië gedreigd wordt. De resolutie was opgesteld door de westerse leden van de Veiligheidsraad.
Het is de derde keer dat een VN-resolutie over Syrië het niet haalt door het veto van Rusland en China.
De twee landen wijzen de mogelijkheid van gewelddadig ingrijpen in Syrië af om het conflict daar te beëindigen. De westerse landen wilden met de resolutie het bewind van president Assad dwingen om geen zware wapens meer tegen de bevolking te gebruiken.
Bron: NOS
Londen wil waarnemersmissie Syrië verlengen
NEW YORK - Groot-Brittannië werkt aan een resolutie waarmee de internationale waarnemers langer in Syrië kunnen blijven. De missie moet met 30 dagen worden verlengd. Mogelijk stemt de VN-Veiligheidsraad nog donderdag over het voorstel.
Eerder had de internationale gezant Kofi Annan al aangedrongen op verlenging van de missie, die vrijdag officieel afloopt.
De waarnemers zijn sinds april in Syrië. Ze moeten controleren of het afgesproken vredesplan wordt nageleefd. Dat bleek niet het geval. Beide kanten schenden de afspraken aan de lopende band en het geweld neemt alleen maar toe.
Telegraaf,
do 19 jul 2012, 18:42
Citaat van: jurrien visser op 18/07/2012 | 16:52 uur
VS: situatie Syrië loopt uit de hand, woensdag 18 jul 2012, 16:09
De Amerikaanse regering is bezorgd dat de situatie in Syrië uit de hand loopt na de bomaanslag vanochtend op de naaste kring van president Assad.Voor de Amerikaanse minister van Defensie Panetta is het nu meer noodzakelijk dan ooit dat de druk op president Assad wordt opgevoerd om de macht over te dragen. Panetta hoopt op een vreedzame overdacht van de macht in Damascus.
Rusland
Rusland laat een tegenovergestelde reactie horen. Minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt dat het westen de opstandelingen in Syrië opjut met de indiening van een VN-resolutie waarin gedreigd wordt met sancties tegen Syrië.
Lavrov zegt dat steun aan de opstandelingen een doodlopende weg is, omdat Assad toch niet uit zichzelf zal opstappen.
De Britse regering ziet geen reden om de VN-resolutie in te trekken. Die is volgens Londen de enige manier om het vredesplan van Kofi Annan te doen slagen. Bron: NOS
Het is slechts een kwestie van tijd, voor er een regime verandering komt. Zou wel eens slecht voor Iran en Rusland kunnen aflopen. Syrië is voor beide de laatste bondgenoot in het Midden-Oosten. Ik kijk niet raar op als de VS, Turkije, Iran, Rusland en Saudi Arabië achter de schermen al bezig zijn met het Syrië na Assad.
Syriërs ontvluchten Damascus
Toegevoegd: donderdag 19 jul 2012, 20:04
Na vijf dagen van hevige gevechten in Damascus is een grote stroom vluchtelingen uit de Syrische hoofdstad op gang gekomen. Ook uit andere Syrische plaatsen vluchten veel mensen naar de buurlanden Jordanië, Libanon, Turkije en Irak.
Ooggetuigen melden dat vandaag honderden auto's en, taxi's en bussen bij de Masnaa-grensovergang, zo'n 40 kilometer van Damascus, de grens naar Libanon overstaken. Volgens een Libanese functionaris hebben in de laatste 24 uur zo'n 20.000 Syriërs deze grootste grensovergang gepasseerd.
Volgens diverse bronnen was woensdag een van de bloedigste dagen sinds het uitbreken van de opstand tegen de regering-Assad, bijna anderhalf jaar geleden. Op één dag zijn bij gevechten tussen opstandelingen en het regeringsleger meer dan 200 doden gevallen.
Bron: NOS
Strijders Syrië bezetten grensposten
Leden van het Vrije Syrische Leger zeggen dat ze grensovergangen bij Turkije en Irak hebben veroverd.
Een Iraakse generaal bevestigt dat opstandelingen de Syrische kant van de grensovergang bij het plaatsje Qaim in het oosten van Irak in handen hebben.
Volgens de generaal zijn er geen Syriërs de grens overgegaan, maar worden er wel meer Iraakse militairen naar het grensgebied bij Qaim gestuurd.
De generaal maakte verder bekend dat ten noorden van die grensovergang de lichamen van 21 Syrische militairen zijn gevonden.
Foto's
De grenspost bij het plaatsje Bab al-Hawa op de grens met Turkije zou ook in handen zijn van Syrische opstandelingen. Die overgang ligt ten westen van de stad Aleppo.
Volgens persbureau AP is op videobeelden te zien hoe Syrische strijders op douanegebouwtjes klimmen. Ook verscheuren ze er foto's van president Assad.
De afgelopen dagen zijn er verscheidene gevechten bij het grensplaatsje geweest. Volgens de opstandelingen hebben militairen van het regime van president Assad zich vandaag teruggetrokken.
NOS.nl,
donderdag 19 jul 2012, 21:24
Russian Arms Ship Offloads Syria Helicopters
A Russian cargo ship carrying a batch of Mi-25 attack helicopters and air defense systems for Syria has offloaded the aircraft in the Russian port of Baltiysk in the Kaliningrad region, a security source said on Friday.
A Russian cargo ship carrying a batch of Mi-25 attack helicopters and air defense systems for Syria has offloaded the aircraft in the Russian port of Baltiysk in the Kaliningrad region, a security source said on Friday.
"The ship has unloaded," the source said. "These helicopters are now on the shore. A decision from Rosoboronexport on what to do with them is expected shortly."
The helicopters, which were originally overhauled at the 150th aircraft repair plant in Russia's exclave of Kaliningrad, have been at the center of a diplomatic row between Russia and the West.
U.S Secretary of State Hillary Clinton accused Russia in June of supplying helicopter gunships to Damascus which could be used to massacre civilian demonstrators in the ongoing insurrection in the country. Russia said it was fulfilling a contract previously signed long ago for repair of the aircraft and denied they could be used for attacking civilians.
Femco, the shipping agent which owns the ship, the Alaed, previously said the documentation accompanying the cargo did not contain any data linking it to Syria.
The Alaed originally set sail from Baltiysk in June, allegedly carrying three Mi-25s and some air defense equipment. The ship turned back to Russia later that month, after its insurance cover was suspended by its British insurer, Standard Club. It later turned back and entered the port of Murmansk, and was later re-flagged as a Russian registered vessel.
The U.S. Congress voted to break off all contacts with Russia's state arms corporation Rosoboronexport on Thursday over concerns about Russia continuing to supply arms to Syria. Russia has maintained it is only fulfilling contracts signed before the current wave of unrest in Syria, and said last week it will not supply a batch of Yak-130 advanced jet trainers to Damascus.
http://en.rian.ru/russia/20120720/174698082.html
15:20 20/07/2012
V-raad verlengt waarnemersmissie Syrië
NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft vrijdag unaniem het mandaat van de waarnemersmissie in Syrië met 30 dagen verlengd.
De circa 300 ongewapende waarnemers hebben als opdracht toe te zien op het bestand dat in april inging, maar niet wordt nageleefd. Sinds juni gaan de VN-waarnemers bijna niet meer de straat op omdat het daar door het politieke geweld te gevaarlijk is.
De waarnemers zitten meestal in hun hotel in Damascus. Naast de militaire waarnemers zit er circa 100 man VN-burgerpersoneel in Syrië. Die mensen moeten werken aan een politieke oplossing voor de crisis in het Arabische land. Ook houden zij toezicht op de naleving van de mensenrechten.
Donderdag nog was een conceptresolutie waarin het Assad-bewind met sancties werd gedreigd, afgeketst op veto's van Rusland en China.
ANP,
20 juli 2012 17:29
'Het Russisch/Chinese verzet tegen actie in Syrië is geen geloofwaardig excuus'
OPINIE - Islam Qasem − 20/07/12
De strategie van non-escalatie zal de crisis in Syrië niet oplossen. De wereld moet nu ingrijpen om de Syriërs te beschermen tegen de moordmachine van Assad, vindt Islam Qasem. .
Het verzet van Rusland tegen een invasie van Irak heeft de Britten en Amerikanen evenmin van ingrijpen weerhouden.
Stuitend aan de gebeurtenissen in Syrië is niet alleen de kwaadaardigheid van het regime-Assad, maar ook de onverschilligheid waarmee dat regime massamoorden pleegt onder de ogen van de internationale gemeenschap. President Assad heeft volslagen lak aan de veroordelingen en waarschuwingen door diverse grootmachten.
Daar kunnen we Rusland en China de schuld van geven. Hun obstructieve acties in de VN-Veiligheidsraad zijn schandelijk en betreurenswaardig. Maar is daarmee interventie in Syrië onmogelijk geworden? Toen Rusland en China bezwaar maakten tegen het instellen van no-flyzones in Irak, hadden de VS en Groot-Brittannië daar maling aan. Het verzet van Rusland tegen een invasie van Irak heeft de Britten en Amerikanen evenmin van ingrijpen weerhouden.
Zo zijn er meer voorbeelden die aantonen dat het Russisch/Chinese verzet tegen een actie in Syrië geen geloofwaardig excuus is voor het feit dat de internationale gemeenschap de Syrische burgers tot nu toe niet heeft weten te beschermen.
Een interventie in Syrië brengt meer risico's met zich mee dan afzijdig blijven, wordt wel gesteld. Een internationaal ingrijpen zou de kans op een burgeroorlog vergroten. Maar die burgeroorlog is al gaande en de massaslachtingen zullen doorgaan zolang het regime van Assad geen strobreed in de weg wordt gelegd. Niets doen komt neer op een vergunning voor Assad om straffeloos te moorden. Diplomatie kan niets meer uitrichten tegen zijn moordmachine. Alleen door het instellen van veilige gebieden, het verzekeren van humanitaire hulp aan burgers en het zenden van een VN-waarnemingsmissie kan het regime in toom worden gehouden en kunnen er levens worden gered.
Maar zo'n interventie kan ongekende, onbeheersbare krachten oproepen die tot chaos kunnen leiden in het hele Midden-Oosten, luidt een ander, eveneens ondeugdelijk argument. Niemand weet wat er gebeurt als het regime-Assad valt, maar één ding is zeker: dat regime is gedoogd en bij gelegenheid zelfs gesteund door westerse landen, ten koste van het welzijn van de Syrische burgers en de stabiliteit in de buurlanden.
Jarenlang hebben de belangrijkste machten zich laten overtuigen dat Assad een onmisbare rol speelt bij het ombuigen van conflicten in de regio, terwijl het Syrische regime crisis na crisis gebruikte om zijn eigen macht te versterken. Het regime heeft met allerlei middelen getracht regionale crises naar zijn hand te zetten: met bezettingen, het steunen van plaatselijke milities, het zaaien van verdeeldheid, het ondermijnen van verzoeningspogingen.
Neem het Israëlisch-Palestijnse conflict. Vanaf het allereerste begin heeft het Syrische bewind geprobeerd een dominante rol te spelen in deze kwestie. Toen de nationale beweging van de Palestijnen onafhankelijker werd, viel de mythe van 'geen vrede zonder de zegen van Syrië' aan duigen. Om toch zijn invloed te behouden, ging Assad de belangrijkste rivaal van Fatah steunen (Hamas) en ging hij intrigeren tegen Palestijnse eenheid.
Door zijn verderfelijke alliantie met Iran hoopte het Syrische regime strategisch van belang te worden, nu regionale en westerse mogendheden de invloed van Iran proberen in te dammen. Alleen als Syrië kan worden gescheiden van Iran, zo hopen de optimisten, zal de Iraanse invloed in de regio afnemen. Dat getuigt van weinig inzicht. Damascus zal het opgeven van de band met Iran zien als een verzwakking van de eigen onderhandelingspositie.
Kortom, de non-escalatie-strategie biedt geen oplossing voor de oorzaken van de instabiliteit in de regio. Het Syrië van Assad zal zijn duistere rol blijven spelen, oplossingen blijven blokkeren en instabiliteit blijven aanwakkeren.
Kortom, er zijn geen uitvluchten meer. Hoe ernstig de situatie is, werd nog eens duidelijk door de aanval op het gebouw van de Nationale Veiligheidsdienst in Damascus, waarbij veel hooggeplaatste functionarissen omkwamen, waaronder de minister van Binnenlandse Zaken, de minister van Defensie en de zwager van de president.
Syrië is al in een bloedige chaos gestort. Als er niet snel een door de VN gesteunde humanitaire missie op gang komt, kunnen we alleen maar meer gruweldaden in het nieuws verwachten.
Ik roep niet op tot een bezetting van Syrië. Maar de internationale gemeenschap dient nu wel maatregelen te nemen om de Syrische burgers te beschermen. Het is tijd om de verantwoordelijkheid voor een interventie te aanvaarden. De tijd voor vrome wensen is voorbij.
Islam Qasem is docent Internationale Betrekkingen aan Webster University in Leiden.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3288991/2012/07/20/Het-Russisch-Chinese-verzet-tegen-actie-in-Syrie-is-geen-geloofwaardig-excuus.dhtml
British flotillas prepared for Syria evacuation
The navy is preparing contingency plans for a mass evacuation of British citizens from Syria and neighbouring countries, as growing violence has caused tens of thousands to flee major cities.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9415792/British-flotillas-prepared-for-Syria-evacuation.html
Battle for Syria affects entire region
If Al Assad falls, area will lose dictator and Iran a key ally
By Jonathan Freedland
Published: 11:46 July 21, 2012
London: It looks a lot like the end. Just as viewers of a movie franchise know the formula so well, they can tell when the final reel is under way, so we're getting used to the way Arab revolutions unfold and sense that the signs point to a denouement in Syria.
The key moment came this week with the assassination of four members of the Al Assad ruling clique by a still-mysterious bomb. The rumour mill promptly generated two storylines whose equivalents had been heard in the final days of the ancient regimes in Tunisia, Egypt and Libya: the president's wife had fled abroad (to Russia) and the president himself was nowhere to be seen. Al Assad surfaced eventually, but when the dictator has to appear on TV just to prove he's alive, the end seems imminent.
Of course, there could be a twist to this sorry tale. Bashar Al Assad's more pessimistic opponents recall the Desert Storm momentum that meant Saddam Hussain's days were surely numbered in 1991 only for those days to number another 12 years. The Damascus regime still has a mighty arsenal and, in Russia and Iran, two powerful allies. It could cling on, fighting a sectarian civil war that could last months or even, as in Lebanon in the 1970s, years.
But let's assume that the House of Al Assad is crumbling. Its fall will obviously transform Syria, a country that has lived under the boot-heel of that clan for four decades. But it will also radically affect the wider region. Syria, which borders Jordan, Iraq, Lebanon, Turkey and Israel, does not keep itself to itself. As one former Obama official says: "Syria won't implode; it will explode." Put simply, the battle for Syria is a battle for the entire Middle East.
Take the most probable consequence of Al Assad's removal, a round of revenge killings perpetrated by Syria's Sunni majority on Al Assad's Alawite community and their Christian allies. They will be seeking vengeance, not only for the thousands slain in the current uprising, but for a history of brutality that includes the slaughter of up to 20,000 in Hama in 1982, the last time an Al Assad faced popular protest.
If that kind of sectarian violence erupts, don't expect it to stay confined to Syria. Even if the killing does not spill over the borders, then Syrians themselves will, joining the 125,000 who have already fled as refugees. And that's without Syria becoming the site of an all-out proxy war, with Saudi Arabia backing the rebels and Iran lining up behind the pro-Al Assad forces.
The west will not stay aloof for long. Strikingly, the talk in the last 48 hours has shifted from direct intervention for which there were few takers to an international peacekeeping force to be dispatched after Al Assad's exit.
Former CIA official Bruce Reidel, who led President Obama's 2010 review of US policy on Afghanistan and Pakistan, proposed just such a force, noting the paradox that one of its first tasks would "be to protect the Alawite community and its allies from vengeance". Both the US and Israel are also anxiously eyeing Syria's supply of chemical and biological weapons, now said to be unlocked and on the move, fearing Al Assad may choose to go down in a lethal blaze glory.
So this is no domestic matter affecting Syria alone. The most immediate impact will be felt by Iran, which stands to lose not only its pivotal Arab ally but also the gateway Syria has long provided to Iran's proxy force in Lebanon, enabling Tehran to put upwards of 40,000 rockets in the hands of Hezbollah. Without Syria, Iran will lose that vital strategic bridgehead into the Arab world (even if, thanks to the US-led invasion in 2003, it can now count Iraq as friendly). But it goes deeper than that.
Iran's previous claim to lead an "axis of resistance", inspiring Syria, Hezbollah and Hamas to stand firm against the US and Israel, will be silenced. "It was losing that already," says Middle East analyst Daniel Levy, noting both Hamas's defiance of Tehran to side with the Syrian rebels and an Arab spring that is rendering obsolete Iran's previous claim that the Arab nations were uniformly led by autocrat-puppets of the US. Just six years ago, during Israel's Lebanon war, the leaders of Iran and Hezbollah, although they are Shiite, were popular heroes on the Sunni Arab street. That, says Levy, wouldn't happen in the sectarian climate of today.
http://gulfnews.com/news/region/syria/battle-for-syria-affects-entire-region-1.1051764
Israël overweegt actie in Syrië
Israël komt in actie als Syrië probeert raketten en chemische wapenvoorraden veilig te stellen bij Hezbollah in Libanon. Dat zegt minister van Defensie Barak. Volgens hem bereidt het Israëlische leger zich voor op een militaire actie. "Als blijkt dat het bewind van president Assad wapenvoorraden overbrengt naar Hezbollah, kijken we wat ons te doen staat."
Syrië steunt Hezbollah al jaren met geld en wapens. De militante islamitische organisatie vuurde duizenden raketten af op het noorden van Israël tijdens de tweede Libanese oorlog in 2006.
Amerikaanse inlichtingendiensten denken dat Syrie onder meer beschikt over grote voorraden mosterdgas en sarin.
Militaire operatie
Volgens de Britse krant Financial Times (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/6c036404-d1b9-11e1-badb-00144feabdc0.html#axzz21F9BkTEi)denkt ook de Amerikaanse regering na over een militaire operatie in Syrië om te voorkomen dat chemische wapensystemen in handen vallen van Hezbollah of al-Qaida. De VS zou hierover contact hebben gehad met Israël en Jordanië.
Als er inderdaad zo'n plan is lijkt uitvoering ervan erg ingewikkeld. Deskundigen schatten dat er tienduizenden militairen nodig zijn. De interventiemacht moet de sterke Syrische luchtafweer uitschakelen en de chemische wapenvoorraden verspreid over Syrië in handen proberen te krijgen.
NOS.nl
zaterdag 21 jul 2012, 09:56
Citaat van: NOS Vandaag om 10:26
Israël overweegt actie in Syrië
Als het zover komt dan creëerd Israel ook een "nieuwe" aanvalsroute naar Iran.
Bescherm slachtoffers burgeroorlog Syrië
Auteur: door Arjan El Fassed | zaterdag 21 juli 2012
Het is nu formeel. In Syrië is een burgeroorlog, of zoals het Internationale Comite van het Rode Kruis (ICRC) de opstand in Syrië omschrijft een 'niet-internationaal gewapend conflict'. En nu Rusland opnieuw een veroordeling van Syrië door de VN-Veiligheidsraad blokkeert, is het de hoogste tijd alle staten die partij zijn bij de Geneefse Conventies bijeen te roepen. Nu de VN-Veiligheidsraad vleugellam is, kunnen zij maatregelen afspreken die de strijdende partijen in Syrië moeten dwingen het humanitaire recht te respecteren. Nederland kan het voortouw nemen en Zwitserland, als hoeder van de Geneefse Conventies, vragen om de landen die in 1949 de Verdragen van Genève hebben ondertekend bijeen te roepen.
Dat de Geneefse Verdragen uit 1949 zowel nationaal als internationaal voortdurend worden geschonden is geen nieuws. Dit betekent echter niet dat ze niet langer gelden. De algemene opdracht van de Geneefse Verdragen luidt dat staten niet alleen de opgestelde humanitaire regels onder alle omstandigheden moeten eerbiedigen, maar ook de verplichting hebben voor naleving te zorgen. Bijzonder in het humanitair recht is dat het ook het gewapend treffen regelt tussen de staat en een gewapende oppositiebeweging of tussen dergelijke groepen onderling. De regels gelden dus voor alle partijen bij een niet-internationaal gewapend conflict, zowel staten als oppositiegroepen. Als regels niet worden nageleefd kan Zwitserland staten die partij zijn bij de Geneefse Conventies bijeenroepen, waarna maatregelen tot het afdwingen van humanitair recht kunnen worden afgesproken. Het land doet dat echter niet uit eigen beweging en zonder draagvlak.
Een bijeenkomst van de verdragspartijen bij de Geneefse Conventies heeft in het verleden slechts twee keer plaatsgevonden. In beide gevallen ging het om het niet naleven van humanitair recht door Israël. Een conferentie op 15 juni 1999 duurde door politieke spelletjes slechts een kwartier. Er kwam toen een korte verklaring waarin werd gesteld dat door een korte verbetering van de situatie ter plekke de conferentie uitgesteld zou worden tot nader orde. Echter in 2000 verzocht de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties de hoeder van de Geneefse Conventies nogmaals de verdragspartijen bijeen te roepen. Tijdens die bijeenkomst op 5 december 2001 waren 114 staten en acht waarnemers aanwezig. De VS, Israël en Australië weigerden te komen. Na afloop kwam een lange verklaring, waarin werd gesteld dat alle partijen, betrokken of niet, verplichtingen hadden om de Conventies na te leven en naleving af te dwingen.
Burgers in Syrië lopen enorm veel gevaar. Het is tijd dat de Geneefse landen hun eigen verplichtingen nakomen. Zij kunnen gezamenlijk afspraken maken over hoe de verplichting om naleving af te dwingen, en welke politieke en economische maatregelen het meest geschikt zijn. Haast is geboden.
Door Arjan El Fassed, Tweede Kamerlid voor GroenLinks.
© Eindhovens Dagblad 2012,
Citaat van: Eindhovens Dagblad Arjan El Fassed
Burgers in Syrië lopen enorm veel gevaar. Het is tijd dat de Geneefse landen hun eigen verplichtingen nakomen. Zij kunnen gezamenlijk afspraken maken over hoe de verplichting om naleving af te dwingen, en welke politieke en economische maatregelen het meest geschikt zijn. Haast is geboden.
Weer een praatclubje, of ik begrijp het verkeerd of Arjan El Fassed denkt dat dit probleem opgelost kan worden door hard foei te roepen.
Wat mij uitermate nieuwsgierig maakt naar de visie van Arjan El Fassed als het foei roepen niet helpt en het afdwingen boven aan de agenda staat?
Citaat van: NOS op 21/07/2012 | 10:26 uur
Israël overweegt actie in Syrië
Israël komt in actie als Syrië probeert raketten en chemische wapenvoorraden veilig te stellen bij Hezbollah in Libanon. Dat zegt minister van Defensie Barak. Volgens hem bereidt het Israëlische leger zich voor op een militaire actie. "Als blijkt dat het bewind van president Assad wapenvoorraden overbrengt naar Hezbollah, kijken we wat ons te doen staat."
een omgekeerde aanleiding en scenario waar ik ook wel eens aan heb gedacht. De situatie rond Hezbollah wordt aangegrepen en escaleert tot een conflict met Iran. Wist alleen toen nog niet dat het in Syrie zo mis zou gaan. Maar dat "rechtvaardigt" dat ingrijpen mogelijk nog sterker. En een groot escalerend conflict in de regio lijkt het me sowieso te worden dan...
Israël: Syrië doet alles om chemische wapens te beschermen
22 juli 2012
De Syrische autoriteiten hebben nog altijd de controle over de chemische wapensvoorraad ondanks de escalatie van het conflict in het land.
Dat zei Amos Gilad, een Israëlische topfunctionaris van het Israëlische ministerie van Defensie, vandaag tegenover de Israëlische militaire radio. Ondanks dit feit zou er in Jeruzalem alsnog gesproken worden van een preventieve aanval om te voorkomen dat chemische wapens of geavanceerde raketten in handen vallen van militante groeperingen, schrijft persbureau AP.
'Syrië doet er alles aan om arsenaal te beschermen'
Volgens de functionaris is Israël bang dat Libanese militanten, aan Al-Qaeda-gelieerde radicalen of andere niet benoemde "onverantwoordelijke elementen" ervandoor gaan met het wapentuig en daardoor een risico vormen voor de stabiliteit in de regio. "Syrië doet er op dit moment alles aan om zijn arsenaal te beschermen".
Gisteravond lieten de Verenigde Staten weten dat zij de Syrische chemische wapensvoorraad nauwgezet controleren. Bovendien plegen zij "actief overleg" met de buurlanden van Syrië om te benadrukken hoe gevaarlijk de wapens zijn en welke verantwoordelijkheid Syrië heeft
'Assad is bereid het hele Syrische volk uit te roeien met chemische wapens'
In het Westen is de laatste tijd de vrees ontstaan dat de Syrische wapenvoorraad een serieus gevaar vormt voor de veiligheid in de regio als het regime van president Bashar al-Assad verder wankelt. Een belangrijke overloper uit Syrië, ambassadeur in Irak Nawaf Fares, zei eerder tegen de BBC dat Assad niet zal aarzelen om chemische wapens te gebruiken als het in een hoek wordt gedreven. "Assad is bereid het hele Syrische volk uit te roeien" om aan de macht te blijven. "Er is informatie, onbevestigde informatie natuurlijk, dat chemische wapens al gedeeltelijk zijn gebruikt in de stad Homs", zei hij.
Buitenlandredacteur Carolien Roelants waarschuwde eerder deze week in NRC Handelsblad al dat er voorzichtigheid is geboden met informatie van overlopers, want ook zij hebben belangen. Roelants:
"Het is bekend dat Syrië een grote hoeveelheid chemische wapens bezit, waaronder mosterdgas en zenuwgassen. De Amerikaanse regering zegt de situatie van nabij in de gaten te houden, mede namens zijn bezorgde bondgenoot Israël. Oppositieactivisten meldden in februari dat het leger in Homs voorraden chemische wapens aanlegde, maar daarvan is nooit meer iets vernomen. Voor de Amerikaanse invasie van Irak in 2003 leverden Iraakse overlopers westerse inlichtingendiensten en media regelmatig informatie over Iraakse massavernietigingswapens – die uiteindelijk niet bleken te bestaan. Na de omverwerping van Saddam Husseins bewind erkende de Iraakse oppositiepoliticus Ahmed Chalabi de overlopers te hebben 'geleverd' om de Amerikaanse regering te pressen tot de aanval waarvoor de oppositie zelf niet sterk genoeg was."
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/22/syrie-doet-alles-om-voorraad-chemische-wapens-te-beschermen/
EU verscherpt wapenembargo Syrië
BRUSSEL - De Europese Unie heeft het wapenembargo tegen Syrië aangescherpt. De lidstaten gaan voortaan schepen of vliegtuigen controleren waarvan wordt vermoedt dat ze wapens naar Syrië smokkelen.
Dat hebben de ministers van Buitenlandse Zaken van de EU maandag op een vergadering in Brussel besloten. Met het verscherpte wapenembargo wil de EU het regime van president Bashar al-Assad verder onder druk zetten. De EU wil zo veel mogelijk voorkomen dat de machthebbers wapens inzetten om de oppositie te onderdrukken.
Daarnaast hebben de ministers 26 handlangers van Assad op een zwarte lijst geplaatst. Zij mogen de unie niet meer in en hun Europese tegoeden worden bevroren. Dat laatste geldt ook voor drie bedrijven.
Telegraaf,
ma 23 jul 2012, 11:04
'Meer EU-hulp vluchtelingen Syrië'
BRUSSEL - De Britse en Franse ministers van Buitenlandse Zaken hebben maandag gepleit voor meer hulp van de Europese Unie aan de tienduizenden Syriërs die op de vlucht zijn geslagen. Ook de buurlanden van Syrië, zoals Libanon, Turkije en Jordanië, waarheen de Syriërs vluchten, moeten worden geholpen.
De Britse minister William Hague en zijn Franse collega Laurent Fabius hielden hun pleidooi voorafgaand aan overleg van de EU-ministers over Syrië.
De regering van Cyprus bereidt zich voor op de komst van circa 200.000 Europeanen en Amerikanen. Die mensen moeten bij een verdere verscherping van de situatie in Syrië dat land en Libanon verlaten en zullen dan naar Cyprus uitwijken, zei de Cypriotische minister van Binnenlandse Zaken, Eleni Mavrou, in Brussel.
Telegraaf,
ma 23 jul 2012, 11:07
Syrië dreigt met chemische wapens
Syrië zal zijn chemische wapens alleen inzetten bij een aanval door buitenlandse troepen. Dat heeft het Syrische ministerie van Buitenlandse Zaken laten weten. Het ministerie zei dit weekend al dat het de chemische wapens niet zal inzetten tegen de eigen bevolking en dus ook niet tegen de rebellen die strijden tegen het regeringsleger.
Het ministerie zei dat de chemische wapens van Syrië in veilige handen zijn en nooit in Syrië zullen worden gebruikt.
De Verenigde Staten zeiden afgelopen weekend dat zij de chemische wapens van Syrië nauwlettend in de gaten zullen houden. Syrië heeft grote hoeveelheden mosterd- en zeuwgas.
Een andere vrees is dat de rebellen de chemische wapens in handen krijgen en doorspelen naar terroristische groeperingen als al-Qaïda.
NOS.nl,
maandag 23 jul 2012, 12:17
German intelligence: al-Qaeda all over Syria
German intelligence estimates that "around 90" terror attacks that "can be attributed to organizations that are close to al-Qaeda or jihadist groups" were carried out in Syria between the end of December and the beginning of July, as reported by the German daily Die Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ). This was revealed by the German government in a response to a parliamentary question.
In response to the same question, the German government admitted that it had received several reports from the German foreign intelligence service, the BND, on the May 25 massacre in the Syrian town of Houla. But it noted that the content of these reports was to remain classified "by reason of national interest", Like many other Western governments, Germany expelled Syria's ambassador in the immediate aftermath of the massacre, holding the Syrian government responsible for the violence.
Meanwhile, at least three major German newspapers - Die Welt, the FAZ, and the mass-market tabloid Bild - have published reports attributing responsibility for the massacre to anti-government rebel forces or treating this as the most probable scenario.
Writing in Bild, longtime German war correspondent Jurgen Todenhofer accused the rebels of "deliberately killing civilians and then presenting them as victims of the government". He described this "massacre-marketing strategy" as being "among the most disgusting things that I have ever experienced in an armed conflict". Todenhofer had recently been to Damascus, where he interviewed Syrian President Bashar al-Assad for Germany's ARD public television.
Wring in Die Welt, Alfred Hackensberger noted that Taldo, the sub-district of Houla where the massacre occurred, has been under rebel control since December 2011 and is in an open plain, making it unlikely that "hundreds of soldiers and Assad supporters" could have entered the village to commit the massacre. (An abridged version of Hackenberger's report also appeared in Die Berliner Morgenpost.) Hackensberger visited Houla to conduct investigations for his report.
He also interviewed an alleged eyewitness - identified simply by the pseudonym "Jibril" - at the Saint James Monastery in Qara, Syria. In contrast to an earlier report in the FAZ, which had claimed that the victims were largely Shi'ites and Alawis, Jibril told Hackensberger that all of the victims were Sunnis "like everybody here". By his account, they were killed for refusing to support the rebellion. Jibril added that "a lot of people in Houla know what really happened" but would not say so out of fear for their lives. "Whoever says something," he explained, "can only repeat the rebels' version. Anything else is certain death."
While traveling in the region of Homs, Hackensberger heard similar stories about the conduct of the rebels. One - now former - resident of the city of Qusayr told him that not only were Christians like himself expelled from the town, but that anyone who refused to enroll their children in the Free Syrian Army had been shot. Hackensberger's source held foreign Islamists responsible for the atrocities. "I have seen them with my own eyes," he said, "Pakistanis, Libyans, Tunisians and also Lebanese. They call Osama bin Laden their sheikh."
A Sunni resident of Homs told Hackensberger that he had witnessed how an armed group stopped a bus: "The passengers were divided into two groups: on the one side, Sunnis; on the other, Alawis." According to Hackenberger's source, the insurgents then proceeded to decapitate the nine Alawi passengers.
That the German government would cite national interest in refusing to disclose its information concerning the circumstances of the Houla massacre is particularly notable in light of Germany's support for the rebellion and its political arm, the Syrian National Council (SNC).
While France, the United Kingdom, and the United States have figured as the most visible Western powers supporting the rebellion, Germany has been quietly playing a major role behind the scenes. According to a new report in the FAZ, the German foreign office is working with representatives of the Syrian opposition to develop "concrete plans" for a "political transition" in Syria following the fall of Assad.
Asia Times Online :: Middle East News, Iraq, Iran current affairs (http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NG24Ak02.html)
Conclusie: gewoon onze handen ervan afhouden. Überhaupt geen enkel partij steunen en de boel de boel laten. De situatie is zo complex geworden dat we door alle bomen het bos niet meer zien.
Obama waarschuwt Assad om chemische wapens
maandag 23 juli 2012
RENO - De Amerikaanse president Barack Obama heeft zijn Syrische ambtgenoot Bashar al-Assad maandag gewaarschuwd dat hij niet de "tragische fout'' moet maken zijn chemische wapens (CW) te gebruiken.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Damascus had eerder maandag gezegd dat het Arabische land zijn CW zou kunnen inzetten bij een aanval door buitenlandse troepen. Het was de eerste keer dat Syrië officieel toegeeft dat het CW bezit.
"Zij zullen ter verantwoording worden geroepen door de internationale gemeenschap en de VS als zij de tragische fout maken deze wapens te gebruiken'', aldus Obama.
© BN DeStem 2012,
'Syrische regime transporteert chemische wapens naar grenzen'
24 juli 2012
Het Syrische regime heeft een deel van zijn chemische wapenvoorraad naar vliegvelden aan de grenzen van het land getransporteerd. Dat beweert althans Het Vrije Syrische Leger, de belangrijkste gewapende oppositiegroep die strijd voert tegen president Assad.
In een vanochtend uitgegeven verklaring zeggen de rebellen van het Vrije Syrische Leger dat zij "precies weten" waar de chemische wapens van het Syrische regime opgeslagen liggen en dat zij kunnen "onthullen" dat Assad "een aantal" van deze wapens naar vliegvelden aan de grenzen van Syrië heeft gebracht. Waar de wapens precies naartoe zouden zijn gebracht vermeldt het Vrije Syrische Leger niet.
Het Vrije Syrische Leger stelt dat het verplaatsen van de chemische wapens "volgens berichten" al maanden aan de gang is en dat het regime-Assad op deze manier de regio en de internationale gemeenschap zijn tanden zou willen laten zien.
'Rebellen proberen regime zo erg mogelijk af te schilderen'
Het is niet voor het eerst dat het Vrije Syrische Leger beweert dat het regime zijn chemische wapens verplaatst, zegt onze buitenlandredacteur Carolien Roelants in een reactie. Ze benadrukt dat er "geen enkele" onafhankelijke bevestiging van hun beweringen is:
"Dit soort berichten hebben we eerder gehoord, de rebellen hebben zelf al eens gezegd dat het regime de chemische wapens al had gebruikt. We moeten voorzichtig zijn deze berichten te geloven, omdat de rebellen willen dat de internationale gemeenschap militair ingrijpt en daarom proberen ze het regime zo erg mogelijk voor te stellen. We moeten dit dus niet zomaar geloven."
Syrië: wij zetten chemische wapens alleen in bij 'buitenlandse aanval'
Het Syrische regime reageerde gisteren voor het eerst op de bezorgdheid van het buitenland over de chemische wapens in het land. Het ministerie van Buitenlandse Zaken maakte bekend dat Syrië deze wapens nooit zal inzetten tegen zijn eigen burgers en ze alleen zou overwegen in te zetten bij een "buitenlandse aanval".
Omdat er sinds vorige week ook in hoofdstad Damascus volop gevochten wordt tussen het regeringsleger en rebellen van de oppositie is internationaal de bezorgdheid over het arsenaal chemische wapens van Syrië gegroeid. De VS, die vrezen dat de wapens in handen kunnen vallen van terroristische groepen als het regime van Assad valt, zeiden afgelopen week de situatie rond de wapens nauwlettend in de gaten te houden.
Ook Israël, dat officieel nog altijd in oorlog is met Syrië, sloot de afgelopen dagen niet uit een preventieve aanval op de opslagplaatsen van de wapens uit te voeren omdat het land bang is dat ze in handen kunnen vallen van de Libanese beweging Hezbollah, een bondgenoot van Syrië, of andere terroristische groepen.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/07/24/syrische-regime-transporteert-chemische-wapens-naar-grenzen/
Zware strijd gemeld in Aleppo
24 juli 2012
Uit de Syrische steden Damascus, Aleppo en Homs komen opnieuw berichten over gevechten tussen opstandelingen en het regeringsleger. In Aleppo, de grootste stad van het land, zou zwaar gevochten worden om verschillende wijken in het centrum.
De rebellen proberen de stad te veroveren maar ze hebben een tekort aan munitie.
In Aleppo sloeg het leger vannacht een gevangenisopstand neer. Daarbij zijn volgens sommige bronnen negen en volgens andere bronnen vijftien gevangenen om het leven gekomen.
Massale executies
Bij de gevechten van gisteren in Aleppo zijn volgens de oppositie 116 doden gevallen. De strijd in Syrië zou sinds half juli alleen al aan 1260 burgers, opstandelingen en militairen het leven hebben gekost.
De oppositie in Homs zegt dat in de lokale gevangenis de toestand rampzalig is. Een woordvoerder vreest voor massale executies van gevangenen. Hij zegt dat hij zich baseert op berichten van buitenlandse rechters die de stad onlangs bezocht hebben. Het feit dat gevangenen hebben gesproken met de rechters kan voor het regime aanleiding zijn tot de executies, zegt de oppositie.
Bron: NOS
Bombardement op Aleppo
dinsdag 24 jul 2012, 14:35
Update: dinsdag 24 jul 2012, 16:27
De Syrische stad Aleppo is vanmiddag gebombardeerd door gevechtsvliegtuigen, meldt een correspondent van de BBC. Het is de eerste keer dat Syrië gevechtsvliegtuigen inzet in Aleppo.
Opstandelingen begonnen deze week een offensief om de grootste stad van Syrië in handen te krijgen. De strijd zou zich concentreren in het centrum van de stad.
Het leger sloeg vannacht in Aleppo een gevangenisopstand neer. Daarbij zijn volgens sommige bronnen negen en volgens andere bronnen vijftien gevangenen om het leven gekomen.
Executies van gevangenen
Bij de gevechten van gisteren in Aleppo zijn volgens de oppositie 116 doden gevallen. De strijd in Syrië zou sinds half juli alleen al aan 1260 burgers, opstandelingen en militairen het leven hebben gekost.
De oppositie in Homs zegt dat in de lokale gevangenis de toestand rampzalig is. Een woordvoerder vreest voor massale executies van gevangenen. Hij zegt dat hij zich baseert op berichten van buitenlandse rechters die de stad onlangs bezocht hebben. Het feit dat gevangenen hebben gesproken met de rechters kan voor het regime aanleiding zijn tot de executies, zegt de oppositie.
Bron: NOS
Syria: 'war planes bomb Aleppo'
Fighter jets have reportedly launched bomb attacks on Syria's second city of Aleppo, which, if confirmed, would be the first time Assad forces had used war planes against citizens.
Syrian fighter jets launched strikes on Aleppo on Tuesday afternoon, according to the BBC. If such a tactic is confirmed, it would lead to a significant escalation in the 16-month-long conflict.
Reports of the strike came after eight people were killed in a mutiny at Aleppo prison.
Security forces "opened fire with bullets and tear gas on the detainees at Aleppo central prison in response to a peaceful sit-in organised by prisoners because of the great injustice of which they are victims," the Syrian National Council said in a statement.
"Eight people were martyred and a fire broke out inside the prison."
The statement said regime forces had fired on the prison from helicopters as the fire raged inside, preventing help from arriving at the facility.
The mutiny is the second in less than a week in Syria, after a similar incident in the central prison in the southern city of Homs.
The Free Syrian Army warned that the embattled regime of Bashar al-Assad had moved chemical weapons to airports on Syria's borders, a day after the regime warned it could use them if attacked by an outside force.
"We in the joint command of the Free Syrian Army inside the country know very well the locations and positions of these weapons," a statement from the FSA said.
"We also reveal that Assad has transferred some of these weapons and equipment for mixing chemical components to airports on the border."
The statement said the weapons had been moved in a bid to pressure the international community, much of which has called for Assad to step aside in the face of a 16-month uprising against his rule.
"According to our information, the regime began moving its stocks of weapons of mass destruction several months ago ... with the goal of putting pressure on the region and the international community," the FSA said.
On the political front, the opposition Syrian National Council (SNC) said on Tuesday it would be willing to accept a transition led temporarily by a member of the regime if Assad steps aside, after armed rebels suffered setbacks in their bid to overrun Damascus.
"We would agree to the departure of Assad and the transfer of his powers to a regime figure, who would lead a transitional period like what happened in Yemen," SNC spokesman George Sabra told AFP.
Asked about who might lead such a transition, Sabra said "Syria has patriotic figures both in the regime and among officers in the Syrian army who could take such a role."
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9423574/Syria-war-planes-bomb-Aleppo.html
Iran threatens to 'strike out' at any intervention in Syria
Published: 24 July, 2012, 18:43
President Bashar al-Assad's regime has friends in the region poised "to strike out" in the event of an intervention into Syria, says a commander of Iran's Revolutionary Guards. The warning was particularly sent to "hated" Arab countries.
"None of Syria's friends or the great front of resistance has yet entered the scene, and in the event that this happens, decisive blows will be struck at the enemy, especially the hated Arab rulers," Gen. Masoud Jazayeri, a spokesman of the country's Joint Chiefs of Staff, told Fars news agency.
No country in particular was mentioned. Iran remains a key ally of official Damascus, while leaders of such Gulf countries as Saudi Arabia, Jordan or Qatar openly support Syrian rebels.
The hawkish rhetoric heard from Iran comes on top of the exchange over Syria's chemical and biological arsenal, which the Arab country pledged Monday not to use against its own population, but only to combat "foreign aggressors."
This was the first time Syria's arsenals became an official reality, since the nation is one of just six non-signatories to the Chemical Weapons Convention. Syria's purported stockpiles of nerve agents, including mustard gas, as well as Scud missiles capable of delivery, are secure according to its Foreign Ministry. Media reports say the weapons are being moved away from sites of severe clashes between pro-regime and opposition forces.
US President Barack Obama and the Pentagon immediately warned Damascus against the "tragic mistake" of deploying the weapons as such with Obama impressing on Assad's regime that "the world is watching."
Israel is hinting at an intervention to secure the weapons if Assad's regime collapses. Israel's Foreign Ministry admits "the entire non-conventional weapons system is under the full control of the [Syrian] regime." But this knowledge apparently did not dissolve the image of Hezbollah laying its hands on the arsenal.
To complete this exchange, Iran's Jazayeri also dismissed Tuesday the ability of "enemies" to overthrow the Syrian government. "The country's people and its friends will not allow such a move to take place," he said.
Still, many recognize the pattern of a psychological war. Paul Lashmar, an investigative journalist and academic at London's Brunel University, says the accusation may be targeting one goal: to create an image of dangerous Syria, which cannot exercise control over itself.
"Chemical and biological weapons are no good against rebel units that are fighting in a house-to-house combat. These are weapons you use nation against nation in a full scale battle. The fact that Americans and other countries are getting so concerned is to put the emphasis on Syria as a rogue nation. What is going on is to emphasize that this is a country with chemical and biological weapons that appears to be out of control," Lashmar told RT.
Meanwhile, as the UN estimates the 17-month uprising in Syria has taken over 10,000 lives, the EU tightens an arms embargo on Syria. Now the EU countries are required to search planes and ships if they have "reasonable grounds" to suspect they are carrying arms, dual-use goods or equipment used for "repression" to Syria. Blacklists, already containing 49 organizations and 129 people, were also expanded to 26 people, mostly military officials. Starting Monday they are banned from entering the EU and their assets have been frozen.
http://www.rt.com/news/iran-strike-intervention-syria-960/
Rusland tegen gebruik chemische wapens Syrië
Rusland heeft de Syrische regering dinsdag nadrukkelijk ontraden chemische wapens in te zetten.
Syrië dreigde maandag zijn chemische wapens te gebruiken. Damascus zou dat alleen doen bij een aanval door buitenlandse troepen, maar de wapens naar eigen zeggen nooit gebruiken tegen de eigen bevolking. De Verenigde Staten en Israël hadden al als door een wesp gestoken op het Syrische dreigement gereageerd.
Rusland geldt als bondgenoot van het regime van president Bashar al-Assad. Sinds maart vorig jaar woedt er een opstand tegen hem. Moskou lijkt Assad de laatste tijd minder sterk te steunen.
ANP
24 juli 2012, 18:17
Israël dreigt met oorlog als Hezbollah Syrische chemische wapens bemachtigt
Bewerkt door: Matthias Van den Bossche − 24/07/12
Een overdracht van Syrische chemische wapens naar Hezbollah zou een "casus belli" zijn. Dat heeft de Israëlische minister van Buitenlandse Zaken, Avigdor Lieberman, verklaard na afloop van een onderhoud met zijn Belgische ambtgenoot Didier Reynders. .
Chemische wapens in handen van Hezbollah zou volgens Lieberman het scenario van een horrorfilm uit Hollywood zijn. "Ik wil niet eens denken aan de gevolgen", zei hij. Elke poging tot de overdracht van die wapens aan de sjiitische en anti-Israëlische beweging uit Libanon zou dan ook als een casus belli beschouwd worden.
Syrische rebellen verklaarden vandaag dat het regime van president Bashar al-Assad chemische wapens heeft overgebracht naar luchthavens aan de landsgrenzen. Een dag eerder had Damascus het bezit van die wapens erkend en ermee gedreigd ze in te zetten bij een buitenlandse interventie.
De mogelijkheid dat er wapens in het bezit zouden komen van Hezbollah, wordt in Israël echter gerelativeerd. "Het Syrische regime vecht voor zijn overleven. Maar de chemische wapens en de massavernietigingswapens zijn onder zijn totale controle", zo verklaarde een verantwoordelijke van het ministerie van Defensie.
Lieberman vertoefde vandaag in Brussel voor de jaarlijkse vergadering van de associatieraad tussen de Europese Unie en Israël. Er bleek geen consensus over zijn verzoek om Hezbollah toe te voegen aan de Europese lijst van terroristische organisaties.
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1475020/2012/07/24/Israel-dreigt-met-oorlog-als-Hezbollah-Syrische-chemische-wapens-bemachtigt.dhtml
Western Fleets May Head To Syria To Evacuate Civilians - Or For Something Else?
By IBTimes Staff Reporter
July 24, 2012
The U.S., France, and United Kingdom look set to increase their naval presence in the Middle East as the chaos in Syria continues.
Late last week, Britain's Telegraph reported that the country's Ministry of Defence was in the process of preparing contingency plans for evacuating British nationals from the Middle East, should the ongoing conflict in Syria further spill across borders into neighboring Lebanon and Jordan.
The British would likely send the HMS Illustrious, a helicopter carrier, along with the HMS Bulwark, an amphibious ship, as well as an advanced destroyer to provide defenses for the task force. On board will be several hundred Royal Marine commandos as well as a complement of AH-64 attack helicopters (the same ones used in Libya last year).
Expected to join them will be a fleet of French ships, including the Charles De Gaulle aircraft carrier, carrying a complement of Rafale fighter aircraft.
Those forces are expected stay offshore and could escort specially chartered civilian ships meant to pick up foreign nationals fleeing Syria and surrounding countries.
The United Nations says that as many as 30,000 Syrian refugees entered Lebanon within just two days last week. Turkey now hosts some 42,000 Sryian refugees (Western media report that camps are well stocked, serviced, and safe), Iraq some 8,000, Jordan some 36,000. The total number of Syrians that have already fled the country amounts to some 120,000 people.
But the heavily armed nature of the European task force is raising eyebrows.
There is concern that Syrian or terrorist forces in the area would attack fleeing civilians or attempt to hinder any rescue operations. Still, the sheer power of the Wesrern forces involved - the Charles De Gaulle alone is a nuclear-powered aircraft carrier with an entire squadron of jets more advanced than anything the Syrians have -- is sparking speculation that those forces could become involved in a NATO operation against Syrian forces loyal to Bashar al-Assad. It certainly lends credence to the idea that Western expectations of the Syrian conflict to degenerate and expand, perhaps into neighboring countries, are increasing.
Sources in the British Ministry of Defense denied any intention of a combat role for British forces. The HMS Illustrious, which is currently sitting on the Thames in central London, will likely only be sent to the region after the end of the Olympics.
But the French and British ships may be arriving in the region at around the same time as two other powerful navies. The Russian military announced in mid-July that it would be sending a flotilla of 11 ships into the Eastern Mediterranean for exercises, including large landing ships that could potentially be sent to the port of Tartus in Syria.
Last Monday, the Pentagon also confirmed that it would be redeploying the USS John C. Stennis, a nuclear-powered supercarrier capable of carrying 90 aircraft, to the Middle East on an earlier schedule than planned. The Stennis would be arriving in the region with an advanced missile-launching cruiser, the USS Mobile Bay. The carrier USS Eisenhower is already expected to be in the Middle East by that time (two carriers currently in the region are to be relieved and sent back to the U.S.).
The Stennis was originally expected to be sent to the Pacific by the end of the year, and only recently returned from the Middle East in March; it will now be back in the region by an unspecified date in the late summer.
The Defense Department said that the early deployment had come from a request made by Marine Corps General James N. Mattis, the commander for Central Command (the U.S. military authority area which covers the Middle East), partly out of concern that there would be a short period where only one carrier would be located in the region.
Amid unpredictable situations in both Syria and Iran, that would have left U.S. forces stretched and overly burdened if a firm military response were needed in either circumstance.
A Pentagon spokesman said on July 16 that the deployment shift was "not a decision based solely on the challenges posed by Iran."
http://www.ibtimes.com/articles/366339/20120724/western-navies-syria.htm
America and its Allies Must Prepare to Secure Syria's WMD's
July 24, 2012
The killings of Syria's Defense Minister and other key officials last week by opposition forces threaten to shatter Bashir al-Assad's regime. Without a devastating response, his days are numbered. Sergei Lavrov, Foreign Minister of Russia, Syria's closest ally, warned darkly that "the battle for the capital, the decisive fight" for the country, was underway.
Final collapse of the Ba'ath Party dictatorship will have profound, if still unpredictable, consequences. One absolutely critical issue is Assad's weapons of mass destruction ("WMD"). Even before the deadly bomb attack, the regime, for unknown reasons, had begun moving stockpiles of chemical weapons from secure storage locations.
The most immediate question is whether Damascus will use chemical weapons ("CW") against the opposition, as Amnesty International reported his father did during the 1982 Hama massacre. If Bashar concludes his regime will collapse and expose his fellow Alawites and other supporters to a bloodbath, he may calculate that resorting to CW is his only hope.
But the future dangers raised by Syria's chemical, biological and nuclear programs are perhaps more important. The global threat to innocent civilians is tremendous, including not just actual weapons, but also critical precursor materials and manufacturing equipment. We must not permit terrorists like Al Qaeda or Hezbollah in next-door Lebanon, rogue states or a radical Syrian successor regime to acquire these capabilities. The time available is short, and the risks we face in attempting to secure or destroy Syria's WMD are high.
Assad's chemical weapons, which, as noted, are already in motion, are extensive and sophisticated. America's Director of National Intelligence ("DNI") recently reported that "Syria has had a CW program for many years and has a stockpile of CW agents, which can be delivered by aerial bombs, ballistic missiles, and artillery rockets." Moreover, we still do not know whether Iraq's Saddam Hussein, before his 2003 overthrow, sent CW assets into Syria, as unconfirmed reports indicated. If such Iraqi CW stocks exist in Syria, their current locations are unknown.
Syria's possible biological weapons ("BW") are also a grave danger. The DNI has warned that "Syria's biotechnical infrastructure is capable of supporting BW agent development," and earlier intelligence reports concluded it "highly probable" Syria was developing offensive BW capabilities. Obviously, more information is still classified, but Syria's BW efforts undoubtedly pose a real danger if acquired by terrorists or other rogue states. While actual weaponization may not yet have occurred, terrorists could benefit enormously from Syria's research and development efforts.
Syria's nuclear capabilities are less certain. What is certain is that in September, 2007, Israel destroyed a reactor North Koreans were constructing near Al Kibar, part of an ongoing, covert Syrian nuclear program. Subsequent to the Al Kibar reactor's destruction, Syria allowed International Atomic Energy Agency ("IAEA") inspectors only limited access to the site, and refused access to other locations the IAEA requested.
Given Syria's limited economic resources, it is entirely possible that Iran financed the reactor, making it a three-way joint venture. There has been considerable speculation that Iran and Syria were also engaged in other illicit nuclear weapons-related activities which they were obviously intent on concealing from the IAEA. This would be yet another explanation why Iran has so assiduously tried to maintain the Assad regime in power. Anything we learn about Syria's nuclear activities could provide compelling evidence of Iran's weapons intentions. And, of course, keeping whatever nuclear-related materials exist out of the hands of a radical successor regime or terrorists should be obvious.
Given the extraordinarily uncertain, dangerous environment that will prevail inside Syria immediately after Assad's downfall, any military operation to secure or destroy WMD facilities and assets would be enormously dangerous. Nonetheless, the United States and its allies should be urgently preparing contingency plans to do just that.
Moreover, it should be made abundantly clear to Syria's opposition forces that they must immediately secure or turn over all WMD-related facilities or materials in a satisfactory way. Any inconsistent behavior (looting or concealing WMD materials, transferring them abroad, or otherwise impeding their inspection and destruction) should immediately disqualify the opposition from any American assistance. Perhaps some monitoring work could be entrusted to the thus-far hapless United Nation observer mission if that would make it more palatable internationally.
There will undoubtedly be an imminent risk of humanitarian disaster if Assad falls, including a bloodbath against his supporters or massive flows of refugees and displaced persons. But even faced with a humanitarian tragedy, we must not forget the compelling risk of far larger tragedy that could be visited on innocent civilians elsewhere if Syria's WMD capabilities reach terrorists or radical regimes.
This post first appeared on Foxnews.com.
http://www.algemeiner.com/2012/07/24/america-and-its-allies-must-prepare-to-secure-syrias-wmds/
Russian flotilla headed for Syria enters Mediterranean
A Russian naval flotilla of warships destined for the Syrian port of Tartus has entered the Mediterranean, Russia's defence ministry said Tuesday.
"The Russian ships today passed the Strait of Gibraltar and entered the Mediterranean at 1200 GMT," said a defence ministry spokesman, quoted by Itar-Tass agency.
Led by the Admiral Chabanenko anti-submarine destroyer, the three landing craft left their home port of Severomorsk in the Arctic Circle earlier this month. They are due to be joined in the Mediterranean by the Russian patrol ship Yaroslav Mudry as well as an assistance vessel.
The ships will perform "planned military manoeuvres", said the ministry. Earlier in the month a military source said the ships would be topping up on supplies of fuel, water and foodstuffs.
Russia has denied that the deployment is linked to the escalating conflict in Syria.
AFP
july 24 2012, 20:01
Zware aanval op stad bij Damascus
woensdag 25 jul 2012, 03:28
Het Syrische regeringsleger heeft afgelopen nacht een voorstad van de hoofdstad Damascus gebombardeerd. De stad Tal is volgens opstandelingen beschoten met zware artillerie. Volgens de oppositie in Syrië was er een tijdlang vrijwel iedere minuut een zware inslag te horen.
Honderden inwoners zouden op de vlucht zijn geslagen. Er zou onder meer een appartementencomplex door raketten zijn getroffen. Over slachtoffers is niets bekendgemaakt.
Een activist meldt aan persbureau Reuters dat 's ochtends helikopters van het leger boven Tal vlogen. De stad zou zijn afgesloten van elektriciteit. Ook het telefoonnet ligt volgens de activist plat.
In Tal wonen zo'n 100.000 mensen. De stad ligt ongeveer acht kilometer ten noorden van Damascus en is sinds vorige week in handen van de opstandelingen.
Bron: NOS
'Regeringsleger rukt op naar Aleppo'
woensdag 25 jul 2012, 00:08
In het noordwesten van Syrië zijn duizenden militairen van het regeringsleger op weg naar de stad Aleppo. Dat melden opstandelingen aan persbureau Reuters. De troepen zouden met zwaar geschut oprukken vanuit de provincie Idlib, ten zuidwesten van Aleppo.
De Syrische opstandelingen zeggen dat ze de achterhoede van de troepen van president Assad hebben aangevallen. Het is onduidelijk of bij die gevechten doden zijn gevallen.
In Aleppo is de afgelopen dagen hevig gevochten. Opstandelingen zijn een offensief begonnen om de grootste stad van Syrië te veroveren. Bij de gevechten zijn deze week meer dan honderd mensen om het leven gekomen.
Gevechtsvliegtuigen
De afgelopen dag werd Aleppo door gevechtsvliegtuigen gebombardeerd, meldde een correspondent van de BBC. Als het waar is, zou het voor het eerst zijn dat het Syrische regime dit middel heeft ingezet in Aleppo.
Bron: NOS
UK ready for Syria evacuation. Are we?
by Alex Oliver - 25 juli 2012 2:04
A report emerged this week (thanks Sam) that the UK is gearing up for a possible mass evacuation of British citizens from Syria, with a helicopter carrier and amphibious assault ship to be deployed to the Eastern Mediterranean for exercises after the Olympic Games finish. The exercise has evidently been planned for some time and isn't a direct response to events in Syria, but according to the UK Telegraph, the flotilla could be used to evacuate British citizens from the Middle East if needed.
The French will join the exercise too, with an aircraft carrier, escort ships and a strike force of Rafale fighters.
The Royal Navy's readiness looks to be one result of some serious thinking, rigorous 'lessons learned' processes, parliamentary inquiries and internal reviews since the Arab Spring crises of early 2011. The UK's Foreign & Commonwealth Office was caught unawares at the time of these crises by the hugely politicised response and the dramatically ramped-up expectations of travelers seeking 11th hour rescues. As one observer pointed out to me at the time, the UK 'used to have a very clear policy about what we would offer (in those circumstances). We destroyed it a couple of months ago'.
Evacuations are a huge 'moral hazard' for foreign ministries, with citizens taking risks in the knowledge that their government, and not they, will bear the ultimate responsibility in the event of disaster. Judging by the activity and comments on social media sites in response to FCO releases, Britons were still heading off to Egypt in droves in early February despite the escalating conflict. Though the UK Government urged its citizens in Libya to avail themselves of the still-operating commercial flights before the situation descended into chaos, there were still hundreds of civilians seeking government-assisted evacuation when violence broke out in late February 2011.
Before the Arab Spring, government-funded evacuations were rare. But most developed nations, and plenty of the developing ones too, sent planes to Cairo to bring back their citizens, many of those planes leaving Egypt half-empty.
The result of the UK's consular soul searching is a comprehensive 'implementation report' with detailed plans covering the development of a more crisis-ready overseas network, upgrading and streamlining of the FCO's crisis centres and systems, improved communications with its customers and clearer policies and plans on evacuations. On the latter, the Foreign Office has outlined a pretty comprehensive tightening-up of its evacuation procedures involving agreements between the Foreign Office and Ministry of Defence on chartering ships and planes, service level agreements, framework agreements for chartering, and funding policies.
Now, DFAT has probably been involved in its own 'lessons learned' exercise on the political crises of 2011 and the Government's responses. But unlike the highly transparent FCO process, it seems we will never know the result. In mid-2011, the Department answered a question from the Senate Standing Committee on Foreign Affairs, Defence and Trade about an independent but internal review DFAT had conducted of its delivery of consular services, with a 'particular focus on managing increasing expectations of consular services'. In response to a request that it be disclosed to the Committee, DFAT asserted that it was an 'internal working paper and it is the practice of successive governments not to provide such documents to the Committee' (my emphasis).
DFAT will point to the 'do not travel' advice to Syria on its Smartraveller site. Smart it is, and unequivocal. But, for the moment, Australians, like the British, readily ignore travel warnings until it's too late. Then they expect their government to rescue them regardless.
As in the UK, the Australian Government's response to the Cairo crisis and evacuations was heavily criticised in the press and in social media — unfairly, I argued at the time. But I will not argue with criticisms of DFAT's opacity, and the unfavourable comparison between it and the UK Foreign Office on its readiness to disclose its inner workings on issues of concern to the Australian public.
Syria is the next potential flash point. I challenge DFAT to provide information on its preparedness to deal with it.
http://www.lowyinterpreter.org/post/2012/07/25/Brits-and-French-are-ready-for-Syria-evacutation-are-we.aspx
Syrië: Het Westen zal binnenkort militair ingrijpen
woensdag 25 juli 2012
Door : Monique Smits
Het zal niet lang meer duren of het Westen gaat militair ingrijpen in Syrië. De burgeroorlog verkeert nu in een stadium dat het geweld kan uitlokken in de Arabische wereld. En dan is er ook nog het gevaar dat Assad zijn chemische wapens inzet, of dat deze wapens kunnen worden gestolen in de chaos van de burgeroorlog. Daarvoor, zo meldt The Guardian, waarschuwt een rapport van de Britse Royal United Services Institute (Rusi).
Volgens het rapport zijn de grensoverschrijdende gevolgen van het geweld in Syrië nu van groter belang dan de menselijke ellende in het land. Het Westen zal daarom haar strategie van niet interveniëren heroverwegen. "Het beheersen van het Syrische conflict en voorkomen dat het geweld toeneemt en buurlanden uiteen doet vallen, is nu urgenter dan het temperen van het geweld in Syrië zelf", aldus professor Michael Clarke, directeur-generaal van het instituut.
De studie zegt dat het conflict in Syrië een machtiging geeft voor een strijd tussen de door Iran gesteunde sjiitische groepen in Libanon, Syrië en Irak en de door Saoedi- Arabië gesteunde soennitische krachten.
Bron(nen): The Guardian
http://www.welingelichtekringen.nl/politiek/48740/syrie-het-westen-zal-binnenkort-militair-ingrijpen.html
Iran: Keep Messing With Syria and the Gulf Arabs Get it in the Neck
So much for the theory that Iran is trying to distance itself from Assad
by Claire Berlinski
July 25, 2012
The Fars News Agency, Iran's self-described "leading independent news agency," otherwise known as "The Mullah's Mouthpiece," has a cheery little sunburst for us this morning:
Deputy Chief of Staff of the Iranian Armed Forces Brigadier General Massoud Jazzayeri said that the US and its weak allies as well as the global Zionism have waged an all-out war on the Syrian government and nation, but the strong presence of the Syrian people, government and armed forces on the scene has defused the plot hatched by the US, Europe and reactionary Arab leaders.
He dismissed enemies' ability to overthrow the Syrian government, and noted, "The enemy is not able to oust the ruling system in Syria and the country's people and its friends will not allow such a move to take place."
"Neither one of Syria's friends nor the great front of resistance has yet entered the scene, and in case this happens, decisive blows will be struck at the front of the enemy, specially the hated Arab rulers," underlined Jazzayeri, who is also the head of the Defense Publicity headquarters.
Jazzayeri, a commander of the Revolutionary Guards, is clearly referring to the Saudis and Qataris, who must be increasingly puzzled by these lightly-veiled intimations that they're members in good standing of the International Zionist Conspiracy. In any event, I think we can safely say that rumors to the effect that Iran is trying to hedge its bets and distance itself from Assad look less credible today.
Jazzayeri's enjoyment of the Arab Spring would seem to have waned markedly. Back in those early, heady days, his enthusiasm for populist protests could barely be contained:
Deputy Chief of Staff of the Iranian Armed Forces for Culture and Defense Publicity General Seyed Massoud Jazzayeri said that "Wall Street protests will no doubt end in the downfall of the western capitalist system" ... He blasted the US police for its heavy handed tactics against protestors and also censured the western media for ignoring the protests for the first two weeks.He said now that protests have spread all across the US, it seems that "the Wall Street movement is promising an American Spring along the path of Islamic Awakening and the Arab Spring."
Ah well. Consistency, foolish minds, hobgoblins--you know how it goes.
http://www.gatestoneinstitute.org/3197/iran-keep-messing-with-syria-and-the-gulf-arabs
Syrian city "bombed by fighter jets"
24 July 2012
Parts of Syria's second city of Aleppo have been bombed by fighter jets as the conflict continues to escalate, reports suggest.
The attack, thought to be the first time warplanes have been used in Aleppo and a significant escalation to the ongoing conflict, was originally reported by the BBC, with Al Jazeera further commenting that the bombing was carried out by a Russian-built MiG 23 aircraft.
Syria's fleet of MiG-23 Flogger Fighter Bombers is one of the largest of the Syrian Air Force, with the nation thought to possess approximately 146 MiG-23s spread across several variants, including the ground-attack MiG-23BN variant.
Attack helicopters have also been spotted circling the city which has seen increasing levels of fighting in recent days as rebels fight to retain control of certain districts. Opposition website Ugarit News has claimed that rebel fighters were able to shoot down one such helicopter.
The escalation comes just a day after Syria, for the first time, admitted to the possession of a stockpile of chemical weapons, vowing not to use them against its own people. The admission resulted in widespread condemnation from the international community and attacks from politicians including US President Barack Obama and UK Foreign Secretary William Hague.
It has also been alleged that Syria is using Iranian surveillance drones, with the specialist Open Source GEOINT site claiming to have spotted two such drones at Shayrat airfield in Homs.
http://www.airforce-technology.com/news/newssyrian-city-bombed-by-fighter-jets
Turkije sluit grens met Syrië
AFP Toegevoegd: woensdag 25 jul 2012, 10:06
Turkije sluit de grensovergangen met Syrië voor het handelsverkeer. De maatregel geldt niet voor vluchtelingen, die overigens in veel gevallen niet via de officiële grensovergangen naar Turkije uitwijken.
In de afgelopen tijd zijn veel grensposten in handen gevallen van opstandelingen, tussen wie zich jihadisten en leden van al-Qaida gemengd hebben. Turkse vrachtwagens die de grens daarna passeerden kwamen soms in gevechten terecht. Ook kwam het voor dat trucks werden geplunderd of in brand werden gestoken.
Vrachtwagens worden van beide kanten tegengehouden. Correspondent Bram Vermeulen was vanochtend getuige van de sluiting van een grenspost. Hij meldde na een tocht langs de grens ook dat het Turkse leger daar versterkingen heeft aangebracht.
Bron: NOS
'Rol al-Qaida in Syrië'
woensdag 25 jul 2012
Er zijn steeds meer aanwijzingen dat al-Qaida betrokken is bij de opstand tegen het regime van president Assad in Syrië, schrijft The New York Times. Volgens de krant zijn Amerikaanse functionarissen bezorgd over de ontwikkeling. Iraakse autoriteiten zeggen openlijk dat al-Qaida actief is in Syrië.
De Syrische regering heeft vanaf het begin de oppositie en de opstandelingen omschreven als terroristen. De oppositie heeft dat altijd tegengesproken, net zoals internationale analisten dat aanvankelijk ook deden.
The New York Times zegt dat het aantal extremisten in Syrië de laatste dagen sterk is opgelopen. In een verklaring van al-Qaida staat dat de opstand in Irak gekoppeld moet worden aan de revolutie in Syrië.
Zelfmoordaanslagen
Een aanwijzing voor de betrokkenheid van extremisten bij het conflict in Syrië is het toegenomen aantal zelfmoordaanslagen. Iraakse functionarissen zeggen dat dezelfde verdachten achter zelfmoordaanslagen in de twee landen zitten.
Dit jaar werd Syrië getroffen door 35 aanslagen met bomauto's en zeker tien zelfmoordaanslagen. Voor een naaste medewerker van de Iraakse premier Maliki staat het vast dat al-Qaida het conflict in Syrië wil kapen.
Bron: NOS
VN-waarnemers weg uit Syrië
DAMASCUS - De helft van de groep VN-waarnemers in Syrië heeft dat land verlaten en zal er niet terugkeren. Dat heeft een van de waarnemers, die zijn naam niet prijsgaf, laten weten.
De 150 waarnemers verlieten Syrië dinsdagavond na ''een besluit'' daartoe.
Wie dat besluit had genomen, is niet duidelijk. De missie bestond uit 300 ongewapende militaire waarnemers en ongeveer 100 burgers en was sinds april in het land actief en moest controleren of de partijen zich aan het afgesproken staakt-het-vuren zouden houden.
De VN-Veiligheidsraad verlengde het mandaat van de waarnemers op 20 juli met 30 dagen. Westerse landen waarschuwden toen dat de missie waarschijnlijk niet kon blijven vanwege het dagelijkse geweld.
ANP
25 juli 2012 11:54
"Wereld moet slachting Syrië stoppen"
SARAJEVO - Secretaris-generaal Ban Ki-moon van de Verenigde Naties heeft de internationale gemeenschap woensdag opgeroepen het bloedvergieten in Syrië te stoppen.
Hij deed dat in Bosnië, waar hij donderdag een bezoek brengt aan Srebrenica.
Ban is de eerste VN-topman die de genocide van Srebrenica ter plaatse gaat herdenken. In het Bosnische parlement deed de Zuid-Koreaan woensdag een ''oproep aan de wereld: Verspil geen tijd, handel nu om de slachting in Syrië te stoppen.''
Na de val van de moslimenclave Srebrenica op 11 juli 1995 konden de Nederlandse VN-militairen van Dutchbat de volkenmoord op duizenden Bosnische moslims niet voorkomen. De VN hebben ''toen hun verantwoordelijkheid niet genomen'', aldus Ban. ''Vandaag wordt de internationale gemeenschap op de proef gesteld in Syrië.''
ANP
25 juli 2012 18:51
Veiligheidsraad ruziet over Syrië
AFP Toegevoegd: donderdag 26 jul 2012, 01:18
Leden van de VN-Veiligheidsraad geven elkaar de schuld van het aanhoudende geweld in Syrië. Het Westen wordt het tot nu toe niet eens met Rusland en China over maatregelen tegen het regime van president Assad.
Vorige week spraken Rusland en China voor de derde keer een veto uit tegen een resolutie over Syrië. Westerse landen wilden met die resolutie de druk op Assad verder opvoeren, onder meer om de president te dwingen geen zware wapens meer tegen de bevolking te gebruiken.
De Duitse VN-ambassadeur Wittig zei gisteren tijdens een debat in de Veiligheidsraad dat "het Syrische volk de prijs betaalt voor het falen van de raad".
'Catastrofale gevolgen'
Berichten dat de VS nu buiten de Verenigde Naties om wil proberen de druk op Assad op te voeren, is volgens de Russische VN-ambassadeur Churkin zeer onverstandig. Hij waarschuwt dat dat "waarschijnlijk catastrofale gevolgen heeft".
De Amerikaanse afgevaardigde DeLaurentis reageerde daarop dat de VS niet anders kan "nu de Veiligheidsraad heeft verzuimd om zijn verantwoordelijkheid te nemen". Hij zei dat Washington de komende tijd gaat proberen de druk op het Syrische regime verder op te voeren. Ook wil de VS de oppositie in Syrië meer steunen en komt er een plan voor een democratisch Syrië.
Ban Ki-moon
Secretaris-generaal Ban Ki-moon riep gisteren de internationale gemeenschap nog eens op om het bloedvergieten in Syrië te stoppen. Ban deed zijn oproep in Bosnië, waar hij de genocide van Srebrenica zal herdenken.
Na de val van de moslimenclave kwamen in 1995 duizenden moslims om het leven. "De VN heeft toen zijn verantwoordelijkheid niet genomen", zei Ban. "Vandaag wordt de internationale gemeenschap op de proef gesteld."
Waarnemersmissie
De Veiligheidsraad is het tot nu toe alleen eens geworden over een waarnemersmissie in Syrië. Afgelopen vrijdag werd die missie met dertig dagen verlengd.
De helft van alle waarnemers heeft Syrië gisteren verlaten. Het zijn ongeveer 150 VN'ers. Het vertrek zou te maken hebben met het toenemende geweld de afgelopen dagen in Syrië.
Bron: NOS
'Assad staat op punt van vertrekken'
ANKARA - De Syrische president Bashar al-Assad en zijn naasten staan op het punt het land te verlaten.
Dat heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan donderdag gezegd. Volgens Erdogan worden er voorbereidingen getroffen voor een ''nieuw tijdperk''.
De positie van Assad lijkt steeds wankeler te worden, nu meerdere kopstukken van zijn regime zijn omgekomen bij aanslagen.
Sinds de protesten tegen Assad in maart 2011 begonnen, heeft Turkije alle diplomatieke en handelsrelaties met Syrië stopgezet.
Erdogan zei donderdag ook dat Turkije bereid is stappen te ondernemen tegen ''terroristische'' groepen in het noorden van Syrië. Daarmee verwees hij naar Koerdische militanten die in het buurland verblijven.
ANP
26 juli 2012 15:27
Syrisch leger plant offensief in Aleppo
26-07-2012
DAMASCUS (ANP/AFP) – Syrische regeringstroepen bereiden zich voor op een aanval op wijken in de stad Aleppo die in handen zijn gevallen van rebellen. Dat heeft een bron dicht bij het Syrische veiligheidsapparaat donderdag gezegd.
Elitetroepen en andere legereenheden groeperen zich aan de randen van de stad. Het plan is om vrijdag of zaterdag een totaal offensief in te zetten.
De rebellen zouden op hun beurt versterkingen naar Aleppo hebben gestuurd. Het zou gaan om 1500 tot 2000 strijders, die zich gevoegd hebben bij de circa 2000 die al in Aleppo aan het vechten zijn.
Ook rebellen zeggen dat een aanval ophanden is. Volgens een woordvoerder heeft het Syrische leger ongeveer 100 tanks en andere militaire voertuigen naar Aleppo getransporteerd.
Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten bevestigde dat het regime versterkingen naar Aleppo heeft overgebracht. Konvooien van het Syrische leger zouden onderweg naar de stad in het noorden van Syrië zijn aangevallen door rebellen.
De Syrische krant Al-Watan, die nauwe banden heeft met het regime van president Bashar al-Assad, opende donderdag met de kop: Aleppo, de moeder van alle veldslagen.
Aleppo is met ruim 2 miljoen inwoners de grootste stad in Syrië en ligt niet ver van de grens met Turkije. Het afgelopen jaar ging de Syrische opstand grotendeels voorbij aan de stad, maar rond het weekeinde begonnen de eerste schermutselingen. Die laaiden maandag en dinsdag op. De luchtmacht heeft straaljagers ingezet bij de stad.
http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/syrisch_leger_plant_offensief_in_aleppo_1_662855
The US-NATO War on Syria: Western Naval Forces Confront Russia Off the Syrian Coastline?
by Michel Chossudovsky
Global Research, July 26, 2012
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=32079
irishtimes.com - Last Updated: Friday, July 27, 2012
US warns of massacre in Aleppo
Residents pray near the coffin of Ahmed Al-Faj, a member of Free Syrian Army, who was killed in fighting with forces loyal to president Bashar al-Assad, during his funeral in Atarb near Aleppo
President Bashar al-Assad's forces renewed a ground and aerial bombardment of Aleppo today, extending efforts to crush rebels in Syria's commercial capital in what the United States said it feared could become a massacre.
Insurgents targeted army roadblocks and security installations, with both sides avoiding close-quarters warfare in the city of 2.5 million people, Syria's biggest urban centre.
The US State Department said credible reports of tank columns moving on Aleppo, along with air strikes by helicopters and fixed-wing aircraft, represented a serious escalation of Dr Assad's efforts to crush a rebellion that began 16 months ago.
"This is the concern: that we will see a massacre in Aleppo, and that's what the regime appears to be lining up for," State Department spokeswoman Victoria Nuland said.
Troops stationed on the outskirts of Aleppo unleashed barrages of heavy-calibre mortar rounds on the western neighbourhoods of Saladin, al-Sukkari and al-Fardos, while Russian MI-25 helicopter gunships struck al-Sakhour in the east with rockets, several opposition activists in the city said.
In the first reported casualty today, a man of about 60 wearing a traditional white prayer outfit was killed near a park in Saladin. His body was placed in a mosque pending identification.
Thirty-four people were killed in Aleppo and its environs yesterday, according to opposition activists keeping a tally of casualties in the northern city.
The heavy fighting around Aleppo follows an audacious bomb attack that killed four of Dr Assad's closest lieutenants in Damascus on July 18th and led some analysts to speculate that the government's grip was slipping.
With UN Security Council resolutions for sanctions against Syria vetoed by Russia and China for a third time last week, the United States has said it is stepping up assistance to Syria's
fractured opposition, although it remains limited to non-lethal supplies such as communications gear and medical equipment.
Reuters has learned that the White House has crafted a presidential directive, called a "finding," that would authorise greater covert assistance for the rebels, while still stopping
short of arming them.It is not clear whether president Barack Obama has signed the document, and US officials declined to comment on the finding, which is a highly classified authorisation for covert activity.
Syrian parliamentarian representing the northern province of Aleppo said today she had defected to Turkey, becoming the first member of the rubberstamp assembly elected in May and dominated by president Bashar al-Assad's Baath Party to defect.
"I have crossed to Turkey and defected from this tyrannical regime ... because of the repression and savage torture against a nation demanding the minimum of rights," Ikhlas al-Badawi told Sky News Arabia.
One of the most senior figures to defect from Assad's inner circle, brigadier general Manaf Tlas, put himself forward yesterday as someone who could help unify the opposition inside
and outside Syria on a plan for a transfer of power. Mr Tlas, speaking in a newspaper interview in the Saudi city of Jeddah, also said he was looking for support from Saudi Arabia and other powers.
"I am discussing with ... people outside Syria to reach a consensus with those inside," Mr Tlas told yesterday's edition of the Saudi newspaper Asharq al-Awsat.
Mr Tlas went on to Turkey and met with foreign minister Ahmet Davutoglu. Turkey, a former ally of Dr Assad and now one of his fiercest critics, has a heavy strategic stake in shaping any post-Assad leadership in neighbouring Syria.
Turkey closed its border posts with Syria on Wednesday to all traffic except Syrian refugees.
Russia, one of the few remaining allies of the authoritarian Dr Assad whose family has run Syria for 42 years, said calls for him to quit power were hindering efforts to end the conflict.
Foreign minister Sergei Lavrov said such calls, led by the United States, Turkey and other Western and Arab nations, were fanning violence. He reiterated Moscow's contention that support
for Syrian rebel groups was tantamount to backing terrorism.
Iran promised to stand by Syria, come what may.First vice president Mohammad Reza Rahimi told Iran's Press TV yesterday that the Islamic Republic's support for Syria, its main Arab ally, was "unchangeable", countering suggestions that Iran could soften its backing for Dr Assad.
http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2012/0727/breaking9.html
Russian warships not to enter Syria: Navy chief
Moscow, July 27
A flotilla of Russian warships off the coast of Syria will not dock at a port leased by Moscow in the violence-stricken Middle East country, Russia's navy chief has said.
"The joint fleet flotilla will not enter the port of Tartus," Vice Admiral Viktor Chirkov said. "It is carrying out military drills in the Mediterranean."
The flotilla comprises 10 warships, plus escort vessels. Chirkov also said the flotilla was carrying marines.
The navy said earlier this month that the deployment of the powerful task force was not linked to the current crisis in Syria, where thousands of people have been killed in the almost 17-month uprising against President Bashar al-Assad.
The Western Syrian port of Tartus is Russia's only foreign naval base outside the former Soviet Union. But Russian analysts have consistently played down the port's strategic importance, saying it is in reality little more than a refuelling stop.
But Chirkov said Thursday that Russia had no intention of giving up the base. He did not give further details or clarify how Russia would hold on to the base in the event of a pro-Western government coming to power in Syria.
Meanwhile, Rear Admiral Alexander Fedosenkov, a Black Sea Fleet commander, said Russian warships in the Mediterranean are preparing for naval drills due in September, but are not carrying out any military tasks in Syria.
The statement came after representatives of the Syrian National Council (SNC), an Istanbul-based opposition group, expressed concerns over the deployment of a Russian warship group to the Mediterranean, saying it was likely to aggravate the Syrian conflict and encourage President Assad to continue his crackdown on opposition groups.
Fedosenkov dismissed the allegations Thursday, saying: "We are not performing any tasks in Syria. The Russian Navy flotilla, which includes warships and other vessels from the Northern, Baltic and Black Sea fleets is preparing for the Kaskad-2012 drills."
http://www.ianslive.in/index.php?param=news/Russian_warships_not_to_enter_Syria_port_Navy_chief-388115/INTERNATIONAL/13
'Syrië bestookt burgers'
vrijdag 27 juli 2012 11:17
GENEVE (ANP) - De Syrische strijdkrachten maken wijken met de grond gelijk zonder acht te slaan op de burgerbevolking daar. Zodra een wijk, district of andere plaats is omsingeld, wordt de toevoer van water, stroom en voedsel afgesloten en wordt de plek zwaar beschoten en gebombardeerd. Dat heeft de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de Verenigde Naties, Navi Pillay, vrijdag beklemtoond.
Pillay herinnerde er opnieuw aan dat ze bezorgd is dat er misdaden tegen de menselijkheid en oorlogsmisdaden worden gepleegd. In de hevige gevechten om de economische hoofdstad van het land Aleppo vallen gevechtshelikopters wijken aan, aldus leden van de oppositie tegen president Assad vrijdag.
http://www.elsevier.nl/web/Artikel/345212/Syrieuml-bestookt-burgers.htm
British, Dutch Photographers Freed in Syria
by Naharnet Newsdesk
A British and a Dutch photographer have been freed after being held hostage eight days in Syria and are now in Turkey, the Dutch foreign ministry said Friday.
Freelance photographers John Cantlie and Jeroen Oerlemans were kidnapped in northern Syria on July 19 and released on Thursday.
"Yesterday we got the confirmation that a Dutch photographer missing since Thursday last week was back in Turkey," foreign ministry spokesman Christoph Prommersberger told Agence France Presse, adding that Cantlie was also freed.
The Dutchman was "wounded but doing relatively well," he said.
The spokesman would not say who carried out the kidnapping.
SourceAgence France Presse.
http://www.naharnet.com/stories/en/47991-british-dutch-photographers-freed-in-syria
Turkije dreigt noorden Syrië te bombarderen
Macht van Koerden in Noord-Syrië neemt toe
vrijdag 27 juli 2012,
Nu de gevechten in Aleppo, nabij de Syrisch-Turkse grens, aanhouden, zet Turkije zich schrap voor nieuwe vluchtelingen. Ook voelt Ankara zich bedreigd door de PKK in Noord-Syrië.
'Assad en zijn dichte entourage staan op het punt op te stappen.' De Turkse premier Tayyip Erdogan kondigde aan dat er voorbereidingen worden getroffen voor een 'nieuw tijdperk' in Syrië.
Of Erdogans woorden waarheid bevatten, dan wel enkel hoop uitdrukken, is niet meteen duidelijk. Turkije verlangt hoe langer hoe meer naar een einde van de crisis in Syrië. Het Syrische conflict komt steeds dichter tot bij Turkije en dreigt zelfs de grens over te steken.
Zo krijgt Turkije het steeds moeilijker om het grote aantal Syrische vluchtelingen op te vangen. Sinds het begin van de crisis in maart vorig jaar hebben al 44.000 Syriërs een onderkomen gezocht in een van de acht vluchtelingenkampen. Tot nu toe is dat aantal net houdbaar, hoewel de vluchtelingen klagen over de primitieve levensomstandigheden in de kampen. De hete zomer, en dat terwijl de vastenmaand Ramadan bezig is, heeft ervoor gezorgd dat kampbewoners al enkele keren hun geduld verloren en met elkaar, of met de bewakers op de vuist gingen.
De druk op de kampen dreigt echter nog te verhogen nu het centrum van de gevechten in Syrië zich verplaatst heeft naar Aleppo, de grootste stad van Syrië, die op slechts 50 kilometer van de Turkse grens ligt.
Voor de zesde dag op rij vochten rebellen en het regeringsleger er om de controle. Activisten meldden dat het leger verschillende wijken bombardeerde en dat ze vrezen dat een grootscheeps grondoffensief zal volgen. De bevolking in de belaagde wijken is naar veiligere districten van de stad gevlucht, maar als het geweld uitbreidt, zullen opnieuw grote vluchtelingenstromen richting Turkije trekken.
Maar dat is niet het enige wat Turkse overheid zorgen baart. Ook de groeiende macht van de Koerdische rebellenbeweging PKK in het noorden van Syrië vormt een steeds grotere bedreiging voor Turkije. 'Het regime van Assad heeft in het noorden van Syrië vijf provincies aan de Koerdische terroristische beweging, toegewezen', zei Erdogan op de Turkse televisie. 'Maar we zullen niet toestaan dat een terreurgroep kampen opricht en ons bedreigt. Moet er actie ondernomen worden tegen hen, dan zullen we daar niet voor terugdeinzen.' Ook bombardementen vanuit de lucht, zoals Turkije regelmatig op rebellen in het noorden van Irak uitvoert, sluit de premier niet uit. 'Als terroristische aanslagen worden voorbereid, hebben we het volste recht om tot interventie over te gaan.'
De waarschuwing van Erdogan betekent een nieuwe escalatie van de spanningen met zijn buurland. De relaties tussen de twee landen, ooit bondgenoten, zijn sinds de revolte in Syrië sterk bekoeld, gezien Turkije de kant van de Syrische oppositie koos. Vorige maand bereikten de vijandigheden een dieptepunt toen Syrië een Turks gevechtsvliegtuig neerschoot dat in Syrische luchtruim had gevlogen. Daarop stuurde Ankara gevechtsvliegtuigen, tanks, raketlanceerders en andere militaire voertuigen naar de grens. De kans dat het effectief tot een treffen komt, is sinds de uitspraken weer wat groter geworden.
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20120726_00236043
Zucht...
En straks kunnen wij alle Christenen en Alewieten gaan opvangen zeker :mad:.
Irakezen, Afghanen, Iraniërs, Somaliërs en straks komen daar nog Syriërs bij :dead:.
De Syrische president Bashar al-Assad heeft, zo schrijft de Turkse krant Milliyet, orders gegeven om de PKK van wapens en andere bevoorrading te voorzien.
De vermeende steun van Al-Assad aan de PKK werd openbaar gemaakt in een speciaal verslag, geschreven door de Turkse Gendarmerie.
"Syrië biedt zowel financiële als organisatorische steun aan de PKK op orders van de president", aldus het rapport. Ook verwijst men in het verslag naar Syrische burgers die betrokken zouden zijn bij het steunen van de PKK.
De Turkse Gendarmerie heeft twee opslagplaatsen ontdekt in Syrische steden waar de PKK haar activiteiten uitvoert onder de naam 'massa's'. Volgens het rapport heeft de PKK dan wel geen militair kamp op Syrisch grondgebied, maar een aantal Koerdische politici in het gebied zouden betrokken zijn bij de wapentraining van PKK militanten.
http://www.nederlandersinturkije.nl/nieuws/al-assad-voorziet-pkk-van-wapens/
Slag om Aleppo lijkt begonnen
EPA Toegevoegd: zaterdag 28 jul 2012, 08:18
Syrische regeringstroepen zijn een offensief begonnen tegen opstandelingen in de stad Aleppo. Dat meldt een Syrische oppositiegroep. Aleppo is de grootste stad van Syrië en het economische centrum van het land.
Volgens het Syrische Observatorium voor Mensenrechten is het leger de wijk Salaheddin binnengegaan, waar de meeste opstandelingen zitten. Ook in andere wijken van Aleppo wordt gevochten.
Geweld
Regeringstroepen en rebellen hebben de afgelopen dagen stellingen ingenomen in afwachting van de grote slag om de stad.
Westerse landen hebben de Syrische regering opgeroepen om te stoppen met het geweld tegen burgers. Gevreesd wordt voor een bloedbad in Aleppo.
Chemische wapens
Ook secretaris-generaal Ban Ki-moon van de Verenigde Naties heeft de Syrische regering opgeroepen om het offensief te staken. Ook wil hij een verklaring van de Syrische regering dat die geen chemische wapens zal inzetten.
Bron: NOS
Syrische leger trekt Aleppo binnen
zaterdag 28 juli 2012 om 10u31
(Belga) Het Syrische regeringsleger is zaterdag gestart met een offensief om de noordelijke stad Aleppo te heroveren van de rebellen. Dat hebben aanhangers van de oppositie meegedeeld.
Soldaten van het regeringslegers, geruggesteund door gevechtsvliegtuigen, voeren in de zuidelijke en oostelijke districten van de op een na belangrijkste stad van Syrië strijd tegen de rebellen. "De regimetroepen zijn verschillende gebieden zwaar aan het beschieten en onze revolutionaire strijders confronteren dapper deze poging tot bestorming van (het zuidelijke district) Salah al-Din", zegt Abu Omar al-Halabi van het Vrije Syrische Leger per telefoon aan het Duitse persbureau dpa. Op de website van BBC zegt een reporter dat er veel gewonden worden gemeld en dat heel wat inwoners op de vlucht zijn geslagen. Westerse landen hebben de voorbije dagen al aangegeven dat ze vrezen dat er in Aleppo, een stad aan de Turkse grens met meer dan 2 miljoen inwoners, een bloedbad zal worden aangericht. (TIP)
http://www.knack.be/belga-algemeen/syrische-leger-trekt-aleppo-binnen/article-4000153487470.htm
za 28 jul 2012, 14:22
Rusland staat geen scheepscontroles toe
MOSKOU - Rusland zal niet accepteren dat schepen die onder zijn vlag varen, worden geïnspecteerd in verband met verscherpte sancties van de EU tegen Syrië. Dat heeft een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zaterdag laten weten. Hij benadrukte dat zijn land ook niet zal meedoen met nieuwe maatregelen tegen Syrië.
Vorige maand probeerde Rusland met een onder de vlag van Curaçao varend schip drie gevechtshelikopters en een luchtafweersysteem naar Syrië te brengen. Het schip werd voor de kust van Groot-Brittannië tijdens een internationale actie tegengehouden, waarna het schip terugvoer naar Rusland. Het schip werd omgevlagd naar Rusland. Het transport is uitgesteld.
De EU verscherpte de sancties tegen het bewind van president Bashar al-Assad. Zo werd onder ander het wapenembargo uitgebreid. Afgesproken werd dat strenger op het wapenembargo wordt toegezien door inspecties van schepen en vliegtuigen waarvan wordt vermoed dat er wapens mee worden vervoerd.
Rusland veroordeelde de nieuwe maatregelen. Die dragen bij aan een lucht- en zeeblokkade van een bondgenoot, aldus Moskou.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/12642276/__Rusland__is_tegen__.html
Verzet Syrië vraagt om wapens
AFP Toegevoegd: zondag 29 jul 2012, 07:59
De Syrische opstandelingen doen een dringend beroep op het buitenland om wapens te sturen. Volgens de Syrische Nationale Raad die het verzet leidt, zijn de wapens hard nodig in de strijd om Aleppo.
De gevechten in de strategisch belangrijke stad in Noord-Syrië gaan ook vandaag door. Het leger gebruikt zwaar geschut om de opstandelingen uit de stad te verdrijven. "We hebben wapens nodig waarmee we tanks en gevechtsvliegtuigen kunnen aanvallen", zei de voorzitter van de Syrische Nationale Raad, Abdulbaset Sayda, in Abu Dhabi.
'Geen asiel'
Westerse landen vrezen dat de strijd uitloopt op een bloedbad. Volgens een Syrische mensenrechtenorganisatie in Engeland zijn in Aleppo gisteren 29 mensen omgekomen. Sayda heeft aanhangers in het buitenland opgeroepen om zich aan te sluiten in de hoop dat president Assad dan sneller verslagen kan worden.
Verder zei hij dat Assad zijn straf niet zal ontlopen. Sayda deed in dat verband een beroep op het buitenland om de president geen asiel te verlenen zodat hij in Syrië vervolgd kan worden voor massamoord.
Bron: NOS
PvdA wil actie tegen bloedvergieten Syrië
DEN HAAG - Tweede Kamerlid Frans Timmermans (PvdA) wil van minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal weten wat er in internationaal verband kan worden ondernomen tegen het bloedvergieten in Syrië.
Dat blijkt uit Kamervragen. ,,Wat kan de EU, wat kan Nederland doen om samen met gelijkgestemde landen met name Rusland en China te bewegen niet langer een carte blanche te geven aan het regime van Assad?", wil Timmermans van de minister weten.
Hij vraagt zich verder af of het mogelijk is de verschillende strijdende partijen op neutrale bodem bij elkaar te krijgen om afspraken te maken over een staakt-het-vuren.
Telegraaf,
zo 29 jul 2012, 12:36
Citaat van: Telegraaf Telegraaf
PvdA wil actie tegen bloedvergieten Syrië
Laten we er over praten... :sick:
Wanneer dringt het nu eens door bij politici dat praten met tanks, fregatten en vlietuigen e.d. achter de hand én de bereidheid deze feitelijk in te zetten aanzienlijk meer indruk maakt.
En dan ook nog bij monde van de PvdA...
'Deel Aleppo in handen Assad'
AFP Toegevoegd: maandag 30 jul 2012, 08:59
Een belangrijke wijk in het Syrische Aleppo zou weer in handen zijn van het regeringsleger. Volgens de Syrische staatstelevisie hebben de troepen van Assad alle opstandelingen uit de wijk Salahedinne verdreven. "Over een paar dagen is het weer rustig in Aleppo," zei een officier in een interview op de zender. De opstandelingen zeggen juist dat zij nog steeds de controle hebben over Salahedinne.
In de wijk wordt al dagenlang gevochten. Voor buitenlandse journalisten is het te gevaarlijk om in de wijk te gaan kijken. Een Franse journalist raakte gisteren gewond. Tijdens een vuurgevecht in de stad werd hij in de schouder geraakt.
Dit weekend laaide het geweld op in Aleppo. De opstandelingen hadden grote delen van de stad in handen, maar het regeringsleger zette zwaar geschut in om ze te verdrijven. Met 2,5 miljoen inwoners is Aleppo de grootste stad van Syrië en van groot strategisch belang.
Bron: NOS
Citaat van: jurrien visser op 30/07/2012 | 09:57 uur
"Over een paar dagen is het weer rustig in Aleppo,"
Nou, laten we het hopen.
Turkey sends more troops, tanks to Syria border
July 30, 2012
Turkey has sent a convoy of tanks, weapons and ground-to-air missile batteries to the border with Syria, adding to its already fortified defenses around the frontier, Anatolia news agency reported Monday.
A convoy of armored combat vehicles, troops, ammunition and missile systems left southeastern city of Gaziantep to be deployed in Kilis city along the border with Syria, Anatolia said.
Similar reinforcement units also left the border province of Hatay for Islahiye town of Gaziantep, close to the border with Syria.
Turkey has been boosting its military deployments to the border after a Turkish Phantom jet was shot down by Syria on June 22.
Last week Ankara shipped a train convoy carrying several batteries of ground-to-air missiles to several army units deployed on the border, as rebels seized several posts along the 900-kilometer Turkish-Syrian border.
The latest deployments also follow after the Syrian city of Ifrin, near Kilis and Islahiye, fell into the hands of Democratic Union Party (PYD), a Syrian branch of outlawed Kurdistan Workers' Party (PKK), according to rebel sources.
Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan said it was a "given" that Turkish troops would pursue fleeing PKK militants inside Syria, warning that Ankara would not hesitate to strike "terrorists."
-AFP
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=423621
Greece toughens border policing over Syria war
ATHENS, Greece (AP) — A Greek government minister says the country is quadrupling its number of guards at its border with Turkey, in part because of a potential influx of Syrian refugees.
Greece is the busiest entry point for illegal immigrants trying to reach the European Union. Turkey, meanwhile, is hosting thousands of Syrians already fleeing their country's civil war.
Greek Public Order Minister Nikos Dendias said Monday that 1,800 additional officers had been ordered to the border with Turkey.
He also says 26 floating barriers will be placed along the Evros River that divides the two countries.
Greece currently has around 600 border guards in the area, according the Panhellenic Association of Border Guard Officers.
AP,
Jul. 30 11:19 AM EDT
Citaat van: AP op 30/07/2012 | 17:32 uur
A Greek government minister says the country is quadrupling its number of guards at its border with Turkey, in part because of a potential influx of Syrian refugees.
Greece is the busiest entry point for illegal immigrants trying to reach the European Union. Turkey, meanwhile, is hosting thousands of Syrians already fleeing their country's civil war.
En dus binnenkort EU hulp vragen, middels FRONTEX?
Syrische gezant Londen loopt over
De Syrische gezant in Londen is overgelopen naar de oppositie. De zaakgelastigde was de hoogste Syrische diplomaat in Londen sinds Damascus zijn ambassadeur in maart uit Londen terugriep.
De gezant laat in een verklaring weten dat hij niet langer een land wil vertegenwoordigen dat geweld pleegt tegen de eigen bevolking en die onderdrukt.
Onlangs keerden de Syrische vertegenwoordigers in Cyprus, de Verenigde Arabische Emiraten en Irak zich ook tegen het regime in Damascus.
NOS.nl
maandag 30 jul 2012, 17:04
Leger Syrië beschiet konvooi VN
EPA Toegevoegd: maandag 30 jul 2012, 20:38
Het Syrische regeringsleger heeft gisteren met tanks een konvooi van VN-waarnemers beschoten. Secretaris-generaal Ban Ki-moon heeft dat bekendgemaakt. Er zijn geen slachtoffers gevallen.
In het konvooi reed ook het hoofd van de waarnemersmissie, generaal Gaye. Volgens Ban zijn de VN'ers ongedeerd gebleven omdat ze in gepantserde voertuigen reden.
Ban Ki-moon zei vandaag opnieuw dat er een eind moet komen aan het bloedvergieten in Syrië. Hij wil dat het regime van president Assad onmiddellijk stopt met het gebruik van zware wapens tegen de oppositie.
"De regering gaat door met zijn genadeloze aanvallen op dichtbevolkte gebieden", zei Ban. Hij voegde eraan toe dat de oppositie ook steeds gewelddadiger wordt.
Bron: NOS
BuZa: 30 Nederlanders in brandhaard Aleppo
31-07-12 06:30 uur - Bron: ANP
In de Syrische stad Aleppo, waar een zware slag tussen regeringsleger en opstandelingen in de lucht hangt, zitten voor zover bekend 30 Nederlanders. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag laten weten aan het ANP.
Aleppo is de economische hoofdstad van Syrië en met 2 miljoen inwoners ook de grootste stad. Regime en opstandelingen hebben in en rond de miljoenenstad hun posities ingenomen. Er zijn voortdurend schermutselingen, maar vooralsnog blijft een grootschalig offensief uit. Uit angst voor een bloedbad zijn in de afgelopen dagen ongeveer 200.000 mensen gevlucht uit Aleppo. Of onder hen Nederlandse staatsburgers zijn, is niet bekend.
In heel Syrië zijn nog ongeveer 180 landgenoten. Het gaat vooral om Nederlanders van Syrische afkomst, die familie in het Arabische land hebben. Ze hebben recht op consulaire bijstand, maar maken daar volgens Buitenlandse Zaken 'slechts sporadisch' gebruik van. Sommigen van hen willen in Syrië blijven, anderen zoeken op eigen gelegenheid een veilig heenkomen, buiten Nederland om.
http://www.parool.nl/parool/nl/225/BUITENLAND/article/detail/3294214/2012/07/31/BuZa-30-Nederlanders-in-brandhaard-Aleppo.dhtml
Eén miljoen euro extra voor Syrië
DEN HAAG - Nederland stelt nog eens 1 miljoen euro beschikbaar, waarmee het Rode Kruis in Syrië voor voedsel en medicijnen kan zorgen.
Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken dinsdag gemeld.
Eerder gaf Nederland al 6 miljoen euro die via de UNHCR, het Wereldvoedselprogramma en bijdragen aan diverse noodhulporganisaties in Syrië terecht zijn gekomen. Het Rode Kruis zal met het geld circa 200.000 Syriërs van de nodige hulp voorzien.
Staatssecretaris Ben Knapen van Buitenlandse Zaken zegt dat steeds meer mensen op de vlucht slaan voor het aanhoudende geweld. ''Of zij zijn in hun eigen stad afhankelijk van het Rode Kruis.'' Volgens de bewindsman is de behoefte aan noodhulp ''dramatisch toegenomen'' door de gevechten in Aleppo.
Minister Uri Rosenthal blijft de ontwikkelingen in Syrië zorgelijk vinden. Hij acht het Syrische regime verantwoordelijk. ''Geweld moet stoppen en Assad moet vertrekken.'' Hierbij ligt volgens de minister een belangrijke rol voor de Verenigde Naties.
Erg blij
Het Rode Kruis laat in een reactie weten erg blij te zijn met het extra geld. ''We maken ons grote zorgen om de situatie, vooral rondom de stad Aleppo. De toestand wordt steeds nijpender voor alle mensen die op de vlucht zijn'', aldus een woordvoerder.
Hij benadrukte dat 1 miljoen erg welkom is, maar dat er in totaal 27 miljoen euro nodig is. ''Vandaar dat we nogmaals alle Nederlanders oproepen om bij te dragen via giro 6868.''
Aleppo
UNHCR slaagt er niet in alle tweehonderdduizend vluchtelingen uit de Syrische stad Aleppo hulp te bieden. Dat heeft een woordvoerster dinsdag gezegd.
Aleppo is al meer dan anderhalve week het strijdtoneel van het Syrische regeringsleger en de opstandelingen die de wapens tegen president Bashar Assad hebben opgenomen. Een groot deel van de inwoners van de stad is inmiddels voor het geweld op de vlucht geslagen.
De humanitaire omstandigheden in Aleppo verslechteren met de dag. De voedselvoorraden slinken en inwoners koken op houtvuurtjes omdat kookgas nagenoeg op is, zeggen activisten.
Humanitaire situatie
"De humanitaire situatie is erg slecht", zei activist Mohammed Saeed via Skype. "Er is niet genoeg voedsel en mensen proberen weg te komen. We hebben dringend hulp van buiten nodig."
Veel vluchtelingen hebben hun heil gezocht bij familieleden op het platteland, terwijl ook Turkije een geliefde uitwijkplaats is. Volgens het kantoor van de premier van Turkije verblijven 44 duizend Syriërs in tentenkampen en tijdelijke onderkomens aan de Turkse kant van de grens. Turkije zegt honderdduizend vluchtelingen te kunnen opvangen.
Jordanië
Jordanië is ondertussen ook begonnen met de oprichting van een vluchtelingenkamp. In totaal hebben zo'n 142 duizend Syriërs de grens met dit buurland overgestoken, een aantal dat wekelijks met tweeduizend mensen toeneemt.
De Internationale Organisatie voor Migratie zegt negenhonderd Syrische vluchtelingen naar het nieuwe vluchtelingenkamp in Jordanië te hebben overgebracht. Momenteel kunnen daar vijfduizend mensen worden opgevangen, maar dat zal tot 150 duizend moeten worden uitgebreid, zei een woordvoerder.
ANP/Novum
31 juli 2012 19:31
'Rebellen Syrië hebben raketten'
AFP Toegevoegd: woensdag 1 aug 2012, 04:02
Rebellen van het Vrije Syrische Leger in Aleppo hebben de beschikking over raketten om helikopters en vliegtuigen mee neer te halen. Volgens Amerikaanse media hebben ze ruim twintig van zulke raketten bemachtigd via buurland Turkije.
Om wat voor raketten het precies gaat en waar ze vandaan komen, is onduidelijk. De rebellen zeggen twee politiebureaus veroverd te hebben. Het Syrische leger zou zich uit delen van Aleppo hebben moeten terugtrekken.
De gevechten in Aleppo gaan de elfde dag in. Helikopters van het regeringsleger vallen wijken in het oosten van de stad aan. Rebellen van het Vrije Syrische Leger schieten terug met de afweerraketten.
Slachtingen
Amnesty International meldt dat demonstranten en omstanders in de stad worden neergeschoten door het Syrische leger. De Arabische Liga spreekt van slachtingen die onder het internationale recht zouden gelden als oorlogsmisdaden.
Activisten melden dat Aleppo grotendeels zonder voedsel zit. Ook is er een tekort aan gas om mee te koken en valt de elektriciteit geregeld uit. Volgens de VN zijn zo'n 200.000 inwoners van Aleppo op de vlucht geslagen voor het geweld.
Bron: NOS
UN: Syria using fighter jets against rebels
DAMASCUS, Syria — The United Nations mission in Syria says its observers have witnessed government fighter jets opening fire on Aleppo, the country's largest city..
In a briefing on Wednesday, mission spokeswoman Sausan Ghosheh also said the U.N. had confirmation that the rebels now have heavy weapons of their own, including tanks.
Ghosheh expressed concern over the situation in the northern city of Aleppo, where rebels have been battling government forces for the past 12 days.
She described "heavy use of heavy weapons, including tanks, helicopters, heavy machine guns, as well as artillery."
August 01, 2012
Copyright 2012, The Associated Press.
First clashes hit Christian areas of Syria capital
For the first time, fierce clashes between Syrian rebels and the regime troops erupt near two Christian areas of the capital Damascus
AFP , Wednesday 1 Aug 2012
Fierce fighting between Syrian rebels and the army erupted on Wednesday near two Christian areas of Damascus for the first time in the nearly 17-month uprising, as the battle for Aleppo entered its fifth day.
President Bashar al-Assad said the army was waging a "heroic" battle against the enemy and the country was engaged in a "crucial battle for its destiny."
As rebels and troops battled in Damascus and Aleppo, exiled opposition leaders bickered over strategy, with a prominent dissident announcing he had been tasked to form a government in exile, drawing criticism from the main opposition bloc.
A firefight erupted early Wednesday on the outskirts of Damascus' Bab Tuma and Bab Sharqi areas, two traditional Christian districts of Damascus, the Syrian Observatory for Human Rights said.
"First indications are that one soldier has been killed," the Britain-based group said.
"This is fighting in areas where it has not happened before. These are areas where the rebels have so far not had access," Observatory chief Rami Abdel rahman told AFP.
One witness said rebels attacked a military position outside Bab Sharqi at 4:00 am (0100 GMT) in a clash that lasted for 15 minutes. An AFP correspondent said calm later returned to the area.
Bab Tuma and Bab Sharqi in the Old City of Damascus were previously popular with tourists and were the scene of several pro-regime protests in the past.
Earlier the Local Coordination Committees (LCC) that organises protests on the ground, reported a blast and heavy gunfire from Baghdad Street, a main arterial route through the city.
The LCC also said that the capital's southern suburb of Tadamun was hit by mortar fire at dawn.
Since July 20, the battle between the rebels and government forces had focused on the country's commercial capital Aleppo in the north.
There were bombings during the night northwest of Aleppo, while heavy machinegun fire and Grad rocket fire were also reported in the area.
"The army and the terrorist groups have both sent reinforcements for a decisive battle that should last several weeks" in Aleppo, a Damascus security source told AFP.
The rebels sent in backup from nearby Turkey after seizing a strategic checkpoint just outside Aleppo.
"The Syrian army is surrounding rebel districts, and is bombing them, but it is going to take its time before it launches its assault on each neighbourhood," the security source said.
The Observatory said fighting on Tuesday in Aleppo was the fiercest so far in a contest that state media had billed as the "mother of all battles."
"Hundreds of rebels attacked the police stations in Salhin and Bab al-Nayrab (neighbourhoods) and at least 40 policemen were killed during the fighting, which lasted for hours," Abdel Rahman said.
They later seized a third police station in Hanano, the Britain-based Observatory said.
On Tuesday 154 people -- among them 35 civilians, 63 soldiers and 27 rebels -- were killed nationwide, around half in Aleppo.
The pro-regime Al-Watan newspaper said on Wednesday that "the army has tightened the noose around the terrorists in the neighbourhoods of Aleppo."
Amnesty International accused regime forces of conducting a brutal crackdown against dissidents in Aleppo.
"The current onslaught on the city of Aleppo -- which puts civilians even more at grave risk -- is a predictable development which follows the disturbing pattern of abuses by state forces across the country," said Amnesty's Donatella Rovera in a report on the Syrian crisis.
Activists posted a video on YouTube purportedly showing members of the rebel Free Syrian Army executing regime loyalists in Aleppo.
The victims were from the Al-Berri tribe, which has long supported regime forces in violent crackdowns on demonstrations in Aleppo, Abdel Rahman said, but added that "this is criminal. This is revenge."
The troubled UN observer mission in Syria, deployed to monitor a putative ceasefire, said the army was using helicopters, tanks and artillery against rebels who seized large swathes of the city in an offensive launched on July 20.
It appealed to both sides to protect civilians as the International Committee of the Red Cross reported that 200,000 people had fled the Aleppo area amid "continuous raging violence."
Veteran dissident Haytham al-Maleh told reporters he had been tasked with forming a government in exile based in Cairo, an announcement the opposition Syrian National Council called premature.
"I have been tasked with leading a transitional government," Maleh said, adding that he would begin consultations "with the opposition inside and outside" Syria.
Maleh, a conservative Muslim, said he was named by a Syrian coalition of "independents with no political affiliation."
When Assad falls, "we don't want to find ourselves in a political or administrative vacuum," said the 81-year-old rights activist who has been jailed twice under the Assad regime.
But SNC chief Abdel Basset Sayda chief said it was a "hasty decision" by Maleh.
"We wish it had not happened," he told AFP. "It actually weakens the opposition."
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/2/8/49253/World/Region/First-clashes-hit-Christian-areas-of-Syria-capital.aspx
Executie Assad-getrouwen
Toegevoegd: woensdag 1 aug 2012, 13:07
Op YouTube zijn beelden verschenen van de executie in Aleppo van vier militieleden die voor president Assad vechten. Ook zijn opgestapelde lijken in een politiebureau te zien.
De executie werd vermoedelijk uitgevoerd bij een oud schoolgebouw in Aleppo tijdens een offensief van het regeringsleger.
De terechtgestelden maakten waarschijnlijk deel uit van shabbiha-militie, die wel "de geesten" worden genoemd. Ze worden verantwoordelijk gehouden voor bloedbaden in Syrische steden.
Een andere video vertoont triomfantelijke rebellen in het veroverde politiebureau van Aleppo. Er zijn vijftien lijken te zien. Een rebel die buiten beeld blijft, schiet een kogel in het hoofd van de al dode politiecommandant.
Bron: NOS
Syria conflict: Fate of nation at stake, says Assad Bashar al-Assad called his forces "heroic"
The conflict between rebels and government forces across Syria will decide the fate of the nation, President Bashar al-Assad has warned.
In a written statement marking armed forces day, he praised soldiers for confronting "armed terrorist gangs".
The anti-regime uprising has in recent weeks seen fighting on the streets of the capital Damascus and the second city Aleppo.
Activists estimate some 20,000 people have died since March last year.
The latest reports suggest fighting has broken out for the first time near two Christian areas in the Old City of Damascus.
In Aleppo, state media said government troops had inflicted heavy losses on the rebels and were mopping up remnants of terrorist groups.
But activists and reporters on the ground said rebels appeared to still have control over large parts of the city.
The BBC's Jim Muir in neighbouring Lebanon says the rebels have reportedly been receiving shoulder-firing anti-aircraft guns from across the border in Turkey.
He says this may further diminish the ability of government forces to regain control of Aleppo.
Mr Assad has not spoken in public for two weeks, but issued a statement to mark armed forces day.
"The fate of our people and our nation, past, present and future, depends on this battle," the statement said.
He praised the armed forces as "heroic" and described them as the defender of "just causes" in the statement, which was published in an army magazine and reported by state news agency Sana.
Reinforcements
Meanwhile, Amnesty International says in a report that government forces committed crimes against humanity this month in the second city, Aleppo.
In the report, based on research carried out in May, the rights group appealed to the UN Security Council to refer Syria to the International Criminal Court and impose an arms embargo on the country.
Amnesty accuses security forces and pro-government militiamen, known as shabiha, of firing on peaceful protesters and bystanders, including children. It also says medical teams were targeted and those arrested were often tortured.
In Aleppo, rebel sources say fighter jets and helicopters have been pounding rebel positions.
Activists have also told the BBC that a large military column is heading towards Aleppo to reinforce the army units engaging the rebels. However, this has not been confirmed by the government or independent sources.
BBC News,
1 August 2012 11:06 GMT
Dramatische escalatie van geweld in Damascus en Aleppo
2 augustus 2012
Het geweld in de twee belangrijkste steden van het toch al zo onrustige Syrië blijft maar verder toenemen. Vanochtend kwamen er berichten over een nieuw bloedbad nabij Damascus, terwijl de VN een escalatie van geweld in de grote stad Aleppo signaleren.
In het stadje Jdeidet Artouz, ten zuidwesten van Damascus, vond volgens het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten een aanval van het Syrische leger plaats. Daarbij zijn 43 mensen gedood, aldus de mensenrechtenorganisatie. Een aantal daarvan zou zijn geëxecuteerd. De Syrische troepen zouden ook nog honderden jonge mensen hebben gearresteerd en een groot aantal gevangenen hebben gemarteld. Van de berichten is geen onafhankelijke bevestiging.
VN: geweld in Aleppo blijft maar escaleren
De berichten over een nieuw bloedbad nabij Damascus komen op het moment dat Syrische regeringstroepen en rebellen van de oppositie al wekenlang strijd leveren in en rondom Aleppo, de economische hoofdstad van het land.
Volgens de VN is het geweld in de stad de afgelopen dagen verder geëscaleerd, zo meldt de BBC vanochtend. De rebellen, die over steeds betere wapens lijken te beschikken, zouden vanochtend een militair vliegveld nabij Aleppo hebben aangevallen. Ook zou de Syrische luchtmacht doelen rond de stad hebben bestookt.
Het aantal mensen dat iedere dag sneuvelt bij het geweld in Syrië blijft volgens bronnen rond de oppositie toenemen. Bij de gevechten van gisteren zijn volgens verschillende oppositiegroepen tussen de 135 en 170 doden gevallen.
Inwoners Aleppo massaal op de vlucht voor escalatie geweld
De afgelopen weken hebben zo'n 200.000 mensen Aleppo ontvlucht vanwege de gevechten tussen het Syrische leger en de rebellen die strijden voor het einde van het regime-Assad. De humanitaire situatie in de stad wordt ook steeds slechter: het tekort aan voedsel wordt groter en basisvoorzieningen als elektriciteit zijn steeds minder beschikbaar.
De internationale gemeenschap lijkt ondertussen machteloos te staan. De Russische president Vladimir Poetin komt vandaag in Londen aan voor een bezoek aan de Olympische Spelen. Hij zal in de Britse hoofdstad de situatie in Syrië bespreken met de Britse premier Cameron.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/08/02/dramatische-escalatie-van-geweld-in-damascus-en-aleppo/
Het wordt weer eens tijd voor wat inhoudsloze woorden van onze minister van buitenlandse zaken....
Zelfs Khadaffi maakte er volgens mij niet zo'n zooitje van. Ach natuurlijk, iets met Libische olie... En we hebben zeker geen mijnenjager beschikbaar....
Citaat van: Kapitein Rob op 02/08/2012 | 12:44 uur
Het wordt weer eens tijd voor wat inhoudsloze woorden van onze minister van buitenlandse zaken....
Zelfs Khadaffi maakte er volgens mij niet zo'n zooitje van. Ach natuurlijk, iets met Libische olie... En we hebben zeker geen mijnenjager beschikbaar....
Je zou bijna trots op Nederland zijn.... toch? :sick:
Ik vind het prima dat we ons er niet mee bemoeien. Alleen bemoei je er dan nergens mee! Leg maar uit dat we wel aan Afghanistan en Libië meedoen (nou ja, Libië voor de koopmansschijn...) en dat we mensen in o.m. Syrië wel laten afslachten. Maar die uitleg blijven ze me schuldig in Den Haag. Niet dat ik het zelf niet in denk te kunnen vullen....
Schijnheilige hypocrieten in het westen (en dus zeker ook in Den Haag) met hun grote mond over mensenrechten, de krijgsmacht die ingezet moet worden tegen humanitair onrecht en mensonterende situaties op deze aardkloot. Laat me niet lachen!
Citaat van: Kapitein Rob op 02/08/2012 | 12:57 uur
Schijnheilige hypocrieten in het westen (en dus zeker ook in Den Haag) met hun grote mond over mensenrechten, de krijgsmacht die ingezet moet worden tegen humanitair onrecht en mensonterende situaties op deze aardkloot. Laat me niet lachen!
Precies, laat ze hun hypocriete én grote mond kracht bij zetten dmv budget en middelen, of anders hun "geblaat" staken.
Fischer vreest ergste na val Assad
AFP Toegevoegd: donderdag 2 aug 2012, 13:00
In Syrië zal het bloedvergieten na de val van het regime-Assad alleen maar toenemen, denkt Joschka Fischer, de vroegere Duitse minister van Buitenlandse Zaken. Fischer schrijft in de Süddeutsche Zeitung dat de strijd nu in een beslissende fase is.
Na de val van Assad staan er in Syrië nog veel rekeningen open die bloedig zullen worden vereffend, vreest Fischer. Na de dictatuur van Assad zal in Syrië volgens hem geen rechtsstaat verrijzen.
Uitbreiden
Fischer vermoedt dat Turkije, Iran en Saudi-Arabië hun invloed willen uitbreiden in de regio als het bewind van Assad ten val is gebracht.
Dat zal ook voor het conflict tussen Israël en de Palestijnen grote gevolgen hebben, denkt de oud-minister. Assad is weliswaar volgens Fischer de 'ruggengraat' van het verzet tegen Israël, maar zijn beleid was wel berekenbaar voor Israël.
Een nieuw regime in Damascus zal de verhoudingen in het hele Midden-Oosten wijzigen, denkt Fischer.
Bron: NOS
Kofi Annan stopt als VN-gezant Syrië
AMSTERDAM - Kofi Annan legt zijn taken als VN-gezant in Syië neer.
Dat heeft Annan donderdag bekendgemaakt. Hij werd in februari tot speciaal gezant benoemd.
De Ghanees heeft vele jaren ervaring in het bemiddelen in politieke conflicten. Annan trad ook namens de Arabische Liga op in Syrië.
Later meer.
NU.nl 2 augustus 2012 16:53
Kofi-Annan vele jaren ervaring in het bemiddelen bij politieke conflicten? Dat geloof ik best, maar de resultaten??
Leger richt bloedbad aan in Hama
vrijdag 3 aug 2012
In de Syrische stad Hama hebben troepen van president Assad zeker vijftig mensen gedood, zeggen zowel inwoners van de stad als activisten.
Onder de slachtoffers zouden 21 leden van drie families zijn.
Gevangen
Gisterochtend nam het leger de wijk Arbaeen onder vuur. Daarbij werden volgens bewoners tanks en mortieren gebruikt. Later drongen militairen de wijk binnen, waar ze huizen binnenvielen en bewoners doodden.
Bewoners zeggen dat ze gevangen zitten in hun eigen huis en dat ze de wijk niet kunnen ontvluchten.
Opstandelingen in Arbaeen zouden medestanders uit andere wijken van Hama hebben opgeroepen om te komen helpen bij de strijd tegen het regeringsleger.
Luchtaanval
In het zuiden van Syrië zijn zeker zestien opstandelingen door het Syrische leger gedood.
In het gebied tussen Damascus en de Jordaanse grens hadden de opstandelingen een wegversperring van het leger aangevallen, waarna ze vanuit de lucht werden bestookt door legerhelikopters. De zestien doden zouden allemaal tot dezelfde familie behoren.
Bron: NOS
Rusland stuurt marineschepen naar Syrië
MOSKOU - Rusland stuurt drie marineschepen naar de Russische marinebasis bij de Syrische havenstad Tartus. Dat hebben Russische media vrijdag bericht.
Het zou om drie landingsvaartuigen gaan met elk 120 mariniers aan boord. De schepen bevinden zich in de Middellandse Zee en arriveren naar verwachting de komende dagen in Tartus. Het doel van de missie werd niet gemeld, maar eerder liet Moskou weten mariniers naar Syrië te sturen om het personeel op de Russische basis te beschermen en materiaal te verwijderen.
Telegraaf,
vr 03 aug 2012, 11:27
Russia denies warships heading for Syria's Tartus port
Russia's defence ministry has denied that three large Russian landing ships carrying hundreds of marines will soon visit the port of Tartus in Syria.
Earlier reports, quoting a source at the Russian general staff, said the ships would spend a few days in Tartus.
The ships, each with up to 120 marines on board, would take on fresh supplies of food and water, the source said.
Russia, a key ally of Syria's President Bashar al-Assad, has a small naval maintenance facility at Tartus.
The Russian defence ministry left open the possibility that the ships might dock there at some point for logistical reasons, saying they had every right to do so.
Russian officials have dismissed speculation that their military could intervene in war-torn Syria to bolster Mr Assad's regime.
Fighting raged on Friday between government forces and Free Syrian Army (FSA) rebels in Aleppo, Hama and the capital, Damascus.
Any Russian military visit to Syria would be a sensitive issue, because Mr Assad's forces rely on Russian military hardware.
The three Russian amphibious assault ships are in the Mediterranean now. The general staff source, who was not named, had said that after calling in at Tartus they would head for the Bosphorus and the Russian Black Sea port of Novorossiysk.
The ships, part of Russia's Northern Fleet, are the Alexander Otrakovsky, the Georgy Pobedonosets and the Kondopoga.
The source, quoted by Interfax news agency, said one would anchor off Tartus and the other two would use a floating dock, because the port facilities were limited.
There is speculation that Russia may begin evacuating its nationals from Syria and deploy marines to protect personnel and equipment, as the violence intensifies.
Some 30,000 Russian citizens live in Syria, according to reports in the New York Times and Financial Times.
BBC News,
3 August 2012 14:31 GMT
Russian warships heading to Syria?
By Los Angeles Times, The Windsor StarAugust 4, 2012 12:00 AM
Amid the continued uprising in Syria, the Russian Defense Ministry on Friday issued somewhat contradictory statements about a group of its naval warships steaming into the eastern Mediterranean.
The first statement said the warships were not planning to call on Tartus, a naval base Russia maintains in Syria. The second, issued several hours later, said it was possible that service boats from the group might call on Tartus to replenish supplies "if the time period of the trip is extended."
Earlier in the day, Interfax quoted an unnamed Defense Ministry source as saying three landing assault ships, an anti-submarine ship and four smaller vessels might call on Tartus by Sunday. The ships are carrying a contingent of about 360 marines and amphibious armoured personnel carriers.
The source didn't specify whether the marines would remain in Tartus or leave with the warships. Tartus is a small port and won't be able to dock more than two warships at a time, the source said.
Defense experts debated whether the naval group might be in the region to evacuate Russians based in Syria.
"I am absolutely confident that most likely their task will be to evacuate the personnel and equipment of the base," Alexander Golts, a defence expert and deputy editor in chief of the popular liberal online publication Yezhednevny Zhurnal, said in an interview.
"However, this group is not sufficient enough to evacuate from 30,000 to 60,000 Russian citizens working and living in Syria," Golts said, "unless the marines will be ordered to gain control of a landing strip at Damascus airport and help establish an air-bridge to take all Russians out."
"Whatever their task, it is clear that given the rapidly deteriorating situation in Syria the Kremlin wants to have some sort of military presence close to its shores," Golts added.
Boris Dolgov, a senior researcher with the Center for Arabic Studies in Moscow, said he doubted that the naval group was sent to the Mediterranean to evacuate Russian citizens, which also include diplomats, mission employees and persons working in Syria on contracts.
"Tartus is not a proper navy base but just a repair port which can't be used for such a large-scale evacuation," said Dolgov, who travelled to Syria twice after the beginning of the conflict nearly 17 months ago. "It is too early to speak about such a serious step as an evacuation."
© Copyright (c) The Windsor Star
Read more: http://www.windsorstar.com/Russian+warships+heading+Syria/7041186/story.html#ixzz22Yxu1TVO
'Violence rages' in Syria after UN vote
4 Aug 2012, 5:21 pm - Source: AAP
At least 13 people were killed across Syria on Saturday as fierce fighting raged in Aleppo and Damascus, the country's two biggest cities, an opposition monitoring group said.
Overnight in Aleppo, rebel forces withdrew from the district of Izaa where the state television building is situated, according to the Syrian Observatory for Human Rights.
"Rebel forces planted explosives there, and regime forces shelled the area," the Britain-based Observatory reported. "The rebels then withdrew from the area."
The fighting broke out when rebel fighters tried to storm the building, Observatory director Rami Abdel Rahman told AFP.
According to state news agency SANA, "mercenary terrorist groups attacked civilians and the state TV building (in Aleppo), while the army defended it."
Clashes also raged on Saturday in the districts of Salaheddin and Saif al-Dawla, the Observatory added.
"Helicopters and fighter jets were seen overhead in Aleppo," the watchdog added.
In Damascus, violent clashes broke out in the southern Tadamun neighbourhood, scene of fighting a fortnight ago.
The army also shelled the neighbourhood on Saturday morning, in what the Observatory described as "the most violent that the district has seen."
Violence also broke out in the Jobar area of the capital, the monitoring group said, adding that violence had killed at least six people in Damascus province on Saturday.
Elsewhere, another seven people were killed, six of them in eastern Deir Ezzor and one in the coastal province of Latakia.
UN ASSEMBLY REPRIMANDS SYRIA
Earlier, the UN General Assembly overwhelmingly denounced Syria's crackdown in a symbolic effort meant to push the deadlocked Security Council and the world at large into action on stopping the country's civil war.
Ahead of the vote on Friday, Secretary-General Ban Ki-Moon reminded the Assembly of the fresh violence in the city of Aleppo and drew comparisons between the failure to act in Syria with the international community's failure to protect people from past genocide in Srebrenica and Rwanda.
"The conflict in Syria is a test of everything this organisation stands for," Ban said. "I do not want today's United Nations to fail that test."
The vote came after the more powerful Security Council was stopped by a series of Russian and Chinese vetoes on resolutions that would have opened the door to sanctions on Syria.
The General Assembly vote was 133 in support of the resolution and 12 against, with 31 abstaining. Although General Assembly resolutions are unenforceable, a strong vote can carry moral weight.
Even so, the resolution's Arab sponsors this week weakened two key provisions - a demand that President Bashar Assad resign and a call for other nations to place sanctions on Syria.
Russia and China had objected to those provisions.
The revised resolution takes a swipe at Russia and China by "deploring the Security Council failure" to act.
Frustration over the lack of action was clear. Former UN chief Kofi Annan resigned on Thursday as the joint UN-Arab League envoy to Syria after his peace proposals failed. Friday's session rang with accusations over why Annan's mission failed.
The Syria uprising has left 19,000 dead since it erupted in March last year. The UN estimates that 1.5 million people have been forced to abandon their homes but remain in the country.
"The acts of brutality that are being reported may constitute crimes against humanity or war crimes," Ban said of the Aleppo fighting. "Such acts must be investigated and the perpetrators held to account."
The resolution backs Annan's "demand that the first step in the cessation of violence has to be made by the Syrian authorities."
It denounces attacks on children as young as nine by the Syrian government, military intelligence services and militias, as well as "killing and maiming, arbitrary arrest, detention, torture and ill-treatment, including sexual violence, and use as human shields."
It also condemns the increasing Syrian military reliance on heavy weapons, including tanks and helicopters, and "failure to withdraw its troops and heavy weapons to their barracks" in line with Annan's proposals.
It also demands the lockdown of the regime's chemical and biological weapons.
Syrian Ambassador Bashar Ja'afari reacted angrily to the resolution, calling its main sponsors, Saudi Arabia, Qatar and Bahrain, "despotic oligarchies".
Another likely victim of the Security Council stalemate are the UN military observers who have been monitoring the spiralling violence in Syria. The mission is in the midst of a 30-day extension of its mandate, which expires on August 19. Extending it would require passage of another resolution in the Security Council.
The mission has been largely kept from its work by the violence, and it is already being cut back, from its original authorised strength of 300 to currently 115 monitors and 80 civilians.
http://www.sbs.com.au/news/article/1677344/'Violence-rages'-in-Syria-after-UN-vote
Citaat van: jurrien visser op 04/08/2012 | 10:11 uur
Russian warships heading to Syria?
'Russia sends navy vessels, marines to Syria base'By REUTERS
LAST UPDATED: 08/03/2012 15:36Ships with up to 120 marines will arrive in Syrian port of Tartus by early next week, Russian agencies report.MOSCOW - Moscow is sending three large landing ships with marines aboard to a Russian naval facility in the Syrian port of Tartus, Russian news agencies quoted a source in the general staff as saying on Friday.
The source said each ship would have up to 120 marines on board and that the vessels, already in the Mediterranean, would arrive in Tartus by the end of this week or early next week.
The source said the ships' mission was to replenish supplies at the small Russian maintenance and repair facility, manned by fewer than 100 personnel, according to analysts.
Russia had earlier said it was preparing to send marines to Syria in case it needed to protect personnel and remove equipment from the naval maintenance facility.
Syria is Moscow's firmest foothold in the Middle East and bought $1 billion worth of weapons from Russia last year, or about 8 percent of total Russian arms exports.
Tartus is the Russian navy's only permanent warm water port outside the former Soviet Union.
The source in the Russian General Staff said the three ships would be joined by three other ships from the Russian Navy's Black Sea and Northern Sea fleets.
The potential loss of Tartus would be a strategic blow to Russia, according to what the Interfax news agency described as a military-diplomatic source.
"Tartus is of extreme military-strategic importance for the Russian Navy, as the backup for the task forces in the Mediterranean. Therefore, its loss would entail deep negative consequences and the actual loss of influence in this key region," Interfax quoted the source as saying.
The Russian Defense Ministry declined comment. The General Staff source said the ships would head back to the Russian port of Novorossiysk after spending several days in Tartus.
Russia has blamed the West for the failure of diplomatic efforts led by UN-Arab League envoy Kofi Annan, who resigned on Thursday. Moscow said it regretted his departure.
"He's an honest broker, but there are those who want to take him out of the game to untie hands for the use of force. It's already clear," Russia's Deputy Foreign Minister Gennady Gatilov wrote in his Twitter microblog.
Russia and China have three times blocked Western-backed U.N. Security Council resolutions on Syria that were meant to put more pressure on Syrian President Bashar Assad to step down.
Bron: http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=279972 (http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=279972)
Syrië vraagt Rusland om hulp
MOSKOU - Syrië heeft Rusland om financiële en economische hulp gevraagd om de gevolgen van de sancties van westerse landen te verlichten. Dat hebben Russische media zaterdag bericht.
Een Syrische regeringsdelegatie is op bezoek in Moskou. Het land zou vooral een tekort hebben aan aardolieproducten, zoals diesel.
Rusland is een bondgenoot van Syrië. De Syrische delegatieleider zei dat Moskou ''de taak op zich heeft genomen om Syrië in de huidige economische situatie te steunen''. De Russische regering heeft nog niet officieel gereageerd.
Volgens Syrië zijn de sancties die de Europese Unie en de Verenigde Staten hebben ingesteld, illegaal.
ANP
4 augustus 2012 13:03
Assad's warplanes reap deadly harvest in Aleppo
(AFP) / 5 August 2012
It starts with a distant humming from the sky as a bright object edges ever closer. It is a warplane, deployed by Syrian President Bashar Al Assad's military to suppress Aleppo's insurgency.
In their camp, rebel fighters run in all directions as the first explosions shake the glass of windows. A fighter jet flies at low altitude and its wings are now visible.
The rebels wake up with a start, pick up their guns and scan the skies.
Another explosion echoes and just as fast as it appeared in the skyline, the warplane turns back.
People are worried. Where have the rockets fallen? Has the army pilot completed his mission or will he return for more? Amid the uncertainty, three more explosions are heard. This time, they're in the neighbourhood.
Rebels take cover behind the thick walls of a school, under the staircase or in the cellars, where tank shells, ammunition and fuel oil are stocked up.
A handful of Western journalists refuse to follow them, fearing a rocket or an explosion could blow it all up.
There's a moment of silence, but it's misleading. Soon enough, the engine of a plane is heard again. Within minutes, there are new explosions.
Just outside, the rebels take advantage of a lull to move one of the tanks they seized from the army.
Hidden under a massive tarpaulin, the tank releases a cloud of smoke and dust as it churns through the neighbourhood. Nearby, the rebels set up heavy machineguns on pick-up trucks, ready to take on the warplanes.
A van pulls up at a field hospital near the rebel camp. The men cry out as they open the vehicle door. They pull out a young man covered in blood, his legs and back riddled with shrapnel.
With him in the van is a young woman, crying silently as she trembles, wringing his fingers. "He's the son of a neighbour," said an older woman. "The rockets fell on our neighbourhood, Hanano," in the northeast of Aleppo.
Minutes later a group of men carry the wounded man back to the van. His injuries are too severe, and he needs to be taken to the Shaar hospital for treatment.
He is visibly in pain, though he can still move his legs. The men put him in the back of the vehicle, his legs dangling out of the window.
On the streets of Aleppo, there are women and children. On a main street, a tower of flames rises out of a destroyed car, likely hit by a rocket. "You have seen what they are doing? They will destroy the whole city!" shouted a man.
Mohammed Ahmadi, an army officer who defected eight months ago and who commands several hundred rebels, knows it's not enough to control areas on the ground, as Assad's military has command of the sky.
"We need anti-aircraft and anti-tank weaponry," said Ahmadi, stroking his beard. "But I know that neither the Europeans, nor the Qataris will give us such arms."
The rebels buy their stocks from smugglers, Ahmadi added, and the price of a Kalashnikov cartridge in Aleppo has gone down from $3.5 to just over $2.
Since the outbreak of an armed insurrection in Syria's second city on July 20, the situation is at a deadlock.
Free Syrian Army rebels and troops loyal to the regime fight each other in the district of Salaheddin, a rebel stronghold where hundreds of thousands of residents have fled.
But both sides await the regime's major offensive, which has yet to come.
Almost every night, to try and relieve Aleppo, the rebels attack Menagh military airport, which serves as a base for helicopters. As for the fighter jets, they come from the northwestern province of Idlib or further away.
http://www.khaleejtimes.com/kt-article-display-1.asp?xfile=data/middleeast/2012/August/middleeast_August70.xml§ion=middleeast
US and its allies setting stage for Syria invasion
by Ismail Salami
(Sunday, August 5, 2012)
The sudden resignation of UN peace envoy Kofi Annan from the peace efforts circle in Syria which evidently materialized under duress from the US government has caused extreme joy in Washington officials who now see this as a sign that the international community is prone to accept that Syrian President Bashar Assad had to go and that the peace efforts would eventually reach a cul-de-sac.
Likewise, the move has caused frustration in those who had pinned their hopes on the possible fruition of these efforts and those who had been resistant to see Syria as another potential Iraq for US military expeditions.
The Syrian foreign ministry expressed "regrets" at Annan's announcement, saying, "The countries seeking to destabilize Syria are the ones that impeded and continue to impede the mission."
Russia expressed sorrow over Annan's departure. Russia's Ambassador to the United Nations Vitaly Churkin said on Thursday his country regrets Annan's decision to step down.
"We understand that it's his decision," Churkin told reporters. "We regret that he chose to do so. We have supported very strongly Kofi Annan's efforts. He has another month to go, and I hope this month is going to be used as effectively as possible under these very difficult circumstances."
Besides, Annan's resignation has afforded Washington and its western allies the latitude to heap blame on China and Russia for what they claim to be an obstruction of democracy in Syria.
The United States on Thursday blamed China and Russia for the resignation of UN peace envoy Kofi Annan on the refusal of the two countries to back resolutions targeting Syrian President Bashar Assad.
White House spokesman Jay Carney said, "His resignation highlights the failure in the United Nations Security Council of Russia and China to support meaningful resolutions against Assad that would have held Assad accountable for his failure to abide by the Annan plan."
"Those vetoes... were highly regrettable and placed both Russia and China on the wrong side of history and the wrong side of the Syrian people."
For its part, Germany on Thursday said Kofi Annan's resignation was partly due to China and Russia's opposition to sanctions on the Damascus regime. German Foreign Minister Guido Westerwelle also said President Bashar Assad had not lived up to its vows to implement Annan's peace plan.
"It is clear that Kofi Annan relinquished his mandate in part because of the deadlock in the UN Security Council, of which Russia and China" are permanent members, a statement said.
"It is high time that Russia and China stop shielding" Assad, it said.
Annan's words upon his abrupt resignation are fraught with secret fear, "When the Syrian people desperately need action, there continues to be finger pointing and name calling in the Security Council," Annan said. "It is impossible for me or anyone to compel the Syrian government and also the opposition to take the steps to bring about the political process. As an envoy, I can't want peace more than the protagonists, more than Security Council or the international community, for that matter."
Now with Annan's resignation and the emerging void to be filled by a third party in order to resolve the crisis in Syria, Washington seems to be gaining firm foothold in the Security Council to push for a military invasion.
British Foreign Secretary William Hague has said the UK will increase the assistance it is giving to Syrian opposition forces in the coming weeks. In other words, the UK has already been giving out financial and military help to the insurgents in Syria.
British media confirm that military chiefs in London are already drawing up contingency plans if the UK ever decides to deploy troops to Syria and that the former Special Air Service (SAS) soldiers are training the insurgents in Syria in military tactics from weapon handling, leadership and the use of communications systems to tackle the Syrian government.
Colonel Richard Kemp, who led UK forces in Afghanistan, says the escalating civil war makes it very likely that the West would step in. it is estimated by military analysts that at least 300,000 troops would be needed to engage in a military intervention in Syria.
Col Kemp said, "We do not always choose which wars to fight - sometimes wars choose us. Up to the point of Assad's collapse, we are most likely to see a continuation or intensification of the under-the-radar options of financial support, arming and advising the rebels, clandestine operations and perhaps cyber warfare from the West."
In another development, US President Barack Obama has signed a secret order authorizing US support for rebels seeking to depose Syrian President Bashar Assad and his government.
Known as an intelligence finding, Obama's order, which was approved earlier this year, allows the CIA and other US agencies to provide support that could help the rebels oust Assad.
The White House has reportedly set aside USD 25 million for aid to Syrian insurgents, the State Department said on Wednesday.
The Obama administration initially allocated USD 15 million to help the Syrian rebels. However, some time ago, it added another USD 10 million to the amount available, department spokesman Patrick Ventrell said.
"The 25 million dollar number actually is the number we're working from," Ventrell told a regular daily news briefing.
A US government source acknowledged that in the light of the presidential finding, Washington was collaborating with a secret command center operated by Turkey and its allies.
Interestingly, the West has undergone a mystical experience in defining who the rebels really were. Until a few weeks or months ago, they described them as "a disorganized, almost chaotic, rabble" but now that they have entered into an unbreakable alliance with their pseudo-enemy al-Qaeda, they have fallen to confessing that the rebels have made "noticeable improvements in terms of coherence and effectiveness in the past few weeks".
On July 27, 2012, Reuters reported that, along with Saudi Arabia and Qatar, Turkey had built a secret nerve center in Adana, a city in southern Turkey about 60 miles from the Syrian border to "help direct vital military and communications support to Assad's opponents."
The Turkish city is also home to Incirlik, a US air base where US military and intelligence agencies maintain a substantial presence.
In alliance with the West and Israel, the Saudi-led al-Qaeda elements have already started an all-out proxy war in Syria in the high hopes that the government of Bashar Assad will be meet its doom soon. However, this is a figment of their imagination which they have nursed over years and the fire they have blazed will certainly engulf the entire region including Israel the US love child.
Source: by courtesy & © 2012 Ismail Salami
http://usa.mediamonitors.net/content/view/full/97276
'Ontvoerde Iraniërs zijn militairen'
Toegevoegd: zondag 5 aug 2012
De 48 Iraniërs die zijn ontvoerd in Syrië, zijn leden van de Iraanse Revolutionaire Garde. Dat zeggen Syrische rebellen. Ze beweren dat zij de Iraniërs hebben ontvoerd omdat die op militaire missie waren in Damascus.
Het Vrije Syrische Leger heeft een video vrijgegeven waarop de 48 gevangen Iraniërs te zien zijn. Gewapende rebellen laten in de video de paspoorten zien van hun gijzelaars. Volgens de Syrische rebellen bewijst de actie dat Iran strijders naar Syrië heeft gestuurd om het verzet tegen president Assad de kop in te drukken.
Iraanse media hadden gemeld dat de ontvoerde Iraniërs pelgrims zijn die op bedevaart waren in Syrië.
Bron: NOS
Burgeroorlog Syrië krijgt regionaal karakter
zondag 05 augustus 2012
DAMASCUS - De burgeroorlog in Syrië krijgt steeds meer het karakter van een regionaal conflict, met Turkije dat zich grote zorgen maakt over de opmars van de Koerden in Syrië. De Koerden in dat land profiteerden van de opstand tegen het regime van president Bashar al-Assad door diverse steden in het noorden te veroveren.
Turkije vreest voor een bundeling van krachten tussen de Syrische Koerden en de Koerden in het zuidoosten van Turkije, waar de militante Koerdische Arbeiderspartij PKK actief is. Die vecht al jarenlang voor zelfbestuur.
Gevechten tussen het Turkse leger en Koerden in het zuidoosten van Turkije kostten zondag nog 22 mensen het leven. Iran vroeg Turkije en Qatar om hulp bij het vrij krijgen van 48 Iraanse pelgrims die zaterdag in de Syrische hoofdstad Damascus door gewapende milities werden ontvoerd. Volgens de Arabische nieuwszender al-Arabiya zeggen rebellen dat de 48 pelgrims leden van de Revolutionaire Garde zijn. Zij zouden niet zijn gekomen voor een bezoek aan een sjiitisch pelgrimsoord in Damascus maar om te spioneren.
The New York Times schreef zondag dat de Amerikaanse ministeries van Buitenlandse Zaken en Defensie al plannen maken voor de periode na Assad. Het gaat onder meer over de opvang van vluchtelingen, hulp op het gebied van de Syrische economie en gezondheidszorg, maar vooral ook om het voorkomen dat de verwachte chaos en het geweld zich over de grenzen van Syrië heen verspreiden. Ondertussen gingen de gevechten in Syrië in het weekend in alle hevigheid door. Het Syrische leger zette gevechtsvliegtuigen en artillerie in om door rebellen bezette wijken in Aleppo te bestoken. Rebellen in de grootste stad van Syrië zeiden zich voor te bereiden op een groot offensief van het Syrische leger.
Het Syrische leger claimde zaterdag de hoofdstad Damascus weer geheel onder controle te hebben, met de herovering van de wijk Tadamun, volgens een generaal van Syrische leger het laatste bolwerk dat de rebellen nog hadden in de hoofdstad. De rebellen zeggen zich te hebben teruggetrokken uit tactische overwegingen. Zij zouden zijn overgegaan tot bliksemaanvallen op belangrijke doelen in de stad. Syrië heeft bondgenoot Rusland om financiële en economische hulp gevraagd, meldden Russische media zaterdag. Het regime heeft dringend geld en brandstof nodig.
http://www.bndestem.nl/nieuws/algemeen/buitenland/11482448/Burgeroorlog-Syri%C3%AB-krijgt-regionaal-karakter.ece
Reuters Twitter account hacked, false tweets about Syria sent August 06, 2012 09:10 AM
Reuters News said one of its Twitter accounts was hacked on Sunday and false tweets were posted, mainly related to the current armed struggle in Syria.
"Earlier today @ReutersTech was hacked and changed to @ReutersME," said a spokesperson for Reuters, which is owned by Thomson Reuters Corp TO>. "The account has been suspended and is currently under investigation."
The incident follows the company's disclosure that the blogging platform of the Reuters News website was compromised on Friday and a false posting purporting to carry an interview with a Syrian rebel leader was illegally posted on a Reuters' journalist's blog.
In the latest incident a series of 22 false tweets were sent purporting to be from Reuters News. Some of the tweets also carried false reports about Syrian rebel losses suffered in battles with Syrian government forces.
Thomson Reuters had no immediate information on who was behind the hacking.
Twitter could not be immediately reached for comment.
Read more: http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Aug-06/183565-reuters-twitter-account-hacked-false-tweets-about-syria-sent.ashx#ixzz22kG0Xqto
(The Daily Star :: Lebanon News :: http://www.dailystar.com.lb)
Syrian warplanes pound Aleppo as ground assault looms
August 6, 2012
Syrian regime warplanes pounded rebel positions in second city Aleppo on Sunday ahead of a threatened ground assault by more than 20,000 troops assembled around the commercial capital.
Iran appealed for help from governments with ties to the Syrian opposition in securing the release of 48 of its nationals seized from a bus in Damascus, as an Arabic news channel aired footage it said was of the Iranians in the hands of rebel captors who charged that their hostages were Revolutionary Guards.
A senior security official said Syria's army had completed its deployment of reinforcements to Aleppo, ready for a decisive showdown.
"The war is likely to be long, because there will have to be street battles in order to get rid of the terrorists," the source told AFP, declining to be named.
"All the reinforcements have arrived and they are surrounding the city," he said. "The army is ready to launch its offensive, but is awaiting orders."
Clashes and shelling killed at least two rebels and three civilians in Aleppo, the Syrian Observatory for Human Rights said, contributing to Sunday's nationwide death toll of 47 – 31 civilians, 10 soldiers and six rebels.
Troops shelled the city's rebel-held Salaheddin district in the southwest and clashes erupted in the neighborhoods of Sukari, Hamdaniyeh and Ansari, it said.
Observatory director Rami Abdel Rahman later told AFP that "fighter jets are being used to pound Shaar and Sakhur" in the northern city.
The opposition Syrian National Council charged that the bombardment of Aleppo, the scene of fierce fighting since July 20, was hitting some historical sites.
"After failing to subdue [rebels] in Aleppo... the Syrian regime's gangs have started to target government institutions and buildings," the exiled group said. "Some of them have historical and archaeological value."
Aleppo has a raft of renowned sites, including its 13th century citadel. The UN Educational, Scientific and Cultural Organization named the Ancient City a World Heritage Site in 1986.
The SNC accused the army of shelling Aleppo's television building.
"The criminal regime does not hesitate to shell these institutions," the group said. "The rebels were forced to move away from the television building in order to protect the Syrian people's property and heritage."
Rebels tried to storm the state television building on Saturday before being driven back by shelling, the Observatory said.
A senior government security figure warned at the weekend that "the battle for Aleppo has not yet begun, and what is happening now is just the appetizer... The main course will come later."
The official said at least 20,000 troops were on the ground. "The other side are also sending reinforcements," he added of the rebels, who claim to have seized half the city.
The pro-government Al-Watan newspaper said the army had killed "hundreds of terrorists" in Aleppo but that 6,000 to 8,000 remained.
The army said on Saturday it had seized Tadamun, the last rebel-held district of Damascus, after heavy fighting, and authorities took journalists on an escorted tour.
"We have cleansed all the districts of Damascus, from Al-Midan to Mazzeh, from Al-Hajar Al-Aswad to Qadam... to Tadamun," an officer told reporters on the tour.
The fighting has displaced tens of thousands, including some 600 Palestinian families who arrived in Lebanon in the past three days, most escaping violence at the Yarmuk refugee camp in Damascus, a Palestinian official in Lebanon said.
Iran appealed to Qatar and Turkey for help in securing the release of 48 nationals it says were seized while on pilgrimage to a shrine in Damascus.
Al-Arabiya television aired footage on Sunday which it said was of the Iranians in the captivity of rebel Free Syrian Army fighters who charged that their hostages were elite Revolutionary Guards.
Fighters of the FSA's Al-Baraa Brigade had "captured 48 of the shabiha (pro-regime militia) of Iran who were on a reconnaissance mission in Damascus," said a man dressed as a rebel officer shown in the footage.
"During the investigation, we found that some of them were officers in the Revolutionary Guards," he said, showing documents taken from one of the men, who appeared in the background.
Tehran, Damascus's key regional ally, has repeatedly denied sending any military units to Syria.
In the latest reported high-level defections, three intelligence officers abandoned the Assad regime and sought refuge in neighboring Jordan, a rebel spokesperson told AFP.
Among them were Colonel Yarab al-Shara and his brother Mohammed Kanaan al-Shara who are from the same clan as Syria's Sunni Muslim vice president, Faruq al-Shara.
The report came after Anatolia news agency said General Muhammed Ahmed Faris, a military aviator who became the first Syrian in space, fled to Turkey on Sunday.
On the diplomatic front, US Secretary of State Hillary Clinton is to travel to Turkey next Saturday for talks on the conflict in Syria, the State Department said.
-AFP
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=425300&MID=0&PID=0
Aanslag op staatstelevisie Syrië
maandag 06 augustus 2012
DAMASCUS - Het hoofdkantoor van de Syrische staatstelevisie en -radio is maandag getroffen door een aanslag. Op de derde verdieping ontplofte een bom. Daarbij zijn slachtoffers gevallen, aldus de omroep. Het is nog niet bekend wie achter de aanslag zit.
Enkele weken geleden werd een zelfmoordaanslag gepleegd in een regeringskantoor in Damascus. Vier kopstukken van het regime kwamen om het leven, onder wie de minister van Defensie en een zwager van president Bashar al-Assad.
http://www.destentor.nl/nieuws/algemeen/buitenland/11487300/Aanslag-op-staatstelevisie-Syrie.ece
'Syrische premier gevlucht'
maandag 6 aug 2012
De Syrische staatstelevisie meldt dat premier Riyad Hijab is ontslagen. De reden van zijn ontslag is niet gemeld. Een Jordaanse overheidsfunctionaris zegt dat Hijab samen met zijn familie is gevlucht naar Jordanië.
Hijab was pas enkele maanden premier. Eerder was hij minister van Landbouw. Het regime heeft vicepremier Omar Ghalawanji aangewezen als waarnemend premier. Hij heeft de opdracht gekregen een interim-regering te leiden.
Hijab trad in juni aan als premier na de parlementsverkiezingen van mei. De verkiezingen werden door het regime bestempeld als een stap naar politieke hervormingen, maar de oppositie sprak van een schertsvertoning.
Bron: NOS
Beelden van de aanslag. Het onderwerp duurt 7:22 mins, echter vanaf 4:01 mins ziet u beelden van een maritieme ofening, daarna van een oefening te land en vervolgens weer beelden van een aanslag.
Citaat van: jurrien visser op 06/08/2012 | 12:19 uur
'Syrische premier gevlucht'
maandag 6 aug 2012
De Syrische staatstelevisie meldt dat premier Riyad Hijab is ontslagen. De reden van zijn ontslag is niet gemeld. Een Jordaanse overheidsfunctionaris zegt dat Hijab samen met zijn familie is gevlucht naar Jordanië.
Hijab was pas enkele maanden premier. Eerder was hij minister van Landbouw. Het regime heeft vicepremier Omar Ghalawanji aangewezen als waarnemend premier. Hij heeft de opdracht gekregen een interim-regering te leiden.
Hijab trad in juni aan als premier na de parlementsverkiezingen van mei. De verkiezingen werden door het regime bestempeld als een stap naar politieke hervormingen, maar de oppositie sprak van een schertsvertoning.
Bron: NOS
Pfff, als het moeilijk wordt overlopen :sick:.
Die oppositie is niets meer dan een stel moslimterroristen, geleid door onze vriendelijke vrienden van het Moslim Broederschap.
Ik respecteer Assad voor zijn zelfbeheersing maar misschien is de Assad Senior aanpak van dat soort tuig effectiever want hoe langer het duurt hoe meer kans op ingrijpen van buitenlandse actoren met belangen in de regio.
Del Ponte genoemd als opvolgster Annan
NEW YORK - VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon gaat binnenkort de opvolger bekendmaken van Kofi Annan als speciaal gezant voor Syrië. Dit heeft de woordvoerder van de Zuid-Koreaan maandag gezegd.
Tot de personen die genoemd worden voor de functie, behoort oud-hoofdaanklaagster Carla Del Ponte van het Joegoslavië-Tribunaal in Den Haag. Diplomaten zien ook kansen voor oud-president Marti Ahtisaari van Finland, die eerder bemiddelde in het Kosovo-conflict en voor de voormalige EU-buitenlandchef Javier Solana.
Het mandaat van Annan loopt op 31 augustus af. De Ghanees heeft te kennen gegeven geen verlenging te ambiëren.
ANP,
6 augustus 2012 21:31
'VN-waarnemers weg uit Aleppo'
dinsdag 7 aug 2012, 01:54
De waarnemers van de Verenigde Naties hebben zich teruggetrokken uit de Syrische stad Aleppo. Dat zegt een VN-woordvoerder tegen het persbureau AFP.
Het is volgens de VN te gevaarlijk voor de ongeveer twintig waarnemers in de grootste stad van Syrië. Ze zijn afgelopen weekend overgeplaatst naar het hoofdkantoor van de missie in Damascus.
Vredesplan
Er zijn zo'n 150 VN-waarnemers in Syrië. De meesten kwamen in mei om toezicht te houden op naleving van het vredesplan van speciaal gezant Kofi Annan. De afspraken uit dat plan, waaronder een staakt-het-vuren, worden door zowel het regime van president Assad als door de strijders van het Vrije Syrische Leger genegeerd. Kofi Annan stapte daarom vorige week op als gezant.
Vanwege het oplaaiende geweld konden de waarnemers hun taken al bijna niet uitvoeren.
Bron: NOS
Syria Civil War: Heavy Weapons in Aleppo Continue to Surge [SATELLITE IMAGES]
Images show hundreds of craters
By Vasudevan Sridharan: Subscribe to Vasudevan's RSS feed
August 8, 2012 5:43 AM GMT
Zie link voor de foto's
http://www.ibtimes.co.uk/articles/371412/20120808/syria-aleppo-bashar-al-assad-amnesty-damascus.htm
Syria launches ground assault in Aleppo
8-8-2012
Syrian troops launched a broad ground assault Wednesday on rebel-held areas of the besieged city of Aleppo and activists reported clashes as opposition forces fought back in a battle that has raged for more than two weeks.
The official SANA news agency claimed regime forces have fully regained control on Salaheddine _ the main rebel stronghold in the northern city. It said the military inflicted heavy losses upon "armed terrorist groups," the government's catchall term for its opponents.
But Rami Abdul-Rahman, the director of the Britain-based Syrian Observatory for Human Rights, said troops met resistance in the offensive.
President Bashar Assad's regime has suffered a series of setbacks over the past month that point to mounting chaos in the country after a 17-month-uprising that has morphed into civil war. Four senior security officials were assassinated in Damascus, there have been a string of high-level defections including the prime minister this week, and government forces have struggled to put down rebel challenges in Damascus and Aleppo.
The regime has far more powerful weapons than the rebels and still has a firm grip on much of the country.
Aleppo, the largest city in Syria and its commercial center, holds great symbolic and strategic importance. Some 40 kilometers (25 miles) from the Turkish border, it has been a pillar of regime support during the uprising. An opposition victory there would allow easier access for weapons and fighters from Turkey, where many rebels are based.
There has been a marked increase in the number of refugees fleeing to Turkey in the past two days as Aleppo-based activists reported fresh clashes. Intense government bombardment of the Syrian town of Tal Rafaat closer to the border also sent scores of people spilling into Turkey for safety, the activists said.
Some 2,400 people crossed into Turkey overnight to escape the escalating violence, Turkey's state-run news agency reported Wednesday. Some 50,000 Syrians have now found refuge in Turkey. Even more refugees have crossed into Jordan and Lebanon.
"Unfortunately, there is a human tragedy going on in Syria," Turkey's Deputy Prime Minister Ali Babacan said Wednesday, keeping up Turkey's criticism of the violence.
The regime has been hit by a wave of defections, most recently by Prime Minister Riad Hijab. On Wednesday, Jordan's information minister said Hijab is in the kingdom, ending speculation about his whereabouts. Sameeh Maaytah said Hijab "entered Jordan in the early hours of dawn today along with several members of his family." Maaytah spoke to the state Petra News Agency. He did not elaborate.
A Jordanian government official said earlier this week that Hijab had defected and fled to the kingdom. But Hijab never appeared in public, raising questions over his whereabouts in the ensuing days.
Assad has been forced to rely on a shrinking list of allies, including Iran. Senior Iranian envoy Saeed Jalili visited Damascus on Tuesday, appearing with Assad in a show of solidarity.
The rebels have blasted Iran's influence in the country and over the weekend, rebel forces intercepted a bus carrying 48 Iranians and kidnapped them. Rebels claimed the men are military personnel, including some members of Iran's powerful Revolutionary Guard, who were on a "reconnaissance mission" to help Assad's crackdown on the uprising.
Iran initially said the 48 were pilgrims visiting a Shiite shrine in Damascus. The Iranian foreign minister said Wednesday that some of the kidnapped Iranians are retired members of the army and Revolutionary Guard.
"The Islamic Republic of Iran has announced openly that some of the pilgrims kidnapped are retired members of the Guard and the Army," Iran's official IRNA news agency quoted Salehi as saying during a visit to Turkey.
"If these people had been dispatched to Syria for specific purposes, then how did they drive in a normal bus without equipment and holding their identification cards?" Salehi asked.
Iran's Revolutionary Guard is the nation's largest military force.
http://magicvalley.com/news/world/middle-east/syria-launches-ground-assault-in-aleppo/article_fce173b5-0d6d-5e33-83ea-f60de88a9ad9.html
Zware gevechten in Aleppo
Toegevoegd: woensdag 8 aug 2012, 15:17
In de Syrische stad Aleppo woedt een felle strijd tussen het leger en de opstandelingen. Militairen zijn de wijk Salaheddine met Russische tanks binnengetrokken.
De staatstelevisie zegt dat het leger de strategisch gelegen wijk volledig in handen heeft, maar opstandelingen spreken dat tegen. Een commandant van het opstandelingenleger zegt tegen de BBC dat er geen sprake is van een algehele terugtrekking.
De opstandelingen hebben een aantal controleposten verlaten, maar maken nu gebruik van guerrilla-technieken, aldus commandant Malek Kurdi.
Ook een andere opstandelingenleider, kolonel Abdel Jabbar al-Oqaidi, ontkent tegenover de Britse omroep dat de wijk in handen is gevallen van het leger. De aanval van het leger noemt hij barbaars.
Een verslaggever van de nieuwszender Al-Jazeera zegt dat er bij de strijd "een groot aantal" mensen is omgekomen of gewond geraakt. Opstandelingen zouden een vliegtuig hebben neergehaald en vijf tanks hebben verwoest.
Het Syrische Observatorium voor Mensenrechten spreekt van de zwaarste gevechten in Aleppo sinds de opstand zeventien maanden geleden begon.
Bron: NOS
Moving closer to unnecessary war with Syria
Aug 8, 2012
Last week the House passed yet another bill placing sanctions on Iran and Syria, bringing us closer to another war in the Middle East. We are told that ever harsher sanctions finally will force the targeted nations to bend to our will. Yet the ineffectiveness of previous sanctions teaches us nothing; in truth sanctions lead to war more than they prevent war.
Until last year, Libyan sanctions were touted as a great success story. The regime would change its behavior. Yet NATO bombed the country anyway.
Last week we learned that President Obama signed an intelligence "finding" directing the CIA to covertly assist rebels in Syria. The administration seems determined to fight another war in Syria that has nothing to do with American national interests.
We already know that a similar "finding" was signed under the latest Bush administration directing U.S. intelligence to undermine the Iranian government and promote regime change there.
In Syria we see how our interventionist policies backfire and make us less secure. Recent news reports point to ties between the Syrian opposition and al-Qaida. A recent article in the Guardian, a British newspaper, exclaimed that, "Al-Qaida turns tide for rebels in battle for eastern Syria."
According to another recent press report, German intelligence services estimate that nearly 100 terrorist attacks have been committed by al-Qaida or related organizations in Syria over the past six months.
This raises the question of whether the U.S. administration is supporting the same people in Syria that we have been fighting in Iraq and Afghanistan. Secretary of State Hillary Clinton expressed these same concerns earlier this year when asked whether the United States has been reluctant to arm the Syrian rebels. She answered, "To whom are you delivering them? We know al-Qaida. Zawahiri is supporting the opposition in Syria. Are we supporting al-Qaida in Syria?"
That is a very good question. It clearly demonstrates that the United States has no business at all being involved in the Syrian civil war.
Ron Paul is a U.S. representative from Texas.
http://www.theadvertiser.com/article/20120809/OPINION/208090303/Moving-closer-unnecessary-war-Syria?nclick_check=1
Militairen Syrië en Jordanië slaags
AFP Toegevoegd: zaterdag 11 aug 2012
Aan de Syrisch-Jordaanse grens zijn gisteravond militairen van beide landen slaags geraakt. Bij de schermutselingen werden pantservoertuigen ingezet.
De gevechten braken uit in het Tel Shihab-Turra-gebied, dat door Syrische vluchtelingen wordt gebruikt om het land te verlaten.
Vuurgevecht
Een Jordaanse woordvoerder zegt dat de Syrische militairen als eerste schoten. Ze zouden een groep van 500 vluchtelingen onder vuur hebben genomen. Onder hen waren ook enkele deserteurs uit het leger van Assad.
Omdat de groep al in Jordanië was, schoten Jordaanse militairen terug en ontstond een vuurgevecht van een half uur. Volgens de woordvoerder in Jordanië zijn er geen landgenoten gewond geraakt.
Syrië heeft nog niet gereageerd op het incident.
Bron: NOS
Turkije en VS bereiden zich voor op 'ergst denkbare scenario's in Syrië'
door Pim van den Dool
Turkije en de Verenigde Staten richten een taakgroep op om zich voor te bereiden op de ergst denkbare scenario's in Syrië, zoals de mogelijke inzet door het bewind in Damascus van chemische wapens tegen zijn tegenstanders. Dat hebben de Turkse en Amerikaanse ministers van Buitenlandse zaken Hillary Clinton en Ahmet Davutoglu vanmiddag gezegd.
De taakgroep zal zich toeleggen op het uitdenken van een reactie op de verslechtering van de omstandigheden in Syrië. In het geval van een chemische aanval zullen leger, inlichtingendiensten en politiek met een gezamenlijke reactie moeten komen. Daarbij moet gedacht worden aan het oprichten van medische noodhospitaals en de opvang van een groeiende stroom vluchtelingen uit Syrië.
Clinton en Davutoglu hebben ook gesproken over de mogelijkheid no fly-zones boven bepaalde delen van Syrië af te dwingen. Dat zou daadwerkelijk militair ingrijpen in Syrië betekenen, zoals westerse en Arabische landen vorig jaar in Libië deden om het regime van Gaddafi op de knieën te dwingen. Hoe waarschijnlijk de optie is dat er no fly-zones boven Syrië komen, zeiden Clinton en Davutoglu vanmiddag niet.
Dit bericht wordt momenteel aangevuld.
nrc.nl
11 augustus 2012, 14:05
Mogelijk no-flyzone boven Syrië
Internationaal • Geschreven door WebHawkjuh op 12-08-2012
De VS en de geallieerden gaan mogelijk een 'no-flyzone' afdwingen boven Syrië, en daarbij 'meer aggressieve acties ondernemen'. Dat stelde althans voormalig minister van Defensie, William Cohen tegenover Bloomberg. Hij begint naar eigen zeggen het belang van het praten over een no-flyzone steeds meer in te zien nu het geweld in Syrië steeds verder toeneemt.
Cohen, minister van Defensie tijdens de NAVO-aanvallen bij het Kosovo-conflict in de jaren 90, verwacht overigens dat niet alleen de Verenigde Staten bij de uitvoering ervan betrokken zullen zijn: 'Daarom werken we samen met diverse Arabische landen'.
Toch snapt hij dat je met dergelijke standpunten moet oppassen. Niet alleen omdat ze erg gevoelig kunnen liggen, maar ook omdat er in de Verenigde Staten verkiezingen aankomen: "We moeten voorzichtig zijn met hoe we dit verwoorden en welk beleid we volgen, om te voorkomen dat je je eigen standpunten tegen gaat spreken. Zoiets zou de geloofwaardigheid van gouverneur Romney aan kunnen tasten, mocht hij president worden.", aldus Cohen.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/557466/1/1/100/mogelijk-no-flyzone-boven-syrie.html
Citaat van: jurrien visser op 25/07/2012 | 09:41 uur
UK ready for Syria evacuation. Are we?
A report emerged this week that the UK is gearing up for a possible mass evacuation of British citizens from Syria, with a helicopter carrier and amphibious assault ship to be deployed to the Eastern Mediterranean for exercises after the Olympic Games finish.
Om even een idee te geven van de afstand, London - Tartus is 3328nm.
Bij een snelheid van 20kts zal het 7 dagen duren om deze afstand af te leggen.
Citaat van: Lex op 12/08/2012 | 23:07 uur
Citaat van: jurrien visser op 25/07/2012 | 09:41 uur
UK ready for Syria evacuation. Are we?
A report emerged this week that the UK is gearing up for a possible mass evacuation of British citizens from Syria, with a helicopter carrier and amphibious assault ship to be deployed to the Eastern Mediterranean for exercises after the Olympic Games finish.
Om even een idee te geven van de afstand, London - Tartus is 3328nm.
Bij een snelheid van 20kts zal het 7 dagen duren om deze afstand af te leggen.
Gezien de Franse plannen voor een eventuele evacuatie van Fransozen uit Israel in geval van een conflict met Iran, zou deze vloot dus voor beide doeleinde kunnen dienen.
Toevallig?
Rebellen claimen neerhalen Syrische straaljager
BEIROET - Een Syrisch gevechtsvliegtuig is maandag in het oosten van het Arabische land neergestort. Dat heeft zowel de staatstelevisie als de oppositie gemeld.
Over de oorzaak lopen de verklaringen uiteen. De oppositie zei maandagochtend dat het toestel was neergehaald.
Het zou daarmee de eerste keer zijn dat de rebellen er in zijn geslaagd om een Syrische straaljager uit de lucht te schieten. Om welk type het gaat is nog niet bekend.
Op Youtube zijn beelden opgedoken van een straaljager die in de lucht explodeert, terwijl er schoten klinken. Het is echter niet duidelijk of dit om het toestel gaat waarover in de berichtgeving wordt gesproken.
Uren na de claim van de rebellen de staatstelevisie met het bericht dat het toestel tijdens een gewone trainingsmissie technische problemen had gekregen.
De piloot zou zich met de schietstoel in veiligheid hebben gebracht.
ANP,
13 augustus 2012 15:02
'Assad controleert slechts 30 procent Syrië'
AMMAN - Het bewind van de Syrische president Bashar al-Assad controleert op dit moment slechts 30 procent van het land.
Dat heeft voormalig premier Riad Hijab, die begin deze maand naar Jordanië vluchtte, dinsdag laten weten.
Hijab zei verder dat het bewind ''militair, economisch en moreel'' in elkaar is gestort. De ex-premier hield een persconferentie in de Jordaanse hoofdstad Amman.
ANP
14 augustus 2012 12:53
China: Syrië moet met oppositie praten
PEKING - China wil dat Syrië snel gesprekken begint met de oppositie in het Arabische land en ook stappen onderneemt om tegemoet te komen aan de wens van het volk om hervormingen door te voeren. De Chinese minister Yang Jiechi van Buitenlandse Zaken heeft hier donderdag op aangedrongen in een gesprek met de gezant van de Syrische regering die op dit moment in China is.
De Chinese bewindsman heeft de Syrische gezant Bouthaina Shaaban tevens gezegd dat China ,,extreem bezorgd'' is over de situatie in Syrië, meldde het ministerie op zijn website. China en Rusland hebben in de VN-Veiligheidsraad meerdere keren sancties tegen Syrië geblokkeerd.
ANP,
16 augustus 2012 13:25
De Veiligheidsraad van de VN zal het mandaat voor Syrië, dat op 19 augustus afloopt niet verlengen.
Dit volgens Reuters.
VN trekt waarnemers Syrië terug
Toegevoegd: donderdag 16 aug 2012, 18:22
De Verenigde Naties beëindigen de waarnemersmissie in Syrië. De Franse ambassadeur bij de VN, Gerard Araud, die deze maand ook voorzitter is van de VN-Veiligheidsraad, heeft dat bekendgemaakt.
Araud zei dat de omstandigheden er niet naar zijn om het mandaat te verlengen. De waarnemersmissie loopt zondag af.
Rusland heeft via zijn ambassadeur bij de NAVO laten weten het aflopen van de waarnemersmissie te betreuren. Morgen is er een ontmoeting tussen de vijf permanente leden van de Veiligheidsraad: de VS, Rusland, China, Frankrijk en Groot-Brittannië.
Bron: NOS
Damascus aangevallen met heli's
EPA Toegevoegd: maandag 20 aug 2012
Aanhangers van president Assad hebben vandaag de Syrische hoofdstad Damascus door de lucht aangevallen.
Gevechtshelikopters beschoten de zuidelijke voorstad Daraya, een bolwerk van de opstandelingen. Daarbij zouden volgens de oppositie zeker twaalf doden zijn gevallen. Ook op andere plekken in de stad werden schietende heli's gezien.
In de wijk Mouadamiya, die ook in handen is van de oppositie, is flink gevochten. Troepen van Assad probeerden met tanks de tegenstanders uit de wijk te verdrijven. Drie mensen zouden bij beschietingen zijn omgekomen. Volgens een activist is de wijk inmiddels omsingeld door tanks.
Waarnemers weg
De aanval komt op de dag dat de waarnemers van de Verenigde Naties het land hebben verlaten. Sinds hun missie begon is het geweld alleen maar toegenomen. "Onze missie heeft gefaald omdat de twee partijen hun afspraken niet zijn nagekomen", zei een van de waarnemers toen hij zijn hotel in Damascus verliet.
Het geweld concentreert zich niet alleen rond de hoofdstad van Syrië. Het afgelopen weekend lagen de steden Aleppo in het noorden en Daraa in het zuiden onder vuur
Bron: NOS
Obama zinspeelt op militaire actie in Syrië
WASHINGTON - De Amerikaanse president Barack Obama heeft maandag de regering van Syrië gewaarschuwd dat het verplaatsen of gebruiken van chemische wapens ''enorme gevolgen'' kan hebben, omdat Washington dan militair ingrijpen zal overwegen.
''Als we zien dat chemische wapens in verkeerde handen vallen, zal mijn kijk op de situatie ingrijpend veranderen'', zei Obama in de perszaal van het Witte Huis.
''Tot dusverre hebben we geen militaire actie in het land (Syrië) gelast, maar de kwestie van chemische wapens is voor ons heel ernstig'', zei Obama.
ANP
20 augustus 2012 20:37
Citaat van: ANP 20 augustus
Obama zinspeelt op militaire actie in Syrië
Wordt dit het excuus om via Israel en Syrie de aanval op Iran in te zetten?
Zie ook (uit het topic: Spanningen rond Iran)
US eyes Iran proxy war through Israel: Analyst
http://www.presstv.com/detail/2012/08/20/257206/us-eyes-iran-proxy-war-through-israel/
Rusland waarschuwt VS over Syrië
ANP Toegevoegd: dinsdag 21 aug 2012, 10:16
Rusland waarschuwt het Westen om geen eenzijdige besluiten te nemen over ingrijpen in Syrië. Minister Lavrov van Buitenlandse Zaken zei bij een ontmoeting met een Chinese topdiplomaat dat Rusland en China het erover eens zijn dat het internationale recht en het handvest van de VN gerespecteerd moeten worden.
De opmerkingen van Lavrov volgen op een waarschuwing van de Amerikaanse president Obama aan het Syrische regime. Op een persconferentie in het Witte Huis zei Obama gisteren dat militair ingrijpen in beeld komt als Syrië aanstalten maakt om chemische wapens te gebruiken. "Als we zien dat chemische wapens worden verplaatst of ingezet, zal dat grote consequenties hebben."
Blokkeren
Obama benadrukte dat hij nog geen bevel heeft gegeven tot "militaire betrokkenheid", maar dat het gebruik van chemische wapens door Syrië de situatie drastisch verandert. Syrië passeert daarmee "een rode lijn" waardoor ons denken over een interventie zal veranderen, zei Obama.
Rusland en China hebben zich de afgelopen maanden herhaaldelijk uitgesproken tegen ingrijpen en tegen het opleggen van sancties. Beide landen gebruikten drie keer hun veto-recht in de VN-Veiligheidsraad om resoluties van het Westen en Arabische landen te blokkeren die de druk op president Assad moesten opvoeren.
Bron: NOS
Syrië waarschuwt tegen interventie
AFP Toegevoegd: dinsdag 21 aug 2012, 16:53
De Syrische vicepremier Jamil zegt dat een buitenlandse militaire interventie in Syrië "onmogelijk" is. Buitenlands militair ingrijpen zou leiden tot een conflict tot buiten de landsgrenzen van Syrië, waarschuwde Jamil op een persconferentie in Moskou.
De opmerking van de Syrische vicepremier lijkt een reactie op de waarschuwing die de Amerikaanse president Obama gisteren gaf. Obama dreigde met militair ingrijpen als het Syrische regime chemische wapens zou verplaatsen of inzetten.
Ook Rusland waarschuwde het Westen vandaag geen eenzijdige besluiten te nemen over ingrijpen in Syrië. Minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zei dat China en Rusland het erover eens zijn dat het internationaal recht en het VN-handvest gerespecteerd moeten worden. Beide landen hebben in de VN-Veiligheidsraad drie keer een resolutie geblokkeerd die de druk op president Assad moest opvoeren.
Gevechten
In Syrië gaan de gevechten tussen het leger en de opstandelingen onverminderd door. Het leger trok vandaag met tanks de wijk Mouadamiya in, een buitenwijk van Damascus, zeggen opstandelingen en bewoners. Er zouden zeker twintig strijders zijn gedood. Ook zouden militairen huizen en winkels in brand hebben gestoken.
Bron: NOS
'Syrië klaar om vertrek Assad te bespreken'
AMSTERDAM - Het moment voor de Syrische overheid is aangebroken om een vertrek van president Bashar al- Assad te bespreken.
Dat stelt de Syrische vice-premier Qadri Jamil dinsdag, meldt de Arabische nieuwszender al-Arabiya.
"Alles kan worden besproken", aldus tekent het Franse persbureau AFP op uit de mond van Jamil, die sprak over onderhandelingen die moeten leiden tot het einde van het bloedvergieten in Syrië.
Sinds, in navolging van opstanden en revoluties in andere Arabische landen, in maart 2011 in Syrië opstand uitbrak tegen het autoritaire regime van president Assad, wordt het land verscheurt door een bloedige burgeroorlog.
De internationale gemeenschap heeft Assad al meermaals opgeroepen om af te treden. Van een militair ingrijpen, zoals vorig jaar in Libië, is echter geen sprake, mede doordat de permanente leden van de VN-Veiligheidsraad Rusland en China een resolutie tegenhouden die inmening in het conflict mogelijk zou maken.
Zowel in Syrië als internationaal zijn er echter ook ernstige zorgen over het tijdperk na Assad, het land heeft geen duidelijk alternatief voor het huidige regime.
Dit bericht wordt aangevuld.
NU.nl
21 augustus 2012 17:47
Syria moves fighter-bomber jets closer to cities-opposition
AMMAN | Tue Aug 21, 2012 12:27pm EDT
(Reuters) - Syria's air force has redeployed 30 Sukhoi fighter-bomber jets closer to cities where the army is battling to crush rebels in the north and east of the country, an opposition group said on Tuesday.
The Soviet-era Sukhoi Su-22 planes, which can drop 400 kg (881 pound) bombs, flew from the Dumair and Sim air bases north and east of Damascus on Monday to bases in the city of Hama Tabaqa and Deir al-Zor, a senior official in the Higher Leadership Council for the Syrian Revolution said.
"This type of Sukhoi is more geared to bombing missions than aerial combat. They are now within a more manageable range to hit the cities of Aleppo, Homs and Deir al-Zor and areas in Idlib province," Mohammad Mroueh told Reuters from Amman.
The redeployment comes as President Bashar al-Assad - who is thought to have at least 555 combat planes at his disposal - is trying to put down a 17-month-old uprising against his rule with few signs that either side is gaining the upper hand.
With his ground troops increasingly stretched, government forces have been using fighter jets to bombard areas under rebel control in the northern provinces of Aleppo, Idlib and in the eastern region of Deir al-Zor.
Mroueh said his group had received the information about the jets from sources within the military sympathetic to the uprising.
The report could not be independently verified.
(Reporting by Khaled Yacoub Oweis; Editing by Andrew Osborn)
http://www.reuters.com/article/2012/08/21/us-syria-crisis-jets-idUSBRE87K0S520120821
US, UK, French elite units on standby for seizing Syrian chemical weapons
DEBKAfile Exclusive Report August 23, 2012, 8:44 AM (GMT+02:00)
US special forces kitted up for SyriaUS C130 transports stand ready at Middle East air bases to fly into Syria US elite units especially trained in combat against chemical and biological weapons and tactics for securing their arsenals. Western intelligence sources reported Thursday, Aug. 23 that those units are on standby at bases in Israel and Jordan. Their assignments are to engage Syrian troops attempting to move those unconventional weapons systems to battle fronts or Hizballah and to prevent them falling into the hands of radical Islamic rebel fighters, especially Al Qaeda.
Those elite units have been issued with special equipment for chemical and biological warfare including anti-contamination suits. The transports are also fitted with purification equipment for operating in polluted terrain.
These plans followed President Barack Obama's warning Monday, Aug. 20 that "we cannot have a situation where chemical or biological weapons are falling into the hands of the wrong people." He announced, "We have put together a range of contingency plans."
Also on standby for stealthy raids into Syria are British special operations forces in Cyprus and French units trained in unconventional warfare in Jordan. Thursday morning, President Obama talked by phone to British Prime Minister David Cameron and French President Francois Hollande to wrap up the details of their combined operation in Syria, effectively the onset of direct Western intervention in the Syrian conflict.
The Pentagon had not by Thursday reacted to these reports, but did release photos of US special operations soldiers clad in anti-contamination suits standing by armored personnel carriers equipped for chemical and biological warfare. The American media were also briefed on US plans to land special operations teams trained in the handling of these weapons for missions to protect or destroy unguarded Syrian stockpiles before they fall into the wrong hands. They also refer to air strikes to incinerate chemicals without dispersing them in the air.
debkafile's military sources report that alongside the US satellites and drone aircraft monitoring the chemical and biological weapons stores, small American reconnaissance teams are already on the ground, marking out landing sites and setting up bridgeheads for the incoming US, British and French special forces.
Some - though not all - of the targeted stockpiles of shells and missile warheads are located around centers of the fiercest fighting in Syria's civil war such as Aleppo in the north. They may be inadequately guarded since the Syrian ruler may have been forced to throw the units securing them into battle against rebel forces.
Important stress was laid by Obama in his comments Monday on the fact that he had not ordered US military engagement in Syria "at this point." In other words, beyond that point, he was free to change that order. debkafile's military sources report that direct American military involvement in the Syrian conflict has to all intents and purposes begun and looks like expanding in the coming days.
This is a sharp reversal of the military situation in the Middle East. It could lead to all-out warfare exploding in Syria possibly involving Hizballah ahead of a strike against Iran's nuclear weapons, although this strike could unfold from the Syrian campaign - during its course or at its conclusion.
Washington is hoping that its direct action in Syria, aside from grappling with the unconventional warfare menace looming over the region, may persuade Tehran to cave into American demands for halting uranium enrichment and turn it aside from its race for a nuclear weapon in order to save itself from attack.
The Obama administration is split between two factions on the Syrian question – those who are pushing hard for direct US military intervention - both to end the bloodshed and Bashar Assad's reign in Syria and to preempt a unilateral Israeli strike against Iran. The other faction is dedicated to Obama's anti-interventionist mindset.
This controversy is explored in the coming issue of DEBKA-Net-Weekly (for subscribers) out next Friday.
http://www.debka.com/article/22296/US-UK-French-elite-units-on-standby-for-seizing-Syrian-chemical-weapons
Moet ik dat nu echt "menslievend" vinden van o.m. Obama? Mensen mogen worden neergemaaid met van alles en nog wat, al duizenden doden tot gevolgd hebbend. Maar doden met chemische wapens is een brug te ver? Is zeker "minder humaan" o.i.d. om door die troep omgelegd te worden?
Citaat van: Kapitein Rob op 23/08/2012 | 09:15 uur
Moet ik dat nu echt "menslievend" vinden van o.m. Obama? Mensen mogen worden neergemaaid met van alles en nog wat, al duizenden doden tot gevolgd hebbend. Maar doden met chemische wapens is een brug te ver? Is zeker "minder humaan" o.i.d. om door die troep omgelegd te worden?
Syrische doden... nobody cares... men is als de dood dat chemische wapens in handen komen van groeperingen die dat goedje willen inzetten teggen Israel.
Voor Israel is het een casus belli.
Iedereen was zo blij met die Arabisch lente, kijk wat er allemaal van terecht komt.
Dictators verdwijnen en extremisten komen er voor terug, daarbij vechten ze ook elkaar nog eens de tent uit.
Ik zeg ver weg blijven van interventie bij dat soort landen !
Citaat van: jurrien visser op 23/08/2012 | 09:29 uur
Syrische doden... nobody cares... men is als de dood dat chemische wapens in handen komen van groeperingen die dat goedje willen inzetten teggen Israel.
Voor Israel is het een casus belli.
Waarmee je mijn vraag beantwoordt: het heeft dus menslievenheid te maken. Alleen selectief, namelijk de Israelische medemens....
Hevige strijd in voorstad Damascus
AFP Toegevoegd: donderdag 23 aug 2012, 11:48
Het Syrische leger is de buitenwijk Daraya van de hoofdstad Damascus binnengevallen na een etmaal van artilleriebeschietingen en luchtaanvallen. Daarbij zijn volgens de oppositie zeker 15 mensen omgekomen en 150 gewond geraakt.
Het Syrische leger wil de opstandelingen uit Daraya verdrijven. Militairen gaan alle huizen langs, maar volgens activisten zijn de meeste rebellen op de vlucht geslagen.
Er zijn ook berichten over zware gevechten in een andere voorstad van Damascus, Qasioun. Die zou vanaf de heuvels worden beschoten door de Republikeinse Garde
Bron: NOS
Jets cross into Iraq to bomb Syria town: officials
August 23, 2012 03:06 PM
FALLUJAH, Iraq: Syrian military planes crossed into Iraqi airspace on Thursday in order to carry out air strikes against the border town of Albu Kamal, which is held by rebel forces, Iraqi officials said.
"Syrian combat aircraft crossed into Iraqi airspace at about 8:00 am (0500 GMT) for about 15 minutes, and targeted Albu Kamal in Syrian territory," a lieutenant colonel in the Iraqi border guards said, speaking on condition of anonymity.
An official in the security command centre of Anbar, the western Iraqi province that borders Albu Kamal in Syria, confirmed the incident but declined to give details or to be identified by name.
The mayor of Qaim, the Iraqi town across the border from Albu Kamal, said that there had been attacks on Albu Kamal, but said the planes did not cross the border.
"There were ... aerial attacks on Albu Kamal," Farhan al-Obeidi said. "There weren't any Syrian aircraft crossing into Iraq -- everything that happened was in Syria."
Last month, Syrian rebels took control of Albu Kamal, one of three main border crossings along the 600-kilometer (375-mile) frontier between Iraq and Syria.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Aug-23/185482-jets-cross-into-iraq-to-bomb-syria-town-officials.ashx#axzz24N2hk6XY
Syrië belooft Rusland geen chemische wapens in te zetten
23 augustus 2012
Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft garanties van de Syrische regering gekregen dat het zijn chemische wapens niet zal gebruiken of verplaatsen. Dat meldt de Russische onderminister Gennadi Gatilov vandaag tegenover persbureau Reuters.
Rusland werkt volgens Gatilov nauw samen met de Syrische regering en ziet erop toe dat de chemische wapens inderdaad "veilig op hun plaats blijven, en niet in handen van terroristen vallen."
Obama: mogelijk gedwongen tot ingrijpen
Eerder deze week waarschuwde president Barack Obama dat de Verenigde Staten mogelijk 'gedwongen worden' om in te grijpen wanneer de Syrische regering naar massavernietigingswapens grijpt in de strijd tegen de opstandelingen in het land.
De Amerikaanse president benadrukte dat de Verenigde Staten "op dit moment" afzien van actie, maar dat de chemische wapens van Syrië een zorg zijn van de VS en bondgenoot Israël. Obama waarschuwde naast het regime ook de andere partijen in het conflict om geen gebruik te maken van chemische wapens.
Eind juli reageerde het Syrische regime op de bezorgdheid van het buitenland over de chemische wapens in het land. Het ministerie van Buitenlandse Zaken maakte bekend dat Syrië deze wapens nooit zal inzetten tegen zijn eigen burgers en ze alleen zou overwegen in te zetten bij een "buitenlandse aanval".
Volgens Gatilov liggen de VS en Rusland op een lijn wat betreft de inzet van chemische wapens in Syrië voorkomen moet worden.
Afgelopen week overlegde de VN over mogelijk ingrijpen in Syrië, waar het geweld voortduurt:
In een interview met NRC-redacteur Carolien Roelants sprak Syrië-expert Jesper Berg zich enkele dagen terug uit voor onmiddellijk internationaal ingrijpen in Syrië. Volgens hem zal Assad ondanks zijn verzekeringen niet aarzelen om chemische wapens in te zetten om de macht vast te houden:
"We kunnen wel hopen dat het regime verkruimelt of dat het leiderschap wordt gedood. De kans is veel groter dat het regime tot het einde door vecht, zoals het heeft aangekondigd, en je vecht met de tanden die je hebt."
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/08/23/syrie-belooft-rusland-geen-chemische-wapens-in-te-zetten/
What We Know About Syria's Chemical Weapons
(Source: Intl' Institute for Strategic Studies; issued Aug. 23, 2012)
The dangers associated with Syria's chemical weapons (CW) are a dire example of why non-proliferation of unconventional weapons must be a top international priority. Up until a few short months ago, Syria's chemical weapons were typically seen as for deterrence purposes only. Offensive use of the weapons was deemed suicidal and hence unlikely.
There is now a real alarm that Syria's chemical weapons might be used, and not just in response to nuclear threats or foreign invasion. The worry, rather, is that the Assad regime might deploy the weapons against his Syrian opponents or that the weapons could be seized by radical forces aligned with al-Qaeda or other groups that might seek to use them in terrorist attacks elsewhere. Hence President Obama's stern warning on Monday that Syria would face American military intervention in the event that chemical weapons are moved or prepared for use. An aide later clarified that Obama's warning about 'moving' the weapons meant movement that would make the arsenal more vulnerable to seizure, not movement intended to secure the arsenal.
The concerns are not fanciful. Although a Syrian Foreign Ministry spokesman last month said the weapons would never be used except in the case of external aggression, the government has repeatedly characterised the opposition forces as foreign instigated. And just as Saddam Hussein in 1987-88 infamously slaughtered Iraqi Kurds with mustard gas and nerve agents, it is conceivable that in the demonization phenomenon of a sectarian civil war, Assad loyalists might see their opponents as deserving targets of chemical attack, especially in a last-ditch defense of the regime.
The prospect of chemical weapons 'falling into the wrong hands' is even more real, given the degree to which the stockpiles are dispersed and the number of fighters in Syria with shadowy links to al-Qaeda and other radical groups. Syria reportedly has some two dozen CW storage sites, some close to areas of unrest. Western intelligence agencies have a better picture of Syria's CW following the defection of military officials involved in Syria's program. Yet the intelligence agencies cannot be completely certain, and they are mindful of the recent Libyan experience.
There, despite a relatively benign environment and cooperative attitude on the part of the Libyan government after Gadhafi agreed in December 2003 to abandon his nuclear and chemical-weapons program, not all of the Libyan CW was fully accounted for. Additional storage sites turned up in October 2011. The likelihood that this was more a case of bureaucratic oversight than purposeful deceit does not allay concerns. Dispersing stockpiles increases the margin for error and offers more leeway for looting and insider collusion. Individual chemical weapons can be carried or carted away.
The effect of a single chemical weapon would be limited, of course. Even a barrage of artillery-fired CW canisters would not produce mass casualties. This is why the term 'weapons of mass destruction' is a misnomer in lumping chemical and nuclear weapons together in the same category. The latter are many magnitudes more destructive. Yet chemical weapons are inhuman and problematic enough. As explained in an IISS Strategic Comment earlier this week, chemical weapons are seen as a way to cause terror and disruption. According to a monograph by my IISS colleagues Mike Elleman, Dina Esfandiary and Emile Hokayem published late last month by the EU Non-Proliferation Consortium, Syria is believed to have developed and stockpiled hundreds of tonnes of VX, sarin and mustard gas.
Obama's warning extended to biological weapons, words he used twice in his short comments at the unscheduled Monday press conference. Although there is scant evidence in the public domain, the US intelligence community has concluded that Syria 'has a program to develop select biological agents as weapons.' An additional reason for concern is that Syria has not ratified the 1972 Biological Weapons Convention.
Concerns about Syria's chemical weapons underscore why it is important to stem the spread of nuclear weapons, particularly in nearby Iran. The parallels are imperfect, of course, but still telling. As in the Syrian case until recently, it seems highly unlikely that Iran would purposely use nuclear weapons or transfer them to terrorist groups. Yet the circumstances under which such weapons might be used, by mistake or miscalculation, for example, or fall into the hands of non-state actors willing to employ them against civilian populations cannot be wished away. The Syrian nightmare would be far worse if the regime had stockpiles of nuclear weapons.
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/137861/an-overview-of-syria%E2%80%99s-chemical-weapons.html
Talk Brews Among NATO Allies Of Syrian No-Fly Zone
By IBTimes Staff Reporter
August 24, 2012
The West and its allies appear to be taking baby steps toward creating a no-fly zone over Syria -- with the important qualification that it be limited in scope, minimize chances of an open war with Damascus and receive broad international support.
That's a lot of qualifications. But even a limited no-fly zone would already be an important show of support for Syria's opposition forces, including the Free Syrian Army.
On Thursday, France's Defense Minister, Jean-Yves Le Drian, gave a signal that his country would be open to involvement in setting up a partial no-fly zone over Syria.
However, Le Drian noted in an interview to France 24 that a total no-fly zone would amount to a declaration of war, and that "A no-fly zone over all of Syria ... could only be set up if there were an international coalition capable of doing it. For the moment, [that coalition] does not exist."
The minister added that "France is not going to go to war against Syria on its own."
It was in Istanbul, during Hilary Clinton's Aug. 11 visit with Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu, that the U.S. and Turkey first signaled that they had been considering establishing a Syrian no-fly zone, although they were nowhere near the process that could lead to its enforcement.
Clinton, responding to questions about whether more concrete support would be given to the rebels, including creating safety and no-fly zones in the country, responded that those tasks "need greater in-depth analysis ... you cannot make reasoned decisions without doing intense analysis and operational planning."
The U.S., Turkey and France are the leading military powers in the NATO alliance -- their considerations of imposing a no-fly zone over Syria (even if only a partial one) could be the opening indicator that a broader coalition for intervention is beginning to take rudimentary shape.
Whether more overt military support from the West would ever be approved by the UN Security Council, where Russia and China remain resistant to sanctions or to asking for President Bashar Al-Assad's removal, is doubtful. And Russia, which has been a particularly strong backer for Damascus, is moving in the entirely opposite direction: It announced on Thursday that it was in discussions with Syrian officials on energy, transport and agricultural cooperation.
Le Drian suggested that, in concept, a no-fly area could be set up between the Turkish border and Aleppo, which would stop air strikes on Syria's largest city (one of the Middle East's oldest). The corridor could also protect a pathway for larger amounts of material assistance and weapons to flow to the rebels, which the Syrian government alleges is already taking place with Saudi, Turkish and Western backing.
The French government has been steadfast in requesting the removal of Assad from power and the formation of a new government in Syria. France, Syria's former colonial ruler, currently hosts top Syrian defectors, such as ex-Brigadier General Manaf Tlass (a childhood friend of Assad's) in Paris. Speculation abounds that Tlass is being groomed to be a prominent leader in whatever new government will replace the Assad regime.
Turkey and the U.S. also remain firm in pushing for the departure or voluntary step-down of Assad, once thought of as a way for the Syrian conflict to end peacefully. As fighting continues, concern is rising among Syria watchers that factionalization, introduction of terrorist groups into the country and ethnic fracturing could prolong the conflict even with Assad's absence from the equation.
http://www.ibtimes.com/articles/377168/20120824/syria-fly-zona.htm
Activisten:bloedbad bij Damascus
Toegevoegd: zondag 26 aug 2012
In een voorstad van de Syrische hoofdstad Damascus, Daraya, zijn meer dan 200 lijken gevonden. Het zijn jonge mannen en enkele vrouwen die van dichtbij waren doodgeschoten. De lichamen lagen in huizen en kelders.
Daraya werd vrijdag heroverd door het Syrische leger, nadat het een tijd een bolwerk was geweest van oppositietroepen. Die zeggen dat de troepen van president Assad in Daraya hebben huisgehouden en van huis tot huis mensen hebben geëxecuteerd.
Bron: NOS
USS James Williams & USS Toledo zijn vanuit het Suez kanaal in de Med aangekomen.
Zie: http://www.itn.co.uk/World/54160/convoy-of-us-navy-warships-travel-up-suez-canal
Egypt rejected US demand to fire on Iranian ship: Suez chief
Sunday, 26 August 2012
Egypt recently rejected a U.S. demand to fire on an Iranian vessel loaded with arms and heading to Syria, says the head of the Suez Canal. (Reuters)
Arabiya
Egyptian Naval Forces recently rejected a U.S. demand to fire on an Iranian vessel loaded with arms and heading to Syria, the chairman of the Suez Canal Authority has told Al Arabiya.
Vice Admiral Mohab Mamish, also former commander of the Egyptian Navy, ruled out the possibility of any military operations in the Suez Canal, to guarantee the security of the international waterway.
"My main goal since I was appointed chairman of the Suez Canal Authority on August 12 is to secure all ships passing through the waterway," he said in a Saturday interview. "The Suez Canal is a narrow waterway and it is impossible for military actions to take place there."
In the interview, which touched on a number of concerns about the waterway, Mamish said intensified security in the canal was bound to increase the number of ships passing through.
"Increasing the number of ships also necessitates widening the waterway through digging several tributaries. All this will be done by Egyptian hands and through Egyptian companies," he said.
In response to rumors about the sale or rent of the Canal, Egyptian President Mohamed Mursi had issued instructions that no foreign companies were to be involved in Suez development projects, he added.
Mamish also noted that a committee was formed to determine the projects that need to be implemented for the development of the Suez Canal especially ones related to maintenance and fuel.
Regarding the fees paid by ships that pass through the canal, Mamish said they were determined by a committee that took into consideration fees of other international waterways.
"The current revenue of the Suez Canal amounts to five billion dollars, and it is not advisable to raise the fees, because this might decrease the number of ships passing through the canal," he said.
Asked about the content of ships passing through the Suez, Mamish said the authority is notified 24 hours in advance of passage about the weight and nature of the items on board each ship.
"The Suez Canal Authority verifies this information before giving the ship a permission to pass," he said.
http://english.alarabiya.net/articles/2012/08/26/234349.html
'Militaire interventie Syrië op tafel'
Frankrijk en Groot-Brittannië hebben de Syrische president Bashar al-Assad gewaarschuwd dat zij militaire actie overwegen om veilige zones voor de burgers in het land te creëren. ,,We sluiten niets uit en we hebben noodplannen voor een breed scala aan scenario's'', zei de Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague donderdag op een persconferentie bij de Verenigde Naties.
,,We moeten ook duidelijk zijn dat zoiets als een veilige zone militair ingrijpen vereist en dat is natuurlijk iets dat zeer zorgvuldig moet worden afgewogen'', aldus Hague, voorafgaand aan een vergadering van de Veiligheidsraad over de humanitaire crisis in Syrië.
© ANP
30 augustus 2012, 20:49
Syrische rebellen vallen luchthavens aan
DAMASCUS - Syrische rebellen hebben naar eigen zeggen twee militaire luchthavens aangevallen. Bij een aanval op de luchthaven Kuris in de buurt van Aleppo in het noorden van Syrië zouden zij gevechtstoestellen hebben vernietigd. Bij een aanval op Abu Kamal in de oostelijke provincie Deir as-Saur zouden zij een niet nader genoemd aantal luchtafweerraketten van het type Cobra hebben buitgemaakt.
Syrische activisten maakten daarvan zaterdag melding. Op internet zijn beelden te zien die volgens de activisten getuigen van de acties. De Syrische staatsmedia meldden zaterdag een tegenoffensief tegen de rebellen die in de buurt van militaire vliegvelden actief zijn. Daardoor zouden de opstandelingen tegen het bewind van president Bashar al-Assad zware verliezen zijn toegebracht.
Telegraaf,
za 01 sep 2012, 13:25
Bommen bij hoofdkwartier leger in Damascus
DAMASCUS - Bij de hoofdkwartieren van het Syrische leger en de luchtmacht zijn zondag bommen ontploft. Daarbij zijn vier gewonden gevallen, aldus de Syrische staatstelevisie, die de aanslag omschreef als terrorisme.
Het gaat om gebouwen in de gegoede wijk Abu Remmaneh. Daar zijn ook veel ambassades en het kantoor van vicepresident Faruq al-Shara.
De verantwoordelijkheid voor de aanslag is op Facebook opgeëist door de brigade Ahfad al-Rasul (Kleinkinderen van de profeet), onderdeel van het Vrije Syrische Leger. De brigade zegt zo wraak te willen nemen voor het bloedbad in de stad Daraya, waar minstens 330 mensen zijn gedood. De brigade dreigt ook het paleis van president Bashar al-Assad aan te vallen.
Telegraaf,
zo 02 sep 2012, 15:14
Opgepast: de beelden kunnen schokkend zijn.
Kamerbrief over de ontwikkelingen in Syrië
Kamerstuk: Kamerbrief | 05-09-2012 | BZ, Defensie
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/09/05/kamerbrief-over-de-ontwikkelingen-in-syrie/kamerbrief-over-de-ontwikkelingen-in-syrie.pdf)van minister Rosenthal (BZ) aan de Tweede Kamer over de huidige situatie in Syrië en de Nederlandse inzet.
Beelden van een neergehaald MIG.
WAARSCHUWING: schokkende beelden van de overleden piloot.
Citaat van: Lex op 05/09/2012 | 21:49 uur
WAARSCHUWING: schokkende beelden van de overleden piloot.
oeps...http://www.nu.nl/gezondheid/2902069/schokkende-tv-beelden-slecht-gezondheid.html
http://www.globalpost.com/photo-galleries/planet-pic/5718451/life-and-death-aleppo-photos
Tip aan toekomstige dictators, geef je elite formaties niet alleen meer geld als de rest maar geef ze ook een fatsoenlijke training. Had Assad niet wat Russische trainers in kunnen huren of zo?
Citaat van: IPA NG op 08/09/2012 | 00:29 uur
Tip aan toekomstige dictators, geef je elite formaties niet alleen meer geld als de rest maar geef ze ook een fatsoenlijke training. Had Assad niet wat Russische trainers in kunnen huren of zo?
De Iraniers springen Assad nu al bij:
Iran sends elite troops to aid Bashar al-Assad regime in SyriaIran is intensifying its support for the regime of Bashar al-Assad by sending 150 senior Revolutionary Guards commanders to Syria to help repel opposition attempts to overthrow the government.
Western intelligence officials say that Iran's president, Mahmoud Ahmadinejad, has personally sanctioned the dispatch of the experienced officers to ensure that the Assad regime, Iran's most important regional ally, survives the threat to its survival.
In addition, Iran has shipped hundreds of tons of military equipment, including guns, rockets, and shells, to Syria through the regular air corridor that has been established between Damascus and Tehran.
Intelligence officials believe the increased Iranian support has been responsible for the growing effectiveness of the Assad regime's tactics in forcing anti-government rebel groups on the defensive.In the past few weeks, pro-Assad forces have seized the offensive by launching a series of well-coordinated attacks against rebel strongholds in Damascus and Aleppo.
The Iranian operation to support Mr Assad is being masterminded by Qassem Suleimani, the head of the Guards' Quds force which is responsible for overseeing Iran's overseas operations. The decision to increase Iran's support for Syria was taken after the Syrian defence minister and Assad's brother-in-law were killed in a suicide bomb attack at Syria's national security headquarters in July, together with a number of other senior defence officials.
The Revolutionary Guards officers were flown to Damascus in chartered Iranian aircraft which were given permission to fly through Iraqi air space. Iranian military equipment is said to have been shipped to Syria by the same route.
Iranian opposition groups also claim that some of the 48 Iranians taken hostage by Syrian rebels last month were part of the 150-strong detachment of Revolutionary Guards sent to support the Assad regime.
A spokesman for the National Council of Resistance in Iran (NCRI) claimed that the Iranians being held by Syrian opposition groups included several brigadier-generals and a number of colonels who had many years of experience serving in the Revolutionary Guards.
"Iran has taken a strategic decision to deepen its involvement in the Syrian crisis," a senior Western security official said. "The Iranians are desperate for their most important regional ally to survive the current crisis. And Iran's involvement is starting to pay dividends."
On Thursday, Syrian army bombardment was reported to have killed at least 20 people in an area of southern Damascus which houses a large Palestinian community. Assad loyalists have accused Palestinian refugees living in the capital of siding with the rebels, and have retaliated by launching repeated attacks against the Yarmouk refugee camp.
Iran's support for pro-regime forces in Syria, particularly the supply of arms and ammunition, is making a vital contribution to the regime's fightback against rebel forces, who only a few weeks ago were threatening to overrun the Syrian capital. Tehran's position has been prompted by fears that any change of government in Damascus could jeopardise Iranian support for Hizbollah, the militant Shia Muslim militia it backs in Lebanon.
Under the Assad regime Damascus has allowed Iran to ship regular supplies of arms and equipment to southern Lebanon to enable Hizbollah to sustain its aggressive stance against Israel. The ayatollahs fear that any change of regime in Syria might cut the supply line. Intelligence officials believe that many of the Iranian commanders sent to Syria have previous experience of working in Lebanon with Hizbollah.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iran/9526858/Iran-sends-elite-troops-to-aid-Bashar-al-Assad-regime-in-Syria.html
Syria transferred chemical weapons to port city, raising alarm bells, report says
Russian and US warnings came after reports that embattled regime moved weapons
By Elhanan MillerSeptember 9, 2012
he Syrian regime transferred chemical weapons from a storage base near Damascus to the port city of Tartus last month, sparking American and European concerns that the weapons could fall into the hands of Hezbollah in Lebanon or other extremist organizations inside Syria, Kuwaiti daily Al-Rai reported Sunday.
On August 20, US President Barack Obama declared that the US would consider military intervention if Syria deployed or used chemical weapons in its possession. British diplomatic sources told the Kuwaiti daily that Obama issued the strongly-worded warning following the transfer of weapons from Damascus to Tartus.
On Thursday, The Washington Post reported that US and Middle Eastern officials were concerned that Syria had dispersed its chemical weapons stockpile, considered to be the third-largest in the world, to 20 sites around the country.
It did not detail where those sites were.
Officials in Israel and the West fear that chemical weapons may fall into terrorist hands in the chaos surrounding Syria's bloody civil war. They also fear Assad may use the weapons on rebels or transfer them to Hezbollah, the Lebanese Shiite terror group .
In a speech delivered on September 3, Hezbollah Secretary General Hassan Nasrallah declared that his organization does not possess chemical weapons and that such weapons are banned under Islamic law, a claim voiced in the past by Iran's Supreme Leader Ali Khamenei.
Nasrallah's reference to chemical weapons may have followed pressure from Syria's ally, Russia. Lebanese daily Al-Nahar reported Sunday that a Russian envoy recently arrived in Beirut and warned Nasrallah against accepting chemical weapons from Syria. According to the daily, Russian President Vladimir Putin assured Israel that Syria's chemical weapons will not leave their storehouses. Al-Nahar is staunchly opposed to Hezbollah and aligned with the March 14 movement led by Saad Hariri.
The diplomatic sources who spoke to Al-Rai speculated that the weapons were moved to Tartus as part of the Assad regime's "plan B" to flee to an Alawite-majority region of Syria if the regime is in jeopardy.
The ancient port of Tartus, along the country's coast, is one of the country's few Alawite majority enclaves. In August, Jordan's King Abdullah speculated that Assad may try to create a mini-state in the area should he lose control of Damascus.
Ten thousand soldiers are on permanent alert to take over 31 bases inside Syria where chemical weapons are stored, if the West becomes convinced that those weapons may no longer be secure, the British diplomatic sources told Al-Rai.
http://www.timesofisrael.com/us-russia-pounce-at-syrian-chemical-weapons-transfer/
Mogelijk heeft het Syrische regime afspraken met Rusland. En worden de chemische wapens overgebracht naar Rusland indien het regime echt in de problemen komt en moet uitwijken naar elders...mogelijk ook Rusland.
Damascus Alawites stand firm behind Assad
As the conflict in his country rages on, a Syrian journalist visits Alawite neighbourhoods in Damascus, where beleaguered President Bashar al-Assad has many supporters - and perceptions of a foreign plot are rife.
In spite of its reputation as a safe and well-guarded area, it was difficult to get a taxi to take me from Umayyad Square in central Damascus to the neighbourhood of al-Mazzeh 86 in the east. Most of the drivers were scared.
"These are Alawite areas and we would either be kidnapped or killed," one of the drivers said.
The area is inhabited by families of the military and members of the security forces, who are mainly Alawites, the Shia heterodox sect to which President Bashar al-Assad belongs.
The only taxi driver who agreed to take me had sent his family to his home village in the Golan Heights, as Syria has been in turmoil since March 2011.
"It is not important now. People are dying all the time," he said when I tried to put the seatbelt on.
The Alawite community, especially those who are part of the military and security institutions, believe that Syria is facing a foreign conspiracy. They also believe that what Syria is going through will not topple President Assad.
'Crux of the regime'
The sectarian polarisation between the ruling minority Alawites and the majority Sunnis has raised fears of revenge attacks, but life inside Alawite neighbourhoods of Damascus carries on as normal, as if there was no fighting.
Advertisement hoardings, banners and pictures of President Assad are everywhere, while in the centre of al-Mazzeh 86 there are slogans such as "Assad or the Day of Judgement" spray painted on the walls.
"This area represents the crux of the regime," Saed, a lawyer and son of a senior officer in the Syrian army leadership said. "I do not see any signs of splits in either the army or the ruling authorities. They are one fist now. It is difficult to infiltrate them."
In the middle-class neighbourhood, children play in the clean narrow alleyways, teenagers stroll around, and residents go shopping until late at night.
The Alawites in Syria, specifically in Damascus, form the backbone of the regime as the Assad family, who have ruled the country since 1970, belongs to it.
According to Saed, there are about 500,000 Alawites in Damascus, out of a population of about two million people (though estimates vary). Most Damascenes are Sunni Muslims.
"There is an increasing fear among people and they do not feel safe outside here," Saed said. "If I myself go outside the area, I try to avoid side-streets and not stay out late."
'External danger'
The area overlooks Damascus and is located in the foothills of the People's Palace, one of the presidential palaces in Syria where the president officially receives his guests.
The palace is surrounded with other military and security Alawite residences, including those of the elite Republican Guard.
Abu Basil, an army general in his 50s, lives in a modest four-room house in al-Mazzeh 86.
In the living room there is a portrait of Bashar al-Assad's father, Hafez, typical of all the houses round here.
The leader of a military unit involved in operations taking place in the Damascus countryside, Abu Basil believes that a foreign-backed sectarian war involving jihadists and terrorists is being waged against Syria.
That war, according to him, is led by the US and other countries, including Qatar, Saudi Arabia and Turkey.
He says the Syrian army "will not allow them to topple the regime" or "to Islamise the country" and "let it be [controlled by] Takfiries [a Muslim who accuses another Muslim of apostasy]".
"As a military institution, we cannot accept this," Abu Basil said. "Our duty [as a national army] is to maintain civil peace besides defending the country from external danger."
Abu Basil and his colleagues were surprised when the protests erupted. He repeats the government's narrative of "terrorist armed groups sneaking into urban and rural areas".
He says that as a "military institution", the army never kills "unarmed civilians" and that it "helps them move out of dangerous areas", which are then "cleansed of terrorists".
"At first we were defending Mr President and we rallied around him," Abu Basil said. "But the situation is different now. I am not fighting for Bashar, but for the future of my children and to combat the sectarian attack."
'National unity'
Fear of being kidnapped or killed by opposition fighters has led many Alawite families to move back to the coastal region, the haven of the Alawites in Syria. However, the military and security forces stayed with their units.
Abu Ali, a 43-year-old army general, sent his family to the coast after members of Bashar al-Assad's inner circle were killed in a blast in Damascus in June.
He said this gives him freedom to fight for the "political leadership" against "those terrorists".
The commander of a brigade which participated in sweeping al-Midan neighbourhood in south-west Damascus last July, Abu Ali said he and his colleagues are fighting "to maintain national unity and prevent division".
"We are defending ourselves from a ruthless attack from the Gulf counties who are supporting the jihadists," Abu Ali said with a husky voice.
"They send jihadists from all around the world and they want us to stay silent; this is impossible. We will never retreat until we clean the country."
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19425458
ma 17 sep 2012, 11:03
Syrische strijders vechten alleen voor hun eigen hachje
Rebellenleger lappendeken
door Bart Olmer
AMSTERDAM - Gewapende opstandelingen zullen het Syrische Al-Assad-regime omgooien, maar vliegen daarna elkaar naar de keel. Die sombere voorspelling doet Stephen Starr, auteur van het onlangs verschenen boek "Revolutie in Syrië: Ooggetuigen van de opstand". Starr werkte als journalist van 2007 tot februari 2012 in Syrië, waarna hij het land verliet ,,om persoonlijke redenen van veiligheid".
Westerse landen, die in het diepste geheim al maandenlang special forces hebben vechten in Syrië, hebben voordeel van het uiteenvallen van Syrië, ooit onderdeel van de 'As van het Kwaad', zegt de Nederlandse defensieonderzoeker dr. Michiel de Weger.
De factoren die de Libische en Egyptische opstand succesvol maakten –een verenigd en georganiseerde oppositie, lage bevolkingsdichtheid en een zwak regeringsleger– zijn volgens Starr afwezig. Het land is gedoemd te vervallen tot een jarenlange bloedige burgeroorlog.
,,Het land wordt elke week verder gemilitariseerd door rivaliserende rebellengroepen, die aan kracht en territorium winnen en zich schuldig maken aan hun eigen slachtingen", aldus Starr in een wetenschappelijke uitgave van het Amerikaanse militaire antiterrorismeonderzoekcentrum CTC (Combatting Terrorism Center at Westpoint).
Het Vrije Syrische Leger (VSL) is een samenraapsel van enkele dozijnen rebellengroepen, gebaseerd op stammenlijnen en geografische afkomst, die ongecoördineerd en onafhankelijk van elkaar opereren. Veruit de meeste rebellengroepen zijn seculier, maar de groeiende omvang van jihadi-pelotons uit de rangen van Al-Qaeda en andere terreurorganisaties neemt griezelige vormen aan. ,,Nu worden ze nog verenigd door het gemeenschappelijke doel om het Syrische regime te verslaan, maar daarna bestaat dat gedeelde doel niet meer."
Minstens zo zorgwekkend zijn de duizenden leden van de regeringmilities, de zogeheten shabiha's, letterlijk 'de spoken', een maffia-achtige alawitische militie die moordend en verkrachtend het vuile werk opknapt voor het Syrische leger en die decennialang goud geld verdiende met smokkel en drugshandel langs de Syrische noordwestkust bij de stad Latakia. De rangen van deze 'spoken' zijn de afgelopen maanden in ijltempo aangevuld door het loslaten van criminelen, die 'politieke amnestie' kregen.
Starr zegt bronnen te hebben die claimen dat Shabihaleden elk maandelijks 800 dollar krijgen. Het geld zou door Iran worden verstrekt via de Libanese terreurorganisatie Hezbollah. ,,Als deze Iraanse inmenging waar is, betekent dit een extra obstakel voor het creëren van een regering na de val van Assad", zegt Starr. Hij vreest dat de Shabihamilities een guerrillaoorlog gaan voeren na een regimewisseling.
Het Vrije Syrische Leger is een verzameling overgelopen oud-militairen en lokale vechtersbazen, die alleen hun eigen steden en dorpen beschermen. ,,Bataljons zijn georganiseerd rondom een geografisch gebied of stad. Veel VSL-rebellen luisteren niet naar het hoogste commando, maar alleen naar hun eigen lokale leider."
Chemisch gevaar
De weinige samenhang tussen de rebellen wordt verstoord door de groeiende groep islamitische strijders. ,,Er zijn bevestigingen dat militante groepen zoals Al-Qaeda en Jabhat al-Nusra opereren in Syrië, met Afghaanse, Iraakse en Libische veteranen. Kleine jihadgroepen claimen zelfs strijders te hebben uit Frankrijk, België, Engeland en Arabische landen. Ook de Moslimbroederschap heeft nu strijders op de grond in Syrië."
De Britse denktank Quilliam, gespecialiseerd in moslimextremisme, waarschuwt voor het groeiend aantal jihadisten in Syrië: ,,Het toenemende bewijs van jihadistische activisme in Syrië in de afgelopen maanden geeft aan dat de opstand op weg is naar een nieuwe en meer radicale fase. Jihadistische groepen spelen een grotere rol in het land, wat bezorgdheid oproept over de werkelijke invloed van Al-Qaeda in de toenemende Syrische chaos."
Starr vreest extreme taferelen de komende maanden: ,,De Syrische voorraad van chemische wapens en raketten blijft vooralsnog veilig. Maar als al-Assad valt, lijkt een georganiseerde overdracht van deze wapens en beveiligingsinstallaties onwaarschijnlijk..."
Defensieonderzoeker dr. Michiel de Weger: ,,Ik weet niet of Starr gelijk heeft dat Syrië vervalt in een langdurige burgeroorlog met meerdere breuklijnen. Dat is voor landen als Irak, Libië en Afghanistan ook voorspeld, maar tot nu toe niet gebeurd. Er zijn heel veel landen in de wereld die al dan niet bloedig uit elkaar zouden kunnen vallen, zoals Nigeria, Mali of Congo."
De Weger: ,,Starr wijst op Iraanse inmenging in Syrië, maar het Westen en sommige Arabische landen lijken al sinds het begin van het jaar in Syrië een geheime oorlog te voeren. Die lijkt op eerdere, succesvolle interventies in Libië en het eerste jaar van de oorlog in Afghanistan. Met het geven van trainingen, wapens, communicatieapparatuur, inlichtingen en militair advies aan de opstandelingen, wordt geprobeerd hun kracht sterk te laten toenemen. Dat lijkt deze zomer te zijn gelukt, want nu heeft Assad nog maar een deel van het land echt in handen."
,,Er zijn natuurlijk ook wel grote verschillen. De Syrische krijgsmacht en andere veiligheidsdiensten zijn veel sterker dan de Libische en zeker ook de Taliban indertijd. De Syrische opstandelingen lijken minder capabel dan de oude Afghaanse milities. Bij de Libische opstand vielen Ghadafi's strijdkrachten veel sneller uit elkaar, zeker ook toen het Westen met luchtaanvallen begon. Voor het Westen is het natuurlijk wel makkelijker dan in Afghanistan dat het vanuit bijna alle buurlanden special forces kan laten infilteren: Turkije, Irak, Libanon en Jordanië. Syrië wordt uiteraard ook al heel lang afgeluisterd en er zijn ongetwijfeld al veel langer veel Westerse inlichtingendiensten in het land zelf actief."
,,Sinds begin dit jaar lijken Amerikaanse, Britse, Franse en Turkse, maar ook Qatari, Saudische, Jordaanse en Israëlische special forces actief. Er zijn berichten dat zij ook echt met de opstandelingen meevechten. Ik las zelfs dat de Amerikaanse commando's een basis zouden hebben ingericht in de oude kruisvaarderburcht 'Crac des Chevaliers', maar misschien is dat Syrische contrapropaganda. Of er ook Nederlandse special forces in Syrië actief zijn weet ik niet. In eerdere Westerse interventies, ook in Irak, Bosnië en Kosovo, lijken ze, voor zo ver uit publieke bronnen bekend is, altijd pas in latere fases van het conflict te zijn ingezet."
,,Hoe dan ook, het Westen lijkt in Syrië wederom tegen betrekkelijk lage financiële kosten weer een potentiële militaire tegenstander uit te schakelen. Dat bewijst wederom het nut van special forces. Van Ronald Reagan's 'As van het Kwaad' zijn dan alleen nog Iran en Noord-Korea over. En om op Starr's analyse terug te komen: wie zegt dat het Westen, hoe cynisch dan ook, geen belang heeft als de Syriërs heel lang onderling blijven vechten en dus steeds minder in staat kunnen zijn het Westen en haar belangen te bedreigen?"
http://www.telegraaf.nl/buitenland/12953819/__Rebellenleger_lappendeken__.html
Volwassen oorlog met kinderen als doelwit
De afgelopen weken heeft het Syrische leger diverse bloedbaden aangericht. In Daraya werden driehonderd lichamen gevonden en veel van hen, ook kinderen, waren door het hoofd geschoten. Stop het doelbewuste geweld tegen Syrische kinderen.
De Algerijn Lahkdar Brahimi staat namens de VN en de Arabische Liga, voor de zware taak de strijdende partijen in Syrië ertoe te bewegen een eind te maken aan dit al achttien maanden slepende, bloedige conflict. De helft van de slachtoffers in Syrië – doden, gewonden, ontheemden – zijn kinderen en jongeren. De oorlog in Syrië is om tragische reden uniek. In weinig andere recente conflicten worden de rechten van kinderen zo stelselmatig geschonden. De kinderen van Daraya, Aleppo, Homs en Houla zijn geen onbedoelde slachtoffers, geen collateral damage, om in militair jargon te spreken. Het is veel erger: kinderen zijn bewust doelwit van geweld. Voor zowel het regime-Assad als voor de oppositie. Beide partijen maken zich schuldig aan de zes ernstigste schendingen van kinderrechten in conflictsituaties, vastgelegd in de baanbrekende resolutie 1612 die in 2005 unaniem door dezelfde Veiligheidsraad werd aangenomen. Maar niemand is ter verantwoording geroepen voor deze gruwelijkheden.
De lijst van ernstigste schendingen is zowel onvoorstelbaar als onaanvaardbaar. Schending één: Meer dan 1700 kinderen zijn tot nu toe gedood.
Schending twee: Soms vinden kinderen de dood op extreem brute wijze, getuige het bloedbad in Houla in mei 2012 waar de lichamen van kinderen zijn gevonden, hun handen achter de rug gebonden. Het regeringsleger rekruteert kinderen van (zelfs) acht jaar en ook het Vrije Syrische Leger zet kinderen in als strijders.
Schending 3: Scholen en ziekenhuizen zijn expliciet doelwit van aanvallen of worden gebruikt als militaire detentiecentra en uitkijkposten voor scherpschutters. Kinderen durven daardoor niet langer naar school te gaan.
Schending 4: Verkrachting, ook van jonge kinderen is een beproefde tactiek om angst te zaaien. Het vernietigt levens en traumatiseert doelbewust.
Schending 5: Kinderen zijn ontvoerd. In april 2012 werden twintig kinderen in de leeftijd van acht tot dertien jaar uit Homs gebruikt als 'menselijk schild'. Zij werden voorin militaire voertuigen geplaatst om aanslagen door anti-overheidsgroepen te voorkomen.
Schending 6: Kinderen in Syrië wordt willens en wetens de toegang tot humanitaire hulp ontzegd.
hulp
War Child biedt hulp aan kinderen en jongeren die het gelukt is de grens met Libanon over te steken en het geweld te ontvluchten. Onze programma's bieden momenteel zo'n 770 kinderen een veilige omgeving, helpen ze hun ervaringen te verwerken en bieden ze onderwijs, zodat ze straks de draad van hun leven weer kunnen oppakken. Maar War Child wil vooral ook actie nu. Van Nederland en van de internationale gemeenschap. Het waarborgen van mensenrechten is een kerndoel van ons Nederlandse buitenlandbeleid. Waarom kent dat beleid dan geen focus op de rechten van kinderen in conflictgebieden?
Wij adviseren de Nederlandse regering met klem om advies in te winnen bij de VN-gezant voor Kinderen en Gewapend Conflict om dit belangrijke thema zo snel mogelijk te verankeren in haar buitenlands beleid. De perfecte gelegenheid om te laten zien dat kinderrechten ons ernst zijn, dient zich over een paar weken aan. Nederland organiseert dan de vierde bijeenkomst van de Werkgroep Sancties van de Friends of Syria, een collectief van een vijftigtal westerse en Arabische landen. Nederland kan een voortrekkersrol spelen door ervoor te pleiten dat kinderrechten in alle onderhandelingen en vredesplannen voor Syrië een centrale plaats moeten krijgen.
berecht
De daders van de gruwelijkheden tegen Syrische kinderen moeten ter verantwoording worden geroepen en worden berecht. De grootmachten van de Veiligheidsraad – die zich tot nog toe hoofdzakelijk onledig hebben gehouden met finger-pointing and name-calling, zoals Annan het noemde – mogen hierover niet langer twijfel laten bestaan.
Maar ook voor Nederland en de EU is het de hoogste tijd om zich uit te spreken tegen deze ernstige kinderrechtenschendingen. Op dit moment krijgen de troepen van Assad en van de oppositie het signaal dat zij straffeloos de toekomst van hun land letterlijk kunnen doodslaan. Dit is een tragedie voor de kinderen en voor hun families.
Maar het is ook een recept voor een instabiel Midden-Oosten op lange termijn, en niet het minst een ondermijning van de geloofwaardigheid van de internationale rechtsorde.
17-09-2012
auteur:Bernard Uyttendaele • directeur War Child Holland
Ingezonden brief : ND
Wat is waar wat is propaganda...het is nauwelijks meer na te trekken in dit conflict.
Citaat van: Elzenga op 17/09/2012 | 22:08 uur
Wat is waar wat is propaganda...het is nauwelijks meer na te trekken in dit conflict.
Ja echt, de ene bron zegt dat het leger al een flink aantal wijken van Allepo heeft heroverd en dat ze bezig zijn met een opmars. Andere beweren weer dat het front al lang stil staat. Ik las dat het leger enkele weken geleden de meeste rebellen uit Damascus en omliggende dorpen heeft verdreven en nu heeft CNN het weer over 'rebels closing in on capital'. Volgens mij wordt er hier een hoop uit de duim gezogen!
Topberaad Veiligheidsraad over Midden-Oosten
NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is woensdag op uitzonderlijk hoog niveau bijeengekomen om zich te buigen over de situatie in het Midden-Oosten.
Guido Westerwelle, minister van Buitenlandse Zaken van raadsvoorzitter Duitsland, leidt de zitting persoonlijk. Normaal komen in de raad diplomaten bijeen.
Westerwelle benadrukte dat het Syrische volk het recht heeft op vrede.
Ook beklemtoonde de liberale bewindsman de noodzaak van een tweestatenoplossing om een einde te maken aan het conflict tussen Israël en de Palestijnen.
Erger
De voorzitter van de Arabische Liga, Nabil Elaraby, zei dat de crisis in Syrië met de dag erger wordt. Volgens de oud-rechter aan het Internationaal Gerechtshof in Den Haag dreigt de burgeroorlog uit te groeien tot een ''internationale ramp''.
De Veiligheidsraad moet volgens de Egyptenaar krachtigere maatregelen nemen om een vredesproces in Syrië af te dwingen. Daarvoor zijn bindende resoluties nodig die op een bindende manier worden afgedwongen.
ANP
26 september 2012 22:01
Citaat van: ANP op 26/09/2012 | 22:37 uur
Topberaad Veiligheidsraad over Midden-Oosten
NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is woensdag op uitzonderlijk hoog niveau bijeengekomen om zich te buigen over de situatie in het Midden-Oosten.
Guido Westerwelle, minister van Buitenlandse Zaken van raadsvoorzitter Duitsland, leidt de zitting persoonlijk. Normaal komen in de raad diplomaten bijeen.
Westerwelle benadrukte dat het Syrische volk het recht heeft op vrede.
Ook beklemtoonde de liberale bewindsman de noodzaak van een tweestatenoplossing om een einde te maken aan het conflict tussen Israël en de Palestijnen.
Erger
De voorzitter van de Arabische Liga, Nabil Elaraby, zei dat de crisis in Syrië met de dag erger wordt. Volgens de oud-rechter aan het Internationaal Gerechtshof in Den Haag dreigt de burgeroorlog uit te groeien tot een ''internationale ramp''.
De Veiligheidsraad moet volgens de Egyptenaar krachtigere maatregelen nemen om een vredesproces in Syrië af te dwingen. Daarvoor zijn bindende resoluties nodig die op een bindende manier worden afgedwongen.
ANP
26 september 2012 22:01
Die opmerking steeds over de Palestijnse staat vind ik zo merkwaardig op dit moment...nu de aandacht bij Syrië ligt. Krijgt de regering Netanyahu zo een waarschuwing geen gekke dingen te doen op dit vlak? Is men in buitenlandse regeringscentra op de hoogte hiervan...en dus steeds die opmerking erbij over een wenselijke tweestatenoplossing (iets van Netanyahu dus absoluut niet wil).
Oude centrum Damascus brandt
zaterdag 29 september 2012
Door : anp
ALEPPO (ANP) - Honderden winkels van de eeuwenoude overdekte markt in het oude centrum van de Syrische stad Aleppo staan in brand. Dat meldden activisten zaterdag. Het oude centrum van Aleppo, de grootste stad van Syrië en een van de oudste steden ter wereld, staat op de Werelderfgoedlijst van VN-cultuurorganisatie Unesco.
De branden zijn mogelijk ontstaan door de zware bombardementen en beschietingen van vrijdag. In de stad braken toen zware gevechten uit tussen rebellen en regeringstroepen. Activisten schatten dat tot nu toe 700 tot 1000 winkels zijn vernietigd.
Rebellen proberen al maanden Aleppo in handen te krijgen. In Aleppo, de belangrijkste handelsstad van Syrië, concentreerde de strijd zich tot nu toe in enkele huizenblokken, maar inmiddels wordt er op meerdere fronten gevochten.
http://www.welingelichtekringen.nl/anp/oude-centrum-damascus-brandt/?utm_source=tweet&utm_medium=twitter&utm_campaign=tweetsfromsite
Niet Damascus dus.
Sterf maar lekker zelf voor Syrië
30 september 2012
Lezers, columnisten en politici bedoelen met 'wij' eigenlijk altijd iedereen behalve 'ikzelf'
Wij moeten ingrijpen in Syrië. Beelden van geëxecuteerde burgers, rapporten over massaverkrachtingen, verhalen over gemartelde kinderen – wat voor soort monster moet je zijn om niet tot die conclusie te komen?
Hoewel in oorlog de waarheid het eerste slachtoffer is (Aeschylus wist dit 2500 jaar geleden al), is het onmogelijk voor de neutrale toeschouwer, de televisiekijker, de krantenlezer de ogen te sluiten voor de orgie van geweld die dagelijks over ons netvlies trekt. Zelfs als minder dan de helft van de gruwelen die ons uit het oorlogsgebied bereikt waar blijkt te zijn, speelt zich in het land een tragedie af van een enorme omvang en intensiteit.
Wij moeten ingrijpen in Syrië. Akkoord, de noodzaak lijkt duidelijk. Maar wanneer? Wie is er naïef genoeg te geloven dat het regime van Bashar al-Assad zich door economische sancties op de knieën laat dwingen? Werkten sancties tegen het Apartheidsregime in Zuid-Afrika, tegen Saddam Hoessein of Fidel Castro? Werken zij in Iran of Noord-Korea?
Elke dag dat we discussiëren over uitbreiding van sancties, sterven onschuldige burgers, vrijheidsstrijders en regeringssoldaten. Elke avond tweet oorlogsverslaggever Harald Doornbos het dodental: 83, 111, 343, 189. Het totale aantal wordt geschat op 10, 20, 30 duizend, afhankelijk van wie je het vraagt. Elke dag dat wij niets doen, loopt het op en elke dag dat sancties niet werken, is een kans voor Assad en zijn troepen de oppositie te vermorzelen. Ongestraft. Martin Luther King sprak ooit van de "fierce urgency of now". Zijn die woorden ooit meer van toepassing geweest?
Wij moeten ingrijpen in Syrië. En wel nu dus, maar aan wiens kant? Die van de oppositie natuurlijk! Oké, maar wie is die oppositie precies? Vredelievende, democratische vrijheidsstrijders die de mensenrechten willen beschermen, dus ook die van vrouwen, homo's en niet-moslims? Of zijn het jihadisten, getraind in Jemen of Pakistan, met gevechtservaring opgedaan in Afghanistan, Tsjetsjenië of Libië en met de vurige overtuiging van Het Ware Geloof? Of beide?
Hoe weten we dat we Syrië niet van de regen in de drup helpen, we hebben daar inmiddels de nodige ervaring mee. Hoe weten we zeker dat over een paar maanden niet het halfnaakte lichaam van de Amerikaanse ambassadeur – de redder van de Syrische opstand – door de straten van Aleppo wordt gesleept? Assad is een schurk, een massamoordenaar, maar recente ervaringen met regime change in het Midden-Oosten geven weinig reden tot optimisme. Better the devil you know?
Wij moeten ingrijpen in Syrië. Vooruit, we kiezen voor de oppositie, maar hoe? Als we niet zelf willen bombarderen of zelfs grondtroepen sturen, moeten we de oppositie bewapenen. Logistiek wordt dit niet gemakkelijk, het verzet heeft geen havens in handen, de buurlanden staan niet te springen ze door te laten en vanuit de lucht is riskant en zelden effectief. Bovendien herinner ik mij hoe bang de Amerikanen in 2002 waren voor de Stinger-luchtdoelraketten die zij zelf jaren eerder aan de Afghaanse mujaheddin hadden geleverd. Niets is zo moeilijk uit te leggen aan het thuisfront dan dat je eigen soldaten zijn gedood met wapens die jij nota bene zelf aan de latere vijand hebt gestuurd.
Daar komt nog iets anders bij. Als het westen de zware wapens levert die het Syrische verzet zo broodnodig heeft en daarmee de krachtsverhoudingen op het slagveld meer in evenwicht brengt, dreigt de oorlog alleen maar verder te escaleren. Uitbreiding van de burgeroorlog, geografisch en qua intensiteit - willen wij daar echt verantwoordelijk voor zijn?
Wij moeten ingrijpen in Syrië. Militair dus. Met bombardementen en troepen op de grond desnoods, maar wie moet dat doen? Nou ja, wij natuurlijk. Maar lezers, columnisten en politici bedoelen met 'wij' eigenlijk altijd iedereen behalve 'ikzelf'. Zij dus. Het dichtste wij dat zij zich kunnen voorstellen is de Nederlandse krijgsmacht. Of wat daar nog van over is. Wij sturen onze jongens. Zonder tanks (het Syrische leger heeft er zo'n 5000) of de garantie dat zij bij terugkeer nog een baan hebben. Sorry jongens, terwijl jullie je leven wagen, bezuinigen VVD en PvdA jullie eenheid weg in het regeerakkoord.
Wij moeten ingrijpen in Syrië. Maar Syrië is geen Libië, met het veroveren van één kustweg ben je er niet. Het leger is groot en goed bewapend, het terrein moeilijk. Alleen vanuit de lucht gaat het niet lukken, dus is er eigenlijk maar één krijgsmacht die de klus aan kan, de Amerikaanse. Net terug uit Irak, in zware strijd verwikkeld in Afghanistan, kunnen de Amerikanen dat er ook nog wel even bijnemen, toch? Alleen heb ik sterk het vermoeden dat diegenen die nu tot ingrijpen oproepen, dezelfden zijn die tegen de aanval op Irak en de bezetting van Afghanistan preken. Die Bush 43 een oorlogsmisdadiger vinden en teleurgesteld zijn in Obama's 'oorlogszucht'. En hoe zal de Arabische, de islamitische wereld reageren als uitgerekend de Amerikanen weer een moslimstaat binnenvallen? Hier is een idee: Als Israel nou meteen even Iran aanpakt, kun je van de Middellandse Zee tot aan de Himalaya lopen zonder ooit het oorlogsgebied te hoeven verlaten.
Wij moeten ingrijpen in Syrië. Bent u die mening nog steeds toegedaan, bent u niet bang voor een escalerende oorlog, voor meer onrust in het Midden-Oosten, voor een nog erger regime in Damascus, voor zware verliezen onder 'onze' troepen? En baalt u niet van het feit dat wij moeten opdraaien voor de apathie in de Arabische wereld, waar men zich meer druk maakt om films en cartoons over de geliefde Profeet dan over de genocide in het eigen hart? Prima, grijp in, ga erheen, stap op het vliegtuig en sterf maar lekker zelf voor Syrië!
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/16263_sterf_maar_lekker_zelf_voor_syrie/
Lusty heading to Med for war games
Published on Saturday 29 September 2012 13:43
AIRCRAFT carrier HMS Illustrious will leave Portsmouth on Monday for a major show of strength in the Mediterranean.
Seven navy helicopters will land on the 22,000-tonne warship early in the morning before she sets sail at 1.30pm.
Lusty is being deployed as part of the UK's Response Force Task Group (RFTG) which is on a footing to respond to an international crisis if required.
It's the ship's first major deployment since returning to frontline operations after a £40m refit in 2010.
After training off Cornwall next week, she will meet up with 12 UK warships to play a starring role in war games with the French navy in the Med.
More than 3,000 sailors and Royal Marines are taking part in Exercise Cougar which begins later this month.
The navy stressed the exercise is not in response to the war in Syria or diplomatic tensions with Iran.
A spokesman said: 'The Cougar exercise is long-planned, annual deployment, and not in response to any current world events.'
The RFTG was created in 2010 as a roving force to respond to unexpected conflicts or events.
Last year, it was called into action off the coast of Libya.
Defence secretary Philip Hammond said: 'The UK's Response Force Task Group is a major force forming part of our contingent capability, ready and able to respond to emerging events worldwide.
'This deployment will see it work alongside our allies at a time when international co-operation and joint operations are more important than ever before.'
Lusty will link up with French carrier FS Charles de Gaulle in a step towards a Anglo-French force by 2016.
Charles de Gaulle's flight deck will be the launch pad for Super Étendard and Rafale jets – offering a glimpse of how the RFTG should look once the UK's new Queen Elizabeth carriers enter service with Lightening II jets from 2020.
The training will be directed by Commodore Paddy McAlpine and Brigadier Martin Smith from HMS Bulwark
Cdre McAlpine said: 'Cougar 12 provides us with a superb opportunity to rekindle our amphibious capability after a prolonged period when our focus has been on operations elsewhere.'
http://www.portsmouth.co.uk/news/local/lusty-heading-to-med-for-war-games-1-4318611
Strijd om Aleppo duurt voort
AFP Toegevoegd: zondag 30 sep 2012, 16:51
Troepen van president Assad bestoken ook vandaag bolwerken van de opstandelingen in Syrië. Bij het geweld zouden gisteren en vandaag in heel Syrië al meer dan 200 doden zijn gevallen.
Vooral in Aleppo, de grootste stad van Syrië, wordt zwaar gevochten. Gisteren ontstond in de eeuwenoude souk van Aleppo een grote brand, die vele winkels verwoestte. Of de brand nog steeds woedt, is niet duidelijk.
Cultuurschatten
De oude binnenstad van Aleppo staat op de Werelderfgoedlijst van Unesco. Ook elders in Syrië is al waardevol cultureel erfgoed verloren gegaan door de burgeroorlog. Morgen bespreken deskundigen in Caïro hoe de vernietiging van cultuurschatten in Syrië kan worden beperkt.
Hoeveel doden er in Aleppo zijn gevallen, is nog onduidelijk. Er zouden sluipschutters actief zijn. Het staatspersbureau SANA zegt dat regeringstroepen in het westen van Aleppo een "succesvolle operatie" hebben uitgevoerd tegen "terroristische samenscholingen".
Meer doden
Ook in andere plaatsen in Syrië vallen doden door het geweld tussen regeringstroepen en het opstandelingenleger. Bij Qamishli, in het Koerdische noordoosten van Syrië, blies een zelfmoordenaar zich op in een auto, vlak bij een politiebureau. Volgens SANA vielen er vier doden; volgens de opstandelingen werden acht Assad-aanhangers gedood.
In een dorp in de provincie Homs hebben de opstandelingen volgens SANA zeker zeventien mensen gedood.
Bron: NOS
NAVO-chef: enkel politieke oplossing Syrië
BRUSSEL - Het conflict in Syrië kan alleen via de politieke weg opgelost worden. Secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen van de NAVO ziet geen militaire oplossing. Dat zei hij maandag tijdens zijn maandelijkse persconferentie.
De Deen gaf aan dat de NAVO de situatie in het door burgeroorlog opgeschrikte land nauwgezet volgt. ,,Wij zien geen militaire oplossing voor het conflict.''
De internationale gemeenschap is verdeeld over de oplossing van het conflict. Er werd vorige week geen overeenkomst bereikt binnen de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties over een oplossing.
ANP,
1 oktober 2012 16:07
Iran, UN , NATO warn Syria against using Chemical weapons
October 2, 2012
Iran, the United Nations and the NATO on Monday added their voices to warnings against Syria ever using chemical weapons in its increasingly large-scale war with anti-government insurgents, as more deaths were reported across the war-torn country.
As many as 175 people have been reportedly killed by the fire of Syrian forces across the country, mostly in Damascus, Aleppo and Idlib, Al Arabiya reported citing Syrian activists.
Foreign Minister Ali Akbar Salehi said in New York that Iran could not support any country — including ally Syria — that used such weapons, calling this "a situation that will end everything."
"If any country... uses weapons of mass destruction, that is the end of the validity, eligibility, legality, whatever you name it, of that government," he said at a talk given to the Council on Foreign Relations think tank, according to AFP.
He was responding to a hypothetical question from the audience about Iran's reaction if fallout from chemical weapons drifted across the border in the event of the Syrian government there unleashing its chemical arsenal.
"Weapons of mass destruction, as we said it, is against humanity, something that is not acceptable," he said.
Iran suffered from Iraqi use of chemical weapons during the countries' 1980-1988 war and says it opposes all such weapons, although Western powers and Israel accuse Iran of trying to build a nuclear bomb.
The Syrian military has not used chemical weapons against the increasingly widespread rebellion. U.S. Defense Secretary Leon Panetta has said the Syrian regime recently its chemical arms to help keep them safe.
Dire consequences
U.N. Secretary General Ban Ki-moon on Monday once again warned Syria against using chemical weapons, saying any such attack would bring "dire consequences."
"I once gain emphasize the fundamental responsibility of the Syrian government to ensure the safety and security of any such stockpile," Ban told reporters at a meeting marking the 15th anniversary of the Chemical Weapons Convention on the sidelines of the U.N. General Assembly.
"The use of such weapons would be an outrageous crime with dire consequences," he warned. "Chemical weapons simply have no place in the 21st century."
The U.N. chief noted that Syria and seven other nations still had not signed the convention.
"I have expressed grave concern with statements made by representatives of the Syrian government about the existence of chemical weapons and their possible use," Ban stressed.
In an interview with Beirut-based al-Mayadeen TV, Syrian Foreign Minister Walid Muallem accused the United States of seeking a pretext to attack Syria, comparing the tactic to those that preceded the 2003 U.S.-led invasion of Iraq.
"It is a myth they invented to launch a campaign against Syria like they did in Iraq," he said.
A U.S.-led coalition invaded Iraq in March 2003, accusing Saddam Hussein of possessing weapons of mass destruction. No such weapons were ever found.
NATO chief Anders Fogh Rasmussen said on Monday that Syria's chemical weapon stockpiles were a "great concern" but the solution to the conflict remained political, not military.
Heavy fighting
Meanwhile, shelling and air raids killed scores of Syrian civilians, including children, on Monday, a watchdog said, while rebels and loyalists fought close-quarter battles in Aleppo's main souk.
The Syrian Observatory for Human Rights reported shelling in the provinces of Hama, Deraa and Homs.
In a video released by activists from Salqeen, a number of the apparent air strike victims are seen piled in the back of a pick-up truck, their bodies charred black with limbs torn off.
In Aleppo, an AFP correspondent said rebels and regular soldiers traded fierce machinegun fire in and around the historic souk, which reverberated across the centuries-old UNESCO-listed covered market.
The fighting, which took place in an area of the souk facing Aleppo's ancient citadel, came after parts of the market were ravaged by a fire, sparked by fighting, on Friday night and Saturday.
Traders told AFP that the army had no presence inside the souk area, which has been infiltrated by rebels.
The regime and rebels blamed each other for damage to the souk.
However, video posted on YouTube by activists showed rebel fighters trying to put out the fire with a water hose. "We are certain that it was regime fire that started the flames," an anti-regime citizen journalist told AFP.
At least 30,000 people, including more than 2,000 children, have died in the conflict since it erupted in March 2011, according to figures supplied by the Observatory.
http://www.yalibnan.com/2012/10/02/iran-un-nato-warn-syria-against-using-chemical-weapons/
Via Twitter
Reuters Top News@Reuters
TURKEY SAYS HAS STRUCK TARGETS IN SYRIA IN RESPONSE TO MORTAR STRIKE ACROSS BORDER - STATEMENT FROM PRIME MINISTER'S OFFICE
3 oktober 2012, 19:26
VN-chef roept Turkije op kalm te reageren op mortieraanval Syrië
door Pim van den Dool
Buitenland
VN-secretaris-generaal Ban Ki-Moon heeft de Turkse regering vanavond gevraagd met kalmte te reageren op de mortieraanval vanuit Syrië van eerder vandaag. Bij die aanval kwamen vijf mensen, onder wie vier kinderen, om het leven.
De aanval met de mortier vond vanmiddag plaats en trof het zuidoostelijke stadje Akcakale. De mortier kwam middenin een woonwijk van Akcakale neer en belandde op het huis van een gezin. Naast de vijf doden vielen er minstens acht gewonden. Het is nog niet duidelijk wie er verantwoordelijk is voor de mortieraanval.
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu nam na de aanval direct contact op met VN-chef Ban Ki-Moon en de speciale VN-bemiddelaar voor Syrië, Lakhdar Brahimi. Ban Ki-Moon zei vanavond in een verklaring te hopen dat Turkije "alle kanalen van communicatie" met de Syrische autoriteiten openhoudt zodat het incident niet tot een escalatie van spanningen kan leiden.
Davutoglu belde naar aanleiding van het incident ook met NAVO-secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen. Onderminister van Buitenlandse Zaken Bulent Arinc stelde tegenover een Turks persbureau dat Syrië verantwoording zal moeten afleggen voor de mortieraanval en dat er een reactie binnen de grenzen van het internationale recht zou moeten volgen.
Relatie tussen Turkije en Syrië zwaar onder druk
De relatie tussen Turkije en Syrië staat hevig onder druk door het geweld in Syrië. Tienduizenden Syriërs zijn naar Turkije gevlucht sinds de volksopstand tegen president Assad in maart vorig jaar begon.
De spanning tussen beide landen liep in juni dit jaar heel hoog op toen het Syrische leger een Turks gevechtsvliegtuig uit de lucht schoot. Naar aanleiding van dat incident stuurde de Turkse regering meer troepen naar het grensgebied met Syrië.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/10/03/vn-chef-roept-turkije-op-kalm-te-reageren-op-mortieraanval-syrie/
Citaat van: jurrien visser op 03/10/2012 | 20:59 uur
Via Twitter
Reuters Top News@Reuters
TURKEY SAYS HAS STRUCK TARGETS IN SYRIA IN RESPONSE TO MORTAR STRIKE ACROSS BORDER - STATEMENT FROM PRIME MINISTER'S OFFICE
Is dit het begin van: het hek van de dam?
Citaat van: jurrien visser op 03/10/2012 | 21:04 uur
Is dit het begin van: het hek van de dam?
Jammer....want als het Syrische regime het niet net als in juni "bekend"...is de kans groot dat deze mortier niet door Syrische militairen maar door het verzet is afgevuurd....met mogelijke intentie Turkije directer bij het conflict te betrekken. Mogelijk heeft Turkije echter voldoende info om wel direct tot een vergelding over te gaan (via UAVs of radar?!).
Via Twitter
AJELive@AJELive
BREAKING: #Turkish armed forces with responded with artillery attacks against #Syria in response to mortar strike. More soon...
Via Twitter
Reuters Top News@Reuters
TURKEY SAYS HAS AGREED WITH NATO SECRETARY GENERAL TO CONVENE URGENT MEETING OF NATO MEMBERS
Turkse leger bestookt doelen in Syrië uit wraak voor dodelijke mortieraanval
3 oktober 2012
door Pim van den Dool
Turkije heeft vanavond doelen in Syrië gebombardeerd in reactie op een mortieraanval vanuit Syrië op het Turkse stadje Akcakale. In een verklaring zegt de Turkse premier Erdogan dat het Turkse leger doelen in het grensgebied met Syrië heeft aangevallen.
Bij een mortieraanval vanaf Syrisch grondgebied kwamen vanmiddag in het zuidoostelijke stadje Akcakale vijf mensen, onder wie vier kinderen, om het leven. De mortier kwam middenin een woonwijk van Akcakale neer en belandde op het huis van een gezin. Naast de vijf doden vielen er minstens acht gewonden. Het is nog niet duidelijk wie er verantwoordelijk is voor de mortieraanval.
VN-chef Ban Ki-Moon vroeg Turkije eerder vanavond nog met kalmte te reageren op de mortieraanval. Hij zei vanavond in een verklaring te hopen dat Turkije "alle kanalen van communicatie" met de Syrische autoriteiten openhoudt zodat het incident niet tot een escalatie van spanningen kan leiden.
Dit bericht wordt momenteel aangevuld.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/10/03/turkse-leger-bestookt-doelen-in-syrie-uit-wraak-voor-dodelijke-mortieraanval/
Citaat van: nrc op 03/10/2012 | 21:16 uur
VN-chef Ban Ki-Moon vroeg Turkije eerder vanavond nog met kalmte te reageren op de mortieraanval. Hij zei vanavond in een verklaring te hopen dat Turkije "alle kanalen van communicatie" met de Syrische autoriteiten openhoudt zodat het incident niet tot een escalatie van spanningen kan leiden.
Een bombarderment is ook manier van communiceren :devil: dus men heeft alle kanalen open gehouden.
Het enge is,
in mijn optiek dat de rebellen hier een slaatje uit kunnen slaan. Ze kunnen nu aanvallen op Turkije gaan plegen
(dus
ik zeg niet dat deze aanval van de rebbelen komt) zodat Turkije indirect de rebellen helpen.
Turkish Army Responds to Syrian Shelling That Killed Five
By Selcan Hacaoglu - Oct 3, 2012 9:24 PM GMT+0200
Turkey's army fired across the Syrian border in response to shelling from Syria that killed five people including three children, marking the first Turkish deaths from cross-border fire.
A woman and her three daughters were killed in Akcakale today along with another woman, state-run Anatolia news agency reported, citing local authorities. Sanliurfa Province Governor Celalettin Guvenc said three or four Syrian shells fell in the border town. Hundreds of residents marched to the local governor's office after the incident, demanding the resignation of town authorities, CNN-Turk said.
"Our armed forces units on the border immediately returned fire within rules of engagement, with artillery units hitting targets detected by radar inside Syria," Prime Minister Recep Tayyip Erdogan's office said in a statement. "Turkey will never let such provocations by the regime in Syria go unanswered."
Syrian leaders have blamed Turkey for aiding rebels who are fighting to oust President Bashar al-Assad. The Turkish government, which hosts about 94,000 Syrian refugees, has allowed some opposition fighters to use the country as a base.
U.S. 'Outraged'
U.S. Secretary of Hillary Clinton told reporters in Washington that "we are outraged" by the attack and called the situation in Syria "very, very dangerous." Clinton said she plans to speak by phone with Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoglu today.
Turkey's Deputy Prime Minister Bulent Arinc said today that members of the North Atlantic Treaty Organization have responsibilities in the "face of such an attack on a member country." NATO condemned Syria after it shot down a Turkish warplane in June, without threatening any military action.
"We are not seeing red," Anatolia quoted Arinc as saying. "But it is undeniable that we will seek our rights to the end faced with the loss of lives and an attack on our land."
It wasn't clear what other steps Turkey may be planning.
Turkey's Foreign Ministry convened an emergency meeting over the incident. Davutoglu briefed Lakhdar Brahimi, the United Nations and Arab League special envoy, about the matter, NTV said. He also called UN Secretary-General Ban Ki-moon and NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen to discuss the incident, the ministry said in text messages.
NATO will "urgently" convene in two hours over the shelling in Turkey, NTV reported about 9 p.m. Brussels time.
Ban urged Davutoglu to keep open all channels of communication with Syrian authorities with a view to lessening tensions between the two countries, Ban's spokesman, Martin Nesirky, told reporters today.
'Measured Response'
British Deputy Prime Minister Nick Clegg praised Turkey for its "measured response to the events on their border thus far." Clegg, who discussed the violence during talks in Ankara today with Erdogan and President Abdullah Gul, said in an e- mailed statement that the U.K. "will continue to work with our partners in the region to manage the impact of the Syria crisis on security and stability."
The Turkish lira depreciated to 1.7968 against the dollar, an intraday low, after news of the attack. The currency traded 0.3 percent lower at 6:30 p.m. in Istanbul, after earlier strengthening as much as 0.1 percent. Stocks extended losses, with the Istanbul Stock Exchange National 100 closing down 1 percent at 66,822.38, its biggest loss in a week.
Syrian forces first shelled Akcakale on Sept. 21, injuring one person and prompting the Turkish army to send more tanks and armored personnel carriers to the border. Turkey first deployed anti-aircraft guns in the area following the downing of a Turkish warplane by Syrians in June.
Davutoglu warned after the Sept. 21 shelling that Turkey may retaliate.
http://www.bloomberg.com/news/2012-10-03/syrian-shelling-kills-as-many-as-five-in-turkish-border-town.html
De Syrische overheid heeft geen belang in het bestoken van Turkse burgers, integendeel. Ze hebben grote moeite met het onder controle houden van het land, een interventie uitlokken is het laatste wat ze willen. De rebellen daarentegen die, ondanks wat de Westerse media ons vertelt, naar mijn mening de strijd langzaam aan het verliezen zijn hebben er wel belang bij. Stellen dat het Syrische leger gericht schiet op Turkse burgers is compleet absurd.
Ik vind dat de Turken een rare rol spelen in deze, enerzijds dienen ze als proxy voor de Amerikanen maar aan de andere kant moeten we de regionale ambities van Erdogan zeker niet onderschatten. Die man staat te popelen om van Turkije de regionale grootmacht te worden, de Golfstaten heeft hij al aan zijn zijde maar Syrië en Iran staan hem in de weg.
NAVO bijeen over incident Turkije-Syrië
BRUSSEL - De NAVO-ambassadeurs zijn woensdagavond in Brussel bijeengekomen voor een crisisberaad over de Syrische beschieting op Turkije, zeiden diplomaten.
Het beraad gebeurt volgens Artikel 4 van het NAVO-handvest. Dat voorziet in overleg als een lidstaat wordt bedreigd in zijn territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid of veiligheid. Door de granaatbeschieting op een grensdorp van Turkije vielen vijf doden.
Turkije heeft inmiddels een vergeldingsactie tegen Syrië gepleegd.
ANP,
3 oktober 2012 22:29
UN Security Council discusses Syria-Turkey tensions
The UN Security Council today discussed rising tensions between Syria and Turkey after a mortar bomb from Syria landed in a Turkish town, killing at least five people, Britain's UN Envoy Mark Lyall Grant has said.
"It's very worrying, and it was raised and discussed in the council this afternoon," Lyall Grant said.
The British UN Envoy also said the 15-member Council would await a letter from Turkey on the incident before considering any possible moves.
The Council was already meeting today to discuss other issues when Turkey announced it had responded to the mortar bomb by striking targets in Syria.
ITV,
9:29pm, Wed 3 Oct 2012
North Atlantic Council statement on developments on the Turkish-Syrian border
As stated on 26 June 20l2, the Alliance continues to closely follow the situation in Syria. In view of the Syrian regime's recent aggressive acts at NATO's southeastern border, which are a flagrant breach of international law and a clear and present danger to the security of one of its Allies, the North Atlantic Council met today, within the framework of Article 4 of the Washington Treaty, and discussed the continuous shelling of locations in Turkey adjacent to the Turkish-Syrian border by the Syrian regime forces.
The most recent shelling on 3 October 20l2, which caused the death of five Turkish citizens and injured many, constitutes a cause of greatest concern for, and is strongly condemned by, all Allies.
In the spirit of indivisibility of security and solidarity deriving from the Washington Treaty, the Alliance continues to stand by Turkey and demands the immediate cessation of such aggressive acts against an Ally, and urges the Syrian regime to put an end to flagrant violations of international law.
NATO,
03 Oct. 2012 22:28
Kunnen we de KCT gewoon niet naar Aleppo sturen om die gekke door de Amerikanen gesteunde Jihadisten uit te roeien in ruil voor goedkoop Russisch gas of zo?
Citaat van: IPA NG op 04/10/2012 | 00:12 uur
Kunnen we de KCT gewoon niet naar Aleppo sturen om die gekke door de Amerikanen gesteunde Jihadisten uit te roeien in ruil voor goedkoop Russisch gas of zo?
Wil jij eigenlijk tegen de Amerikanen vechten en vriendjes worden met de Russen? Zo jij durft
Maar ik denk niet dat (schoothondje) Nederland dit gaat doen.
Turkey continues artillery shelling of Syria - reports
Published: 04 October, 2012, 10:38
Turkey continues artillery shelling of Syria
Turkey's military is reportedly continuing its bombardment of Syria after its retaliation strike in response to the shelling of a Turkish border town which killed 5.
Several Syrians were also reported dead as a result of the unprecedented artillery exchange.
Deatails to follow
http://rt.com/news/turkey-syria-shelling-dead-631/
Turkse regering wil Syrië kunnen binnenvallen
ANKARA - De Turkse regering wil toestemming van het parlement om Syrië te kunnen binnenvallen ,,als dat noodzakelijk wordt geacht". Het parlement komt donderdagochtend bijeen om over de kwestie te spreken.
Onder de Turkse grondwet kan het leger alleen grensoverschrijdende operaties uitvoeren als het parlement daar toestemming voor geeft. De spanningen tussen Turkije en buurland Syrië liepen woensdag hoog op, nadat vijf doden vielen door een beschieting van een Turks grensdorp.
Turkije deed ook een schriftelijk beroep op de VN-Veiligheidsraad om ,,noodzakelijke actie" te ondernemen om de Syrische agressie te beteugelen. Volgens de Turken was de aanval op het dorp ,,een flagrante schending van het internationale recht, evenals een schending van internationale vrede en veiligheid", aldus de brief, waar persbureau Reuters te hand op wist te leggen.
Telegraaf,
do 04 okt 2012, 01:41
Turkey continues artillery shelling, govt seeks parliament approval for military action
Published: 04 October, 2012, 10:38
Turkey's military continues to shell Syria while the government awaits parliamentary approval for military operations on its neighbor's territory after five Turkish civilians were allegedly killed by casual fire from Syria.
Several Syrian soldiers have been killed in artillery shelling from Turkish territory on Thursday night, reports the London-based Syrian Observatory for Human Rights
Ankara has confirmed it is firing on positions of the Syrian military. Artillery strikes have been made early on Thursday morning targeting the Tel Abyad district 10 km inside Syrian territory.
Turkish authorities have written to the UN Security Council on Thursday about the alleged shelling of its territory from Syria.
In a letter addressed to the United Nations Secretary-General Ban Ki-moon, Ankara classifies Syria's actions as "an act of aggression from Syria against Turkey" and has demanded measures be taken against Damascus to ensure the territorial integrity and security of Turkey.
Spokesperson for the US State Department Victoria Nuland has called on to Russia to "use its influence on the Assad regime" and said Washington will continue co-operating with Moscow in search of a solution to the Syrian crisis, which the US understands as transition of authority from President Bashar al-Assad.
In the meantime Israel has reportedly evacuated hundreds of tourists from the occupied Golan Heights after several dozen armed militia approached the border controlled by the UN peacekeepers.
The militants, taken for a group of Syrian rebels by the Israeli military, stopped a mere 500 meters from the border, which has been intensively fortified by the Israeli army's Corps of Engineers over the last two weeks.
The Israeli military began constructing additional trenches, barbwire and minefields on the border with Syria after several mortar mines were fired on to Israeli territory from Syria a couple of weeks ago.
The Chief of IDF General Staff Lt. Gen. Benny Gantz has stated that Syrian "President Bashar Assad is losing control of the country which, in the result, might become a huge military warehouse for terrorist organizations."
Details to follow
http://rt.com/news/turkey-syria-shelling-dead-631/
Citaat van: IPA NG op 04/10/2012 | 00:12 uur
Kunnen we de KCT gewoon niet naar Aleppo sturen om die gekke door de Amerikanen gesteunde Jihadisten uit te roeien in ruil voor goedkoop Russisch gas of zo?
Misschien zit het KCT daar al...buitenlandse special forces zijn al aktief in Syrie, zal me dus niets verbazen als het KCT daar ook aanwezig is. Bij de inval in Afghanistan en Irak deed het KCT namelijk in het geheim ook mee.
Hele smerige spelletjes zijn gaande om (de bondgenoten van) Iran uit te schakelen. En mensen die denken dat het Assad regime de opdracht heeft gegeven om met mortieren op Turkse burgers te schieten heeft een stekie los.
Turks parlement maakt inval in Syrië mogelijk
ANKARA - Het Turkse parlement heeft donderdag ingestemd met een wet die het leger toestaat Syrië binnen te vallen ,,als dat noodzakelijk wordt geacht''.
Dat hebben parlementariërs gezegd. Onder de Turkse grondwet kan het leger alleen grensoverschrijdende acties uitvoeren, als het parlement daarmee instemt.
De spanningen tussen Turkije en Syrië liepen woensdag op, toen vijf inwoners van een Turks grensdorp omkwamen door een granaatbeschieting vanuit Syrië.
ANP,
4 oktober 2012 14:00
Citaat van: ANP op 04/10/2012 | 14:06 uur
Turks parlement maakt inval in Syrië mogelijk
ANKARA - Het Turkse parlement heeft donderdag ingestemd met een wet die het leger toestaat Syrië binnen te vallen ,,als dat noodzakelijk wordt geacht''.
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 4 van de NAVO?
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 16:08 uur
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 4 van de NAVO?
Nee, het artikel 4 vervalt niet.
Citaat van: Oorlogsvis op 04/10/2012 | 10:10 uur
Misschien zit het KCT daar al...buitenlandse special forces zijn al aktief in Syrie, zal me dus niets verbazen als het KCT daar ook aanwezig is. Bij de inval in Afghanistan en Irak deed het KCT namelijk in het geheim ook mee.
Alleen strijden ze dan nu aan de zijde van hen die ze in Afghanistan besteden.
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 16:08 uur
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 4 van de NAVO?
Waarom denk je dat dat met elkaar in conflict is?
Citaat van: Thomasen op 04/10/2012 | 16:42 uur
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 16:08 uur
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 4 van de NAVO?
Waarom denk je dat dat met elkaar in conflict is?
Omdat men de aanvallende partij kan worden. Ik weet het niet dus vandaar mijn vraag.
Citaat van: Lex op 04/10/2012 | 16:40 uur
Nee, het artikel 4 vervalt niet.
Waarom niet?
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 18:17 uur
[Waarom niet?
Waarom wel, waar je blijkbaar van uit gaat.
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 18:17 uur
Omdat men de aanvallende partij kan worden. Ik weet het niet dus vandaar mijn vraag.
Ik denk dat of jij of ik het artikel niet scherp heeft.
Artikel is 4 biedt de mogelijkheid om de lidstaten in een vergadering bijeen te krijgen en zo tot een gezamenlijk standpunt te dwingen. een bijeenkomst die elke lidstaat af kan en mag roepen.
Turkije heeft dat gisteren gedaan: http://www.reuters.com/article/2012/10/03/us-syria-crisis-alliance-idUSBRE8921F220121003 (http://www.reuters.com/article/2012/10/03/us-syria-crisis-alliance-idUSBRE8921F220121003)
Dat betekend in principe niet dat er niet ook nationaal stappen gezet kunnen worden. De stappen die Turkije zet, waar je aan refereert, hebben een puur politiek en diplomatiek karakter. Zij geven Turkije een mogelijkheid. Of ze daar ook wat mee doen, en op welke manier, is een ander verhaal.
Citaat van: Lex op 04/10/2012 | 18:23 uur
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 18:17 uur
[Waarom niet?
Waarom wel, waar je blijkbaar van uit gaat.
Wat in het antwoord (aan Thomasen) aangaf omdat ik denk dat Turkije dan de aanvallende partij wordt met deze wet.
Nogmaals ik weet het niet, Maar bij antwoord als "nee" daar zal ik graag uitleg willen bij hebben waarom deze niet vervalt of zoals het jij aangeeft waarom blijft artikel 4 dan van kracht? Als iemand ergens een duidelijk nee (of ja) aan geeft dan lijkt het ook dat er uitgelegt kan worden waarom dit dan zo is. Nogmaals ik weet het niet maar wil het graag weten met een uitleg.
Citaat van: Thomasen op 04/10/2012 | 18:40 uur
Ik denk dat of jij of ik het artikel niet scherp heeft.
Ik heb het verkeerde artikelnummer gebruikt vandaar de verwarring. Het artikel wat ik bedoelde is artikel 5 (sorry, lastig al die getallen... 8) ik ben niet scherp vandaag maar jij wel :-* )
Dat artikel zegt dat een aanval op een van leden een aanval op alle leden is.
De vraag is dus / moest dus zijn:
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 5 van de NAVO?
hierbij komt de eerdere vraag te vervallen :angel:
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 18:47 uur
De vraag is dus / moest dus zijn:
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 5 van de NAVO?
Nope, alleen landelijke wetgeving van Turkije stond niet toe dat er 'echte' militaire acties (lees hier oorlog) tegen een ander land worden uitgevoerd zonder toestemming van het parlement. Deze toestemming is nu gegeven. Turkije kan zo snel het wordt aangevallen een claim doen op artikel 5. Alleen dient ten alle tijden de reactie proportioneel te zijn in vergelijking tot de aanval.
Citaat van: onderofficier op 04/10/2012 | 18:47 uur
Ik heb het verkeerde artikelnummer gebruikt vandaar de verwarring. Het artikel wat ik bedoelde is artikel 5 (sorry, lastig al die getallen... 8))
Dat artikel zegt dat een aanval op een van leden een aanval op alle leden is.
De vraag is dus
Vervalt door deze wetswijziging de artikel 5 van de NAVO?
In principe niet.
Sowieso is het de vraag of dat deel van Turkije onder het verdragsgebied valt, maar we gaan er maar even van uit van wel. Artikel 5 gaat er vanuit dat een land wordt aangevallen. Als Turkije zich daar op wilt beroepen zou dat dus kunnen, en het is aan de 28 lidstaten om te beslissen of ze er in meegaan. Als 1 land dwars ligt, krijgen ze in Turkije geen artikel 5.
Overigens moet je het ook niet echt zien als een wetswijziging. Beslissingen genomen door het parlement kennen de vorm van wet. Zo is een begroting ook een wet. In principe is het een soort artikel 100 procedure, het Turkse parlement wordt toestemming gevraagd om eventueel militaire acties in Syrië te mogen uitvoeren. Het gevolg is dat dit een diplomatieke waarschuwing is aan Syrië, en dat het Turkse leger nu de handen vrij heeft om, als de regering er toe besluit, acties in Syrië uit te voeren. De regering kan ook besluiten met deze toestemming niks te doen.
Citaat van: Thomasen op 04/10/2012 | 18:58 uur
Sowieso is het de vraag of dat deel van Turkije onder het verdragsgebied valt, maar we gaan er maar even van uit van wel. Artikel 5 gaat er vanuit dat een land wordt aangevallen.
Turkije = Turkije en valt dus in het geheel onder de verdragsorganisatie.
Citaat van: Thomasen op 04/10/2012 | 18:58 uur
Als Turkije zich daar op wilt beroepen zou dat dus kunnen, en het is aan de 28 lidstaten om te beslissen of ze er in meegaan. Als 1 land dwars ligt, krijgen ze in Turkije geen artikel 5.
Nee, dat is niet zo. Artikel 5 is dusdanig verwoord dat Turkije hiervan gebruik had kunnen maken, om de gehele alliantie met een uitdaging op te zadelen. In dit geval heeft Turkije er goed aan gedaan om zich te beroepen op art.4 oftewel het op zeer korte termijn bijeen roepen van de lidstaten, waarbij een gezamenlijk standpunt wordt ingenomen.
Artikel 5 'De partijen komen overeen, dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of in Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere parijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt - met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld - om de veiligheid van het Noord-Atlantisch gebied te herstellen en te handhaven.
Elke dergelijke gewapende aanval en alle dientengevolge genoemde maatregelen moeten terstond ter kennis worden gebracht van de Veiligheidsraad. Deze maatregelen zullen worden opgeheven zodra de Veiligheidsraad de nodige maatregelen zal hebben genomen om de internationale vrede en veiligheid te herstellen en te handhaven.'Het gebruik van art. 5 is tot op heden slechts eenmaal gebruikt, en wel na de aanvallen van 9/11.
Vwb art. 4. De Turken hebben dit in 2003 ook gebruikt vanwege de opgelopen spanningen in Irak.
Lang verhaal kort:
Art. 4 behelst overleg na een "aanval".
Art. 5 behelst na een "aanval" de gehele alliantie erbij betrekken.
Citaat van: Lex op 04/10/2012 | 19:17 uur
Turkije = Turkije en valt dus in het geheel onder de verdragsorganisatie.
Daar ging ik ook van uit ja, ondanks dat dat deel van turkije in Azie ligt, en dus feitelijk buiten het verdragsgebied zou moeten vallen, maar daar zal een mouw aan gepast zijn dan.
Citaat van: Lex op 04/10/2012 | 19:17 uur
Nee, dat is niet zo. Artikel 5 is dusdanig verwoord dat Turkije hiervan gebruik had kunnen maken, om de gehele alliantie met een uitdaging op te zadelen. In dit geval heeft Turkije er goed aan gedaan om zich te beroepen op art.4 oftewel het op zeer korte termijn bijeen roepen van de lidstaten, waarbij een gezamenlijk standpunt wordt ingenomen.
Artikel 5
'De partijen komen overeen, dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of in Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere parijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt - met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld - om de veiligheid van het Noord-Atlantisch gebied te herstellen en te handhaven.
Elke dergelijke gewapende aanval en alle dientengevolge genoemde maatregelen moeten terstond ter kennis worden gebracht van de Veiligheidsraad. Deze maatregelen zullen worden opgeheven zodra de Veiligheidsraad de nodige maatregelen zal hebben genomen om de internationale vrede en veiligheid te herstellen en te handhaven.'
Het gebruik van art. 5 is tot op heden slechts eenmaal gebruikt, en wel na de aanvallen van 9/11.
Vwb art. 4. De Turken hebben dit in 2003 ook gebruikt vanwege de opgelopen spanningen in Irak.
Lang verhaal kort:
Art. 4 behelst overleg na een "aanval".
Art. 5 behelst na een "aanval" de gehele alliantie erbij betrekken.
Waarbij je aanval al terecht tussen aanhalingstekens plaatst. Wat is een aanval?
Maar wat je zegt klopt inderdaad, artikel 5 kan worden afgeroepen door elk lid als ik het verdrag zo lees. Meende dat in 2001 er ernstig overleg over is gevoerd of het van toepassing was of niet, maar dat zou volgens de basis verdragstekst dus niet hoeven.
Ethnic groups
Couple of Bedouins and Jewish woman in Aleppo, 1873
Syrians are an overall indigenous Levantine people, closely related to their immediate neighbours, like Lebanese people, Palestinians, and Jordanians.[154][155]
Syrian Arabs, together with some 400,000 UNRWA Palestinian Arabs make up over 90% of the population.[2]
Druze number around 500,000, and concentrate mainly in the southern area of Jabal al-Druze.[156]
Syria also hosts non-Arab ethnic minorities. The largest of these groups, Kurds, constitutes about 9% of the population, or approximately 2 million people.[157] Most Kurds reside in the northeastern corner of Syria and most speak the Kurmanji variant of the Kurdish language.
The majority of Syrian Turkmen live in Aleppo, Damascus and Latakia and number around 500,000-1,000,000.[158]
The Assyrians/Syriacs are a significant ethnic Christian minority that mainly live in the north and northeast (Homs, Aleppo, Qamishli, Hasakah) and number around 877,000 in Syria. many of whom still retains several Neo-Aramaic dialects, as spoken languages.[159] Their numbers have been boosted by many Iraqi refugees since the Iraq War.[160]
Armenians number approximately 190,000. Syria holds the 7th largest Armenian population in the world.
In addition, approximately 1,300,000 Iraqi refugees were estimated to live in Syria in 2007. Roughly 50% of these refugees were Sunni Arab Muslims, 24% Shi'a Arab Muslim, and 20% Christian.[151] During the Mandate years, there was a significant French population, many of whom left Syria after the end of French rule. As of 1987, approximately 100,000 Circassians lived in Syria.[161]
http://en.wikipedia.org/wiki/Syria#Ethnic_groups
Mogelijk heeft Turkije specifieke motieven....de Turkse minderheid in Syrië. En met een schuin oog ook kijken wat de Koerdische minderheid doet daar. Zou me ergens niet verbazen als Turkije een stuk van Syrië "annexeert" als het in Syrië echt mis gaat. Het Turkse (welhaast Ottomaanse) nationalisme is sterk aanwezig de laatste tijd.
CitaatReuters Top News @Reuters
TURKISH MILITARY RETURNS FIRE AFTER MORTAR BOMB FROM SYRIA LANDS IN FARMLAND IN TURKEY'S HATAY PROVINCE - STATE NEWS AGENCY
https://twitter.com/Reuters
October 2012 Last updated at 17:46 GMT
Turkey's military has returned fire across the border after Syrian shells again landed on Turkish soil, television channels say.
The incident happened in southern Hatay province on Friday afternoon, Turkish media said. No injuries were reported.
On Wednesday Syrian mortar fire killed five Turkish civilians in the town of Akcakale.
That prompted Turkey to return fire and its parliament to authorise military action inside Syria.
Prime Minister Recep Tayyip Erdogan had warned Syria earlier on Friday at a large rally in Istanbul that the countries were "not far" from war.
Although he has insisted the parliamentary vote was only a deterrent and that Turkey would not start a war, he said at the rally: "Those who attempt to test Turkey's deterrence, its decisiveness, its capacity, I say here they are making a fatal mistake."
On Friday, Turkey moved tanks and anti-aircraft missiles into Akcakale and a Turkish foreign ministry official told Associated Press that Syria had pulled tanks and other materiel away from the border.
Friday's shelling incident reportedly took place in the Turkish town of Altinozu in Hatay province, much further west, at about 16:30 GMT.
Although there were no reports of fresh cross-border clashes in Akcakale, the situation there remains tense.
One resident of Oncul, close to Akcakale, told AP: "Our store owners, our citizens and our children are all very concerned. We did not sleep until morning."
On Thursday, the UN Security Council said the Akcakale shelling - which is believed to have been an accident - underscored the grave impact the Syrian crisis was having on "regional peace and stability". Two women and three children were killed.
Turkey's parliamentary vote authorised troops to launch cross-border operations against Syria and strike at Syrian targets for a period of one year.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-19849748
De Syrische krijgsmacht zal er niet achter zitten. Die kijken wel uit. Als het het zogenaamde 'vrije Syrische leger' is, is het niet ondenkbaar dat voor deze grensbeschietingen wapens worden gebruikt die door Turkije of Saudi-arabie zijn geleverd. Er van uitgaande dat zij (clandestien) wat leveringen hebben gedaan.
Citaat van: Thomasen op 05/10/2012 | 20:29 uur
De Syrische krijgsmacht zal er niet achter zitten. Die kijken wel uit. Als het het zogenaamde 'vrije Syrische leger' is, is het niet ondenkbaar dat voor deze grensbeschietingen wapens worden gebruikt die door Turkije of Saudi-arabie zijn geleverd. Er van uitgaande dat zij (clandestien) wat leveringen hebben gedaan.
Of het betrouwbaar is moet je me niet vragen maar:
In ieder geval is het geen geheim dat Turkije, Qatar en Saoedi-Arabië wapens leveren, en waarschijnlijk de rest van de NAVO ook. Niet voor niets lopen ze daar rond met M4 achtige geweren en MILAN's. Zelf gasmaskers van Amerikaanse herkomst hebben ze.
Citaat van: IPA NG op 05/10/2012 | 20:39 uur
Niet voor niets lopen ze daar rond met M4 achtige geweren en MILAN's. Zelf gasmaskers van Amerikaanse herkomst hebben ze.
Vast een black-projectje onderleiding van de CIA
Pro-Syrische bronnen beweren dan dat het buitenlandse trainers/commando's zijn.
Citaat van: IPA NG op 05/10/2012 | 21:16 uur
Pro-Syrische bronnen beweren dan dat het buitenlandse trainers/commando's zijn.
Het zou me niet verbazen. Zo meteen wordt nog beweerd dat het Iraanse eenheden zijn die ze afvuren..
Nee, dat het buitenlanders zijn die aan de zijde van de rebellen strijden. Als bewijs hebben ze dan foto's met daarop een blank uitziende man met een M4 die tussen de mannen met AK's loopt en zo.
Overigens, weet iemand iets over het Turkse leger? Is dat allemaal wel zo professioneel vergeleken met ons bijvoorbeeld? Zo met al die dienstplichtigen... Ik heb daar eerlijk gezegd weinig vertrouwen in.
Misschien individueel niet zo goed als ons of de Britten of de Yanks, maar ze hebben wel al zonder te hoeven mobiliseren al massale aantallen en ze zullen absoluut verliezen leiden maar Syrie kunnen ze echt wel hebben, zeker nu Syrie in een burgeroorlog is verwikkeld en je hele grote vraagtekens bij de kwaliteit, betrouwbaarheid, etc. van het Syrische leger kan en m.i. mag plaatsen.
Citaat van: Mourning op 06/10/2012 | 08:33 uur
Misschien individueel niet zo goed als ons of de Britten of de Yanks, maar ze hebben wel al zonder te hoeven mobiliseren al massale aantallen en ze zullen absoluut verliezen leiden maar Syrie kunnen ze echt wel hebben, zeker nu Syrie in een burgeroorlog is verwikkeld en je hele grote vraagtekens bij de kwaliteit, betrouwbaarheid, etc. van het Syrische leger kan en m.i. mag plaatsen.
En verschillende Turkse eenheden hebben al jarenlange ervaring door de strijd tegen de PKK.
Turkey well equipped to confront Assad threat
The Turkish reaction to Syrian shelling was rather muted but may be ramped up if needed, writes TOM CLONAN
ON WEDNESDAY, Syrian forces loyal to President Bashar al-Assad launched an artillery strike on the Turkish border town of Akçakale. Two women and three children were killed. Turkey's reaction has been twofold.
The initial military response was slightly delayed. According to Turkish military sources, a crater analysis and forensic examination of the scene of the attack was undertaken. This, according to Turkish officials, established that the munition fired from Syria was launched by Assad forces in a military base at Tal al-Abyad – just south of Akçakale. Using radar technology, Turkish artillery units then directed what is known as "counter-battery fire" on to the Syrian military base.
This was a conservative retaliation. There were no Turkish air strikes for example. Turkish artillery units – organic to Akçakale's pre-existing military infrastructure – confined their attacks to a local target, just inside Syrian territory.
The second component of Turkey's reaction is more significant. In the immediate aftermath of the attack, the prime minister, Recep Tayyip Erdogan, secured parliamentary approval – for one year – for punitive "hot pursuit" military action along its 600-mile border with Syria. Turkey's ability to mount punitive or expeditionary military missions into Syria is well established.
The Turkish armed forces, with almost one million troops, is the second-largest standing army in the North Atlantic Treaty Organisation. It is also well equipped. It is capable of mobilising an armoured and mechanised battle group of some 50,000 troops within 72 hours, under Nato standby or rapid response arrangements.
Its armour includes thousands of state-of-the-art US- and German-manufactured M60 and Leopard Main Battle Tanks. Its airforce – the third largest in Nato – has more than 400 serviceable attack aircraft including F16 and F35 joint strike fighters.
Turkey has made ample use of these assets over the past decade to launch punitive operations deep inside Iraq against Kurdish separatists, thus showing it is ready, willing and able – both militarily and politically – to launch attacks against Syria's military.
Assad's forces – the Syrian Arab Army – consist of approximately 300,000 troops. They are relatively poorly equipped with outdated Russian equipment including T54 and T72 tanks. The Syrian Air Force has approximately 40 Mig 29 Fighters. After years of sanctions and 18 months of civil war, it is not clear how many of these aircraft are serviceable. The vast majority of Assad's troops are poorly trained. Many are conscripts and are drawn from the Sunni Arab community who comprise approximately 74 per cent of Syria's population. They have a limited appetite for fighting for Assad's Allawite minority dictatorship. Many are defecting to the rebel Free Syrian Army.
Assad does, however, have the support of a number of key special forces units within Syria. Operating out of Damascus, they consist of two armoured divisions and one mechanised division of special forces units fanatical in their support of Assad. They, in turn, are augmented by a division of Assad's Republican Guard. While these forces are fanatical in their support of Assad – and are believed to have killed as many as 30,000 Syrian citizens, including 2,000 children since March 2011 – they are, by conventional military standards, a weakened force.
Significantly, Turkey has invoked article four of Nato's charter to begin discussions about the establishment of a so-called safe zone in northern Syria. The Free Syrian Army is gaining ground all along the Turkish border, from Aleppo in the west through ar-Raqqah in the centre and towards al-Hasakah in the east. Turkey may seek to convert this area into a buffer zone or safe zone to secure two short-term outcomes.
Such a zone – in effect, a no-fly zone patrolled by Turkish combat aircraft – would deter Assad's forces from encroaching on Turkey's border. It would also provide a safe haven of sorts for Syrian, mostly Sunni, refugees fleeing Assad's troops. Such a safe zone would also stem the flow of refugees into Turkish territory proper. At present there are almost 100,000 Syrian refugees sheltering in Turkish border towns.
Turkey's military and political aims at this point – similar to the strategy it employed when faced with the Kurdish threat from Iraq – will be to weaken Assad's grip on the country while stopping short of full-scale confrontation and the risk of war. Such a war would have consequences for regional stability in the Middle East.
http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2012/1006/1224324957949.html
Turkey increases navy force in Mediterranean
ISTANBUL
Turkey is reinforcing its position in the Mediterranean Sea following the escalation in tension along its border with Syria.
A number of warships and submarines have been sent to bases in the Mediterranean from the northwestern province of Gölcük where the main base of the Naval Forces is located. The ships were fully loaded with arms labeled "war load."
Tension has escalated between the two countries after a Syrian shell bomb hit the Akçakale region in the southeastern Turkish province of Şanlıurfa. Turkey reciprocated by bombing Syrian army targets, and on Oct. 4 the Turkish Parliament passed a motion for a one-year mandate authorizing the military use of ground troops for cross-border operations into "foreign countries."
October/05/2012
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-increases-navy-force-in-mediterranean-.aspx?pageID=238&nID=31746&NewsCatID=338
A Syrian artillery shell landed on Turkish territory at about 11.30
HATAY
A Syrian artillery shell landed on Turkish territory at about 11.30 hours on Saturday, the Governorship of southern province of Hatay said.
The artillery shell landed on a rural location close to the Guvecci Border Military Station, the Hatay Governorship stressed.
Earlier on Saturday, at about 07.00 hours, a Syrian artillery shell landed on Turkish territory which led to Turkish retaliation with mortar shells from the Guvecci Border Military Station.
http://www.aa.com.tr/en/news/87945--mortar-shell-lands-in-southern-turkey
Via Twitter
Jonny Hallam@Jonny_Hallam
#Erdogan doesn't appear to think war with #Syria would necessarily be bad for #Turkey
Citaat van: Mourning op 06/10/2012 | 08:33 uur
Misschien individueel niet zo goed als ons of de Britten of de Yanks, maar ze hebben wel al zonder te hoeven mobiliseren al massale aantallen en ze zullen absoluut verliezen leiden maar Syrie kunnen ze echt wel hebben, zeker nu Syrie in een burgeroorlog is verwikkeld en je hele grote vraagtekens bij de kwaliteit, betrouwbaarheid, etc. van het Syrische leger kan en m.i. mag plaatsen.
Laat me niet lachen, welke goed heb je het over? Onze militairen die zelfs op trainingen afgaan? Op training in Norwegen waar 2 van de 3 chinooks niet vliegen wegens defect en de derde slechts een half uurtje vliegt? De militairen die op training gaan naar Portugal en vergeten de krat met geweren in te laden in de helicopter en in Portugal landen zonder geweren om vervolgens maar hun munitie aan hun Portugese collega's schenken. De militairen die in Italie trainen met de chinook waar vervolgens een sukkel uitvalt, nog net gered door de kabel van zijn microfoon waar hij aan blijft bengelen? Of onze militairen die met staart tussen de benen een aftocht nemen in Srebrenica zonder een schot te lossen?
Ja jooop, die ja.
>:(
Citaat van: Jooop op 06/10/2012 | 18:41 uur
Laat me niet lachen, welke goed heb je het over? Onze militairen die zelfs op trainingen afgaan? Op training in Norwegen waar 2 van de 3 chinooks niet vliegen wegens defect en de derde slechts een half uurtje vliegt? De militairen die op training gaan naar Portugal en vergeten de krat met geweren in te laden in de helicopter en in Portugal landen zonder geweren om vervolgens maar hun munitie aan hun Portugese collega's schenken. De militairen die in Italie trainen met de chinook waar vervolgens een sukkel uitvalt, nog net gered door de kabel van zijn microfoon waar hij aan blijft bengelen? Of onze militairen die met staart tussen de benen een aftocht nemen in Srebrenica zonder een schot te lossen?
Trainingen zijn bedoelt om te trainen waarbij dan fouten gemaakt mogen worden. De voorbeelden die je benoemt in/naar Portugal poeh poef er wordt een foutje gemaakt en er wordt meteen een heisa van gemaakt. Denk je dat de verantwoordelijke hier niets van gehoord heeft. Jij bent vast een persoon die nooit een foutje maakt cq wat vergeet. Is een glazenwasser die uit zijn bakje valt ook een sukkel? Dit soort ongelukken gebeuren. Ik ben blij te lezen dat die gered is door de kabel van zijn microfoon. Maar als er een training / oefening goed gaat komt dit niet in de krant.
Heb je wel laten informeren over Sebrenica? Dan had je kunnen weten dat dit door beslissingen van hogerkant kwam. Dat is al zo vaak uitgelegt. Wat begrijp je er niet van? Of kan/wil je het niet begrijpen. Ik heb er minder moeite mee als je het niet kan begrijpen. Want dit is een aangeboren beperking. Maar als je het niet wilt begrijpen, vraag je je dan eens af waarom je het niet wilt. Om een beetje commentaar te leveren vanachter de computer? Een vraagje wat deed jij in die tijd in Sebrenica? Heb je wel eens met militiaren gesproken die daar zaten?
Je bent lekker aan het generaliseren. Doe je oogkleppen af. Er zijn verschillende zogenaamde "heldenmedialles" uitgereikt en dat was niet omdat zij hun schoenen zo goed hadden gepoets.
Citaat van: Jooop op 06/10/2012 | 18:41 uur
De militairen die in Italie trainen met de chinook waar vervolgens een sukkel uitvalt, nog net gered door de kabel van zijn microfoon waar hij aan blijft bengelen?
Ik denk niet dat de pluggen, die de microfoonkabel verbindt het uithouden tenzij er een knoop ingelegd is. :angel:
VS vreest escalatie Turkije-Syrië
AFP Toegevoegd: zondag 7 okt 2012, 02:47
De beschietingen tussen Turkije en Syrië vormen een bedreiging voor de hele regio, waarschuwt de Amerikaanse minister van Defensie Panetta. De VS probeert via diplomatiek overleg te voorkomen dat het grensconflict escaleert en de buurlanden erbij betrokken raken.
Panetta reageerde op een waarschuwing van de Turkse premier Erdogan dat zijn land niet ver verwijderd is van een oorlog met Syrië.
Mortieren
Tijdens de gevechten tussen het Syrische leger en de opstandelingen langs de Turkse grens landen dagelijks mortieren op Turks grondgebied. Daarbij kwamen enkele dagen geleden vijf Turkse vrouwen en kinderen om. Ankara heeft gezworen elke aanval met een tegenaanval te beantwoorden.
Zaterdag toonde de Syrische staatstelevisie voor het eerst sinds enige tijd weer beelden van president Assad. De Syrische leider legde een krans bij het graf van de onbekende soldaat in de hoofdstad Damascus.
Bron: NOS
Turkije is niet uit op oorlog met Syrië
Geplaatst door Nick Ottens op 6 oktober
Ondanks Turkse vergeldingsacties voor de Syrische mortieraanval van afgelopen woensdag op een Turkse grensplaats is het onwaarwaarschijnlijk dat het komt tot oorlog tussen de twee landen. Geen van beide heeft er belang bij.
Voor de Syrische regering zou een Turkse interventie rampzalig zijn. De Turken kunnen een beroep doen op hun NAVO-bondgenoten. Immers, de mortieraanval van woensdag, waarbij vijf Turken om het leven kwamen, was een aanval op Turks grondgebied. Eerder haalde Syrië een Turks verkenningsvliegtuig neer nabij de grens. Het Syrische leger heeft al moeite de opstandelingen in eigen land onder de duim te houden, laat staan dat het nog de krijgsmacht van een buurland moet bevechten. Het Turkse leger is nog eens de grootste binnen de NAVO, met uitzondering van die van de Verenigde Staten.
Desondanks heeft Turkije, dat toch de Syrische opstandelingen steunt, weinig te winnen door morgen met tanks de grens over te steken. Syrië is grotendeels geïsoleerd in de regio, maar wordt nog gesteund door Irak en Iran. Beide landen worden geregeerd door sjiitische moslims en staan lijnrecht tegenover de soennitische mogendheden in het Midden-Oosten: Qatar, Saoedi-Arabië en Turkije. Die laatste drie landen zijn ook nog eens gelieerd aan de Verenigde Staten terwijl Iran Amerika beschouwt als aartsvijand nummer een.
De banden tussen Irak en Turkije zijn er de afgelopen maanden niet beter op geworden. Premier Recep Tayyip Erdoğan beschuldigde zijn Iraakse ambtsgenoot er eerder dit jaar van bewust sektarische spanningen in zijn land op te stoken waarop Nouri al-Maliki Turkije beschreef als een "vijandige staat" die uit zou zijn op "hegemonie" in de regio. (De Iraakse Arabieren hebben het de Turken nog niet vergeven dat zij eeuwenlang de dienst uitmaakten in wat nu Irak heet.)
Vorige week zette Irak een streep door een verdrag dat Turkse legereenheden toestand over de grens te opereren in gevechten met Koerdische militanten. De regering in Bagdad legde niet uit waarom deze afspraak, die Saddam Hoessein in 1995 met Turkije aanging, juist nu werd opgezegd, maar de timing duidt erop dat het met de crisis in Syrië te maken heeft. Maliki is de enige leider in de Arabische wereld die de Syrische president Bashar al-Assad niet heeft opgeroepen af te treden en hij stond de Iraniërs toe over zijn grondgebied wapens en militairen naar Syrië te brengen.
De Koerdische kwestie maakt de verhoudingen tussen Irak en Turkije des te ingewikkelder. Beide landen vrezen dat de Koerdische bevolking zich afscheidt, maar Maliki vermoed dat de Turken de Koerden in Irak ophitsen. Turkije heeft de banden met de Iraakse Koerden de afgelopen jaren aangehaald. Eerder dit jaar begon de Koerdische Regionale Regering in het noorden van Irak olie te exporteren naar Turkije, ondanks bezwaren vanuit de hoofdstad. De Koerdische onderhandelingspositie ten opzichte van Bagdad wordt op deze manier gesterkt. Immers, de Koerden hebben nu een onafhankelijke bron van inkomsten. Of dat de bedoeling is van Turks beleid is niet duidelijk, maar het verklaart wel waarom Maliki Turkije een "vijandige staat" noemde.
De Turken zijn vooral bezorgd over Koerdisch separatisme is hun eigen grensgebied en het noordoosten van Syrië. Het lijkt er op dat Assad de Koerden in zijn land met rust laat om te voorkomen dat ze zich tegen zijn regering keren. Koerdische militanten die in Turkije opereren, kunnen onverstoord de grens met Syrië oversteken en zijn zo Turkse militairen te slim af.
Turkije roept al maanden dat in Syrië "humanitaire corridors" moeten worden ingericht. Zo zouden Syrische vluchtelingen in eigen land kunnen worden opgevangen, maar kunnen de Turken ook Koerdische guerrillastrijders gemakkelijker kunnen bestrijden. Syrische bondgenoten als Iran beseffen maar al te goed dat daarmee ook de Syrische opstandelingen (vooral soennitische moslims) een basis zouden krijgen om het regeringsleger vanuit een veiligere positie aan te kunnen vallen en zijn dus tegen.
De Turken willen ook niet de banden met Iran zo onder druk zetten. Ze zien zichzelf graag als de oliemannetjes (niet letterlijk) van het Midden-Oosten en worden nog enigszins door de Iraniërs vertrouwd. Als Turkije zich actief in de strijd om Syrië mengt, jagen zij de Iraniërs tegen zich in het harnas. Assad is immers de enige Arabische bondgenoot van Teheran.
Breidt Turkije de strijd tegen de Koerden uit, dan zal de Turkse bondgenootschap met de Koerden in Irak daaronder lijden en de relatie met de regering van Maliki in Bagdad verder verslechteren.
Turkije heeft dus weinig goede opties. Enige vergelding is gepast, al is het alleen maar om te voorkomen dat de publieke opinie in Turkije begint de twijfelen aan de leiderschapskwaliteiten van premier Erdoğan. Maar tenzij zich een verandering aftekent in of Amerikaans of Iraans beleid zullen de Turken geen oorlog uitlokken.
http://www.dagelijksestandaard.nl/2012/10/turkije-is-niet-uit-op-oorlog-met-syri%C3%AB
'Turkije zal het in eerste instantie zelf moeten rooien'
OPINIE - Enno Maessen − 06/10/12
opinie Turkije wilde weinig problemen met haar buurlanden, maar wordt steeds meer gedwongen in een positie als grootmacht in de regio, met alle verantwoordelijkheden die daarbij horen, schrijft cultuurhistoricus Enno Maessen. .
'Zero problems with our neighbours', geen problemen met onze buurlanden. Het plan dat de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu presenteerde, leek het weinig initiatiefrijke buitenlands beleid van Turkije in Zuidoost-Europa en het Midden-Oosten te doen keren. Onder de AKP-regering van premier Erdogan zou Turkije zich niet langer afzijdig houden van de regio, waar op politiek, maar vooral ook op economisch gebied zo veel te halen viel voor Turkije. De nieuwe lijn leek al vrij snel vruchten af te werpen: de ernstig onderkoelde banden met Syrië en Iran werden aangehaald, er werd geïnvesteerd in de verhouding met de nieuwe regering in Irak en er werd nieuwe toenadering tot Armenië, Griekenland en de Balkan-staten gezocht. Een sterker islamitisch profiel van de regering-Erdogan en een meer uitgesproken pro-Palestina standpunt leidden bovendien tot de nodige goodwill onder de bevolkingen en regeringen van moslimlanden in de omgeving.
In toenemende mate wordt Turkije echter geconfronteerd met de realiteit van de regio die het beleid van Davutoglu ernstig bemoeilijkt. Met het anti-raketschild van de Navo in het zuidoosten van Turkije haalden de Turken zich de woede van Iran op de hals, de verhoudingen met Armenië blijven uiterst moeizaam, de Iraakse regering is geïrriteerd over de grensschendingen van het Turkse leger in de strijd tegen de Koerdische verzetsbeweging PKK, en de zorgvuldig gestabiliseerde verhouding met Syrië is volledig verzuurd door de daar ontluikende burgeroorlog en mogelijke Syrische steun aan de PKK. Het is om deze reden dat een ludieke variatie op de spreuk van Davutoglu een pijnlijke waarheid voor het voetlicht brengt: 'zero neighbours without problems'.
Syrische crisis
Het is met name in de Syrische crisis dat Turkije de ware betekenis ondervindt van de omslag in zijn buitenlands beleid. Van een land dat zich in de regio vrij klakkeloos schikte naar de wensen van de Navo en de Verenigde Staten en slechts Israël tot zijn nauwe bondgenoten mocht rekenen, is Turkije een meer onafhankelijke koers gaan varen met de wens om zich als een regionale grootmacht te kunnen manifesteren. Hoewel het in principe een positieve ontwikkeling is dat Turkije het navelstaren voorbij is en actief deelneemt in de ontwikkelingen in zijn achtertuin, maakt de Syrische crisis evenwel duidelijk dat handel en diplomatie soms geen soelaas bieden in de licht ontvlambare regio.
Het meest recente wapengekletter aan de Turkse grens laat de omvang van de problemen zien waar Turkije mee te maken heeft. Nog beter geeft het inkijk in de wijze waarop Turkije worstelt met een gepaste reactie. Premier Erdogan uitte zijn zoveelste veroordeling van het Syrische regime in uiterst scherpe beoordelingen, maar in tegenstelling tot voorgaande incidenten werd er ditmaal ook besloten tot een directe gewapende repercussie. Daarnaast deed Turkije zijn beklag bij de VN-Veiligheidsraad en de Navo. Hoewel het bij de Veiligheidsraad onmiddellijk spaak liep door de patstelling die Rusland tijdens de loop van de Syrische crisis doet voortduren, verklaarden de Navo-landen hun onvoorwaardelijke solidariteit met hun Turkse bondgenoot. Geen van de bondgenoten is echter daadwerkelijk voornemens zich militair te mengen in het conflict.
Oorlog
Turkije moet het daarom in de eerste plaats zelf zien te rooien. Het besluit van de regering om een motie te lanceren die het de Turkse strijdkrachten zal toestaan te interveniëren op Syrisch grondgebied, moet dan ook vooral in dat licht worden beschouwd. Doel is volgens woordvoerders het beschermen van de Turkse territoriale integriteit en niet, zoals de grootste oppositiepartij CHP beweert, het verklaren van de oorlog met Syrië. Het gedroomde ideaal van Davutoglu lijkt echter hoe dan ook voor onbepaalde tijd in de ijskast te staan. Turkije moet zich in de komende periode bovendien verder gaan beraden op de gewenste rol in de regio. Aan Turkse zijde is er vanzelfsprekend weinig animo om zich unilateraal met militaire macht te mengen in het Syrische conflict. Van zijn bondgenoten hoeft Turkije voorlopig daarentegen niet meer te verwachten dan veroordelingen van Syrisch geweld en solidariteitsverklaringen. De Turkse reactie en zelfbeheersing op verdere provocaties zullen dan ook een lakmoesproef zijn voor de bestendigheid van de nieuwe rol voor Turkije als politieke grootmacht in de regio.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3327690/2012/10/06/Turkije-zal-het-in-eerste-instantie-zelf-moeten-rooien.dhtml
NAVO klaar om Turkije te verdedigen
BRUSSEL - De NAVO heeft alle nodige plannen klaar om NAVO-lid Turkije te beschermen en te verdedigen als dat noodzakelijk mocht zijn. Dat verklaarde NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen dinsdag in Brussel.
De secretaris-generaal reageerde op de oplopende spanningen tussen Turkije en het buurland Syrië. Turkije is enkele keren beschoten vanuit Syrië, waarop het Turkse leger terugschoot.
NAVO-leden zijn verplicht elkaar bij te staan als een van de bondgenoten wordt aangevallen. Rasmussen sprak kort voor het begin van een tweedaagse vergadering van de ministers van Defensie van de NAVO-staten in Brussel. Het Turks-Syrische conflict staat niet op de agenda, maar volgens waarnemers komt het wel ter sprake.
ANP,
9 oktober 2012 12:45
Citaat van: Lex op 09/10/2012 | 12:55 uur
NAVO klaar om Turkije te verdedigen
plannen klaar
Nou mooi.
Hoe ziet zo'n plan er uit? En wat staat er klaar aan manschappen en materieel om uitvoering te geven aan zo'n plan?
Citaat van: HAskHGP9 op 09/10/2012 | 14:04 uur
Citaat van: Lex op 09/10/2012 | 12:55 uur
NAVO klaar om Turkije te verdedigen
plannen klaar
Nou mooi.
Hoe ziet zo'n plan er uit? En wat staat er klaar aan manschappen en materieel om uitvoering te geven aan zo'n plan?
Zie hieronder wat Nederland allemaal heeft klaarstaan, toch ! ?
Citaat van: Harald op 09/10/2012 | 08:27 uur
De Stentor wijdt vandaag 2 volle bladzijden (pagina 12 en 13) aan Defensie en bezuinigingen en een bladzijde grote opsomming van het defensiematerieel.
"http://pdfcast.org/pdf/stentor-blz-12-dd-9-10-2012-1''
"http://pdfcast.org/pdf/stentor-blz-13-dd-9-10-2012"
Ban Ki-moon vraagt Assad om eenzijdige wapenstilstand
PARIJS - Secretaris-generaal Ban Ki-moon van de Verenigde Naties heeft de Syrische president Bashar al-Assad opgeroepen om eenzijdig een wapenstilstand af te kondigen.
Hij deed dat dinsdag tijdens een bezoek aan de Franse president François Hollande.
''Ik heb de Syrische regering een krachtige boodschap gegeven dat ze onmiddellijk een eenzijdige wapenstilstand moeten afkondigen'', zei Ban tijdens een gezamenlijke persconferentie met Hollande in Parijs.
De reactie uit Damascus was om de opstandelingen te vragen wat zij zouden doen als een eenzijdig bestand zou worden afgekondigd, aldus de VN-chef. Ban heeft de Syrische oppositie daarop gevraagd om in stemmen met een bestand van het Syrische regime.
20.000 doden
Ban wees op de onhoudbare situatie die voor de Syrische bevolking is ontstaan. Negentien maanden van geweld heeft al aan 20.000 mensen het leven gekost in Syrië en de humanitaire rampspoed is enorm.
Ban riep landen op die wapens aan de strijdende partijen leveren, dat niet meer te doen.
ANP
9 oktober 2012 14:29
Kamerbrief over actuele ontwikkelingen Syrië en Turkije
Kamerstuk: Kamerbrief | 09-10-2012 | BZ
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/10/09/kamerbrief-over-actuele-ontwikkelingen-syrie-en-turkije/kamerbrief-over-actuele-ontwikkelingen-syrie-en-turkije.pdf)van minister Rosenthal (BZ) aan de Tweede Kamer over actuele ontwikkelingen aangaande Syrië en Turkije ten behoeve van het AO Syrië 10 oktober aanstaande.
Ingeval het geval van Turkije moet heel de Navo helpen, wat heb je anders aan een organisatie zoals de Navo ? Nou...Nederland kom op..wat gaan we sturen voor de voorste linies ?
Ik gok een mijnenjager of 2 F-16's die foto's mogen maken :'(
Citaat van: Oorlogsvis op 09/10/2012 | 16:51 uur
Nou...Nederland kom op..wat gaan we sturen voor de voorste linies ?
Oudere militairen; willen ze toch vanaf......
Beantwoording Kamervragen over uitspraken Amerikaanse president over militair ingrijpen in Syrië
Kamerstuk: Kamerbrief | 09-10-2012 | BZ
Antwoorden (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/10/09/beantwoording-kamervragen-over-uitspraken-amerikaanse-president-over-militair-ingrijpen-in-syrie/beantwoording-kamervragen-over-uitspraken-amerikaanse-president-over-militair-ingrijpen-in-syrie.pdf)van minister Rosenthal (BZ) op vragen van de Kamerleden Ormel en Knops (beiden CDA) over de uitspraken van de Amerikaanse president Obama over eventueel militair ingrijpen in Syrië.
Turkey sends 25 F-16 fighter jets close to the Syrian border
October 9, 2012
Posted by David Cenciotti in Military Aviation.
As Syria and Turkey exchange fire for the seventh straight day, Ankara has announced up to 25 F-16 fighter jets were moved closer to the border, at Diyarbakir airbase.
The aircraft represent the manned component of the reinforced Turkish air defense system in the region that includes both Hawk and Stinger anti-aircraft units that have already been put on heightened alert status for months.
The multi-role planes, that can be used to both launch air strikes and intercept any Syrian aircraft getting a bit too close to the border, have joined two local-based squadrons of F-16C/D Block 40s (181 and 182 Filo) as well as F-4 Phantom jets (similar to the reconnaissance one shot down inside the Syrian airspace on Jun. 22) already deployed there and involved in previous retaliation attacks.
In fact, according to some Turkish media outlets, the F-4s from Diyarbakir were used to designate ground targets beyond the border that had been detected through AN/TPQ-36 mobile land radars. Rounds were then fired by Firtina howitzers targeting artillery units in Tel Abyad.
The Firtina is capable to maneuver on all sorts of land, making six shots in one minute at a distance up to 40 kilometers, and then move quite fast, to reduce the risk of being subjected to enemy fire.
http://theaviationist.com/2012/10/09/turkey-f-16-fighters/
Citaat van: Kapitein Rob op 09/10/2012 | 16:56 uur
Oudere militairen; willen ze toch vanaf......
Klopt Rob vanwege het te kort aan Sams bij de marine heeft men een oplossing bedacht. De landmacht bestudeert deze oplossing nog voor het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando. :devil:
Citaat van: Ace1 op 10/10/2012 | 00:16 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 09/10/2012 | 16:56 uur
Oudere militairen; willen ze toch vanaf......
Klopt Rob vanwege het te kort aan Sams bij de marine heeft men een oplossing bedacht. De landmacht bestudeert deze oplossing nog voor het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando. :devil:
Haha, flauw ;D
Citaat van: Kapitein Rob op 09/10/2012 | 16:56 uur
Oudere militairen; willen ze toch vanaf......
Van bepaalde rangen...... (en van diegene die vinden dat ze al genoeg hebben gedaan ;) )
Die rangen (knelpunt categorie) liggen zelden ergens vooraan in het front, dus het eea gaat toch niet door.
Citaat van: onderofficier op 10/10/2012 | 06:58 uur
Die rangen (knelpunt categorie) liggen zelden ergens vooraan in het front, dus het eea gaat toch niet door.
Die "zelden-wijsheid" lijkt anders niet op te gaan voor een substantieel deel van mijn rang- en dienstvakgenoten, die dus WEL op uitzending zijn geweest. Ook in stoffige gebieden....
Confirmed: Pentagon deploys military forces to Jordan-Syria border
US Secretary of Defense Leon Panetta has confirmed that US troops have been dispatched to the Jordan-Syrian border to help bolster the former's military capabilities in case violence escalates in the volatile region.
"We have a group of our forces there working to help build a headquarters there and to insure that we make the relationship between the United States and Jordan a strong one so that we can deal with all the possible consequences of what's happening in Syria," Panetta said.
Panetta's comments came during a NATO conference of defense ministers in Brussels, where he said the US had been working with Jordan to monitor chemical and biological weapons sites in Syria and help the country deal with Syrian refugees crossing over the border.
The US has previously used Jordan as a base for other Syria-related military activities. In May of this year, Washington held military drills in Jordan dubbed 'Operation Eager Lion,' which saw around 12,000 troops from several nations participate in undisclosed training exercises.
The Obama administration denied accusations in the Syrian media that the exercises were a threat against President Assad, and maintained that the action focused on the treatment of refugees, anti-terrorism tactics and naval interception of smuggling vessels.
Following the operation, a small US contingent stayed behind to establish the center in Amman, paving the way for the arrival of more personnel.
"We have been working closely with our Jordanian partners on a variety of issues related to Syria for some time now,"Pentagon Press Secretary George Little said. Citing Washington's concern over Syria's stockpiles of chemical and biological weapons, he said that the US has been planning "various contingencies, both unilaterally and with our regional partners."
The Syrian conflict took an unexpected turn last week when mortar fire struck across the border at neighboring Turkey, sparking outcry from the Turkish government who subsequently returned fire. Turkey deployed 25 new F-16 fighter jets to reinforce its borders this week as NATO pledged support if the conflict spills into the country again.
Since uprisings against the embattled President Assad began last year, the UN estimated that more than 20,000 people were killed in the conflict and some 700,000 fled Syria to seek refuge in neighboring countries.
RT news,
10 October, 2012, 17:58
Citaat van: Kapitein Rob op 10/10/2012 | 12:13 uur
Citaat van: onderofficier op 10/10/2012 | 06:58 uur
Die rangen (knelpunt categorie) liggen zelden ergens vooraan in het front, dus het eea gaat toch niet door.
Die "zelden-wijsheid" lijkt anders niet op te gaan voor een substantieel deel van mijn rang- en dienstvakgenoten, die dus WEL op uitzending zijn geweest. Ook in stoffige gebieden....
Waar beweer ik dat je rang-en dienstvakgenoten NIET op uitzending geweest zijn?
Kan je dat onderstrepen?
Turkse straaljagers dwingen Syrisch vliegtuig tot landen
Turkse straaljagers hebben een Syrisch passagiersvliegtuig afkomstig uit Moskou tot landen gedwongen op het vliegveld van Ankara.
Het vermoeden was dat het vliegtuig wapens vervoerde, meldde persbureau Anatolia.
Het vliegtuig met 35 passagiers werd begeleid door Turkse F4-straaljagers naar Ankara Esenboga Airport voor een veiligheidscontrole op de lading door Turkse ambtenaren, aldus het agentschap.
© RTL Nieuws.nl
10 oktober 2012, 20:24
Turkije onderschept Syrisch toestel
De Turkse luchtmacht heeft een Syrisch passagiersvliegtuig gedwongen om in Ankara te landen. Dat melden Turkse media. Het vliegtuig dat uit Moskou kwam en onderweg was naar Damascus wordt nu doorzocht. Turkije vermoedt dat er zware wapens aan boord zijn.
De Airbus A320 van Syrian Air werd onderschept door straaljagers op het moment dat het vliegtuig het Turkse luchtruim binnenvloog. De gevechtsvliegtuigen hebben de Airbus naar de luchthaven Esenboga begeleid. Volgens de Turkse staatszender heeft Ankara direct na de onderschepping de burgerluchtvaart verboden om het Syrische luchtruim binnen te vliegen vanwege de onzekere situatie.
Spanningen
De spanning tussen de twee landen is de laatste tijd flink opgelopen. Bij gevechten in de grensstreek tussen militairen die president Assad steunen en Syrische opstandelingen zijn een aantal keren Syrische mortiergranaten op Turks grondgebied terechtgekomen. Daarbij zijn aan Turkse kant doden gevallen.
Het Turkse leger heeft een aantal keren vergeldingsaanvallen uitgevoerd op Syrië. Het Turkse parlement gaf de regering vorige week toestemming om militair in te grijpen over de grens, mocht dat nodig zijn.
nos.nl
Behalve dat er verwarring is over het type fighters, F-4 of F-16 is ook de keuze van het vliegveld een vraag. Als men vermoedt dat er een "verdachte" lading aan boord is, dan prevaleert de keuze van een militair vliegveld boven die van een civiel veld.
Neerzetten op een civiel veld, houdt ook in dat een deel van het vliegveld afgezet moet worden.
Een vervolgvraag is: waaraan ligt dit ten grondslag en welke beleidsregels zijn gehanteerd? Momenteel is er slechts een richlijn uitgevaardigd door de EU.
Ik ben benieuwd hoe dit zich verder gaat ontwikkelen, behalve dat Turkije haar vliegtuigen verbiedt boven Syrië te vliegen.
Zojuist is dus duidelijk geworden dat het gaat om F-16's.
Dit zal de relatie Turkije Rusland ook geen goed doen. En daar is niemand bij gebaat lijkt mij als het om Syrië gaat.
Citaat van: RT news op 10/10/2012 | 16:05 uur
Confirmed: Pentagon deploys military forces to Jordan-Syria border
.........
RT news,
10 October, 2012, 17:58
Dit zie ik ook als een duidelijk signaal dat de VS niet wenst dat in Jordanië hetzelfde gaat gebeuren als in Syrië.
Comms tussen toren en het Syrische vliegtuig Syrian 442 runway 21L.
'Syrisch vliegtuig had munitie aan boord'
ANKARA- Het Syrische vliegtuig dat woensdag werd gedwongen te landen in Turkije had munitie aan boord van een Russische fabrikant.
De munitie was bestemd voor het Syrische ministerie van Defensie. Dat heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan donderdag gezegd.
Turkse straaljagers dwongen het passagiersvliegtuig woensdag te landen op het vliegveld van Ankara. Het toestel was van Moskou onderweg naar Damascus. De Turkse autoriteiten kwamen in actie op basis van inlichtingen dat er militair materiaal aan boord was.
Tot nu toe was was onduidelijk waar het precies om ging.
ANP
11 oktober 2012 17:57
We wachten de bewijzen af...lijkt mogelijk en aannemelijk....maar... of is dit in scene gezet om relatie Rusland en Syrie onder druk te zetten...Rusland binnen de Veiligheidsraad te "neutraliseren"?
Turkije is al een tijdje partij in dit conflict, hoe toevallig dat zij een passagiersvliegtuig dwingen tot landen en munitie vinden.....
Is er een onafhankelijke instantie die gezien heeft dat die vracht er uit is gehaald, constant onder toezicht heeft gehouden en er bij was toen die vracht werd opengemaakt; dus geconstateerd heeft dat er idd munitie werd vervoerd. ...
Het is ook vreemd dat nadat die "lading" uit het vliegtuig was gehaald, het vliegtuig weg kon gaan.
'Vliegtuig had legerelektronica aan boord'
MOSKOU - Het Syrische vliegtuig dat woensdag werd gedwongen te landen in Turkije had onderdelen van een waarschuwingssysteem aan boord. Dat heeft een anonieme medewerker van de Russische wapenindustrie gezegd tegen de Russische krant Kommersant.
Het toestel dat onderweg was van Moskou naar Damascus werd door Turkse straaljagers gedwongen te landen in Ankara omdat Turkse autoriteiten vermoeden dat er militair materiaal aan boord was. De gedwongen landing heeft commotie veroorzaakt tussen Rusland en Turkije en het conflict tussen Turkije en Syrië verscherpt.
ANP,
12 oktober 2012 10:05
Syria plane carried Russian anti-missile radar parts
MOSCOW: The Syrian plane intercepted by Turkey on a flight from Moscow was carrying Russian radar parts for Syrian missile defence systems but not weapons, a Russian newspaper report said Friday.
The plane was loaded with 12 boxes containing parts for radars used in the Syrian army's missile defence systems, Kommersant quoted sources in the arms export industry as saying, denying accusations by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan that the cargo included ammunition.
The sources told the paper that the cargo needed no special documentation as it posed no risk to the crew of the plane or the aircraft itself.
"This is not a weapon. If a person takes a radio receiver that has been switched off onto the plane then does this pose a threat for the airliner or the passengers?" asked the source.
"No international laws were violated."
The spokesman of Russia's weapons export agency Rosoboronexport Vyacheslav Davidenko denied "there was any cargo belonging to us" on the plane, as Erdogan had implied.
The SyrianAir plane flying from Moscow to Damascus was forced to land at Ankara's Esenboga airport by the Turkish air force. The plane was later allowed to continue to Damascus but Turkey has held on to the suspect cargo.
Erdogan said the plane was carrying "equipment and ammunition" destined for the Syrian defence ministry that had apparently been provided by Rosoboronexport.
Kommersant also quoted sources as saying that Russia's Federal Security Service (FSB) could open an inquiry over how the information that the plane was carrying a sensitive cargo leaked out to the Turkish authorities.
"The Turkish authorities sent out two F-16 fighters to escort the jet so they most likely knew about the cargo that was being carried. They would not have done this if they had not been sure."
Kommersant said the intelligence could have been supplied by the US secret services and it could not be ruled out that the original leak was the fault of the Syrian side.
Read more: http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Oct-12/191125-syria-plane-carried-russian-anti-missile-radar-parts-report.ashx#ixzz294wihr6w
(The Daily Star :: Lebanon News :: http://www.dailystar.com.lb)
Syrië wilde zich voorbereiden op tegenwerking no fly zone? En Rusland is daar ook op tegen...
Syrian air defense a paper tiger
Michael Weiss, October 12, 2012
If you want to make Brigadier General Akil Hashem laugh, quote a US official about Syria's "formidable" air defense systems. Actually, that'll also make him cry. "As a patriot, I am not happy about telling you this, but the West should know how this regime is a paper tiger," he told me recently over lunch in central London. Hashem fought in three Syrian wars against Israel and helped train the men who have gone on to fill the upper echelons of Bashar al-Assad's armed forces. Up until recently, he kept in touch with some active-duty Syrian officers even while reprehending them for their loyalty to a mass murderer.
"In 1982," Hashem said, "19 batteries of our 20 tank batteries—each battery consisting of five tanks and each tank equipped with three SAM-6 missiles—were wiped out in a single strike by surface-to-surface Israeli missiles." Syrian aircraft fared no better. "Ninety-three of our air fighters were shot down in a two-hour air battle with the Israelis. No Israeli planes were shot down. This happened over the Beqaa Valley. I was there. I was in Lebanon at the time and I witnessed everything. So this is not rumor, this is fact."
Despite decades of technological innovations in the Israeli and Western militaries, Syria still relies heavily on Soviet-era relics to defend itself. This is especially true in the north of the country. The regime chose to concentrate its newer hardware in the west and south of Syria to guard against you-know-who, not that that's worked particularly well either: Israeli jets have penetrated Syrian airspace three times in the last few decades without incurring any damage to their planes. The 2007 sortie powdered a nuclear reactor in Deir Ezzour.
Hashem is the most outspoken Syrian proponent of intervention, and he's convinced that the arguments educed against it by the Obama administration amount to politically motivated excuse-making. (Curiously, this assessment is shared even by some in the Syrian opposition who are ideologically opposed to intervention, such as leftist Michel Kilo.) "I heard so many statements from high-ranking officials in the West, like [Chairman of the Joint Chiefs of Staff Martin] Dempsey, talking foolishly about the strength of the Syrian military, as if they don't know anything about it." He thinks that the US has purposefully overestimated the regime's fighting capability and underestimated the opposition's.
A partial no-fly zone, Hashem reckons, can now be imposed over Idleb and Aleppo provinces more easily because the rebels are already doing much of the heavy-lifting themselves. There are seven airbases in total in those two provinces, at least two of which—one in Taftanaz, one in Abu Duhur—have been raided in recent weeks, their materiel confiscated or destroyed. Even without surface-to-air missiles of their own, rebels have managed to shoot down or neutralize MiG warplanes and helicopters and blow up T-72 tanks; in the battle over the Abu Duhur airbase, they took out between 8 and 12 helicopters on the ground, and downed two more mid-flight. But their struggle is still David-and-Goliath while the regime can drop barrels of TNT onto civilian neighborhoods and its howitzers can shell entire cities into dust.
"One US aircraft carrier with 80 or 85 sophisticated air fighters, plus the Incirlik air base in Turkey, is enough to do the job," Hashem said. His envisaged no-fly zone would have a depth of about 120-kilometers from the Syrian-Turkish border. "You can control that entire area with air-to-air missiles from F16 or F18 fighter jets. These missiles have a range of 80 kilometers, so Western or Turkish aircraft would only need to enter 40 kilometers of Syrian airspace to maintain air supremacy." Anti-tank helicopters or anti-tank air-fighters, such as A-10s, could then patrol the border, along which Turkey has already stationed its own contingent of troops, artillery and anti-aircraft batteries following the downing of its F4 reconnaissance plane in June and the lethal cross-border shelling of the Turkish border town Akcakale last week.
A safe area, or no-go zone for regime ground forces and mobile artillery units, would follow from Western additions to this fortified border. The bulk of the Idleb and Aleppo countrysides have fallen into rebel hands. So has the main north-south highway that runs through Idleb, which is why the regime relies on the coastal highway as its resupply route for its forces in Aleppo. Turkish and Western intelligence agents would still be needed, however, to liaise with the rebels and provide better arms to vetted units, a process that might prove easier if more agents were actually inside the country rather than stationed in Turkey. (Unnamed CIA officials have complained to the Washington Post about the lack of personnel covering Syria.)
Could the rebels realistically take the fight to Damascus with limited assistance in the north?
Well, look at what they've already done in Damascus with no assistance. The Syrian insurgency's lack of unity or organization shouldn't be confused with its perceived lack of capability. The depth of rebel infiltration into the lion's den of the regime has been extraordinary and telling against the claim that a partial no-fly zone in northern Syria would be analogous to the one imposed over northern Iraq in 1991, which took a decade and a full-scale Western invasion to bring to an end. With due respect to the Kurdish peshmerga, no Iraqi rebels were able to blow up Saddam's high command in central Baghdad between 1991 and 2003. The stunning assassination of four members of the Assad regime's "crisis management cell" in the Syrian capital last August—an operation that apparently left Bashar's brother and Fourth Division commander Maher al-Assad severely maimed—suggests Syria's rebels are already more advanced than their Libyan predecessors ever were. And rebel coordination is indeed improving, even if only at the local or regional levels.
"There were dozens of active rebel groups in each province back in April, but now just two or three groups in each province account for the vast majority of active rebels," Joe Holliday, a former US military intelligence analyst now at the Institute for the Study of War, told me. With the notable exception of the largely inscrutable al-Farouq Brigade, which refuses to work with anyone else, these groups have begun to partner with provisional political councils. The Tawhid Brigade in Aleppo, for instance, runs prisons and courts for trying captured regime soldiers or shabiha. The result has been the outcropping of inchoate municipal governments, a phenomenon I witnessed for myself in the city of al-Bab in August.
"It depends on your objective," Holliday said. "If it's to ground the Syrian Air Force, that can be done with cruise missiles and stealth bombers. Destroying aircraft on the runways alone could have a huge impact on the regime's ability to field air power." By his count, the regime had 35 attack helicopters and 100 utility helicopters at the start of the conflict. "Helicopters are notoriously difficult to maintain, so it may be a stretch to assume that even half of that number was flight-ready." (According to Syria war bloggers "Brown Moses" and James Miller, the rebels might have already destroyed as many as 20 copters throughout the country.) As for fixed-wing aircraft, Holliday said the regime had "no more than 350 combat-capable jets, a huge portion of which are designed for air-air combat, not for attacking ground targets. In fact, the regime has relied largely on its trainer jets to bombard Aleppo."
Earlier this week, NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen said that the alliance was prepared to back Turkey militarily "if necessary" and that it had drawn up the appropriate contingency plans for intervention. The New York Times has also reported that the United States is leading a task force in Jordan to help the Jordanian military secure Syria's chemical weapons stockpiles, the deployment or mobilization of which was President Obama's "red-line" for intervention—and never mind that US Defense Secretary Leon Panetta announced at a press conference recently that, whoops, the US had lost track of some of Syria's chemical weapons. With the UN Security Council permanently deadlocked, a refugee population now possibly at half a million, Russia's unabated military support for the regime, and violence and political instability hemorrhaging out into every neighboring country, intervention in Syria seems inescapable. And the shibboleths, excuses and sublimated Assadist propaganda that have characterized the arguments against it seem less and less persuasive.
Michael Weiss is the Research Director of the Henry Jackson Society and a frequent commentator on the Middle East and Russia. Follow him on Twitter @michaeldweiss
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=445749&MID=0&PID=0
NATO Turns Radar Toward Syria As Turkey Fears Attacks
By:Okan Muderrisoglu posted on Friday, Oct 12, 2012
Following Syrian artillery fire to Akcakale and Hatay, Ankara has developed a multifaceted new strategy. After convening the NATO Council on Sept. 3 in a sign of alliance solidarity, and after obtaining parliamentary authorization on Sept. 4 to consolidate its political and military deterrence, Ankara has now taken another critical step.
NATO was asked to activate its technical capacity to boost Turkey's defenses by orienting its radar at Kurecik to Syria.
Military risk analysis
Turkey's military command is updating military plans in view of the tension with Syria and is engaged in comprehensive risk analysis. The Syrian air force and air-defense systems are assessed as relatively strong points, and studies were made of the threats they may pose to Turkey.
Missile systems and chemical-warfare stocks in Syria were seen as elements of a major threat. This is when the decision was made to make use of NATO facilities.
Kurecik on line
Upon Turkey's request, NATO reviewed its mechanisms and made two important declarations.
First, it described the Akcakale shelling as an attack against NATO's southeast borders, instead of the Syria-Turkey border. Then, NATO emphasized the indivisibility of security among NATO allies and put it on record that it will not tolerate military aggression against Turkey.
Finally, a strategic dimension was added to diplomatic moves by turning the Malatya-Kurecik radar of the NATO missile shield toward Syria.
Anti-missile measures
With the integrated radar system at Kurecik, the missiles that make up Syria's air-defense and offensive capacities are now under NATO surveillance. In case of a possible missile attack against Turkey, the early warning system of Kurecik radar will be activated, and Turkish F-16s kept on standby will be tasked to thwart the missile attack.
Moreover, depending on the level of threat perception, intelligence obtained from NATO AWACS early-warning aircraft may be utilized and Patriot missile interception systems can be deployed.
Missile shield project
The missile shield project Turkey joined in 2011 was initially set up with American technical and military input. The base at Kurecik was later put under Turkish military control.
At the beginning of the year, American experts were sent to the radar base. In defense of the system criticized by Russia and Iran, NATO said that all data to be obtained by the radar will be used in defense of all allies. Ankara said repeatedly that the radar base does not target any country and was purely a defensive measure without any deployment of missiles.
Command in Germany
The Kurecik missile shield system, which can detect aerial vehicle and missile-launcher movements in real time, is commanded from the NATO air base at Ramstein, Germany.
The system is controlled from the NATO air base at Geilenkirchen, Germany, which also monitors all aerial moves. A Turkish general and his team are working in the command center in Germany. This general is recognized as a fully authorized representative of Turkey.
Read more: http://www.al-monitor.com/pulse/politics/2012/10/nato-turns-radars-toward-syria-as-turkey-fears-attacks.html#ixzz29Afth3ew
Read more: http://www.al-monitor.com/pulse/politics/2012/10/nato-turns-radars-toward-syria-as-turkey-fears-attacks.html#ixzz29AfkRTjV
Erdogan: toekomst Syrië in gevaar als we wachten op Veiligheidsraad
Zaterdag 13 oktober 2012
door Pim van den Dool
Buitenland
De toekomst van Syrië komt in gevaar als de wereld wacht tot Rusland en China binnen de VN-Veiligheidsraad akkoord gaan met slagvaardige beslissingen over hoe het geweld in het land te beëindigen. Dat zei de Turkse premier Erdogan vanochtend op een conferentie in Istanbul.
Erdogan stelde dat er onder toeziend oog van de wereld een "humanitaire tragedie" in Syrië plaatsvindt en dat de VN-Veiligheidsraad niet in staat blijkt de druk op het regime van president Assad op te voeren. Hij noemde de Veiligheidsraad een "ongelijke, oneerlijke systeem" dat niet de wil van de meerderheid van de landen zou vertegenwoordigen.
De woorden van Erdogan komen op het moment dat de spanningen tussen Turkije en Syrië de laatste weken hoog zijn opgelopen. Het Turkse leger heeft Syrisch grondgebied meerdere malen gebombardeerd nadat er vanuit Syrië mortieren en granaten waren neergekomen in het zuiden van Turkije. Afgelopen week dwong Turkije een Syrisch passagiersvliegtuig te landen in Ankara omdat het volgens de Turken munitie voor het regime in Damascus aan boord had.
VN-gezant Brahimi in Turkije voor gesprekken
De speciale VN-gezant voor Syrië, de Algerijnse diplomaat Lakhdar Brahimi, spreekt later vanmiddag in Istanbul met minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu. Brahimi arriveerde vanochtend in Turkije nadat hij gisteren in Saoedi-Arabië was geweest om te praten over de crisis in Syrië. Welke stappen Brahimi wil zetten om tot een oplossing van het conflict te komen is onduidelijk.
Hoewel de aandacht voor de gevechten in Syrië is verslapt, gaan die nog iedere dag in volle hevigheid door. Het Syrisch Observatorium voor Mensenrechten meldde vanochtend dat de nu negentien maanden durende volksopstand en burgeroorlog aan meer dan 33.000 mensen het leven hebben gekost. Alleen de afgelopen vijf dagen zouden al meer dan duizend mensen zijn gedood in Syrië.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/10/13/erdogan-toekomst-syrie-in-gevaar-als-we-wachten-op-veiligheidsraad/
Ik kom nog steeds niet veel tegen over de mogelijke link tussen Turkije en de Turkse minderheid in Syrië, die zich vooral in Aleppo en Damascus bevindt.
Erdogan uit felle kritiek op Veiligheidsraad om Syrië
ISTANBUL - De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft felle kritiek geuit op de VN-Veiligheidsraad en de internationale gemeenschap.
Door niets te doen geeft het buitenland volgens hem het groene licht aan de Syrische president Bashar al-Assad om te moorden in eigen land.
Erdogan sprak zaterdag in het World Forum in Istanbul. ''Als we moeten wachten op wat een of twee leden van de VN-Veiligheidsraad te zeggen hebben, dan zullen de gevolgen voor Syrië erg gevaarlijk zijn'', aldus de Turkse premier.
ANP
13 oktober 2012 17:57
Citaat van: Lex op 13/10/2012 | 18:01 uur
Erdogan uit felle kritiek op Veiligheidsraad om Syrië
ISTANBUL - De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft felle kritiek geuit op de VN-Veiligheidsraad en de internationale gemeenschap.
Door niets te doen geeft het buitenland volgens hem het groene licht aan de Syrische president Bashar al-Assad om te moorden in eigen land.
Zijn felle kritiek is dus ook naar zichzelf gericht.... Doet ook niets en geeft dus ook het groene licht.....
Citaat van: onderofficier op 13/10/2012 | 18:09 uur
Zijn felle kritiek is dus ook naar zichzelf gericht.... Doet ook niets en geeft dus ook het groene licht.....
Waarschijnlijk niet. Het toont maar weer eens aan dat de Veiligheidsraad, vanwege de "veto-recht" van een aantal landen, verworden is tot een tandenloze tijger, die wel kapitalen kost. Maar dat is reeds vaken geschreven op het DF.
Citaat van: Lex op 13/10/2012 | 18:31 uur
Waarschijnlijk niet. Het toont maar weer eens aan dat de Veiligheidsraad, vanwege de "veto-recht" van een aantal landen, verworden is tot een tandenloze tijger, die wel kapitalen kost. Maar dat is reeds vaken geschreven op het DF.
Tegenwoordig...? Deze opzet heeft het al wat langer. En ook in de tijd van de Sovjet unie werden deze spelletjes gespeeld.
Citaat van: Thomasen op 13/10/2012 | 18:53 uur
Tegenwoordig...? Deze opzet heeft het al wat langer. En ook in de tijd van de Sovjet unie werden deze spelletjes gespeeld.
Klopt. Heb het mee mogen maken. ;)
Syrië verbiedt Turkse vluchten in luchtruim
DAMASCUS - Syrië verbiedt Turkse burgervluchten over zijn grondgebied. Dit heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken in Damascus zaterdagavond bekendgemaakt.
Het verbod volgt op het geruzie over het Syrische passagiersvliegtuig dat woensdag werd gedwongen te landen in Turkije.
Volgens de regering in Ankara vervoerde dat toestel militair materieel.
ANP
13 oktober 2012 23:16
'Syrië zet clusterbommen uit voormalige Sovjet-Unie in'
Door: Redactie
14-10-12 - 08:14 bron: ANP
Het regime in Syrië gebruikte clusterbommen om tegen tegenstanders op te treden. Dat zegt de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW). Veel van die aanvallen waren in de buurt van de snelweg die door het gebied loopt waar de afgelopen dagen flinke botsingen tussen de regering en opstandelingen plaats vonden.
Steve Goose van HRW roept Syrië op onmiddellijk te stoppen met het gebruik van de omstreden wapens. 'Het gebruik van clusterbommen wordt door de internationale gemeenschap gezien als een onmenselijke methode. De projectielen blijven jaren na het afvuren nog steeds mensen verminken en doden.'
Goose doelt daarmee op het feit dat de bommen die niet ontploffen dat jaren later alsnog kunnen doen. HRW heeft in flimpjes die opstandelingen op YouTube plaatsten gezien dat de mensen onvoorzichtig met de restanten van de bommen omgaan.
De bommen zijn afkomstig uit de voormalige Sovjet-Unie, maar hoe Syrië eraan komt kan HRW niet zeggen. Evenmin heeft de instantie een beeld van hoeveel slachtoffers er precies door het gebruik van de clusterbommen zijn gevallen.
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3331487/2012/10/14/Syrie-zet-clusterbommen-uit-voormalige-Sovjet-Unie-in.dhtml
'Turks luchtruim dicht voor toestellen Syrië'
DAMASCUS - Turkije gaat Syrische passagiersvliegtuigen verbieden over zijn grondgebied te vliegen. Dat meldden Turkse media zondag.
De maatregel zou volgen op het besluit van Syrië zaterdag om Turkse burgervliegtuigen niet meer toe te laten. Dat verbod was een reactie op het geruzie over het Syrische passagiersvliegtuig dat woensdag werd gedwongen te landen in Turkije. Volgens de regering in Ankara vervoerde dat toestel militair materieel.
Telegraaf,
zo 14 okt 2012, 15:57
Turkish Navy put on high alert
Oct 14, 2012 11:55 Moscow Time
Turkey has put its naval taskforce in the Mediterranean on high alert and sent missile-carrying frigates and motor boats to Aksaz, Iskenderun, Mersin, Antalya and other naval bases, the Hurriyet newspaper reports. Earlier, a higher state of alert was announced in the Air Force.
The move came amid a fresh escalation of tension in the Turkish-Syrian relations. A few days ago, Turkey scrambled its jet fighters to force a Damascus-bound Syrian passenger plane to land in Ankara. It cited intelligence reports that the plane might be carrying suspicious cargo. But no cargo prohibited by international conventions was found aboard.
Syria retaliated for the incident by shutting its airspace for Turkish planes.
Syria bans Turkey civilian flights over its territory
Syria has closed its airspace to Turkish passenger flights.
The move comes just days after Turkey intercepted a Syrian flight, claiming the plane was carrying Russian-made munitions for the Syrian army.
Syria's foreign ministry announced on state TV that that the ban would take effect from midnight on Saturday.
Syria's foreign ministry said the decision to ban Turkish flights in its airspace was in retaliation for a similar move from Ankara.
The Turkish authorities insist they had not closed their country's airspace to Syrian planes but promised to intercept suspect airliners in future.
Voice of Russia, RIA, BBC
Syria-Turkish conflict threatens to run out of control
The Syrian fighting threatens to cross the Turkish border and to spread into a wider regional conflict. In the Syrian settlement of Azmarin on the border with Turkey the rebels seized a tank and opened fire at units of the Syrian governmental troops.
The army attacked the rebels' positions from air. Turkey scrambled two of its jet fighters to prevent a possible violation of the frontier by Syrian planes. In order not to provoke an incident the Syrian aviation left the air space near the borderline.
Although this flash of tension did not cause the violation of the Syrian border by the Turkish aviation and Syrian shells exploding on the Turkish territory, the possibility of a "front crash" is growing. Pulling of the Turkish troops on the Syrian border is obviously instigating tough response from Syria. Only in the last two days 60 units of armor and artillery were deployed in the area. There are 250 tanks which are ready to open fire and 25 F-16 jet fighters that are ready to take off.
Amid tensions between Damascus and Ankara an unpleasant incident took place with a plane, which was flying from Moscow to Damascus. Turkish jet fighters forced the Russian plane to land in the airport of Ankara on suspicion of carrying weapons.
Did Turkey have any judicial grounds to force the civil plane, which carries out regular flights and has all the licenses for flying over the Turkish territory, to land? Here is a comment from political analyst Vyacheslav Matuzov.
"I consulted the International air laws and found out that in general Turkey has the right to act in compliance with its national legislation but there are also rules for international flights used by the International Civil Aviation Association (ICAO). They envisage open air space and freedom of air navigation between all countries but this question requires a final juridical solution. That is why Turkey formally had the right to force any aircraft to land on its territory if there were suspicions that it could threaten its security."
Meanwhile there is no confirmation that there were weapons onboard the plane, Igor Korotchenko, chairman of the Russian Defense Ministry's Public Council under says.
"If there is material evidence they don't hide it but show it right away. The case in point is very unclear. They have confiscated something and will check it. That is why I see Turkey's action as a planned provocation. In fact this is an act of international air piracy. Turkey had absolutely no grounds to act like this. Moreover, Syria is not subject to the UN Security Council's sanctions. Moreover, NATO has not imposed any unilateral sanctions either. Turkey's actions are absolutely illegitimate."
After the incident some mass media and politicians accused Russia of supplying weapons to Syria. Foreign Minister Sergey Lavrov said that such statements were groundless.
"There weren't any weapons on board of the plane and could not be. The plane was carrying the cargo one legal Russian supplier sent to its legal customer. It was electronic equipment for radar station. This equipment has dual purpose but it is not banned by any international conventions."
It is common practice when civil aircraft transports such cargos, and all the necessary documents were issued, the minister added.
The expert of the Institute of Oriental Studies Vladimir Isayev says this incident is a rather dangerous precedent for the global comunity.
"If every country which suspects another country of any negative actions starts to force civil planes to land this will cause chaos in the air space and air navigation. Such incidents must be seriously discussed on the level of international organizations such as the ICAO and the UN to avoid repetitions."
Political analyst Boris Dolgov says that the incident with the plane should be considered in the context of the Turkish- Syrian relations.
"This incident is part of Turkey's policy towards Syria. This implies the support of illegal insurgent groups which are active in Syria and spread terror among the civil population. Turkey houses camps where so-called rebels are trained by Turkish servicemen. Weapons for Syrian insurgents are smuggled across the Turkish-Syrian border. In other words it continues the policy aimed at overwhelming the regime of Bashar Assad. That is the main cause behind the growing tension on the border including the incident with the plane."
The situation is threatening to run out of control, expert Vladimir Isayev says.
"Turkey and Syria are rolling down to direct confrontation. I fear that large scale military actions between the regular armies of the two countries are round the corner if the situation is not changed."
Next week Lakhar Brahimi, special envoy of the UN and Arab League is to visit Damascus and Ankara in an attempt to reconcile the hostile parties and not to let a new local war break out.
Konstantin Garibov
http://english.ruvr.ru/2012_10_14/Turkish-Navy-put-on-high-alert/
Allerlei dreigingen etc. maar stel nou dat Turkije Syrië daadwerkelijk aanvalt wat kan ons dat schelen? In worse case scenario sturen we gewoon wat patriot luchtverdedigings raketten in het kader van NATO.
Wat mij betreft mag Turkije gelijk Griekenland ook aanpakken, mooi schoon schip en een zorg minder voor Europa.
Citaat van: Jooop op 15/10/2012 | 00:42 uur
Allerlei dreigingen etc. maar stel nou dat Turkije Syrië daadwerkelijk aanvalt wat kan ons dat schelen? In worse case scenario sturen we gewoon wat patriot luchtverdedigings raketten in het kader van NATO.
Wat mij betreft mag Turkije gelijk Griekenland ook aanpakken, mooi schoon schip en een zorg minder voor Europa.
In een klap terug naar het Ottomaanse Rijk?
Citaat van: jurrien visser op 15/10/2012 | 06:34 uur
Citaat van: Jooop op 15/10/2012 | 00:42 uur
Allerlei dreigingen etc. maar stel nou dat Turkije Syrië daadwerkelijk aanvalt wat kan ons dat schelen? In worse case scenario sturen we gewoon wat patriot luchtverdedigings raketten in het kader van NATO.
Wat mij betreft mag Turkije gelijk Griekenland ook aanpakken, mooi schoon schip en een zorg minder voor Europa.
In een klap terug naar het Ottomaanse Rijk?
Een Ottomaanse rijk met Griekenland erin gaat binnen 20 jaar failliet ;)
Citaat van: Elzenga op 13/10/2012 | 13:50 uur
Ik kom nog steeds niet veel tegen over de mogelijke link tussen Turkije en de Turkse minderheid in Syrië, die zich vooral in Aleppo en Damascus bevindt.
Ik blijf het herhalen...ook op Twitter. Nog nergens iets gelezen waarin men een mogelijke link tussen het Turkse optreden en de Turkse minderheid in Syrië maakt. Dat terwijl het Turkse nationalistisme opbloeit en men daar grootse eigen toekomstbeelden voorspiegelt...althans de regering Erdogan. Is er straks nog zoiets als Syrië? Of is het dan opgedeeld onder de buurlanden?
Ook in Syrie veel selfmade....
http://atwar.blogs.nytimes.com/2012/09/19/syrias-dark-horses-with-lathes-makeshift-arms-production-in-aleppo-governorate-part-i/
Syrië wijst oproep bestand af
De Syrische regering wijst de oproep voor een bestand van VN-gezant Brahimi af. Als reden wordt opgegeven dat de rebellen geen duidelijke vertegenwoordigers hebben om een overeenkomst over een wapenstilstand te ondertekenen.
Brahimi had Iran gevraagd te bemiddelen bij de totstandkoming van een bestand dat samen moest vallen met het islamitische Offerfeest later deze maand.
De Syrische staatstelevisie laat weten dat het het grootste obstakel voor een bestand het gebrek aan leiderschap bij de rebellen is. De opstandelingen zouden ook nauwelijks contact met elkaar hebben.
VN-gezant Brahimi is vandaag in Libanon voor overleg over de crisis in Syrië.
NOS.nl,
woensdag 17 okt 2012, 11:42
Syrische jets bombarderen van grote hoogte
PARIJS - Syrische rebellen beschikken over zware wapens die de luchtmacht van president Bashar al-Assad dwingen bombardementen alleen nog op grote hoogte uit te voeren. Dit zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Laurent Fabius woensdag.
Fabius, een van de felste critici van de Syrische president, maakte zijn opmerkingen voorafgaand aan een besloten ontmoeting in Parijs met vertegenwoordigers van rebellengroepen. Het gaat onder meer om oppositieleden uit Maarat al-Numan, een vorige week veroverde stad langs de belangrijke route van Damascus naar Aleppo.
,,In een aantal zones bombardeert Bashar al-Assad met Mig-straaljagers, en nog afschuwelijker met de explosieve stof TNT'', zei Fabius.
ANP
17 oktober 2012 15:19
Bedoeld hij dat de jet's van assad dynamiet staven uit het raam gooien? :lol:
Citaat van: Flyguy op 17/10/2012 | 16:17 uur
Bedoeld hij dat de jet's van assad dynamiet staven uit het raam gooien? :lol:
Pas op, als je niet uitkijkt dan spreek je over de Klu capaciteit in 2020....
Citaat van: ANP op 17/10/2012 | 16:12 uur
,,In een aantal zones bombardeert Bashar al-Assad met Mig-straaljagers, en nog afschuwelijker met de explosieve stof TNT'', zei Fabius.
ehm? Dit is wel een hele rare zin. Je zou dit bijvoorbeeld kunnen lezen alsof er Mig's uit de lucht worden gegooid. Het is bij mijn weten wel vaker zo dat bommen explosief zijn...Fabius moet denk ik maar eens langs bij de Armee de l'air om wat info in te winnen.
Citaat van: jurrien visser op 17/10/2012 | 16:22 uur
Pas op, als je niet uitkijkt dan spreek je over de Klu capaciteit in 2020....
De vredesmacht die men voorziet als de toekomst van het leger in Nederland zal enkel beschikken over 4 onbewapende aluette's.
Bovendien is dynamiet een beetje te duur, van het geld dat het kost om die helo's te 20 jaar lang voorzien van dynamietbommen kan de zorg een minuut of 30 vooruit. Wat heb je liever? :lol: en met nader inzien :dead:
Terug in de middeleeuwen..
Impressive footage: Syrian gunship helicopter hit by the rebel fire, spins and then explodes mid-air
Brought to my attention by a reader, the following video shows a Syrian Mil Mi-8/17 Hip gunship helicopter spinning towards the ground after being hit at medium/high altitude on a mission near Idlib on Oct. 17.
The chopper leaves a trail of white smoke before exploding mid-air.
SA-7 MANPADS (Man Portable Air Defense Systems) have been reported in use by the Free Syrian Army and the one filmed near Idlib could have been hit by one of those shoulder-launched surface-to-air missiles (SAMs).
http://theaviationist.com/2012/10/17/gunship-midair/
Citaat van: Aviationist op 17/10/2012 | 22:39 uur
Impressive footage: Syrian gunship helicopter hit by the rebel fire, spins and then explodes mid-air
Impressive indeed.
Goh hoe zouden ze daar toch aan gekomen zijn :angel:?
Citaat van: IPA NG op 18/10/2012 | 12:21 uur
Goh hoe zouden ze daar toch aan gekomen zijn :angel:?
Een Syrische legerbasis veroverd?
Vreemde explosie zo midden in de lucht.
US Considers No-Fly Zone in Syria
The Obama administration says it is still considering a no-fly zone for northern Syria as cross-border shelling with Turkey threatens civilians on both sides.
With more Syrian tanks along the border, artillery fire between Syria and Turkey risks spreading violence, said U.S. State Department spokeswoman Victoria Nuland.
"The Turks have been very consistent that they are striking back strongly and proportionally every time they take an attack across the border," Nuland said. "This is extremely dangerous and goes to the point that we've been making about the danger of this conflict spilling beyond borders."
Turkey's response is about more than border security, said U.S. Institute of Peace analyst Steve Heydemann.
"It's also very clearly an effort on the part of the government in Ankara to change the political equation and to bring much greater pressure to bear not only on the Assad regime itself, but on the international community about what is at stake in this conflict and why the international community needs to do much more than it has," Heydemann said.
With more than 100,000 Syrian refugees in Turkey, Washington is weighing the no-fly zone for areas of northern Syria controlled by Assad opponents.
"We continue to talk to partners about how, what, why, exactly the elements that might go into some of these things that people have proposed, including a no-fly zone, but we haven't made any decisions at this stage," Nuland said.
President Assad realizes a no-fly zone would give his rebel opponents an "extraordinary advantage, said Heydemann.
"The Syrians view this escalation of conflict across the Syrian-Turkish border as another effort to establish Syria's determination not to be intimidated by the superior military of Turkey, not to be intimidated by the threat that NATO might support Turkey."
He said Assad's government is feeling emboldened by outside help at a time when international military support for the rebels is limited.
"They feel as if Russia, China, Iran, Hezbollah are very firmly on their side," Heydemann said. "They sense the prevarication of the international community in increasing its support for the opposition. And they feel that gives them the advantage."
Lebanon's Hezbollah faction says it does not have fighters in Syria. Still, the United States is concerned about growing Hezbollah and Iranian influence in Syria and is sharing those concerns with Russia, Nuland said.
Voice Of America,
October 19, 2012
Citaat van: Hyperion op 18/10/2012 | 14:45 uur
Een Syrische legerbasis veroverd?
Gekregen van de Amerikanen en hun moslimsvriendjes Turkije, Qatar en Saoedi-Arabië is meer voor de hand liggend. Met als die MILAN AT wapens.
U.S. steps up support of Turkey amid Syrian conflict
The U.S. government is intensifying its intelligence sharing and military consultations with Turkey behind the scenes as both countries confront the possibility that Syria's civil conflict could escalate into a regional war, according to U.S. and NATO officials.
The Obama administration has said it wants to avoid getting drawn militarily into Syria and for months has resisted pressure from Arab allies and some Republicans to back Syria's rebel groups more forcefully.
But as Syria's internal conflict has increasingly spilled across its northern border into Turkey, the U.S. government has stepped up cooperation with its key NATO ally. In recent weeks, military officials from both countries have met to make contingency plans to impose no-fly zones over Syrian territory or seize Syria's stockpiles of chemical and biological weapons, U.S. officials said.
U.S. intelligence agencies were also the source of a tip that led the Turkish military to intercept and ground a Syrian passenger plane en route from Moscow to Damascus last week on suspicions that it was carrying Russian-made military hardware, according to U.S. officials.
The Syrian plane was carrying "radar and electrical parts for Syria's Russian-made antiaircraft systems," one U.S. official said, speaking on the condition of anonymity to discuss details of the sensitive operation. Syria has relied on Russia for decades to help build its radar and antiaircraft defenses, among the most extensive in the Middle East.
The plane grounding sparked a diplomatic dust-up among Turkey, Russia and Syria and further exacerbated tensions that erupted Oct. 3 when Syria fired shells across the border and killed five Turkish civilians.
Since then, cross-border shelling has continued as the Syrian military has attacked rebel groups along the frontier, with rounds sometimes landing in Turkish territory. Turkey has retaliated with artillery strikes, most recently on Friday, while warning Damascus that the risk of all-out war is increasing.
The United States and NATO have publicly supported Turkey, saying it has a right to act in self-defense. At the same time, they have called for restraint and repeated that neither Washington nor Brussels has any intention of getting involved militarily.
Behind the scenes, however, the border clashes have changed the strategic calculus and led U.S. military and intelligence officials in particular to collaborate more closely with Turkey.
"I can certainly assure you that our militaries, our military officers, are in contact," Francis J. Ricciardone Jr. , the U.S. ambassador to Turkey, told journalists in Ankara on Tuesday. "This week I know there is a special focus of our military experts talking about Syria. And what militaries do well is plan for every contingency and every eventuality."
Ricciardone said "no political decision has been made" regarding whether to support or impose a no-fly zone in Syrian territory to protect civilians or opponents of the government of Bashar al-
Assad in Damascus, but he acknowledged that U.S., Turkish and NATO officials were discussing options.
"Will we consider it?" he said. "We consider everything."
Ricciardone did not provide details about the recent U.S.-Turkish military talks regarding Syria. But his comments came after Adm. James Stavridis, the chief of the U.S. European Command and the Supreme Allied Commander of NATO military forces, visited Ankara and Izmir in early October.
Stavridis did not speak with reporters, but he posted a message on his Facebook account saying that he met with Turkish Defense Minister Ismet Yilmaz and Gen. Necdet Ozel, Turkey's top military commander, to hold "important talks considering the events transpiring in the Levant."
A NATO official confirmed that Stavridis discussed the increasing volatility of the Turkish-Syrian border but said that Turkey has not made any formal requests for military assistance from either NATO or Washington.
For now, Turkey primarily wants statements of public support from NATO and reassurances that the alliance would come to its aid if necessary, said Ross Wilson, a former U.S. ambassador to Turkey who now serves as director of the Dinu Patriciu Eurasia Center at the Atlantic Council in Washington.
"A big part of what they're looking for is that I'd call political support as opposed to NATO sending in fighter squadrons or thousands of troops," Wilson said. But he added that Turkey also wants the U.S. and NATO to demonstrate willingness to update military preparations and planning in case events along the Syrian border quickly spiral out of control.
"In their eyes, there's a whole bunch of scenarios that could result in outside involvement, but they don't see anybody talking about it as much as they'd like," Wilson said.
The Obama administration has said that it would likely intervene if Assad's government engaged in chemical or biological warfare, and Pentagon officials have said they are monitoring the whereabouts of Syria's stockpiles of those weapons.
With a presidential election looming, however, the administration has said it is pushing first for a political solution to the Syrian civil war. It has pressed the United Nations Security Council to take action, even though Russia and China, which hold veto power, have resisted.
With the United Nations paralyzed, Turkey may lean on NATO to intervene even without a U.N. mandate, possibly by imposing a no-fly zone or haven for Syrian refugees if the civil war worsens, said Soner Cagaptay, director of the Turkish Research Program at the Washington Institute for Near East Policy. More than 100,000 Syrian refugees have sought shelter in Turkey.
"NATO is the new U.N. for Ankara when it comes to Syria," he said.
He acknowledged that many European members of NATO, distracted by the continent's economic crisis, would be reluctant to become involved. But he said one alternative would be for select NATO members — such as the United States, France and Britain — to assist Turkey with a military intervention, while other allies remain on the sidelines.
"It could be a 'coalition of the fighting' within NATO," Cagaptay said. That was the approach NATO took last year when it ousted Libya's former ruler, Moammar Gaddafi.
Washington Post,
Saturday, October 20, 3:38 AM
oh oh, ze hebben de US of A erbij betrokken gekregen...
Citaat van: Flyguy op 20/10/2012 | 17:24 uur
oh oh, ze hebben de US of A erbij betrokken gekregen...
Het zal mij benieuwen niet of maar wanneer een No-fly zone wordt afgekondigd en natuurlijk brand dan bij mij de vraag: Wat gaat Nederland ter beschikking stellen? Een gelijksoortige blamage als tijdens de acties rondom Lybië? Of nog minder?
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2012 | 17:28 uurHet zal mij benieuwen niet of maar wanneer een No-fly zone wordt afgekondigd en natuurlijk brand dan bij mij de vraag: Wat gaat Nederland ter beschikking stellen? Een gelijksoortige blamage als tijdens de acties rondom Lybië? Of nog minder?
Wat heeft alleen een no-fly-zone voor zin? Laten we oppassen ons in dit wespennest te laten trekken. Het is echt geen strijd tussen "democraten" en een dictatuur. De "oppositie" bestaat uit verschillende etnische en politieke groepen met allen hun eigen agenda, waarvan sommige ronduit radicaal of fundamentalistisch. Ik zie liever een Egyptische "route" in Syrië dan de Libische. Dat het Syrische leger besluit de steun aan president Assad op te zeggen.
Daarbij beschouw ik Turkije ook niet als een neutrale partij in dit conflict. Turkije heeft duidelijke belangen in Syrië, er is een Turkse minderheid daar en vergeet niet haar nationalistische agenda.
Dat de NAVO zich ermee dreigt te gaan bemoeien vind ik eerder verontrustend dan hoopgevend. Denk ook aan positie Rusland. Er is wat mij betreft maar 1 organisatie dat in dit geval een rol zou spelen...en dat is de VN. Of daar nu onenigheid is over de te volgen route of niet. Gaat men weer eenzijdig onder de mantel van de NAVO eenzijdige belangen behartigen in de regio, dan eindigen we met eenzelfde drama als Afghanistan. En laten we het instabiele Irak ook niet vergeten.
Citaat van: Elzenga op 20/10/2012 | 18:08 uur
Wat heeft alleen een no-fly-zone voor zin?
Niets, als je geen uitgebreid mandaat hebt.
Citaat van: Elzenga op 20/10/2012 | 18:08 uur
Laten we oppassen ons in dit wespennest te laten trekken.
We zitten er reeds in, en we kunnen daar nog verder in betrokken/getrokken worden indien Turkije zich beroept op art. 5.
Citaat van: Elzenga op 20/10/2012 | 18:08 uur
Dat de NAVO zich ermee dreigt te gaan bemoeien vind ik eerder verontrustend dan hoopgevend. Denk ook aan positie Rusland. Er is wat mij betreft maar 1 organisatie dat in dit geval een rol zou spelen...en dat is de VN. Of daar nu onenigheid is over de te volgen route of niet. Gaat men weer eenzijdig onder de mantel van de NAVO eenzijdige belangen behartigen in de regio, dan eindigen we met eenzelfde drama als Afghanistan. En laten we het instabiele Irak ook niet vergeten.
Dat ben ik met je eens. Maar aangezien ook daar wederom geen eenheid valt te behalen, voor een organisatie die bakken met geld kost, terwijl in het land dagelijks slachtoffers vallen onder de burgerbevolking, rijst toch weer de vraag naar het bestaansrecht van de UN. Het is moeilijk, dat weet ik. Interventie bij binnenlandse problemen door buitenstaanders is en zal altijd een punt van discussie blijven.
Citaat van: Lex op 20/10/2012 | 18:25 uurDat ben ik met je eens. Maar aangezien ook daar wederom geen eenheid valt te behalen, voor een organisatie die bakken met geld kost, terwijl in het land dagelijks slachtoffers vallen onder de burgerbevolking, rijst toch weer de vraag naar het bestaansrecht van de UN. Het is moeilijk, dat weet ik. Interventie bij binnenlandse problemen door buitenstaanders is en zal altijd een punt van discussie blijven.
Ik vraag me eerder af wat het bestaansrecht van de NAVO nog is....nu zij steeds meer in het vaarwater van de VN komt en welhaast een soort selectieve belangenbehartiger aan het worden is van met name Westerse landen.
Natuurlijk zou de VN een reorganisatie van met name de Veiligheidsraad goed kunnen gebruiken...maar het is wel de wereldorganisatie waar alle belangrijke landen hun zegje hebben...en niet alleen enkele Westerse landen. Maar goed, met name de VS en de UK zijn al wat langer bezig de VN te ondermijnen en de NAVO naar voren te schuiven als een soort alternatief. En dat terwijl juist de macht en invloed van het Westen krimpt en die van het Oosten met stappen toeneemt. Het lijkt welhaast een wanhoopspoging om de oude glorie in ere te houden.
Dat zou men m.i. veel beter via de VN kunnen doen. Ook daar zijn coalitions of the willing mogelijk. En dan NAVO omvormen tot Noord-Atlantische samenwerkingsRaad. En voor de EU de EDA ombouwen tot EDO. Die net als vroeger de NAVO zich primair richt op de collectieve verdediging van het verdragsgebied. Al vermoed ik dat Turkije dan geen lid zal zijn van deze EDO.
Citaat van: Elzenga op 20/10/2012 | 18:47 uur
Ik vraag me eerder af wat het bestaansrecht van de NAVO nog is....nu zij steeds meer in het vaarwater van de VN komt en welhaast een soort selectieve belangenbehartiger aan het worden is van met name Westerse landen.
Natuurlijk zou de VN een reorganisatie van met name de Veiligheidsraad goed kunnen gebruiken...maar het is wel de wereldorganisatie waar alle belangrijke landen hun zegje hebben...en niet alleen enkele Westerse landen. Maar goed, met name de VS en de UK zijn al wat langer bezig de VN te ondermijnen en de NAVO naar voren te schuiven als een soort alternatief. En dat terwijl juist de macht en invloed van het Westen krimpt en die van het Oosten met stappen toeneemt. Het lijkt welhaast een wanhoopspoging om de oude glorie in ere te houden.
Dat zou men m.i. veel beter via de VN kunnen doen. Ook daar zijn coalitions of the willing mogelijk. En dan NAVO omvormen tot Noord-Atlantische samenwerkingsRaad. En voor de EU de EDA ombouwen tot EDO. Die net als vroeger de NAVO zich primair richt op de collectieve verdediging van het verdragsgebied. Al vermoed ik dat Turkije dan geen lid zal zijn van deze EDO.
Ik begrijp je antwoord, maar wil voorkomen dat ook dit topic parallel gaat lopen aan andere topics. Ik wil mij hier dus beperken tot het topic-onderwerp. Ik mag toch wel aannemen dat je daar begrip voor kan opbrengen?
Citaat van: Lex op 20/10/2012 | 18:58 uurIk begrijp je antwoord, maar wil voorkomen dat ook dit topic parallel gaat lopen aan andere topics. Ik wil mij hier dus beperken tot het topic-onderwerp. Ik mag toch wel aannemen dat je daar begrip voor kan opbrengen?
Zeker..... al zal aan de zijlijn deze discussie denk ik ook weer gaan oplaaien. Om nog maar te zwijgen wat er gebeurd als de NAVO zich er mee gaat bemoeien en in het waarschijnlijk daaropvolgende bredere conflict een pro-Israëlische houding gaat aannemen....of als dusdanig zal worden afgeschilderd. Zal anti-Amerikaanse en anti-Westerse gevoelens doen exploderen....en dat in landen die nog redelijk instabiel zijn nog, denk aan Libië en Egypte en Irak...(Zal Osama Bin Ladens droomwens dan alsnog uitkomen?!)
Citaat van: Elzenga op 20/10/2012 | 19:49 uur
(Zal Osama Bin Ladens droomwens dan alsnog uitkomen?!)
Een verenigd Islamitisch Khalifaat? welnee. Er is een reden dat al die landen zo instabiel zijn. Een gezamenlijke vijand kan ook hun maar tijdelijk verbinden. En dat zal dus snel uit elkaar vallen.
Citaat van: Elzenga op 20/10/2012 | 19:49 uur
Zeker..... al zal aan de zijlijn deze discussie denk ik ook weer gaan oplaaien. Om nog maar te zwijgen wat er gebeurd als de NAVO zich er mee gaat bemoeien en in het waarschijnlijk daaropvolgende bredere conflict een pro-Israëlische houding gaat aannemen....of als dusdanig zal worden afgeschilderd. Zal anti-Amerikaanse en anti-Westerse gevoelens doen exploderen....en dat in landen die nog redelijk instabiel zijn nog, denk aan Libië en Egypte en Irak...
De oplossing: met een VN mandaat, desnoods zonder, kan de Arabische liga zich bewijzen, misschien dat de Russen en Chinesen daarmee kunnen leven.
Aan de andere kant: als het uit de hand loop tussen Syrië en Turkije dan hebben de Turken geen NAVO art 5 nodig, ze zijn krachtig genoeg om aan deze ellende een einde te maken.
Citaat van: Thomasen op 20/10/2012 | 19:54 uurEen verenigd Islamitisch Khalifaat? welnee. Er is een reden dat al die landen zo instabiel zijn. Een gezamenlijke vijand kan ook hun maar tijdelijk verbinden. En dat zal dus snel uit elkaar vallen.
Het verdrijven van het Westen en Westerse invloeden uit het Midden-Oosten. Van eenheid om tot een Kalifaat te komen is inderdaad geen sprake.
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2012 | 20:00 uurDe oplossing: met een VN mandaat, desnoods zonder, kan de Arabische liga zich bewijzen, misschien dat de Russen en Chinesen daarmee kunnen leven.
Dat zou denk ik een betere oplossing zijn als is de Arabische Liga m.i. behoorlijk verzwakt door alle perikelen in verschillende lidstaten.
Citaat van: jurrien visser op 20/10/2012 | 20:00 uur
Aan de andere kant: als het uit de hand loop tussen Syrië en Turkije dan hebben de Turken geen NAVO art 5 nodig, ze zijn krachtig genoeg om aan deze ellende een einde te maken.
Denk het ook....en het blijft interessant waarom de Turken er zo op gebrand zijn. Ik lees nog steeds weinig over de Turkse minderheid in Syrië en andere etnisch/religieuze groepen waar de Turken vanuit het verleden goede relaties mee hebben.
'Militaire actie Syrië werkt niet'
WASHINGTON - Een militaire interventie in Syrië door de grootmachten in de wereld zal niet werken. Daarvoor heeft voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan zondag gewaarschuwd. Volgens Annan is de situatie in Syrië complexer dan in Libië en militair ingrijpen kan er voor zorgen dat de situatie alleen maar erger wordt.
Annan was tot augustus speciaal gezant voor Syrië. Hij legde zijn functie, nadat zijn vredesplan op niets was uitgelopen.
geplaatst:
21-10-2012
http://www.nd.nl/artikelen/2012/oktober/21/-militaire-actie-syrie-werkt-niet
Citaat van: jurrien visser op 21/10/2012 | 18:50 uur
'Militaire actie Syrië werkt niet'
WASHINGTON - Een militaire interventie in Syrië door de grootmachten in de wereld zal niet werken. Daarvoor heeft voormalig secretaris-generaal van de Verenigde Naties Kofi Annan zondag gewaarschuwd. Volgens Annan is de situatie in Syrië complexer dan in Libië en militair ingrijpen kan er voor zorgen dat de situatie alleen maar erger wordt.
Annan was tot augustus speciaal gezant voor Syrië. Hij legde zijn functie, nadat zijn vredesplan op niets was uitgelopen.
geplaatst:
21-10-2012
http://www.nd.nl/artikelen/2012/oktober/21/-militaire-actie-syrie-werkt-niet
ja ja...als je geen olie hebt zijn ze ineens een stuk minder bereid tot interventie....van de andere kant als je het verzet gaat helpen dan krijg je daar zo toch een fundamentalische staat met al die baarden daar. Ook die staat zal weer steun van Iran krijgen...voor Iran is het trouwens een win win situatie.
Toch niet, want het huidige regime van Syrie is al decennia een bondgenoot van Iran. Valt die bondgenoot weg en komt daar bijv. een Soennitische partij/groepering aan de macht... dan is het met dat bondgenootschap gedaan.... alleen als er Sjiieten aan de macht komen of nazaten van het huidige regime, beiden zeer onwaarschijnlijk, zie ik Iran er beter uit komen anders zie ik hen absoluut als verliezer.
Dat het westen, of beter de rest van de wereld, tegelijkertijd met Iran OOK verliezer kan zijn/worden doordat er bijv. een Jihadistische club in Syrie de macht krijgt is een ander verhaal, maar doet daar niets aan af. Ook Iran verliest dan dus gewoon.
'VN hebben plannen voor vredesmacht Syrië'
NEW YORK - De Verenigde Naties hebben plannen om een vredesmacht voor Syrië samen te stellen als een eventueel staakt-het-vuren standhoudt.
Dat heeft een VN-functionaris maandag in New York gezegd.
De zegsman wees er echter op dat de plannen nog niet zijn uitgewerkt en dat er nog veel problemen moeten worden opgelost. Zo zal de onderling verdeelde Veiligheidsraad van de VN het eerst eens moeten worden en moeten de verschillende partijen in Syrië de wapens eerst neerleggen.
De internationaal gezant voor Syrië, Lakhdar Brahimi, heeft het regime in Damascus voorgesteld een staakt-het-vuren in acht te nemen, dat vrijdag zou moeten ingaan tijdens het islamitische offerfeest Eid al-Adha.
ANP
22 oktober 2012 21:05
'Assad gaat akkoord met tijdelijk staakt-het-vuren'
Bewerkt door: redactie − 24/10/12 bron: Reuters, AP
De Syrische president Assad gaat akkoord met een staakt-het-vuren tijdens de tijdens het islamitische offerfeest Eid al-Adha. Dat zei VN-gezant Lakdar Brahmi vandaag in Caïro, melden verschillende media. .
De speciale gezant van de Verenigde Naties had de wapenstilstand voorgesteld tijdens gesprekken met hooggeplaatste Syrische leiders in de afgelopen dagen.
Het 19 maanden durend conflict heeft volgens mensenrechtenactivisten al aan 30.000 mensen het leven gekost. Brahimi, opvolger van Kofi Annan, reist het land door om de achterban van Assad en zijn tegenstanders ervan te overtuigen dat een staakt-het-vuren tijdens het offerfeest een goed idee is.
De Syrische regering heeft tot dusver afhoudend gereageerd op het voorstel, men wil de garantie van de strijdende rebellen dat er geen vergeldingsacties zullen plaatsvinden.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3336553/2012/10/24/Assad-gaat-akkoord-met-tijdelijk-staakt-het-vuren.dhtml
Russia says Syrian rebels have shoulder-fired missiles
MOSCOW | Wed Oct 24, 2012 6:28am EDT
(Reuters) - Syrian rebels have acquired portable surface-to-air missiles including U.S.-made Stingers, the Interfax news agency quoted Russia's senior general as saying on Wednesday.
Like Syrian President Bashar al-Assad, Russia has laid most of the blame for continuing violence on armed government foes it says are aided by encouragement and arms from abroad.
Russia's military has learned "that militants fighting Syrian government forces have portable missile launchers of various states, including American-made Stingers," Interfax quoted general staff chief Nikolai Makarov as saying.
"Who supplied them must still be determined," he said.
NBC News reported in late July that the rebel Free Syrian Army had obtained nearly two dozen shoulder-fired surface-to-air missiles, also known as MANPADs. A political adviser to the Free Syrian Army denied it.
In contrast to the Libya crisis, the West has shown little appetite to arm the Syrian rebels, worried that weapons would fall into the hands of Islamic militants.
Russia sold the government in Syria $1 billion worth of weapons last year and has made clear it would oppose an arms embargo in the U.N. Security Council because of what it says are concerns rebels fighting Assad's government would get weapons illegally anyway.
The West has criticised Russia for vetoing, along with China, three Security Council resolutions aimed at putting pressure on Assad to end a 19-month conflict. Moscow says it opposes foreign interference in Syria's affairs.
Activists say the conflict has killed more than 30,000 people since protests against Assad erupted in March 2011.
(Writing by Steve Gutterman; editing by Patrick Graham)
http://www.reuters.com/article/2012/10/24/us-syria-crisis-russia-idUSBRE89N0BB20121024
'Bestand Syrië is een mislukking'
ALEPPO - Het staakt-het-vuren in Syrië dat vrijdag inging is vanaf het begin een mislukking. Dat heeft een rebellencommandant van het Vrije Syrische Leger zaterdag laten weten.
,,Dit is een mislukking voor Brahimi. Dit initiatief was al dood voordat het begon'' zei commandant Abd al-Jaber al-Akaidi in de Syrische stad Aleppo. Het Vrije Syrische leger had ingestemd met het bestand. Het kwam tot stand door bemiddeling van VN-gezant Lakhdar Brahimi en zou gelden tijdens het 4 dagen durende islamitische offerfeest Eid al-Adha.
Zaterdag meldden activisten van het Syrische Observatorium voor Mensenrechten dat vrijdag bijna 150 doden zijn gevallen onder burgers, rebellen en militairen.
ANP
27 oktober 2012 10:27
Moscow Warns against Assad Ouster
© RIA Novosti. Sergei Guneev
PARIS, October 31 (RIA Novosti) The removal of President Bashar al-Assad from power will do nothing to end the 19-month civil war in Syria but will only escalate the violence, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said on Wednesday.
"It is like daydreaming to speculate on the subject, to the effect that if the [Syrian] government is overthrown everything will fall into place," Lavrov said after a meeting with his French counterpart Laurent Fabius.
"If this is a priority for somebody, bloodshed will continue, and for quite a while, too."
"Assad's fate should be decided by the Syrian people," he added.
There is no military solution to the Syrian conflict as mercenaries fighting on the side of the Syrian insurgents keep arriving in the country from neighboring states, the minister noted.
Lavrov said on Monday Moscow was disappointed by the failure of a United Nations-brokered ceasefire, but there was little sense in blaming either side.
Western powers have condemned both Russia and China for their repeated refusal to back UN sanctions against Assad's regime, which the United Nations has accused of complicity in the massacre of unarmed civilians. Russia says the UN resolutions contain a pro-rebel bias and that both sides are to blame for the continued fighting, which Syrian rights groups say has claimed up to 35,000 lives.
Russian President Vladimir Putin vowed earlier this year not to allow a repeat of last year's "Libya scenario," which saw the ouster and murder of Libyan dictator Muammar Gaddafi after a NATO military campaign.
http://en.rian.ru/russia/20121031/177091450.html
Turkey to request Patriot deployment from NATO
ANKARA - Hürriyet Daily News
Ankara plans to request NATO deploy a Patriot missile defense system in its territories in case of escalation of the scale of attacks against Turkey by the al-Assad regime. A senior Turkish diplomat says Turkey and NATO have been working on contingency plans
Turkey plans to officially request NATO deploy a Patriot missile defense system in its territories as a security precaution against a potential large-scale military offensive from Syria as Syrian shelling on the border raises tensions.
"We have been closely working with NATO on contingency plans regarding the developments in Syria and these plans also include the deployment of missile defense systems in Turkey," a senior Turkish diplomatic source said Oct. 30. "We are planning to make this request in the case of escalation of the scale of attacks against us."
Turkey has invoked Article 4 of the NATO treaty twice, which provides for consultations, after the downing of its jet and the killing of five Turkish citizens in a Syrian shelling, but took no action in pursuing Article 5, which considers an attack against one member an attack against all. "We have received sufficient support from NATO so far. The last statement NATO issued after the Akçakale incident was very powerful. We continue to be in close dialogue with the alliance," the source said.
Turkey has requested the deployment of Patriot missile defense systems twice in the past, both in the context of the Iraqi war in the early 1990s and 2000s. In both cases they were deployed by the Netherlands, as only a few countries have such missile systems. "I would not be surprised if Turkey would soon make such a request," a diplomat from a NATO country said. "The situation is getting worse in Syria, and it's the right of Turkey to take necessary security measures."
The Turkish diplomatic source dismissed claims that Turkey would ask to use NATO's early warning radar system located in the Kürecik province of Malatya in Eastern Anatolia, because Turkey's national radar system was capable of tracing Syrian missiles.
Turkish diplomatic sources have also fiercely reacted against U.S. Army Europe and Seventh Army Lt. Gen. Mark Hertling's comments last week that it is not clear who is shooting shells from Syria into Turkey. "We are not sure if these shells are from the Syrian army, from rebels who want to get Turkey involved in the issue or from the outlawed PKK (Kurdistan Workers' Party)," he said.
The source said, "The bombs that landed in Turkey show they are Russian-made Douchka bombs. What he said is really ridiculous."
November/02/2012
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey-to-request-patriot-deployment-from-nato.aspx?pageID=238&nID=33790&NewsCatID=338
Sinds wanneer kan Turkije niet zelf zijn luchtverdediging in die regio verzorgen? Ik voel hier nattigheid...en een poging de NAVO dieper in dit complexe conflict te trekken (wat de Amerikaanse generaal volgens mij ook wil duidelijk maken).
Turkije heeft meen ik al in 2009 Patriotsystemen van de VS gekocht om de dreiging van Iran tegen te houden ?.
Citaat van: Ros op 03/11/2012 | 16:21 uur
Turkije heeft meen ik al in 2009 Patriotsystemen van de VS gekocht om de dreiging van Iran tegen te houden ?.
Sterker nog men heeft na de eerste golfoorlog in 1991 enkele Patriotsystemen kado gekregen van de VS.
Voor de Turken gaat er het er dus om de NAVO erbij te betrekken. Na artikel 4 dus verveolgens een beroep op artikel 5. Zou voldoende zijn om een duidelijk standpunt tegen Syrie te hebben.
Citaat van: Ace1 op 03/11/2012 | 16:33 uur
Citaat van: Ros op 03/11/2012 | 16:21 uur
Turkije heeft meen ik al in 2009 Patriotsystemen van de VS gekocht om de dreiging van Iran tegen te houden ?.
Sterker nog men heeft na de eerste golfoorlog in 1991 enkele Patriotsystemen kado gekregen van de VS.
Bij Patriot pagina wikipedia wordt Turkije inderdaad genoemd...op pagina van Turkse luchtmacht staan ze niet vermeld. Staat nog steeds de Nike-Hercules aangegeven.http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_modern_weapons_of_the_Turkish_Air_Force
Dit geeft meer duidelijkheid..
http://eurodialogue.org/Patriot-Missile-Procurement-Option-Sparks-Controversy-In-Turkey
Citaat van: Elzenga op 03/11/2012 | 17:01 uur
Bij Patriot pagina wikipedia wordt Turkije inderdaad genoemd...op pagina van Turkse luchtmacht staan ze niet vermeld. Staat nog steeds de Nike-Hercules aangegeven.http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_modern_weapons_of_the_Turkish_Air_Force
Dit geeft meer duidelijkheid..
http://eurodialogue.org/Patriot-Missile-Procurement-Option-Sparks-Controversy-In-Turkey
Turkije is op dit moment bezig met de verwerving van nieuwe luchtdoelraketten. Turkije heeft graag de S-400, maar de Russen bieden de S-300.
Waarom niet ingrijpen om nog meer onschuldig leven te laten vernietigen?
Eens dat de regio niet heel erg stabiel is, maar er zou toch wat te doen moeten zijn?
Citaat van: APV op 05/11/2012 | 12:46 uur
Waarom niet ingrijpen om nog meer onschuldig leven te laten vernietigen?
Eens dat de regio niet heel erg stabiel is, maar er zou toch wat te doen moeten zijn?
Ja, er is wel wat te doen ja. Maar probeer eens een oplossing te bedenken die daadwerkelijk de situatie daar verbeterd. Zo makkelijk is dat nog niet, zeker niet als je het bredere geopolitieke plaatje daarin meeneemt.
'Laat Assad ontsnappen om burgeroorlog te stoppen'
AMSTERDAM - De Britse premier David Cameron zegt dat de Syrische president Bashar al Assad zijn land veilig moet kunnen verlaten als daarmee een einde kan worden gemaakt aan de burgeroorlog.
Dat laat hij weten in een interview met de Arabische TV-zender Al Arabiya.
Cameron stelt dat de internationale gemeenschap moet nadenken over manieren om Assad zo snel mogelijk uit Syrië kunnen halen zodat de rust kan wederkeren in het land.
"Ik bied hem absoluut geen ontsnappingsplan naar Groot-Brittannië aan, maar als hij wil vertrekken moet dat kunnen en moet dat geregeld worden."
Sinds het begin van de onrust in Syrië zijn volgens activisten al meer dan 36.000 mensen om het leven gekomen. De strijd lijkt in een patstelling beland, omdat de rebellen naar eigen zeggen niet de strategische wapens hebben om het leger van Assad effectief te bestrijden. Het ontbeert hen bijvoorbeeld aan moderne raketten om vliegtuigen en helikopters mee aan te vallen.
Tribunaal
"Uiteraard zie ik Assad na alles wat hij gedaan heeft liever voor een oorlogstribunaal verschijnen", voegt Cameron toe. "Onze prioriteit ligt, gezien de situatie in het land, echter bij het beëindigen van het geweld en het opstarten van een overgangsperiode. Dat kan niet beginnen zolang Assad nog op zijn plek zit."
"Een toekomst zonder Assad, maar waar rechten van minderheden waaronder Christenen moeten worden bewaakt is wat we allemaal willen. Hetzelfde geldt voor een Syrië dat in vrede leeft met de buurlanden. Er zijn grote gevaren als de huidige situatie door mag blijven gaan."
Moordpartijen
In Syrië zijn burgers dagelijks het doelwit van het leger van Assad. Aanhangers en soldaten van de president zijn ook regelmatig het slachtoffer van moordpartijen en aanslagen.
Cameron noemde het uitblijven van internationaal ingrijpen in Syrië eerder een vreselijke smet op de reputatie van de Verenigde Naties. Hardere sancties tegen het regime van Assad werden in de veiligheidsraad meermaals geblokkeerd door diens bondgenoten Rusland en China.
NU.nl
6 november 2012 14:28
Zeven Syrische generaals overgelopen
ISTANBUL - Zeven Syrische generaals zijn dinsdag naar Turkije gevlucht. Ze hebben de kant van de opstandelingen gekozen. Turkse autoriteiten weigeren een getal te noemen.
Volgens hen gaan sommige militairen terug naar buurland Syrië om de wapens op te nemen tegen het regeringsleger waar ze daarvoor werkten.
De overlopers zijn naar een extra beveiligd kamp gebracht waar normaal gesproken Turkse deserteurs verblijven.
In Turkije verblijven momenteel bijna 112.000 Syrische vluchtelingen. Ook de Syrische politieke en militaire oppositie hebben er hun toevlucht gezocht.
In Syrië woedt sinds maart vorig jaar een opstand tegen het regime van Bashar al-Assad. Die kostte al tienduizenden mensen het leven.
ANP
6 november 2012 17:08
Citaat van: ANP op 06/11/2012 | 17:13 uur
Zeven Syrische generaals overgelopen
ISTANBUL - Zeven Syrische generaals zijn dinsdag naar Turkije gevlucht. Ze hebben de kant van de opstandelingen gekozen. Turkse autoriteiten weigeren een getal te noemen.
Volgens hen gaan sommige militairen terug naar buurland Syrië om de wapens op te nemen tegen het regeringsleger waar ze daarvoor werkten.
De overlopers zijn naar een extra beveiligd kamp gebracht waar normaal gesproken Turkse deserteurs verblijven.
In Turkije verblijven momenteel bijna 112.000 Syrische vluchtelingen. Ook de Syrische politieke en militaire oppositie hebben er hun toevlucht gezocht.
In Syrië woedt sinds maart vorig jaar een opstand tegen het regime van Bashar al-Assad. Die kostte al tienduizenden mensen het leven.
ANP
6 november 2012 17:08
Veel interessanter om ook te weten welke etnisch/religieuze achtergrond ze hebben. Dat kan hun overlopen mogelijk ook verklaren.
Turkije wil NAVO-raketafweer
ANKARA - Turkije gaat de NAVO vragen om raketafweer langs de Syrische grens te plaatsen. Dit hebben anonieme functionarissen in Ankara woensdag laten weten. Het gaat om het Patriot-afweersysteem. De grens van Syrië en Turkije is meer dan 900 kilometer lang.
In Syrië woedt een burgeroorlog tussen het regime van president Bashar al-Assad en de uit verschillende partijen bestaande oppositie. Turkije heeft zich achter de opposanten van Assad geschaard.
De clan van Assad regeert het land sinds 1970. In maart vorig jaar begonnen er massale betogingen tegen Assad die bloedig werden neergeslagen. Inmiddels is de machtsstrijd een bloedige burgeroorlog waar zich nog geen einde van aftekent.
Telegraaf,
wo 07 nov 2012, 14:01
Ik hoop dat de NAVO het verzoek afwijst. Turkije heeft genoeg eigen middelen om eventuele aanvallen van Syrië af te slaan. De NAVO zou zich niet in dit complexe conflict moeten mengen. Werk voor Arabische Liga of VN.
Citaat van: Elzenga op 07/11/2012 | 16:01 uur
Ik hoop dat de NAVO het verzoek afwijst. Turkije heeft genoeg eigen middelen om eventuele aanvallen van Syrië af te slaan. De NAVO zou zich niet in dit complexe conflict moeten mengen. Werk voor Arabische Liga of VN.
Mee eens.
Ergens heb ik het gevoel dat een stok wordt gezocht om uiteindelijk art.5 in werking te stellen.
Citaat van: jurrien visser op 07/11/2012 | 17:11 uur
Ergens heb ik het gevoel dat een stok wordt gezocht om uiteindelijk art.5 in werking te stellen.
Die stok is er reeds enige tijd. Toen heeft Turkije zich beroepen op art. 4 van het Handvest.
Nu ook hele tankgevechten...tussen rebellen en soldaten Assad.
Zware explosies in Syrische stad
BEIROET - In de Syrische stad Daraa hebben zich zaterdag twee zware explosies voorgedaan. Staatspersbureau SANA spreekt van meerdere slachtoffers en grote schade. Het doel van de explosies is nog niet duidelijk.
Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten zegt dat de ontploffingen in de zuidelijke grensstad zich vlakbij een legergebouw voordeden. Na de explosies braken er gevechten uit tussen rebellen en het Syrische leger.
laatst gewijzigd:
10-11-2012 - 9.45
auteur:Novum
Nd.nl
Via Twitter 11/11/12
Breaking News@BreakingNews
Israeli forces fire 'warning shots' into Syria, responding to a mortar bomb hitting Golan Heights, Israel Radio says - @Reuters
IDF Responds to Mortar Shell in Golan Heights
Published on: November 11, 2012
A short while ago, a mortar shell hit an IDF post in the Golan Heights adjacent to the Israel- Syria border, as part of the internal conflict inside Syria. No damage or injuries have been reported.
In response, IDF soldiers fired warning shots towards Syrian areas.
The IDF has filed a complaint through the UN forces operating in the area, stating that fire emanating from Syria into Israel will not be tolerated and shall be responded to with severity.
http://www.idfblog.com/2012/11/11/idf-responds-to-mortar-shell-in-golan-heights/
NATO chief says alliance will defend Turkey over Syria
PRAGUE | Mon Nov 12, 2012
(Reuters) - NATO will defend alliance member Turkey, which struck back after mortar rounds fired from Syria landed inside its border, the alliance's Secretary General Anders Fogh Rasmussen said at a meeting in Prague on Monday.
"NATO as an organization will do what it takes to protect and defend Turkey, our ally. We have more plans in place to make sure that we can protect and defend Turkey and hopefully that way also deter so that attacks on Turkey will not take place," he said.
Rasmussen also welcomed a weekend agreement by Syrian opposition groups to put aside differences and form a new coalition.
http://www.reuters.com/article/2012/11/12/us-syria-crisis-nato-idUSBRE8AB0DK20121112
Geweld Syrië raakt opnieuw Turkije
Toegevoegd: maandag 12 nov 2012
In het uiterste noorden van Syrië, pal aan de Turkse grens, wordt zwaar gevochten. De Syrische luchtmacht heeft de grensstad Ras al-Ain onder vuur genomen. Daarbij zouden zeker zes doden zijn gevallen. De stad ligt in een gebied dat in handen is van de opstandelingen.
Tijdens de bombardementen kwam ook een granaat terecht in een veld bij de Turkse stad Ceylanpinar, die tegen Ras al-Ain aan ligt. Niemand raakte daarbij gewond. Wel zijn enkele inwoners van Ceylanpinar gewond geraakt doordat hun ramen sprongen als gevolg van de bombardementen aan de andere kant van de grens.
Turkije raakt steeds meer betrokken bij de Syrische burgeroorlog. Scholen in het grensgebied zijn al uit voorzorg gesloten, omdat steeds vaker Turkse doelen worden geraakt bij beschietingen vanuit Syrië. Daarnaast zijn al meer dan 120.000 Syriërs naar Turkije gevlucht.
Turkije kan bij het geweld vanuit Syrië rekenen op alle steun van de NAVO, zei secretaris-generaal Rasmussen op een NAVO-bijeenkomst in Praag. "We zullen alles doen wat nodig is om onze bondgenoot Turkije te beschermen", zei hij.
Rasmussen zei niets over de Turkse wens om Patriot-raketten te plaatsen waarmee luchtaanvallen vanuit Syrië kunnen worden afgeslagen. Turkije zegt daarover in gesprek te zijn met andere NAVO-lidstaten.
Verder verwelkomde Rasmussen het akkoord dat de Syrische oppositie afgelopen weekend sloot in Qatar. Na maandenlange verdeeldheid besloten de oppositiegroeperingen zich te verenigen. Rasmussen sprak van "een grote stap vooruit", maar zei erbij dat nog moet blijken hoe sterk het verbond is.
Bron: NOS
Israel fires guided missile into Syria for second consecutive day
Published: 12 November, 2012
The Israeli military said it has fired a guided missile into Syria for the second consecutive day after a stray mortar round landed in the Israeli-controlled Golan Heights.
The errant mortar shell launched from Syria landed in the Golan on Monday, a day after a similar incident compelled the Israeli military to fire a single Tamuz anti-tank missile into Syria. No injuries or causalities have been reported.
Israel says Monday's shelling was the sixth incident in a week's time that the Syrian conflict had spilled over into Israeli territory.
Sunday's warning shot was the first time Israel had fired on Syrian territory since the 1973 Yom Kippur War.
DETAILS TO COME
http://rt.com/news/israel-syria-mortar-fire-517/
Bij 'guided missile' stel ik mij voor dat er een doel bekend is ?.
IDF Responds to Mortar Shell in Golan Heights
Published on: November 12, 2012
A short while ago, a mortar shell hit an open area in the vicinity of an IDF post in the central Golan Heights, as part of the internal conflict inside Syria, causing no damage or injuries.
In response, IDF soldiers fired tank shells towards the source of the fire, confirming direct hits.
The IDF has filed a complaint with the UN forces operating in the area, stating that fire emanating from Syria into Israel will not be tolerated and shall be responded to with severity.
http://www.idfblog.com/2012/11/12/idf-responds-to-mortar-shell-in-golan-heights-2/
Precies hetzelfde bericht als in posting #1138. Alleen de datum is anders. 2 keer op de IDF blog gezet ?.
Golfstaten steunen oppositie Syrië
RIYAD - De zes Arabische landen van de Golf Samenwerkingsraad (GCC) hebben maandag besloten de Nationale Coalitie van de Syrische oppositie te erkennen als rechtmatig vertegenwoordiger van het Syrische volk. Dit heeft het hoofd van de GCC, Abdullatif al-Zayani, gezegd. De GCC bestaat uit Bahrein, Koeweit, Oman, Qatar, Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten.
De net opgerichte Nationale Coalitie van de Krachten van de Syrische Revolutie en Oppositie krijgt met het besluit van de GCC diplomatieke steun in de rug. Golfstaten steunen de rebellen tegen het regime van de Syrische president Bashar al-Assad. Volgens de soennitische heersers van de GCC zijn de rebellen van de soennitische meerderheid en in opstand tegen een seculiere en op Iran leunende kliek van de familie Assad.
ANP
12 november 2012 18:25
Hevige gevechten bij Damascus
BEIROET - Hevige gevechten in en bij Damascus hebben dinsdag zeker 41 mensen het leven gekost, voornamelijk burgers, zei het Observatorium voor de Mensenrechten dinsdag.
In de stad Ain al-Fijeh ten westen van de hoofdstad ontplofte een autobom, waardoor meerdere mensen gewond raakten. De aanslag veroorzaakte ook grote materiële schade, volgens de Syrische staatstelevisie. Ten oosten van de hoofdstad in het Ghuta-district vielen rebellen openbare gebouwen aan. Ten minste tien soldaten en één van de rebellen kwamen om het leven, volgens de mensenrechtenorganisatie.
Het leger gebruikte tanks om verschillende steden ten oosten van Damascus aan te vallen, waaronder Harasta, Zabadanien Irbin. Zeven burgers kwamen daarbij om het leven.
Telegraaf,
di 13 nov 2012, 17:40
Frankrijk erkent 'toekomstige regering' Syrië
PARIJS/WASHINGTON - De Franse regering erkent de Syrische Nationale Coalitie als de enige vertegenwoordiging van het Syrische volk en ziet in dit nieuwe orgaan van de oppositie de toekomstige, voorlopige regering van een democratisch Syrië.
Dit zei de Franse president François Hollande dinsdag op een persconferentie in het Elyséepaleis.
Hollande is een half jaar president van Frankrijk en had ter gelegenheid daarvan dinsdag meer dan 400 journalisten over de vloer.
Hollande was terughoudend over wapens voor de coalitie die het regime van president Bashar al-Assad omver wil werpen. Hollande zei enkel eventueel de bewapening van rebellen te overwegen als er een voorlopige regering is gevormd.
Arabische golfstaten
De ''Nationale Syrische Coalitie van Krachten van de Oppositie en de Revolutie'' werd zondag in Qatar uit de grond gestampt om de bloedige opstand te stroomlijnen.
Achter deze nieuwe overkapping voor de rebellen en andere oppositiegroepen zitten onder meer de Arabische Golfstaten die geld en wapens pompen in de chaotische opstand tegen Assad.
De Golfstaten (Bahrein, Koeweit, Oman, Qatar, Saudi-Arabië en de Verenigde Arabische Emiraten) erkenden de coalitie maandag al als ''wettig vertegenwoordiger van het Syrische volk''. Dinsdag volgde Washington dat voorbeeld.
ANP
13 november 2012 21:13
Weer Syrische bommen bij Turkse grens
CEYLANPINAR - Voor de derde achtereenvolgende dag heeft het Syrische leger bombardementen uitgevoerd op de Syrische grensplaats Ras al-Ain. Dat hebben ooggetuigen verklaard. In de Turkse plaats Ceylanpinar worden ondertussen gewonden van de aanvallen opgevangen en behandeld.
De beide plaatsen worden door niet meer dan prikkeldraad van elkaar gescheiden. Turkse ambulances zijn naar de grens gestuurd om Syrische gewonden op te halen. De rebellen proberen gewonden uit de puinhopen van geraakte huizen te halen.
Rebellen hebben de Syrische plaats vorige week ingenomen. De gevechten hebben een vluchtelingenstroom richting Turkije tot gevolg.
Telegraaf,
wo 14 nov 2012, 11:03
'Wapens oppositie Syrië bespreken'
AFP Toegevoegd: donderdag 15 nov 2012
Frankrijk wil met Europese bondgenoten praten over het leveren van wapens aan de oppositie in Syrië. De Franse minister van Buitenlandse Zaken Fabius zei vanmorgen op de radio dat de Syrische Nationale Coalitie daarom heeft gevraagd.
Frankrijk was dinsdag het eerste westerse land dat de nieuwe Syrische oppositie-coalitie erkende als enige vertegenwoordiger van het Syrische volk. Volgens minister Fabius zal er binnenkort in Europees verband worden gepraat over het mogelijk leveren van "defensieve wapens" aan de oppositie.
"Wij willen het conflict in Syrië niet militariseren, maar het is natuurlijk onaanvaardbaar dat de bevrijde gebieden door Assads vliegtuigen worden gebombardeerd", zei hij. Fabius zei niet wat voor wapens hij precies in gedachten heeft.
Bron: NOS
Turkey asks for missiles on Syria border
Turkey will formally ask NATO on Monday to set up missiles on its border with Syria due to growing concern about spillover from a 20-month-old civil war in its neighbour, a German newspaper reported on Saturday.
The Munich-based Sueddeutsche Zeitung, which did not cite its sources, also said that up to 170 German soldiers could be deployed as part of the mission.
Turkey said on Friday it had intensified talks with NATO allies on how to shore up security on its 900-km (560-mile) frontier with Syria after mortar rounds fired from Syria landed inside its territory.
"As we have said before, there have been talks between Turkey and NATO and NATO allies on various issues regarding the security risks and challenges and possible responses to issues regarding Turkey-NATO territories," a Turkish government official said, when asked about the Sueddeutsche Zeitung report.
"Normally we could not reveal the nature of NATO deliberations while they continue," added the official.
NATO has said it will do what it takes to protect and defend Turkey. Turkey has said it is talking to its NATO allies about a possible deployment of Patriot surface-to-air missiles.
A NATO spokeswoman said she could not confirm the report. "There hasn't been a request from Turkey. If there is a request from Turkey of course allies will consider it," she said.
NATO ambassadors would have to consider any request from Turkey and they have a regular weekly meeting next Wednesday but they could call a special one at any time. European Union defence and foreign ministers will be in Brussels on Monday for meetings.
For Germany, deploying troops abroad is a sensitive subject, even more than 65 years after the end of World War Two. It is unclear if such a mission would require the approval of the Bundestag lower house.
A spokesman for Germany's defence ministry also said NATO would consider any request from Turkey and confirmed that the United States, the Netherlands and Germany were the countries that had the appropriate Patriot missiles available.
"If NATO were to ask Germany, we would consider that and bear in mind our duties in the alliance," said the spokesman.
Reuters
17 November 2012
Ik hoop dat de NAVO dit niet oppakt. Dat kan altijd nog als de dreiging echt evident wordt. Op dit moment heeft Turkije voldoende eigen middelen om de mogelijke dreiging te weerstaan of af te schrikken. Eenheden kunnen wel alvast zich klaar maken.
Citaat van: Elzenga op 17/11/2012 | 18:54 uur
Eenheden kunnen wel alvast zich klaar maken.
Is al reeds gebeurt en voor de rest: :silent:
Citaat van: onderofficier op 17/11/2012 | 19:04 uur
Is al reeds gebeurt en voor de rest: :silent:
Dat dacht ik al...maar ik hou dat liever zo. NAVO moet zo lang mogelijk uit dit wespennest weg blijven wat mij betreft.
Report: German arms deployment to Turkey's Syria border
Germany plans to deploy surface-to-air missiles along Turkey's border with Syria, a German newspaper reported Saturday, citing an unnamed source. Officials from NATO, Turkey and Germany did not confirm the report.
The Munich-based daily Süddeutsche Zeitung reported on Saturday that Germany planned to deploy Patriot PAC-3 anti-missile units and up to 170 troops to operate them. Turkey, which has become a temporary home to more than 100,000 Syrian refugees and traded rocket fire with Syria's military, is scheduled to make its formal request to NATO on Monday, the newspaper reported.
In response to the article, a spokesman said Germany's Defense Ministry would consider the request and confirmed that, within NATO, only the US, the Netherlands and Germany have the Patriot model specified in the report.
"If NATO were to ask Germany, we would consider that and bear in mind our duties in the alliance," the ministry spokesperson said.
The newspaper reported that German Defense Minister Thomas de Maizière had discussed the issue Thursday at a meeting with his French, Polish, Italian and Spanish counterparts. He told them that, if the deployment were agreed, it would aim solely to protect Turkey and not to interfere in the Syrian conflict.
Nearly two weeks ago, Turkey had announced that it would like NATO support in the form of surface-to-air missiles.
Despite the German media flurry on Saturday surrounding Turkey's reported plans to step up its defense against Syria, a NATO spokesperson said she could not confirm the newspaper's report.
"There hasn't been a request from Turkey," NATO spokeswoman Carmen Romero said in response to the report. "If there is a request from Turkey, of course allies will consider it."
mkg/kms (dpa, Reuters, AFP)
http://www.dw.de/report-german-arms-deployment-to-turkeys-syria-border/a-16387187
Deze mogelijke legering en plaatsing heeft denk ik vooral te maken met mogelijke grotere raketten uit Syrië maar ook uit Iran. Turkije blijft ook een NAVO-lidstaat...en in dat kader gevoelig voor wraakacties als de NAVO zich zou gaan bemoeien met een groter conflict met Iran e.d. Als ook Europa. Missile defence wordt opgetrokken. Ook inzet Nederlandse LCF fregat binnenkort?!
Citaat van: Elzenga op 18/11/2012 | 09:36 uur
Deze mogelijke legering en plaatsing heeft denk ik vooral te maken met mogelijke grotere raketten uit Syrië maar ook uit Iran. Turkije blijft ook een NAVO-lidstaat...en in dat kader gevoelig voor wraakacties als de NAVO zich zou gaan bemoeien met een groter conflict met Iran e.d. Als ook Europa. Missile defence wordt opgetrokken. Ook inzet Nederlandse fregatten?!
Langzaam maar zeker vallen veel puzzelstukjes op z'n plaats richting apotheose (voor de gehele regio)
Een bericht over de mogelijke inzet van NL patriot in het conflict Turkije - Syrië. http://augengeradeaus.net/2012/11/deutsche-an-die-turkisch-syrische-grenze-herbststurm-wird-realitat/
Nederlandse en Duitse Patriots naar Syrië.. ?
"In der NATO verfügen nur drei Nationen über Patriot-Staffeln auf modernstem Stand: Die USA, Deutschland und die Niederlande. Nach Informationen aus Berlin wollen die beiden europäischen Länder gemeinsam in einen solchen Einsatz gehen"
http://augengeradeaus.net/2012/11/deutsche-an-die-turkisch-syrische-grenze-herbststurm-wird-realitat/
Hans de Vreij (@hdevreij) concludeert uit eigen nieuwsgaring dat Nederland en Duitsland samen zouden inzetten, maar uit de nieuwsberichten hierover (Leipziger volkszeitung) blijkt dat niet. Het kan best zo zijn, maar als Nederland nee zegt, dan gaat Duitsland gewoon alleen en vice versa.
Citaat van: Oldenhave op 18/11/2012 | 16:27 uur
Hans de Vreij (@hdevreij) concludeert uit eigen nieuwsgaring dat Nederland en Duitsland samen zouden inzetten, maar uit de nieuwsberichten hierover (Leipziger volkszeitung) blijkt dat niet. Het kan best zo zijn, maar als Nederland nee zegt, dan gaat Duitsland gewoon alleen en vice versa.
Als je even verder had gekeken en gelezen, dan zie je dat hetgeen jij stelt niet helemaal klopt. ;)
@Lex Verdorie, je hebt gelijk. ''Nach Informationen aus Berlin wollen die beiden europäischen Länder gemeinsam in einen solchen Einsatz gehen.'' Heb er overheen gelezen, heb mij gefocust op het krantartikel. Dankje
Citaat van: onderofficier op 17/11/2012 | 19:04 uur
Is al reeds gebeurt en voor de rest: :silent:
Hoe kom je daar bij?
Nederlandse Patriots mogelijk naar Turkije BRUSSEL - Nederland stuurt mogelijk Patriot-luchtverdedigingswapens naar Turkije om de NAVO-bondgenoot te beschermen tegen raketaanvallen uit Syrië. Den Haag wacht een officieel verzoek van de Turkse regering bij de NAVO af voordat de knoop wordt doorgehakt.
,,De NAVO is er natuurlijk niet voor niets'', stelde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert zondag in Brussel aan de vooravond van overleg met haar EU-collega's. Vorige week had de bewindsvrouw over onder meer een mogelijke inzet in Turkije al contact met haar Duitse collega Thomas de Maizière. De operatie zou gezamenlijk worden uitgevoerd.
Duitsland en Nederland zijn, behalve de Verenigde Staten, de enige NAVO-leden die over het Patriot-systeem beschikken. Nederlandse Patriots beschermden Turkije al tijdens de Golfoorlog van 1991 en in 2003, toen tegen Iraakse aanvallen.
Volgens Duitse media wil Turkije maandag de NAVO benaderen voor steun. Een team van de Amerikaanse en Nederlandse strijdkrachten zou in verband met een eventuele plaatsing van de Patriots onlangs al de Turkse luchtmachtbasis Dyarbakir hebben bezocht.
telegraaf.nl
Ik zou graag zien dat landen die de beschikking hebben over Aster Blok 2 BMD Missiles hebben deze ook naar Turkije sturen.
Volgens de wiki zijn dat Frankrijk en italie.
http://www.mbda-systems.com/products/gbad/aster-block-2-bmd/2-2/
http://en.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile_family)
http://www.army-technology.com/news/newsitaly-considers-enhancing-aster-sampt-with-anti-ballistic-capability
Duitsland ruziet over militaire inzet Syrië
HAMBURG - De Duitse politiek ruziede zondag over de mogelijke inzet van Duitse militairen in Turkije aan de grens met Syrië. Die zouden daar, samen met Nederlandse collega's, Patriot-luchtverdedigingswapens kunnen bemensen om de NAVO-bondgenoot te beschermen tegen aanvallen vanuit het Arabische buurland.
De linkse oppositie vreest dat Duitsland door de inzet onderdeel kan worden van de escalerende geweldspiraal in Syrië, dat al sinds maart 2011 in een bloedige burgeroorlog is verwikkeld. De conservatieve regeringspartijen daarentegen hameren erop dat Berlijn zich in NAVO-verband een betrouwbare bondgenoot moet tonen. De buitenlandwoordvoerder van bondskanselier Merkels CDU/CSU herinnerde aan de Koude Oorlog. Toen hebben de NAVO-bondgenoten het ,,overleven in vrijheid gered'' van de Bondsrepubliek.
Turkije is de afgelopen weken herhaaldelijk geraakt door verdwaalde granaten vanuit Syrië. Bij het ernstigste incident kwamen begin oktober een moeder en haar vier kinderen om.
Telegraaf,
zo 18 nov 2012, 20:29
Citaat van: Ace1 op 18/11/2012 | 20:33 uur
Ik zou graag zien dat landen die de beschikking hebben over Aster Blok 2 BMD Missiles hebben deze ook naar Turkije sturen.
Volgens de wiki zijn dat Frankrijk en italie.
Het zijn inderdaad de showcase momenten.
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 20:53 uur
De linkse oppositie vreest dat Duitsland door de inzet onderdeel kan worden van de escalerende geweldspiraal in Syrië
Het bondgenootschappelijk grondgebied wordt bedreigt, alsjeblieft zeg!
Citaat van: Nikehercules op 18/11/2012 | 22:02 uur
Het bondgenootschappelijk grondgebied wordt bedreigt, alsjeblieft zeg!
Hoe dan? De dreiging tot nu toe is prima door Turkije zelf te behappen. En ik zie Turkije nog geen dingen doen die het Syrische regime zou doen besluiten om grotere raketten af te vuren op Turkije. Dus hier zit denk ik meer achter...
Citaat van: Nikehercules op 18/11/2012 | 22:02 uur
Het bondgenootschappelijk grondgebied wordt bedreigt, alsjeblieft zeg!
Tja dit zegt per direct ook iets over een gezamelijk Europees optreden en al helemaal over de wens van velen om te komen tot een Europees leger.
Het brevet van van onvermogen is wederom aangetoond, samenwerking is prima, maar laten we het daar voorlopig maar bij laten.
Citaat van: Nikehercules op 18/11/2012 | 22:02 uur
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 20:53 uur
De linkse oppositie vreest dat Duitsland door de inzet onderdeel kan worden van de escalerende geweldspiraal in Syrië
Het bondgenootschappelijk grondgebied wordt bedreigt, alsjeblieft zeg!
Don't shoot the messenger. :mad:
Citaat van: Elzenga op 18/11/2012 | 22:05 uur
Hoe dan? De dreiging tot nu toe is prima door Turkije zelf te behappen. En ik zie Turkije nog geen dingen doen die het Syrische regime zou doen besluiten om grotere raketten af te vuren op Turkije. Dus hier zit denk ik meer achter...
Verklaar je nader.
Citaat van: jurrien visser op 18/11/2012 | 22:09 uur
Tja dit zegt per direct ook iets over een gezamelijk Europees optreden en al helemaal over de wens van velen om te komen tot een Europees leger.
Het brevet van van onvermogen is wederom aangetoond, samenwerking is prima, maar laten we het daar voorlopig maar bij laten.
Het gaat hier voor zover ik weet over NATO.
Citaat van: Elzenga op 18/11/2012 | 22:05 uur
]Hoe dan? De dreiging tot nu toe is prima door Turkije zelf te behappen.
Natuurlijk, nu wel nog ja. Maar het hele idee hiervan is natuurlijk er Patriots neer te zetten voor het geval dat en als afschrikking. Als je er pas afweer gaat plaatsen op het moment dat de raketten al inslaan ben je te laat.
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 22:16 uur
Het gaat hier voor zover ik weet ovr NATO.
was libie ook toch?
Citaat van: Elzenga op 18/11/2012 | 22:05 uur
Hoe dan? De dreiging tot nu toe is prima door Turkije zelf te behappen. En ik zie Turkije nog geen dingen doen die het Syrische regime zou doen besluiten om grotere raketten af te vuren op Turkije. Dus hier zit denk ik meer achter...
De daadwerkelijke wapeninzet is tot nu toe prima door Turkije te behappen. De dreiging is wat mij betreft een ander verhaal.
Syrië beschikt over chemische wapens en over de assets om ze naar Turkije te brengen. Daarnaast is Syrië een instabiele staat waardoor de veiligheidssituatie snel om kan slaan. De kans dat het zover komt lijkt me klein maar het risico is m.i. groot genoeg.
Een eventueel Turkse verzoek lijkt mij erg redelijk, we hebben dan wat mij betreft maar gewoon te leveren.
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 22:16 uur
Het gaat hier voor zover ik weet over NATO.
Welke gevoed wordt door politici vanuit Europese landen waar de kiezers denken dat Europa het meest veilige continent ter wereld is en zal blijven.. kiezers en politici die zijn opgegroeid zonder noemenswaardige tegeslag en conflict....
Citaat van: jurrien visser op 18/11/2012 | 22:59 uur
Die gevoed wordt door politici vanuit Europese landen waar de keizers denken dat Europa het meest veiige continent ter wereld is en zal blijven.. kiezers en politici die zijn opgegroeid zonder noemenswaardige tegeslag en conflict....
Het zal wel aan mij liggen, maar ik snap de relevantie niet.
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 23:08 uur
Het zal wel aan mij liggen, maar ik snap de relevantie niet.
Voor mij is de relevant dat de NAVO steeds meer bestaat uit watjes leden, iets wat het bestaansrecht van de NAVO van binnen uitholt.
Het Turkse verzoek om assistentie is de basis van het oorspronkelijke NAVO idee, artikel 4 en/of 5 van het bondgenootschap zou niet in twijfel getrokken mogen worden door een lidstaat als dit gevoed wordt door slechts een of ander l*lig politiek partijtje ongeacht hun vermeende gelijk.
Hierbij vraag ik me ook af waar Turkijke zijn geld aan uitgeeft. In 1991 stonden daar al NL patriots. 21 jaar later hoeft Turkije nog steeds niks vergelijkbaars in zijn arsenaal te hebben?
Citaat van: HM op 18/11/2012 | 23:25 uur
Hierbij vraag ik me ook af waar Turkijke zijn geld aan uitgeeft. In 1991 stonden daar al NL patriots. 21 jaar later hoeft Turkije nog steeds niks vergelijkbaars in zijn arsenaal te hebben?
Tijdens diverse militaire acties in het verleden werden "wij" ondersteund door Amerikaanse B1's, B2's etc... ik zie nog steeds niets vergelijkbaars in het Europese (NAVO) arsenaal.
Citaat van: jurrien visser op 18/11/2012 | 23:14 uur
Voor mij is de relevantie dat de NAVO steeds meer bestaat uit watjes leden, iets wat he bestaansrecht van de NAVO van binnen uitholt.
Kunnen we daar de BV-NL ook niet toe rekenen?
Citaat van: jurrien visser op 18/11/2012 | 23:14 uur
Het Turkse verzoek om assistentie is de basis van het oorspronkelijke NAVO idee, artikel 4 en/of 5 van het bondgenootschap zou niet in twijfel getrokken mogen worden door een lidstaat als dit gevoed wordt door slechts een of ander l*lig politiek partijtje ongeacht hun vermeende gelijk.
Voor mijn beeldvorming. Begrijp ik uit voorgaande dat je de mening bent toegedaan dat NATO door een politieke partij, en dus niet door een lid van NATO, wordt gevraagd om hulp.
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 23:39 uur
Kunnen we daar de BV-NL ook niet ote rekenen?
Helaas kunnen we NL ook inmiddels rekenen tot een twijfelachtige NAVO partner.
Citaat van: HM op 18/11/2012 | 23:25 uur
Hierbij vraag ik me ook af waar Turkijke zijn geld aan uitgeeft. In 1991 stonden daar al NL patriots. 21 jaar later hoeft Turkije nog steeds niks vergelijkbaars in zijn arsenaal te hebben?
Je zou idd denken dat je als land zelf een bepaalde capaciteit verwerft. Ik vroeg het me ook al af.
Citaat van: jurrien visser op 18/11/2012 | 23:31 uur
Tijdens diverse militaire acties in het verleden werden "wij" ondersteund door Amerikaanse B1's, B2's etc... ik zie nog steeds niets vergelijkbaars in het Europese (NAVO) arsenaal.
True, ik verwijt het ze ook zeker niet maar ik vind het wel opvallend.
Citaat van: Lex op 18/11/2012 | 23:39 uur
Voor mijn beeldvorming. Begrijp ik uit voorgaande dat je de mening bent toegedaan dat NATO door een politieke partij, en dus niet door een lid van NATO, wordt gevraagd om hulp.
Andersom, het lijkt er op dat een NAVO lidstaat zich absoluut wil convermeren aan de gemaakte NAVO afspraken maar dat dit gefrustreerd wordt door een politieke partij.
Voorbeeld: als De SP IN NL ooit regeringsverantwoordig krijgt dan zal ze alle tot veel NAVO gerelateerde afspraken proberen te dwarsbomen (tenzij NL wordt aangevallen)
Citaat van: HM op 18/11/2012 | 23:25 uur
Hierbij vraag ik me ook af waar Turkijke zijn geld aan uitgeeft. In 1991 stonden daar al NL patriots. 21 jaar later hoeft Turkije nog steeds niks vergelijkbaars in zijn arsenaal te hebben?
Misschien is er wel een reden daarvoor. Maar het is nu het heden.
Citaat van: jurrien visser op 18/11/2012 | 23:50 uur
Andersom, het lijkt er op dat een NAVO lidstaat zich absoluut wil convermeren aan de gemaakte NAVO afspraken maar dat dit gefrustreerd wordt door een politieke partij.
Hebben we het over artikel 5, en we beperken ons tot de BV-NL, dan is er geen art 100 brief nodig. Natuurlijk zal de "regering" aansturen op een zo breed mogelijke "accodering", maar het is in dit geval niet noodzakelijk.
Helaas is er in ALLE berichtgeving over dit nieuws door de media in Nederland onjuist gesuggereerd dat NL samen met de VS en DE de enige landen binnen NAVO zijn met Patriots. Het zijn natuurlijk de enigen met PAC-3 capaciteit. Erg jammer gezien het in de Duitse berichtgeving wel goed gaat.
Het ziet er naar uit dat een Defensiewoordvoerder tegenover Reuters zich heeft versproken, of Reuters heeft er iets anders van gemaakt: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/11/18/mogelijk-nederlandse-patriots-naar-turkije-de-navo-is-er-niet-voor-niets/
Citaat van: HM op 18/11/2012 | 23:25 uur
Hierbij vraag ik me ook af waar Turkijke zijn geld aan uitgeeft. In 1991 stonden daar al NL patriots. 21 jaar later hoeft Turkije nog steeds niks vergelijkbaars in zijn arsenaal te hebben?
Ze hebben wel surface-to-air missiles. Namelijk de HAWK, Nike-Hercules en de Rapier. Daarnaast zijn ze hun eigen systeem aan het ontwikkelen, maar dat zal nog wel een tijd duren.
Citaat van: Lex op 19/11/2012 | 00:02 uur
Hebben we het over artikel 5, en we beperken ons tot de BV-NL, dan is er geen art 100 brief nodig. Natuurlijk zal de "regering" aansturen op een zo breed mogelijke "accodering", maar het is in dit geval niet noodzakelijk.
Dat begrijp ik, al vermoed ik dat er een (kansloze) frustratiepoging ondernomen zal worden.
Nederland wil Turkije helpen tegen Syrië met luchtafweer
Door: Theo Koelé, Arjen van der Ziel − 19/11/12
Nederland en Duitsland overwegen militairen met Patriot-luchtafweerraketten naar de Turkse grens met Syrië te sturen. De wapens moeten NAVO-bondgenoot Turkije beschermen tegen Syrische vliegtuigen en raketten. De regering in Ankara zal naar verwachting deze week om de stationering verzoeken. .
Defensie in Den Haag spreekt over 'een eventuele gemeenschappelijke inzet van Patriots'. Minister Hennis-Plasschaert van Defensie heeft er al over gesproken met haar Duitse collega. Duitsland en Nederland zijn de enige landen in Europa die beschikken over het nieuwste type van het Amerikaanse luchtverdedigingswapen.
Een positief besluit vergt volgens experts de uitzending van 200 tot 250 Nederlandse militairen. Met de verplaatsing van de wapens van luchtmachtbasis De Peel naar Turkije zouden enkele weken gemoeid zijn.
De Turkse president Abdullah Gül suggereerde onlangs dat de Patriots Turkije moeten beschermen tegen een Syrische aanval met chemische wapens. 'Het is bekend dat Syrië chemische wapens heeft en dat de Syriërs oude Sovjetsystemen hebben om die te gebruiken.'
Spanning
De spanning langs de Turks-Syrische grens loopt de laatste tijd op. Turkije steunt de oppositie tegen het regime van de Syrische president Assad. De autoriteiten staan ook oogluikend toe dat Syrische rebellen Turks grondgebied gebruiken om wapens en voorraden aan te voeren en gewonden te verzorgen. Er zijn geregeld schermutselingen langs de grens. Begin oktober landden enkele Syrische mortiergranaten in het plaatsje Akçakale aan de Turkse kant van de grens, waarbij vijf Turkse doden vielen. Turkse artillerie vuurde toen ter vergelding op doelen in Syrië.
Wat de stationering van Patriot-raketten gevoelig maakt, is dat Turkije pleit voor de instelling van een no-flyzone in Syrië; een gebied waarin de luchtmacht van Assad zich niet mag begeven, op straffe te worden aangevallen. De rebellen zouden die zone kunnen gebruiken als uitvalsbasis.
Turkse media speculeerden er de afgelopen tijd op dat de Patriot-raketten gebruikt kunnen worden om zo'n no-flyzone af te dwingen. Daarvoor lijkt in Nederland noch Duitsland animo te bestaan. De VVD wijst bij monde van Kamerlid Han ten Broeke weliswaar op 'bondgenootschappelijke plichten', maar de fractie wil eerst 'precies weten wat de reikwijdte van een eventueel Turks verzoek is'.
Het kabinet hoeft strikt formeel de Tweede Kamer niet om toestemming te vragen als een Navo-partner bijstand wil. Maar de verwachting is dat het kabinet brede steun zal proberen te krijgen. Het zal de nadruk leggen op een louter defensieve actie ter bescherming van burgers. Nederlandse Patriots werden eerder ingezet op Turks grondgebied tegen aanvallen uit Irak.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3350228/2012/11/19/Nederland-wil-Turkije-helpen-met-luchtafweer.dhtml
'Syria rebels seize part of key army base'
Beirut, Nov 18:
Syrian rebels today took control of part of a strategic army base they have besieged for weeks in the northern province of Aleppo, a watchdog and residents said.
The rebel fighters also captured at least 25 regime soldiers during clashes with the military at the same base, said the Syrian Observatory for Human Rights.
"Several insurgent groups have seized control of a large part of Base 46," said the Britain-based watchdog, citing activists in the region.
During their assault on the sprawling base, which is situated atop a hill near the town of Atarib, the rebel fighters seized heavy weapons from the military, it added.
Amateur rebel video distributed by the Observatory showed the prisoners being held in a dark room, nearly all of them wearing civilian clothing.
A student from Atarib, who only identified himself as Ibrahim, told AFP "opposition fighters launched a violent assault on the base, after besieging it for more than a month".
The rebels used "two tanks to shell the base with mortar rounds and handmade missiles" among other weapons, he added.
In Damascus, meanwhile, Government forces bombarded the southern district of Al-Hajar al-Aswad with artillery, killing at least one civilian, the Observatory said.
The watchdog, which relies on a network of activists and medics in civilian and military hospitals to compile its tolls, said one civilian was killed and others wounded.
Army shells hit other southern neighbourhoods of Damascus, including Qadam and Assali, said the Syrian Revolution General Commission, a grassroots network of anti-regime activists.
Mortar rounds hit the mainly Alawite regime heartland of Mazzeh in west Damascus, in an attack state television blamed on "terrorist groups."
Fighting also raged in Deir Ezzor in the East, where rebels yesterday said they seized Hamdan airport, a helicopter gunship base.
At least 50 people were killed across Syria today, according to an updated toll compiled by the Observatory.
Among them were 26 civilians, 12 soldiers and 12 rebel fighters.
http://www.thehindubusinessline.com/news/international/syria-rebels-seize-part-of-key-army-base/article4111162.ece
Het Midden-Oosten wacht gedonder
Ko Colijn
De Syrische burgeroorlog kruipt over de grenzen en schept zo een nieuwe werkelijkheid
De oorlog in Syrië wordt steeds ingewikkelder en de wereld wacht op een wonder, schrijft Hans Jaap Melissen deze week in Vrij Nederland. Waaruit zou dat wonder moeten bestaan?
Na veertigduizend doden, 340.000 vluchtelingen en bijna drie miljoen Syrische burgers in humanitaire nood zou je denken dat aan het Benghazi-criterium nu wel is voldaan. Dat was anderhalf jaar geleden de aanleiding tot de militaire interventie in Libië met toestemming van de VN-Veiligheidsraad. Maar in Syrië gebeurt dat niet. Het is te eenvoudig om dat aan de onwil (= drie maal veto) van Rusland en China alleen te wijten. Ook de VS voelden er weinig voor, algemene oorlogsmoeheid en de doos van Pandora ('wie helpen we met een interventie in het zadel?') temperen de geestdrift van Obama.
Misschien voelt Obama zich na zijn herverkiezing wat minder geremd. Maar actievere bemoeienis met Syrië heeft geen zin zolang de rebellen geen serieus alternatief vormen voor het regime van Assad. Vandaar die twee weken gekibbel in Doha om, zwaar gepusht door de VS en Qatar, de hopeloos verdeelde Syrische Nationale Raad een toontje lager te laten zingen. De gunst gaat nu uit naar een nieuwe en brede paraplu-organisatie, de Syrische Nationale Coalitie. De oorlog in Syrië zal er niet minder ingewikkeld door worden, de politieke toekomst trouwens ook niet.
Toestemming om in te grijpen op grond van de responsibility to protect à la Libië komt met de oprichting van de SNC ook niet veel dichterbij. Het is triest om vast te stellen, en ik hoop dat ik het mis heb, maar de Syrische burgeroorlog is hard bezig zichzelf te internationaliseren en dan is 'toestemming' niet zo relevant meer.
Hoe kruipt de oorlog over de grenzen en schept ze haar nieuwe werkelijkheid?
- Zoals hier eerder geschreven (VN 32) grijpt een Obama-coalitie node in als de chemische wapens van Assad in de strijd worden geworpen - die tellen dan zwaarder dan alle Syrische slachtoffers tot dusver.
- Er ís al sprake van steeds meer ingrijpen via de achterdeur: Qatar en Saoedi-Arabië leveren lichte wapens aan het verzet, Libië stuurt 'vrijwilligers', het Westen 'communicatieapparatuur', de rebellen hebben volgens Rusland al Stingerraketten. Iran helpt Assad met Revolutionaire Gardisten en wapens.
- Turkije gokt na de herverkiezing op een hardere houding van Obama en heeft het Pentagon en de NAVO gevraagd om Patriot-luchtafweerraketten tegen Syrische vliegtuigen te mogen inzetten. Turkije heeft als NAVO-lid 'recht' op bijstand van het bondgenootschap, nu Syrische mortiergranaten steeds vaker in Turkse grensdorpen neerploffen. Daar helpen Patriotraketten overigens niets tegen, dus kan het Turkse verzoek, dat alle kans maakt, alleen maar uitgelegd worden als de prelude tot een door de NAVO in te stellen no-flyzone boven Syrië. De Turkse radar van het Amerikaanse raketschild tegen Iran is al een kwartslag gedraaid naar Syrië.
- De sektarische krijg binnen Syrië spiegelt zich nu ook steeds meer in buurlanden, zoals Libanon. In sommige scenario's wordt een confrontatie tussen soennitische staten (Turkije, Saoedi-Arabië en kleine Golfstaten) en een sjiitisch front (Iran, Irak, Hezbollah) voorzien.
- De strijd binnen Syrië zaait ook tweestrijd binnen de Palestijnse vluchtelingengemeenschap in dat land. Dat lokt Palestijnse twisten uit buiten Syrië.
- De Syrische Koerden zien in de burgeroorlog een kans hun autonomie te vergroten. Dit ziet Turkije met lede ogen aan, vanwege de spillover naar de PKK in Turkije.
- Naarmate artillerie en vliegtuigen van Assad meer Syrische grensdorpen onder vuur nemen, en daarbij ook Turkse dorpen of de Golanhoogte in Israël treffen, dreigen vergeldingsacties door Turkije en Israël.
- De burgeroorlog internationaliseert door inmenging van buitenlandse jihadstrijders (zie artikel Hans Jaap Melissen). Dat is onduldbaar voor Israël en vergroot de kans op westerse interventie.
- De Britse premier Cameron heeft afgelopen week al gezinspeeld op harder ingrijpen. Hij zei dat opties die een jaar geleden niet bespreekbaar waren dat nu wel zijn, en dan denk je aan wapenleveranties (het EU-wapenembargo loopt binnenkort af) en het instellen van veilige zones voor vluchtelingen.
Het Midden-Oosten wacht geen wonder, maar gedonder.
http://www.clingendael.nl/media/?id=9129
NAVO: Turks hulpverzoek geldt als spoedgeval
BRUSSEL - Een verzoek van Turkije aan zijn NAVO-bondgenoten om bescherming tegen raketaanvallen uit Syrië zal met de grootste urgentie worden behandeld. Dat stelde NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen maandag in Brussel kort voor overleg met ministers van de Europese Unie.
Rasmussen wacht nog op het officiële verzoek van Turkije. De NAVO heeft vier plannen klaar, die desnoods kunnen worden aangepast.
Afgelopen weekeinde werd al bekend dat de Turken mogelijk een beroep doen op de Patriot-luchtverdedigingswapens waarover Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten beschikken.
Telegraaf,
ma 19 nov 2012, 11:09
Oppositie niet afwijzend over inzet Patriots
DEN HAAG - De meeste oppositiepartijen lijken niet afwijzend te staan tegenover een mogelijk verzoek van de NAVO om een Patriot-luchtverdedigingssysteem naar Turkije te sturen. Dat bleek maandag tijdens een rondgang langs verschillende oppositiepartijen.
,,Het staat buiten kijf dat Turkije onze bondgenootschappelijke steun verdient", stelde SP-Kamerlid Harry van Bommel. Hij wil voordat hij het groene licht geeft wel opheldering van de regering over enkele vragen. Zo wil hij voorkomen dat de inzet van de Patriots leidt tot een no-flyzone van waaruit rebellen kunnen gaan opereren.
De ChristenUnie laat bij monde van Joël Voordewind weten ,,indien nodig positief" te zijn. Pieter Omtzigt van het CDA kan zich een dergelijk verzoek ,,goed voorstellen". Hij en ook Sjoerd Sjoerdsma van D66 willen echter eerst meer informatie van de regering voor ze een besluit nemen. ,,Als het verzoek binnenkomt, moeten we er zo snel mogelijk over debatteren", aldus Sjoerdsma.
Den Haag wacht een officieel verzoek van de Turkse regering bij de NAVO af voordat de knoop wordt doorgehakt. Bij een verzoek van het Atlantische bondgenootschap hoeft het kabinet strikt formeel het parlement niet om toestemming te vragen.
Telegraaf,
ma 19 nov 2012, 14:20
Maar weet de Tweede Kamer dan wel waarvoor de Patriots daar ingezet worden en waarom ze daar dus heen gaan?
Citaat van: Elzenga op 19/11/2012 | 17:43 uur
Maar weet de Tweede Kamer dan wel waarvoor de Patriots daar ingezet worden en waarom ze daar dus heen gaan?
:angel: De vraag stellen is deze beantwoorden.
Update | Duitsland stemt in met Turks hulpverzoek
Door Mijke Hurkx
19 november 2012 16:45 | bnr.nl
De Duitse minister van Defensie Thomas de Maizière zei maandag dat hij positief zal reageren op het verzoek van Turkije om speciale Patriotraketten langs de Syrische grens te stationeren.
http://www.bnr.nl/topic/arabische-revolutie/595865-1211/navo-turks-hulpverzoek-geldt-als-spoedgeval
dinsdag 20 november 2012
Commentaar: Patriots voor Turkije
Bert Lanting
Het kabinet moet de Kamer uitleggen dat de Patriots voor Turkije alleen defensief mogen worden ingezet.
De oorlog in Syrië komt dichterbij. Nederland en Duitsland overwegen Patriot-luchtdoelraketten naar Turkije te sturen om het land te verdedigen tegen mogelijke aanvallen vanuit Syrië. De inzet van de Patriots, waarvan binnen de NAVO alleen de VS, Duitsland en Nederland over de modernste versie beschikken, zou betekenen dat er ook Nederlandse militairen aan de Turks-Syrische grens komen te staan.
Als NAVO-bondgenoot verdient Turkije de steun van zijn bondgenoten, maar de kwestie heeft zo'n gevoelige politieke lading dat de regering de inzet van de Patriots wel zou moeten voorleggen aan het parlement.
Critici betwijfelen of Turkije de Patriots werkelijk nodig heeft. De afgelopen tijd zijn er wel granaten op Turks grondgebied neergekomen, maar daarbij ging het steeds om afzwaaiers. Tot nog toe heeft Syrië geen aanvallen op Turkije uitgevoerd en het lijkt ook onwaarschijnlijk dat het Syrische bewind Turkije en daarmee de NAVO bij de burgeroorlog in Syrië wil betrekken.
De Turkse regering is echter bang dat president Assad in het uiterste geval naar de chemische wapens zal grijpen waarover zijn regime beschikt. De plaatsing van Patriot-raketten zou hem daarvan moeten weerhouden.
Maar er speelt ook een politiek element mee: in Turkije gaan stemmen op de Patriots te gebruiken om binnen Syrië langs de grenzen een no-flyzone te creëren, zonder dat NAVO-gevechtsvliegtuigen hoeven te worden ingezet*. In dat geval zou het niet meer om een defensieve, maar om een offensieve missie gaan. Dat brengt het gevaar met zich mee dat Nederland betrokken raakt bij het conflict in Syrië, hoewel er geen mandaat van de VN-Veiligheidsraad is voor internationaal ingrijpen.
Het is een bekend fenomeen dat dergelijke missies sluipenderwijs een veel ingrijpender karakter krijgen dan aanvankelijk de bedoeling was. Daarom is het van het grootste belang dat het kabinet de Tweede Kamer haarfijn uiteenzet waarvoor de Patriots mogen worden ingezet: alleen voor puur defensieve taken.
Het instellen van een no-flyzone komt neer op interventie in het Syrische conflict. Daarvoor is toestemming nodig van de VN-Veiligheidsraad, niet alleen van de NAVO.
(Volkskrant, 20 november 2012)
*Opmerking: indien de NAVO mocht besluiten tot het stationeren van Patriot-raketten in Turkije is het aan de NAVO, niet aan Turkije, om te besluiten hoe die raketten worden ingezet. Van diverse zijden is al gesteld dat de raketten niet gebruikt zullen worden voor het creëren van een no-fly zone boven noord-Syrië HdV)
http://defensieweblog.blogspot.nl/2012/11/commentaar-patriots-voor-turkije.html
No Russia-US Agreement on Syria - FM Lavrov
PHNOM PENH, November 20 (RIA Novosti) - Russia and the United States have not agreed on a mutual position over the situation in Syria, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said Tuesday after talks with US Secretary of State Hillary Clinton in Cambodia.
"There is no common line yet," Lavrov said.
Since its start in March 2011, the Syrian conflict has claimed tens of thousands of lives, according to various Syrian opposition groups. The UN puts the death toll at at least 30,000 people.
The West is pushing for Syrian President Bashar al-Assad's ouster, while Russia and China seek to prevent outside interference in Syria, claiming that the Assad regime and the opposition are both to blame for the bloodshed. Veto-wielding Moscow and Beijing have three times blocked UN Security Council resolutions on Syria.
Lavrov also said that Moscow hopes to discuss a meeting of the Middle East Quartet mediating the Israeli-Palestinian conflict after the Gaza crisis is settled.
http://en.rian.ru/russia/20121120/177601604.html
Turkije eens met NAVO-landen over Patriots
ANKARA - Turkije is het met NAVO-landen eens geworden over de opstelling van het Patriot-luchtverdedigingssysteem om de grens met Syrië te beveiligen.
Dat heeft minister Ahmet Davutoglu van Buitenlandse Zaken dinsdag in Ankara gezegd.
''De NAVO-landen die Turkije van Patriots kunnen voorzien, zijn bekend. We hebben een overeenkomst met die landen'', zei de bewindsman.
Nederland is een van de landen die een verzoek van de NAVO kunnen krijgen om Turkije te helpen. De Verenigde Staten, Duitsland en Nederland zijn de enige NAVO-landen die over het Patriot-systeem beschikken.
ANP
20 november 2012 10:31
Ik denk dat Turkije het best slim speelt, al word het ontkent dat de patriot's ingezet gaan worden voor een no-fly zone zal het de-facto wel hetzelfde uitwerking hebben. Ik denk dat de volgende stap van Turkije het afdwingen van een buffer / no-fly zone gaat worden om de meer dan 150 duizend Syrische vluchtelingen die zich nu in Turkije bevinden in UN kampen te huisvesten.
Is er nou echt zoveel dreiging van raketten voor turkije? Mij doet het vermoeden dat er als voorzorgsmaatregel patriots in het midden oosten gestationeerd worden voor bescherming van Israel/het westen, tegen Iran en vrienden.... Maar daar zou Turkije denk ik niet om vragen.
Op de voorpagina bij rtl...
Nederlanders gaan Syrische raketten tegenhouden
Nederland en Duitsland sturen Patriots naar Turkije om het land te beschermen tegen raketaanvallen uit Syrië. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws.
De berichten zijn officieel nog niet door het ministerie van Defensie bevestigd, maar volgens bronnen gaat er vandaag een brief over naar de Tweede Kamer. Turkije zegt dat de afspraken over de luchtverdedigingswapens 'in de laatste fase' zijn.
Afgelopen weekend liet minister Hennis-Plasschaert weten welwillend tegenover een verzoek van Turkije te staan om Patriots te sturen. "De NAVO is er natuurlijk niet voor niets", zei ze toen.
Officieel verzoek aan de NAVO
Hoeveel patriots Nederland stuurt en hoeveel militairen daarvoor naar Turkije gaan, is nog onduidelijk. Naast Nederland zou ook Duitsland patriots naar de Syrische grens sturen. Turkije zal naar verwachting later vandaag een officieel verzoek indienen bij de NAVO.
Op de website van het ministerie van Defensie staat te lezen dat de Patriot een systeem is dat bescherming biedt tegen aanvallende vliegtuigen en helikopters en ballistische raketten. Tegen mortiergranaten bieden ze geen bescherming. Daar heeft Turkije het meest mee te maken.
Tijdens de Golfoorlog heeft Nederland in 1991 Patriots ingezet in Turkije en Israël. In 2003 beschermden Nederlandse patriots Turkse steden tegen aanvallen vanuit Irak.
rtlnieuws.nl
Randvoorwaarden stationering Patriots in Turkije
Het kabinet-Rutte II heeft al een principebesluit genomen om Patriot-raketten te stationeren in Turkije. Wel moet aan een aantal 'randvoorwaarden en wensen' worden voldaan .
Van onze verslaggever Theo Koelé
Dit staat in interne documenten van het ministerie van Defensie waarin de Volkskrant inzage heeft gehad. De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu meldde dinsdagochtend dat er overeenstemming is met de NAVO-partners die beschikken over het geavanceerde luchtdoelgeschut om Syrische aanvallen af te slaan: Nederland, Duitsland en de VS. Maar een formeel verzoek had de NAVO noch Nederland in de loop van de dag bereikt. Vandaag komen de ambassadeurs van de NAVO-landen bijeen; waarschijnlijk komen de Turken er dan mee op de proppen.
Nederland is bereid NAVO-partner Turkije te beschermen tegen aanvallen vanuit Syrië. Op verzoek van minister Timmermans van Buitenlandse Zaken (PvdA) nam de ministerraad afgelopen vrijdag 'een positief besluit'. Maar er zijn wel mitsen en maren. Die luiden volgens de uitgelekte stukken van Defensie als volgt:
- Inzet in NAVO-kader
- Geen medewerking aan no-flyzone (handhaving van een vliegverbod in het Syrische luchtruim, red.)
- Helder volkenrechtelijk mandaat
- Louter defensieve inzet, niet offensief
- Met VS en Duitsland optrekken, politiek en operationeel
- Geïntegreerde Duits/Nederlandse inzet, ook in verband met noodzakelijke voortzettingsvermogen (bij zelfstandige Nederlandse inzet maximale duur van 6 maanden)
Als aan die voorwaarden wordt voldaan wil het kabinet de operatie, waaraan enkele honderden militairen deelnemen, aan de Tweede Kamer presenteren als een 'belangrijk signaal van solidariteit' jegens Turkije. Het zal er de nadruk op leggen dat de Patriot 'een zuiver defensief wapen' is. 'In onze afwegingen staat voorop dat we juist willen voorkomen dat Turkije in een oorlog wordt getrokken doordat het zou moeten reageren om beschietingen te stoppen. Door de Patriots daar te stationeren wordt Turkije minder kwetsbaar.' Dit jaar werd een Turks vliegtuig neergehaald door de Syriërs, en landden mortiergranaten op een Turks grensdorp.
Strikt genomen heeft het kabinet geen instemming van het parlement nodig. Het gaat om bijstand aan een NAVO-partner die zich bedreigd voelt. Niettemin: Defensie 'hecht aan het zorgvuldig informeren van de Tweede Kamer'.
Het is de bedoeling dat de inzet van Patriots wordt bekrachtigd op een ministeriële NAVO- bijeenkomst, begin december in Brussel. Vandaag debatteert de Kamer over de Nederlandse stellingname.
Volkskrant,
21 november 2012
vreemd, ik dacht dat artikel 5 verzoeken altijd onvoorwaardelijk waren zodra ze door de NAVO waren goedgekeurd. Of is dit Rutte II hun manier om weer een linkse draai te kunnen geven aan deze operatie?
Citaat van: guest1400 op 21/11/2012 | 10:52 uur
vreemd, ik dacht dat artikel 5 verzoeken altijd onvoorwaardelijk waren zodra ze door de NAVO waren goedgekeurd. Of is dit Rutte II hun manier om weer een linkse draai te kunnen geven aan deze operatie?
Volgens mij betreft het absoluut geen art 5.
Timmermans zwijgt over inzet Patriot-raketten Turkije
DEN HAAG - Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken wil niet ingaan op speculaties over de mogelijke inzet van Patriot-raketten om Turkije te steunen.
Dat maakte hij woensdag duidelijk tijdens een overleg met de Tweede Kamer.
De Kamer vroeg om opheldering van de minister over de mogelijke inzet van de raketten, na onder meer berichtgeving in De Volkskrant dat Timmermans in principe al van plan is de Patriots naar Turkije te zullen sturen ter bescherming tegen aanvallen uit Syrië.
Maar volgens Timmermans is het te vroeg om daarover uitspraken te doen, omdat er nog geen brief ligt vanuit Turkije met een verzoek daartoe. "Dus ik heb niets te melden", aldus de minister.
Wel zei hij de Kamer altijd als eerste volledig te zullen informeren.
Verzoek
Mogelijk komen de Turken woensdagmiddag met een formeel verzoek, tijdens de bijeenkomst van de ambassadeurs van de NAVO-landen.
Een meerderheid van de Kamer liet al doorschemeren positief te staan tegenover zo'n verzoek.
NU.nl
21 november 2012 11:59
woensdag 21 november 2012
Patriots Turkije betalen uit ontwikkelingsbudget!
Het kabinet stuurt de Koninklijke Luchtmacht naar Turkije om een escalatie van de Syrische burgeroorlog te helpen voorkomen. Het is vanzelfsprekend dat Ontwikkelingssamenwerking de missie gaat betalen
Door Eric Vrijsen
Het Regeerakkoord van Rutte II dicht Nederland een positieve rol toe bij het bereiken van vrede in het Midden-Oosten vanwege de 'goede banden met Israël én de Palestijnse autoriteit'.
Daarbij hoort dat Nederlandse militairen ter plaatse hun gezicht laten zien. Het kabinet stuurt de Koninklijke Luchtmacht naar Turkije om een escalatie van de Syrische burgeroorlog te helpen voorkomen.
Tot zover het goede nieuws.
Betalen
De grote vraag is: wie gaat dat betalen? Vandaag vergadert de Tweede Kamer over deze vredesmissie. De VVD vindt dat de nieuwe minister voor Ontwikkelingshulp, Lilianne Ploumen (PvdA), ervoor mag opdraaien.
Het Regeerakkoord is tamelijk duidelijk. Defensie hoeft de kosten van vredesmissies niet meer te dragen. Het geld komt voortaan uit een fonds Internationale Veiligheid, waarin vooral minister Ploumen geld stort.
Maar de VVD is voorzichtig, want de kwestie raakt een open zenuw bij de PvdA.
Hoog in het zwerk
De PvdA redeneert dat de minister van Defensie, Jeanine Hennis (VVD), de uitzending moet financieren. De Nederlandse Patriot-eenheden – een geavanceerd luchtafweersysteem dat inkomende raketten en aanvallende vliegtuigen hoog in het zwerk vernietigt – moeten immers NAVO-lidstaat Turkije helpen verdedigen. En bondgenootschappelijke steun mag van de PvdA niet ten koste gaan van de hulp aan arme landen.
Wie heeft er gelijk? Tja... lastig. Het Regeerakkoord heeft er niet in voorzien dat Nederland ook aan internationale veiligheid kan doen op het grondgebied van NAVO-lidstaten. En dat is bij de eerste de beste gelegenheid al volop aan de orde.
Voor de VVD mag Defensie niet nog verder worden uitgekleed. Voor de PvdA – en zeker voor PvdA-leider Diederik Samsom – ligt elke aanslag op het budget voor ontwikkelingshulp hypergevoelig.
Lange tenen
Bij het opstellen van het Regeerakkoord was het vooral de PvdA die Nederland een bemiddelende rol wilde laten spelen in het Midden-Oosten. Daar zijn kosten mee gemoeid en geheel in de geest van het Regeerakkoord komen die niet voor rekening van Defensie, maar voor Ontwikkelingssamenwerking.
De VVD mag in deze kwestie heus wel eens op de lange tenen van de PvdA gaan staan.
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren/355195/Patriots-Turkije-betalen-uit-ontwikkelingsbudget.htm
CitaatWie heeft er gelijk? Tja... lastig. Het Regeerakkoord heeft er niet in voorzien dat Nederland ook aan internationale veiligheid kan doen op het grondgebied van NAVO-lidstaten. En dat is bij de eerste de beste gelegenheid al volop aan de orde.
goh....
Via Twitter
Hans de Vreij@hdevreij
@hdevreij: #Turkije heeft verzoek voor stationering #Patriots ingediend, meldt @AndersFoghR zojuist. Dus, Frans, ge kunt de Kamer inlichten!
Via Twitter
AndersFogh Rasmussen@AndersFoghR
I have received #Turkey's request for @NATO to deploy Patriot missiles. Allies will discuss this without delay
Citaat van: jurrien visser op 21/11/2012 | 10:55 uur
Volgens mij betreft het absoluut geen art 5.
o ja das waar ook, my bad ;D
Citaat van: jurrien visser op 21/11/2012 | 14:41 uur
woensdag 21 november 2012
Patriots Turkije betalen uit ontwikkelingsbudget!
Het kabinet stuurt de Koninklijke Luchtmacht naar Turkije om een escalatie van de Syrische burgeroorlog te helpen voorkomen. Het is vanzelfsprekend dat Ontwikkelingssamenwerking de missie gaat betalen
Door Eric Vrijsen
Het Regeerakkoord van Rutte II dicht Nederland een positieve rol toe bij het bereiken van vrede in het Midden-Oosten vanwege de 'goede banden met Israël én de Palestijnse autoriteit'.
Daarbij hoort dat Nederlandse militairen ter plaatse hun gezicht laten zien. Het kabinet stuurt de Koninklijke Luchtmacht naar Turkije om een escalatie van de Syrische burgeroorlog te helpen voorkomen.
Tot zover het goede nieuws.
Betalen
De grote vraag is: wie gaat dat betalen? Vandaag vergadert de Tweede Kamer over deze vredesmissie. De VVD vindt dat de nieuwe minister voor Ontwikkelingshulp, Lilianne Ploumen (PvdA), ervoor mag opdraaien.
Het Regeerakkoord is tamelijk duidelijk. Defensie hoeft de kosten van vredesmissies niet meer te dragen. Het geld komt voortaan uit een fonds Internationale Veiligheid, waarin vooral minister Ploumen geld stort.
Maar de VVD is voorzichtig, want de kwestie raakt een open zenuw bij de PvdA.
Hoog in het zwerk
De PvdA redeneert dat de minister van Defensie, Jeanine Hennis (VVD), de uitzending moet financieren. De Nederlandse Patriot-eenheden – een geavanceerd luchtafweersysteem dat inkomende raketten en aanvallende vliegtuigen hoog in het zwerk vernietigt – moeten immers NAVO-lidstaat Turkije helpen verdedigen. En bondgenootschappelijke steun mag van de PvdA niet ten koste gaan van de hulp aan arme landen.
Wie heeft er gelijk? Tja... lastig. Het Regeerakkoord heeft er niet in voorzien dat Nederland ook aan internationale veiligheid kan doen op het grondgebied van NAVO-lidstaten. En dat is bij de eerste de beste gelegenheid al volop aan de orde.
Voor de VVD mag Defensie niet nog verder worden uitgekleed. Voor de PvdA – en zeker voor PvdA-leider Diederik Samsom – ligt elke aanslag op het budget voor ontwikkelingshulp hypergevoelig.
Lange tenen
Bij het opstellen van het Regeerakkoord was het vooral de PvdA die Nederland een bemiddelende rol wilde laten spelen in het Midden-Oosten. Daar zijn kosten mee gemoeid en geheel in de geest van het Regeerakkoord komen die niet voor rekening van Defensie, maar voor Ontwikkelingssamenwerking.
De VVD mag in deze kwestie heus wel eens op de lange tenen van de PvdA gaan staan.
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren/355195/Patriots-Turkije-betalen-uit-ontwikkelingsbudget.htm
bingo, ik wist het!!! het is dus gewoon een verkapte bezuiniging geweest en een opsteker voor OS... let maar op ook hier gaat de VVD door de knieen :mad:
Kabinet overweegt Patriots voor Turkije
DEN HAAG - Het kabinet beraadt zich over een verzoek van Turkije aan de NAVO om Patriot-raketten naar de grens met Syrië te sturen. Dat heeft minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken woensdag in een brief aan de Tweede Kamer laten weten.
,,De regering onderzoekt de wenselijkheid en de mogelijkheid van een bijdrage'', schrijft de bewindsman aan de Kamer. Als het kabinet instemt met het verzoek, is het de derde keer dat Nederlandse Patriots worden ingezet in Turkije. Eerder gebeurde dat in 1991 en 2003.
Ankara heeft woensdag formeel een verzoek bij het bondgenootschap ingediend. De raketten moeten de Turken beschermen bij aanvallen uit Syrië.
Telegraaf,
wo 21 nov 2012, 16:20
Hoe groot is onze Patriot eenheid eigenlijk ? zijn dat 4 lanceerders + de raketten ? of is de eenheid groter ?
Kamerbrief over onderzoek naar ontplooiing Patriot-systemen in Turkije
Kamerstuk: Kamerbrief | 21-11-2012 | BZ, Defensie
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/11/21/kamerbrief-over-onderzoek-naar-ontplooiing-patriot-systemen-in-turkije/kamerbrief-over-onderzoek-naar-ontplooiing-patriot-systemen-in-turkije.pdf)van de ministers Timmermans (BZ) en Hennis-Plasschaert (Def) aan de Tweede Kamer over het verzoek om bijstand dat Turkije bij de NAVO heeft ingediend. Het gaat om de inzet van Patriot-systemen voor het beschermen van de bevolking en het grondgebied van Turkije.
Er is niets defensief aan de inzet van de Patriots als Turkije onder dit "schild" een no-fly-zone gaat opzetten boven Syrië of zelfs een grondzone gaat innemen langs de Syrische grens. En Syrië daar mogelijk fel op reageert in lijn met de waarschuwingen die Syrische leider Assad in het verleden liet horen over het geval van een buitenlandse inmenging.
Wat doet Nederland dan? zich weer terugtrekken?
Citaat van: Oorlogsvis op 21/11/2012 | 16:37 uur
Hoe groot is onze Patriot eenheid eigenlijk ? zijn dat 4 lanceerders + de raketten ? of is de eenheid groter ?
Hangt er een beetje vanaf wat je bedoelt met "lanceerders". In principe 3 firing units met elk 5 launchers. Waarbij in elke launcher, in het geval van PAC2 raketten, er vier in zitten. In het geval van een PAC3 launcher zouden er 16 in moeten zitten meen ik, maar ik weet niet hoe ruim Nederland in zijn PAC3 raketten/ launchers zit.
Maar daar kan mee gespeeld worden, ik geloof dat we in totaal 20 launchers hebben.
Citaat van: A.J. op 21/11/2012 | 17:43 uurHangt er een beetje vanaf wat je bedoelt met "lanceerders". In principe 3 firing units met elk 5 launchers. Waarbij in elke launcher, in het geval van PAC2 raketten, er vier in zitten. In het geval van een PAC3 launcher zouden er 16 in moeten zitten meen ik, maar ik weet niet hoe ruim Nederland in zijn PAC3 raketten/ launchers zit.
Maar daar kan mee gespeeld worden, ik geloof dat we in totaal 20 launchers hebben.
het zijn er inmiddels 16....of dat is de bedoeling.
Citaat van: Elzenga op 21/11/2012 | 17:59 uur
het zijn er inmiddels 16....of dat is de bedoeling.
Er is hier en daar met materiaal geschoven en de vierde firing unit staat ergens als reserve, wat nu het totale inzetbare bestand including personeel is zou ik niet weten vwb launchers/ raketten Pac3.
Citaat van: A.J. op 21/11/2012 | 18:03 uur
Er is hier en daar met materiaal geschoven en de vierde firing unit staat ergens als reserve, wat nu het totale inzetbare bestand including personeel is zou ik niet weten vwb launchers/ raketten Pac3.
"Eind januari 2005 heeft Lockheed martin een contract gekregen voor de levering van
32 gemoderniseerde PAC-3 raketten aan Nederland voor een bedrag van circa 80 Miljoen euro"
http://w.worldwide-military.com/Army%20Material/Air-Defence/Patriot_Nederlands.htm
Citaat van: Elzenga op 21/11/2012 | 18:08 uur
"Eind januari 2005 heeft Lockheed martin een contract gekregen voor de levering van 32 gemoderniseerde PAC-3 raketten aan Nederland voor een bedrag van circa 80 Miljoen euro"
http://w.worldwide-military.com/Army%20Material/Air-Defence/Patriot_Nederlands.htm
Dan is het te hopen dat we ze niet nodig gaan hebben. Want nieuwe aankopen zit er niet in natuurlijk.
Hennis: snel verkenningsmissie naar Turkije
DEN HAAG - Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie stuurt ,,op zeer korte termijn'' een Nederlandse militaire verkenningsmissie naar Turkije. Op basis van het advies van de militairen zal Hennis besluiten of Nederland Patriot-raketten naar Turkije stuurt. Dat zei de minister woensdag.
Nederland stelt een aantal cruciale voorwaarden voor het leveren van de raketten, waar Turkije bij de NAVO om heeft gevraagd. Volgens de minister moeten de raketten puur defensief worden gebruikt en enkel dienen voor de bescherming van de bevolking en het Turkse grondgebied. Ook moet de inzet van de wapens zorgen voor de-escalatie.
De minister kan niet zeggen hoeveel militairen of Patriots met de missie meegaan. Dat is afhankelijk van een aantal factoren waaronder samenwerking met andere landen. Nederland, Duitsland en de VS zijn de enige landen in de NAVO die over Patriots beschikken. Hennis acht de kans ,,zeer groot'' dat er zal worden samengewerkt met de Duitsers.
ANP,
21 november 2012 18:13
Ik ben nog geen Nederlandse PAC-3 launcher tegengekomen met 4 canisters (16 raketten), meestal 1 of twee canisters, pac-2 had immers ook 4x1. Als we maar 32 raketten hebben zijn die in het geval van twee launchers met 4 canisters zo "op".
In dit filmpje is één canister te zien. http://www.youtube.com/watch?v=q_gS2wAHyW0
Verschil tussen een PAC-2 en PAC-3 canister lijkt me duidelijk.
Citaat van: Strata op 21/11/2012 | 20:52 uur
Ik ben nog geen Nederlandse PAC-3 launcher tegengekomen met 4 canisters (16 raketten), meestal 1 of twee canisters, pac-2 had immers ook 4x1. Als we maar 32 raketten hebben zijn die in het geval van twee launchers met 4 canisters zo "op".
In dit filmpje is één canister te zien. http://www.youtube.com/watch?v=q_gS2wAHyW0
Verschil tussen een PAC-2 en PAC-3 canister lijkt me duidelijk.
Wat is er dan eigenlijk met die PAC2 missiles gebeurt? Hebben we die nog? Zijn die nog nuttig?
Citaat van: Thomasen op 21/11/2012 | 21:16 uur
Wat is er dan eigenlijk met die PAC2 missiles gebeurt? Hebben we die nog? Zijn die nog nuttig?
Die hebben we ook nog, maar die zijn effectiever tegen vliegtuigen en helikopters. PAC-3 is puur voor tegen ballistische raketten. Zou mij overigens niets verbazen als er een mix van een PAC-2 en PAC-3 meegaat.
Rusland tegen NAVO-Patriots aan Syrische grens
MOSKOU - Rusland is tegen de stationering van afweerraketten van het type Patriot door de NAVO langs de Turks-Syrische grens.
''Dit zou de stabiliteit in de regio niet bevorderen'', zei een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag.
Turkije vroeg de NAVO woensdag de technische hoogstandjes op het gebied van de luchtafweer op te stellen.
De VS, Duitsland en Nederland beschikken over deze luchtafweersystemen. Nederland heeft een gewillig oor voor dat verzoek.
ANP
22 november 2012 12:34
Citaat van: ANP op 22/11/2012 | 12:44 uur
Rusland tegen NAVO-Patriots aan Syrische grens
Misschien moet Rusland gewoon uit de kast komen, en zelf wat S300 systemen in Syrië neerzetten.
Al lijkt de angst voor mission creep me allezins gerechtvaardigd.
Misschien moeten die Russen niet zo, pardon my french, ZEIKEN! Zeker niet nadat zij zelf S300 systemen hebben geleverd en hun "neutrale" houding er o.a. voor zorgt dat het conflict waarschijnlijker langer gaat duren en bloediger zal zijn omdat het regime nu wel heel erg weet dat het van de VN weinig tot niets te vrezen heeft en als een beest tegen de eigen bevolking te keer kan gaan.
Maar het zal wel weer zo getwist worden dat vooral de VS en Israel aan het drama in Syrie schuldig zijn....
Patriots zijn defensieve systemen welke door stationering aldaar tevens een politieke uitstraling hebben naar zowel de eigen Turkse bevolking als naar de Syrische machthebbers.
Citaat van: Mourning op 22/11/2012 | 14:45 uur
Misschien moeten die Russen niet zo, pardon my french, ZEIKEN! Zeker niet nadat zij zelf S300 systemen hebben geleverd en hun "neutrale" houding er o.a. voor zorgt dat het conflict waarschijnlijker langer gaat duren en bloediger zal zijn omdat het regime nu wel heel erg weet dat het van de VN weinig tot niets te vrezen heeft en als een beest tegen de eigen bevolking te keer kan gaan.
Maar het zal wel weer zo getwist worden dat vooral de VS en Israel aan het drama in Syrie schuldig zijn....
Patriots zijn defensieve systemen welke door stationering aldaar tevens een politieke uitstraling hebben naar zowel de eigen Turkse bevolking als naar de Syrische machthebbers.
S-300 geleverd...? Aan wie?
Citaat van: Elzenga op 21/11/2012 | 18:08 uur
Citaat van: A.J. op 21/11/2012 | 18:03 uur
Er is hier en daar met materiaal geschoven en de vierde firing unit staat ergens als reserve, wat nu het totale inzetbare bestand including personeel is zou ik niet weten vwb launchers/ raketten Pac3.
"Eind januari 2005 heeft Lockheed martin een contract gekregen voor de levering van 32 gemoderniseerde PAC-3 raketten aan Nederland voor een bedrag van circa 80 Miljoen euro"
http://w.worldwide-military.com/Army%20Material/Air-Defence/Patriot_Nederlands.htm
32 raketten voor 80 miljoen euro ? dat is me een pak geld...
Inzet Patriots in Turkije kan nog weken duren
Het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC) met zijn Patriot luchtverdedigingssystemen maakt zich klaar voor eventuele inzet in Turkije.
Zelfs als de Navo snel instemt met het Turkse verzoek voor stationering van Patriot-raketten langs de grens met Syrië kan het nog weken duren voordat de raketten daadwerkelijk operationeel zijn. .
Er moet bepaald worden waar de raketten komen te staan, de raketten moeten naar deze plek worden vervoerd en bovendien moeten de regeringen van de landen die de Patriots gaan leveren nog instemmen met het verzoek.
Duitsland, Nederland en de Verenigde Staten hebben de beschikking over Patriots. Voordat Duitsland of Nederland de raketten kan leveren, moet de Bondsdag of de Tweede Kamer hier eerst over stemmen. Vervolgens moeten de systemen naar Turkije worden gebracht. Vanwege de omvang van de Patriot-raketsystemen en de complexiteit ervan, is vervoer per vliegtuig onmogelijk. Het vervoer zal dan ook waarschijnlijk per schip en vrachtwagen plaatsvinden. Dan duurt het nog weken voordat het hele systeem operationeel is.
Chemische wapens
Turkije wil de Patriot-raketten gebruiken om de luchtafweer langs de Syrische grens te verstevigen. Er zijn al meerdere keren granaten vanuit Syrië afgeschoten en in Turkije terechtgekomen, maar er wordt vooral gevreesd voor het enorme raketarsenaal van Syrië en de voorraad chemische wapens van het land. 'Dit is een maatregel die wordt genomen tegen mogelijke aanvallen van Syrische zijde', aldus de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan.
Rusland, dat een bondgenoot is van het Syrische regime, waarschuwde Turkije de Patriots niet te gebruiken als machtsvertoon. 'De militarisering van de Syrisch-Turkse grens is een verontrustend signaal', aldus een woordvoerder van het Russische ministerie van buitenlandse zaken. 'We hebben een ander advies voor onze Turkse collega's: gebruik de invloed op de Syrische oppositie om de start van een politieke dialoog te bespoedigen.'
Trouw,
22/11/12, 18:36
Ik onthou mij vooralsnog van commentaar op dit artikel.
Shoot ..... but don't shoot the messenger.
Het is nog steeds Thanksgiving day. :big-smile:
Citaat van: jurrien visser op 22/11/2012 | 23:10 uur
"Cold turkey" :(
Kan dit niet waarderen op deze manier.
Hoezo we hebben toch en snel inzetbare krijgsmacht :sick:
Citaat van: jurrien visser op 22/11/2012 | 23:22 uur
Geintje moet kunnen, de wereld is al somber genoeg.
Ik beschouw dit niet als een geintje.
Citaat van: Lex op 23/11/2012 | 00:10 uur
Citaat van: jurrien visser op 22/11/2012 | 23:22 uur
Geintje moet kunnen, de wereld is al somber genoeg.
Ik beschouw dit niet als een geintje.
Ok, ik zal het verwijderen.
vrijdag 23 november 2012
Fabrikant Patriots wil order van Turkije
Istanbul - Achter de verwachte plaatsing van Nederlands, Duitse en mogelijk ook Amerikaans Patriotraketten in Turkije spelen grote belangen mee van de Amerikaanse wapenindustrie. De fabrikanten van de Patriot dingen mee naar een miljardenopdracht voor de levering van dezelfde raketten aan Turkije. Washington hoopt dat de stationering van de wapens de Turken zal overhalen Patriots te kopen.
Van onze correspondent Arjen van der Ziel
Het Turkse besluit over de aanschaf van de luchtafweerraketten staat gepland voor de komende maanden. Ankara wil de wapens als vervangers van de verouderde Hawk-raketten die Turkije nu nog gebruikt om zich te beschermen tegen raketten uit het Midden-Oosten.
Naast de Amerikaanse Patriot-fabrikanten Raytheon en Lockheed Martin dingen ook het Frans-Italiaanse consortium Eurosam, het Russische Rosoboronexport en het Chinese CPMIEC mee naar de opdracht. De waarde van de order kan volgens experts oplopen tot 3 miljard euro.
De NAVO heeft druk uitgeoefend op bondgenoot Turkije om geen Russische of Chinese raketten te kopen. 'De NAVO vreest dat geheimen in handen van de Russen of Chinezen vallen', zegt Gareth Jenkins, een Britse expert in de Turkse defensie. 'Ook al worden de Patriots bediend door Nederlanders en Duitsers, de Turken wennen er wel aan. Dat werkt in het voordeel van de Amerikaanse bedrijven.'
De aanschaf van luchtafweerraketten is omstreden in Turkije. Critici betwijfelen of het land de kostbare wapens nodig heeft. De belangrijkste vijand van het leger, de Koerdische PKK, heeft geen luchtwapen. Daartegen zijn de raketten dus niet nodig.
'De enige 'halve vijand' waartegen de nieuwe raketten zin hebben, is Iran', zegt de Turkse defensie- analist Ümit Enginsoy. 'Maar tegen Iraanse raketten worden we al beschermd door een ander systeem van de Amerikanen.'
(Volkskrant, 23 november 2012)
Citaat van: Strata op 20/11/2012 | 10:55 uur
Is er nou echt zoveel dreiging van raketten voor turkije? Mij doet het vermoeden dat er als voorzorgsmaatregel patriots in het midden oosten gestationeerd worden voor bescherming van Israel/het westen, tegen Iran en vrienden.... Maar daar zou Turkije denk ik niet om vragen.
Israel heeft o.a. de paraatheid van haar Anti Ballistic Missile defensie opgevoerd. Daarnaast heeft dit land niet nader gespecifeerde tegenmaatregelen getroffen. Hetzelfde geldt voor Amerikaanse eenheden in een naburig land.
Syria beschikt over 700 Scuds en 240 lanceerwagens.
Inzet Patriot in Turkije duurt nog weken
VREDEPEEL – De krijgsmacht bereidt zich voor op de inzet van Patriots. Ook al geeft Den Haag snel groen licht, dan nog duurt het wekenlang voordat het raketafweersysteem in Turkije in de lucht is.
Turkije voelt zich ernstig bedreigd door buurland Syrië. Regelmatig belanden mortiergranaten van het Syrische leger op Turkse grensdorpen. Ankara vreest echter vooral het omvangrijk arsenaal ballistische raketten van Assad met hun eventuele chemische en biologische lading.
Turkije vraagt de NAVO daarom bescherming door de Patriots. Nederland kan in één week tot twee weken tijd drie vuureenheden leveren, verklaart luitenant-kolonel Jos van der Lei, woordvoerder van generaal Middendorp, commandant der strijdkrachten.
De Patriots zijn gestationeerd op de luchtmachtbasis De Peel. Elke vuureenheid beschikt over zes lanceerinrichtingen met maximaal zestien raketten. Het afvuren van een Patriot is een kostbaar grapje. Elke raket kost 2 miljoen euro.
De raketten moeten naar Turkije worden verscheept. Of ingevlogen. Beide opties kosten de nodige tijd. ,,De transportcapaciteit door de lucht is beperkt", aldus Van der Lei. Een andere mogelijkheid is nog de Patriots over de weg te transporteren.
Defensie stuurt volgende week een verkenningsmissie naar Turkije. ,,We moeten nog duizenden vragen beantwoorden voordat het kabinet een besluit kan nemen." De verkenners moeten bijvoorbeeld een geschikte plek zoeken voor het luchtverdedigingssysteem.
De Patriots –operationeel sinds 1987, maar voortdurend gemoderniseerd– zijn ooit ontwikkeld als verdediging tegen vijandelijke vliegtuigen. Tijdens de Koude Oorlog bewaakten ze de grens met het IJzeren Gordijn, van Noord-Noorwegen tot Oost-Turkije. Rusland is overigens fel tegen stationering in Turkije. ,,Gevaarlijk spierballenvertoon", zegt Moskou.
De Patriots hebben hun nut in 1991 bewezen in Turkije en Israël tegen mogelijke Iraakse aanvallen met scudraketten tijdens de Golfoorlog. In 2003 boden de Patriots –tijdens de tweede Golfoorlog– opnieuw bescherming aan Turkije.
Overigens is er nog nooit een Patriot afgevuurd op een vijandelijk vliegtuig of raket tijdens een gewapend conflict. Alleen tijdens oefeningen. De krijgsmacht test het systeem regelmatig tijdens trainingsmissies op Kreta of in de Verenigde Staten.
Voor Defensie komt het verzoek van Turkije niet ongelegen. De krijgsmacht kan weer eens laten zien zijn mannetje te staan. En van vitaal belang te zijn voor vrijheid en veiligheid. Nooit weg in een tijd van harde bezuinigingen.
23-11-2012 11:53 | Gerard ten Voorde
Ref. Dagblad
Citaat van: Poleme op 23/11/2012 | 12:05 uur
Citaat van: Strata op 20/11/2012 | 10:55 uur
Is er nou echt zoveel dreiging van raketten voor turkije? Mij doet het vermoeden dat er als voorzorgsmaatregel patriots in het midden oosten gestationeerd worden voor bescherming van Israel/het westen, tegen Iran en vrienden.... Maar daar zou Turkije denk ik niet om vragen.
Israel heeft o.a. de paraatheid van haar Anti Ballistic Missile defensie opgevoerd. Daarnaast heeft dit land niet nader gespecifeerde tegenmaatregelen getroffen. Hetzelfde geldt voor Amerikaanse eenheden in een naburig land.
Syria beschikt over 700 Scuds en 240 lanceerwagens.
Maar dan moet Turkije wel dingen gaan doen tov of in Syrie die het Syrische regime in het nauw brengen. Daar heeft Assad ook voor gewaarschuwd. Zolang Turkije aan de grens blijft staan verwacht ik niet dat het Syrische regime zo dom is om Turkije met raketten te beschieten.
Heel anders zal het zijn als Israël Iran gaan aanvallen. Maar ook dan vraag ik me af of er raketten de Turkse of Europese kant op komen. Dat zal wederom denk ik erg afhangen van wat Turkije en de EUlanden gaan doen tov Iran.
Turkije stelt Moskou gerust over Patriots
ANKARA - Rusland hoeft zich geen zorgen te maken over de stationering van Patriot-raketten in Turkije aan de grens met Syrië. Dat heeft de Turkse minister van Buitenlandse Zaken, Ahmed Davutoglu vrijdag gezegd.
Hij benadrukte dat de Patriot-raketten van de NAVO uitsluitend bedoeld zijn voor verdediging tegen inkomende raketten vanuit het aangrenzende Syrië. Rusland liet donderdag weten tegen de stationering van de NAVO-raketten te zijn, omdat dit volgens Moskou niet bevorderlijk is voor de stabiliteit in de regio.
Nederland beschikt over dit luchtafweersysteem en heeft gewillig gereageerd op het verzoek voor plaatsing
Telegraaf,
vr 23 nov 2012, 13:04
De eventuele plaatsing van Patriots is m.i. meer een statement van de NAVO. Syrie heeft m.i. geen enkel belang bij een aanval op Turkije met SCUD's o.i.d. De grensoverschrijdende "losse flodders" hebben, denk ik, ook niet te maken met een bewuste directe aanval op de Turken.
De Patriots zijn meer instrument om het NATO erbij te betrekken dan daadwerkelijk bescherming. Ik vermoed dat de Turken een bufferzone aan het plannen zijn en NATO zal daar indirect in betrokken worden.
Citaat van: Jooop op 23/11/2012 | 13:39 uur
De Patriots zijn meer instrument om het NATO erbij te betrekken dan daadwerkelijk bescherming. Ik vermoed dat de Turken een bufferzone aan het plannen zijn en NATO zal daar indirect in betrokken worden.
Dat vermoed ik dus ook...als ook een stap om een missile defence op te bouwen in reactie op mogelijke raketten uit Iran als dat land wordt aangevallen wegens haar nucleaire programma.
Duitsers tegen sturen Patriots naar Turkije
BERLIJN - Een meerderheid van de Duitse bevolking is tegen het sturen van militairen en Patriotraketten naar Turkije. Dat blijkt uit een peiling in opdracht van de televisiezender ARD. Bijna 60 procent zegt dat het sturen van mensen en materieel een verkeerde keuze zou zijn. 36 procent van de ondervraagden ziet een dergelijke actie wel zitten.
Bij geen enkele politieke partij is er onder de achterban een meerderheid te vinden voor uitzending. Zelfs in de gelederen van de regerende CDU/CSU is men geen voorstander van een militaire missie in Turkije, meldt het programma Morgenmagazin vrijdag. Ankara heeft bij de NAVO aangeklopt voor Patriotraketten. De systemen moeten het land beschermen tegen projectielen uit Syrië. Alleen Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten beschikken over dergelijke raketafweersystemen.
Telegraaf,
vr 23 nov 2012, 13:33
zo 25 nov 2012, 10:32
Iran: Patriotafweer doet meer kwaad dan goed TEHERAN - Het opstellen van Patriot-luchtafweerraketten langs de Turks-Syrische grens zal niet alleen niets bijdragen aan het oplossen van het conflict in Syrië, maar het gaat de situatie alleen maar moeilijker maken. Dit heeft het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken zondag laten weten.
De voorzitter van het Iraanse parlement, Ali Larijani, zei dit weekeinde al dat het volgens hem de spanningen in de regio alleen maar verergert. Hij kwam zaterdagavond laat terug in Teheran na een reis naar Syrië, Libanon en Turkije.
Turkije heeft de NAVO om de hypermoderne luchtafweer gevraagd. Duitsland, Nederland en de VS beschikken er over en zullen waarschijnlijk aan het Turkse verzoek voldoen.
telegraaf.nl
Militaire verkenners naar Turkije vertrokken
DEN HAAG - De militaire verkenningsmissie die een mogelijke plaatsing van Nederlandse Patriot-eenheden in Turkije onderzoekt, is maandag vertrokken. Dat meldde een woordvoerder van het ministerie van Defensie.
De kleine delegatie blijft naar verwachting ongeveer tien dagen weg. Het team van een man of tien bestaat uit allerlei specialisten van de krijgsmacht. Ze onderzoeken onder meer wat er moet gebeuren om de luchtverdedigingsraketten naar de Turks-Syrische grens te sturen.
De Turkse regering diende vorige week bij de NAVO een verzoek in voor het Patriot-systeem om de inwoners te beschermen tegen beschietingen uit Syrië. Samen met Duitsland en de Verenigde Staten is Nederland het enige land van de NAVO dat beschikt over Patriots.
ANP
26 november 2012 12:47
Blijft me toch verbazen, NL, DL en de VS zijn niet de enige landen met de Patriots. Daarbij zijn er dan geen systemen gelijkwaardig aan de patriots? Een Horizon/Horizonte/Type-45 fregat voor de kust van Hatay zou voor die provincie een bescherming kunnen bieden? Hoe zit het met Franse SAMP/T batterijen, die zijn toch operationeel? Of niet tegen Scuds?
In ieder geval is het een showcase momentje. Zie ook het bericht over de verkoop van de Starstreak missiles.
Citaat van: Thomasen op 26/11/2012 | 13:42 uur
Hoe zit het met Franse SAMP/T batterijen, die zijn toch operationeel? Of niet tegen Scuds?
Lees even posting #1164 door.
http://www.defensieforum.nl/Forum/spanningen_in_syriee-t20383.75.html
Citaat van: Ace1 op 26/11/2012 | 17:29 uur
Lees even posting #1164 door.
http://www.defensieforum.nl/Forum/spanningen_in_syriee-t20383.75.html
Ik maak er uit op dat de Italianen het eind 2013 krijgen. Maar of de Fransen het nu al hebben is me niet helemaal duidelijk. Dat geld voor de land-based versie dan. Ship based zal voor de 3 landen een ander verhaal zijn, maar mij is ook niet duidelijk of er ship based überhaupt een goede bescherming geboden kan worden.
Citaat van: Thomasen op 26/11/2012 | 13:42 uur
In ieder geval is het een showcase momentje.
Persoonlijk zou ik geen bezwaar hebben tegen een showcase momentje met in het middelpunt een LCF (naast de Patriots), uiteraard sturen we dan een factuur naar Turkije voor de inzetkosten of desnoots naar OS.
In deze tijd van graaien is onmisbaarheid van belang, een LCF aan steiger is onzichtbaar.
Citaat van: jurrien visser op 26/11/2012 | 20:24 uur
Persoonlijk zou ik geen bezwaar hebben tegen een showcase momentje met in het middelpunt een LCF (naast de Patriots), uiteraard sturen we dan een factuur naar Turkije voor de inzetkosten of desnoots naar OS.
In deze tijd van graaien is onmisbaarheid van belang, een LCF aan steiger is onzichtbaar.
Dat. Echt iets bijdragen hoeft het niet eens. Als het er maar is, en net doet alsof het bijdraagt. Maar vraag ik mij af, is het LCF geschikt voor BMD? En tot welke range? De radar wel in ieder geval, maar de SM2's ook?
Schepen lijken in dit geval toch redelijk weinig nut te hebben. Ik begrijp dat de interceptie afstand vanaf een schip ongeveer 30-40Nmi is. Dat betekend dat maar een klein deel van de Hatay provincie beschermt kan worden, niet doelmatig. Nog steeds goede PR natuurlijk, en misschien dat de Radar ook bij kan dragen.
NAVO verkent plekken voor Patriots in Turkije
ISTANBUL - Circa 30 militaire experts uit Nederland, Duitsland en de VS zijn dinsdag in Turkije begonnen met het verkennen van plekken waar mogelijk Patriotraketten gestationeerd kunnen worden. De deskundigen uit de drie NAVO-landen zoeken naar plaatsen van waaruit eventuele aanvallen uit Syrië kunnen worden afgeslagen. Ook kijken ze naar aspecten als veiligheid en logistieke mogelijkheden.
Dit is dinsdag van Turkse diplomatieke bron vernomen. Ankara had de NAVO vorige week officieel om hulp gevraagd. Turkije benadrukt dat de stationering van de Patriots zuiver defensief is. De Syrische luchtmacht bombardeerde dinsdag stellingen van rebellen op slechts enkele honderden meters van de grens met Turkije.
ANP
27 november 2012 16:19
'Syrië blokkeert zowel internet als telefoon'
WASHINGTON - De Syrische regering heeft internet- en telefoonverbindingen afgesloten.
Dat hebben de Amerikaanse autoriteiten in Washington gezegd op basis van berichten die ze krijgen van de Syrische oppositiegroepen.
Ook de mensenrechtenorganisatie Amnesty International zei dat het erop lijkt dat alle communicatieverbindingen in Syrië zijn afgesloten, zodat de buitenwereld niet weet wat er gebeurt. Niet alleen de vaste telefoonlijnen in het land zijn afgesloten, maar ook het mobiele telefoon netwerk.
Volgens een woordvoerder van de Amerikaanse regering functioneren de communicatiesystemen die de oppositie heeft gekregen met steun van Washington nog wel.
Damascus
Donderdag werd rond de luchthaven bij Damascus hevig gevochten. De gevechten zouden de heftigste zijn sinds de opstand begin vorig jaar begon. De vliegtuigmaatschappijen Emirates van de Verenigde Arabische Emiraten en EgyptAir hebben hun vluchten op Damascus gestaakt.
Twee Oostenrijkse militairen raakten donderdag gewond. Ze maakten deel uit van een contingent van de VN-Vredesmacht Undof en gingen naar het vliegveld om weer naar huis te vliegen. Undof die moet toezien op het bestand tussen Syrië en Israël op de Golanhoogte, dat in 1967 door Israël werd veroverd.
ANP
29 november 2012 21:58
Citaat van: ANP op 29/11/2012 | 22:37 uur
'Syrië blokkeert zowel internet als telefoon'
WASHINGTON - De Syrische regering heeft internet- en telefoonverbindingen afgesloten.
Dat hebben de Amerikaanse autoriteiten in Washington gezegd op basis van berichten die ze krijgen van de Syrische oppositiegroepen.
Dat was een stukje vliegen van Syrië naar Washington voor de postduif. ;)
Citaat van: onderofficier op 30/11/2012 | 10:25 uur
Dat was een stukje vliegen van Syrië naar Washington voor de postduif. ;)
Nee hoor. De oplossing staat ook in het bericht: ;)
Citaat van: ANP op 29/11/2012 | 22:37 uur
Volgens een woordvoerder van de Amerikaanse regering functioneren de communicatiesystemen die de oppositie heeft gekregen met steun van Washington nog wel.
Sateliet telefoon? Radio verbindingen over lange afstand?
Russia's Envoy Warns Against NATO Missiles in Turkey
BRUSSELS, November 30 (RIA Novosti) - Planned deployment of Patriot air defense systems at the Turkish-Syrian border will mean NATO's involvement in the Syrian conflict, Russia's envoy said on Friday.
Alexander Grushko, newly-appointed envoy to NATO, said he reiterated Russia's concerns over the deployment plan at a meeting with the NATO-Russia Council in Brussels.
"This involvement can become might accelerate and irrevocable in case of an incident or provocation," Grushko told reporters on Friday. "Previously, the alliance officials have repeatedly said that Syria is not Libya, and NATO doesn't have a role in the Syrian conflict," he said, referring to last year's multi-state military intervention in Libya.
Russia insists that the Syrian conflict can't be resolved with the use of military force, Grushko said.
Turkey, a NATO member, has requested the deployment of Patriot missiles on its territory, saying the anti-missile system is necessary to protect its 900-km border with conflict-torn Syria.
NATO officials have maintained that the missiles systems won't not be used to establish a no-fly zone or to conduct offensive operations. But Russia criticized the intention saying that it may lead to further escalation of the conflict. This week NATO officials have started surveying sites along the Turkey-Syria border.
The ongoing civil war in Syria is expected to be discussed during the NATO-Russia Council meeting of foreign ministers scheduled for Tuesday, December 4.
The UN has estimated that nearly 40,000 have died since the fighting began in March 2011.
RIA Novosti
November 30 2012
Terreurverdachten met bestemming Syrië gepakt
ROTTERDAM - Drie mannen zijn donderdag in Rotterdam opgepakt omdat ze naar Syrië wilden reizen om daar deel te nemen aan de gewapende strijd.
Tickets voor twee van de drie waren al geboekt, zo meldt het landelijk parket van het Openbaar Ministerie (OM) (http://www.om.nl/actueel/nieuws-persberichten/@159862/drie-uitreizigers/)vrijdag. Zij zouden vanaf Brussel naar Turkije hebben willen reizen.
Eerder hadden alle drie de verdachten tickets besproken voor een vlucht naar Turkije, met een aansluitende vlucht naar buurland Syrië, dat in burgeroorlog verkeert, maar die reis werd geannuleerd.
De Nationale Recherche vond bij huiszoekingen in Rotterdam messen, een zwaard, een kruisboog, afscheidsbrieven, gepakte rugzakken en jihadistische geschriften. In Doesburg en Utrecht doorzocht de recherche woningen van familieleden van de verdachten.
AIVD
Het onderzoek naar de drie mannen van 22, 23 en 33 jaar, vermoedelijk geradicaliseerde moslims, begon vorige maand nadat de geheime dienst AIVD een ambtsbericht had uitgestuurd.
Volgens een woordvoerder van het OM zijn de drie niet bekend uit eerdere terreuronderzoeken.
Getrouwd
Een van de drie mannen is vorige week getrouwd met een moslima die hij sinds kort via internet kende, maar nog nooit had ontmoet. Samen met haar wilde hij strijden voor de jihad, aldus het OM.
Hij poseerde op een foto voor zijn bruid met een AK-47-geweer. Voor hun trouwen zou de man tegen de vrouw hebben gezegd ''Ik hoop dat wij samen gaan sterven en samen naar het paradijs gaan.''
ANP
30 november 2012 13:49
Besluit over Patriots valt volgende week
(Novum) - Minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) denkt volgende week een knoop te kunnen doorhakken over het sturen van Patriots naar Turkije. Dat zei de bewindsvrouw vrijdag na afloop van de ministerraad.
Een Nederlandse verkenningsmissie voor de plaatsing van Patriot-raketten verblijft sinds maandag in Turkije. De negen militaire specialisten onderzoeken samen met internationale partners de mogelijkheden om het raketverdedigingssysteem te plaatsen. Turkije wil de luchtafweerraketten inzetten langs de ruim achthonderd kilometer lange grens met Syrië voor defensieve doeleinden.
Turkije vroeg de NAVO vorige week officieel om de Patriots. Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-lidstaten die beschikken over de afweerraketten.
Novum,
Vrijdag 30 november 2012 16:32:23
NAVO besluit dinsdag over inzet Patriots
BRUSSEL - De NAVO zal dinsdag formeel instemmen met het verzoek van Turkije om het luchtverdedigingssysteem Patriots in te zetten als bescherming tegen aanvallen uit Syrië. Dat is vrijdag in NAVO-kringen vernomen. Het zal naar verwachting nog enkele weken duren voordat de eerste Patriots ter plaatste kunnen zijn.
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-landen die dit type systeem hebben. De Turken willen de Patriots ter bescherming van het grondgebied en de bevolking, niet om een zogeheten no-flyzone boven Syrië af te dwingen.
De NAVO zal dinsdag geen getallen plakken op de inzet. Dat is aan de bijdragende landen zelf om te besluiten.
Telegraaf,
vr 30 nov 2012, 18:43
Politie pakt jihadisten met bestemming Syrië op
De Nationale Recherche heeft donderdag drie mannen aangehouden, die van plan zouden zijn naar Syrië te reizen om daar deel te nemen aan de internationaal gewelddadige jihad. Dat maakte het Openbaar Ministerie vandaag bekend.
Bij de doorzoeking van hun woningen in Rotterdam is beslag gelegd op messen, een zwaard en een kruisboog. Verder trof de politie afscheidsbrieven, gepakte rugzakken met reisuitrusting en een grote hoeveelheid jihadistische documentatie aan. Ook twee woningen van familieleden van de verdachten in Doesburg en Utrecht zijn doorzocht.
Het onderzoek is vorige maand gestart naar aanleiding van een ambtsbericht van de AIVD. De mannen van 22, 23 en 33 jaar zijn vermoedelijk geradicaliseerde moslims.
Zij hebben vermoedelijk ook geld ingezameld om de reis mogelijk te maken. Het drietal had eerder al tickets geboekt voor een vlucht naar Turkije met een aansluitende vlucht tot de grens met Syrië. Deze reis werd geannuleerd en uitgesteld. Twee van de drie stonden donderdagmiddag geboekt voor een vlucht van Brussel naar Turkije.
Een van de mannen is vorige week in het huwelijk getreden met een moslima, die hij niet eerder had ontmoet. Hij kende haar sinds kort van het internet. De man wilde samen met zijn vrouw in Syrië strijden voor de jihad. Op een foto voor zijn bruid poseerde de man met een AK-47 aanvalsgeweer. Op internet sprak de man tot zijn aanstaande vrouw: 'Ik hoop dat wij samen gaan sterven en samen naar het paradijs gaan.'
De verdachten worden vandaag voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3356242/2012/11/30/Politie-pakt-jihadisten-met-bestemming-Syrie-op.dhtml
Citaat van: ad op 30/11/2012 | 20:00 uur
Politie pakt jihadisten met bestemming Syrië op
De Nationale Recherche heeft donderdag drie mannen aangehouden, die van plan zouden zijn naar Syrië te reizen om daar deel te nemen aan de internationaal gewelddadige jihad. Dat maakte het Openbaar Ministerie vandaag bekend.
De verdachten worden vandaag voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam.
Ik zeg laten gaan........... wat wil men hen te lasten leggen? Bezit van wat verboden wapens.
De AIVD is toch voor de Nederlandse veiligheid en niet voor de veiligheid van de Syrische regering.... Nu blijven deze vermoedelijk geradicaliseerde moslims langer in Nederland op onder andere mijn kosten.
Tja denk ik ook als zij zo graag naar het "paradijs" willen, laat maar gaan...
Wel even (indien in bezit) de Nederlandse nationaliteit voorgoed intrekken + Persona non grata van maken.
Aangezien dat ze in een vreemde krijgsdienst wilde treden is het eerste zeker geen probleem. :devil:
Citaat van: onderofficier op 01/12/2012 | 09:01 uur
Wel even (indien in bezit) de Nederlandse nationaliteit voorgoed intrekken + Persona non grata van maken.
Aangezien dat ze in een vreemde krijgsdienst wilde treden is het eerste zeker geen probleem. :devil:
Het is volgens de wet altijd toegestaan om in vreemde krijgsdienst te treden, zolang je niet tegen Nederland of een van haar bondgenoten vecht is het dus geen probleem.
Zware gevechten in Damascus
Uit Syrië komen vandaag schaarse berichten over zware bombardementen op buitenwijken van Damascus. Net als gisteren en eergisteren ligt het internet eruit en ligt het telefoonverkeer vrijwel stil.
Volgens rebellen wordt er nog steeds gevochten bij de luchthaven van Damascus. Ook zouden vliegtuigen twee wijken van de Syrische hoofdstad beschieten die in handen zijn van de rebellen. Tegelijk zouden Syrische grondtroepen proberen de rebellen daar te verdrijven.
De Syrische staatstelevisie meldde vandaag dat de internationale luchthaven van Damascus weer open is en dat de weg erheen veilig is. Maar woordvoerders van de oppositie spreken dat tegen. Vluchten van EgyptAir en andere luchtvaartmaatschappijen zijn net als donderdag en gisteren geschrapt.
NOS.nl,
zaterdag 1 dec 2012, 13:56
Zal Assad dan toch de methode van zijn vader gaan gebruiken....wat nog erger bloedbad betekent dan nu al. In het verleden werd zo een opstand bloedig de kop ingedrukt door zijn vader.
Citaat van: Elzenga op 01/12/2012 | 18:10 uur
Zal Assad dan toch de methode van zijn vader gaan gebruiken....wat nog erger bloedbad betekent dan nu al. In het verleden werd zo een opstand bloedig de kop ingedrukt door zijn vader.
Daar is het nu denk ik al te laat voor. Dat had hij direct in het begin moeten doen, nu met al die proliferatie van wapens en dergelijke van de Arabische staten en de NAVO ziet het er slecht uit voor Assad en zijn seculiere regime.
Citaat van: IPA NG op 01/12/2012 | 19:34 uur
Daar is het nu denk ik al te laat voor. Dat had hij direct in het begin moeten doen, nu met al die proliferatie van wapens en dergelijke van de Arabische staten en de NAVO ziet het er slecht uit voor Assad en zijn seculiere regime.
Een kat in het nauw kan nog rare sprongen gaan maken.
Turkey requests Nato missile defences amid Syria chemical weapons fears
Turkish officials say they have evidence Assad regime could resort to ballistic missiles if air campaign against rebels fails
Turkey has asked for Nato Patriot missile defences to be deployed on its territory after receiving intelligence that the Syrian government was contemplating the use of missiles, possibly with chemical warheads, Turkish officials have told the Guardian.
The officials said they had credible evidence that if the Syrian government's aerial bombardment against opposition-held areas failed to hold the rebels back, Bashar al-Assad's regime could resort to missiles and chemical weapons in a desperate last effort to survive.
The Turks believe that the regime's Soviet-era Scuds and North Korean SS-21 missiles would be aimed principally at opposition areas but could easily stray across the border, as Syrian army artillery shells and mortars have done.
A missile, especially with a chemical warhead, would represent a far greater threat to Turkish border communities, and so Ankara decided last month to ask Nato to supply Patriot missile defence systems, which can spot an incoming missile and intercept it.
"We have intelligence from difference sources that the Syrians will use ballistic missiles and chemical warheads," a senior Turkish official said. "First they sent the infantry in against the rebels and they lost a lot of men, and many changed sides. Then they sent in the tanks, and they were taken out by anti-tank missiles. So now it's air power. If that fails it will be missiles, perhaps with chemical warheads. That is why we asked Nato for protection."
The New York Times reported that western intelligence officials had spotted new signs of activity around Syrian military sites where chemical weapons are stored. A senior US official was quoted as saying: "[T]hey're doing some things that suggest they intend to use the weapons. It's not just moving stuff around. These are different kind of activities."
The Syrian regime is believed to have stocks of mustard gas, sarin nerve gas and possibly VX, another nerve agent. Western governments have warned Assad that any use of these weapons would trigger direct military intervention against him. So far, western officials say there are no signs of the regime taking the final steps of preparing chemical artillery shells, missiles or aircraft bombs for use.
The deployment of Dutch and German Patriot systems is due to be voted on by those countries' parliaments this week, and Turkish diplomats expect it to be approved. The same two countries supplied the launchers and missiles the last time Patriots were deployed in Turkey, in 2003 during the Iraq war.
In recent days the rebel Free Syrian Army has succeeded in shooting down Syrian government aircraft with shoulder-launched anti-aircraft missiles, in a potential turning point, but Turkey still expects a protracted struggle for the upper hand in the bloody civil war, in which it estimates 50,000 people have died.
Turkish officials still believe the best chance of a breakthrough that would cut short the conflict would be for Russia to withdraw its backing for Assad, forcing the Syrian president, his family and immediate entourage into exile, and thereby removing the most serious obstacle to talks between the opposition and the government.
Russia has blocked any punitive UN security council measures and has supplied the Syrian regime with arms and economic support. In recent weeks it is reported to have flown tonnes of freshly printed banknotes to allow Damascus to pay its soldiers. But Turkish officials believe Russian backing for the Syrian leader is finally fading. "Privately they have been telling us they that they accept he is going to go," a senior official said.
Russian president Vladimir Putin is expected to fly to Turkey on Monday for bilateral talks with the Turkish prime minister, Recep Tayyip Erdogan, in which Erdogan will keep up the pressure for the Russians to pull the plug on its closest Middle East ally. "We are asking the Russians whether or not they want to help build a stable Syria after Assad," a Turkish official said.
A regional peace initiative launched by Egypt's president, Mohamed Morsi, in August, involving Egypt, Turkey, Saudi Arabia and Iran, foundered on Saudi objections to Iranian involvement. Both Egypt and Turkey, however, believe that Iran has to be engaged in the search for a peace deal as it is Assad's only regional ally and an important source of weapons.
Turkey has sustained the effort by organising three sets of trilateral talks: Turkey, Iran and Egypt, whose leaders met in Islamabad late last month to discuss the Syrian crisis; Turkey, Iran and Russia; and Turkey, Egypt and Saudi Arabia. Ankara believes that all those relationships will be vital in rebuilding Syria after the conflict, but that Russia's role will be decisive in bringing it to an end.
guardian.co.uk,
Sunday 2 December 2012 12.23 GMT
Aha het verhaal wordt duidelijker. Het Assad regime zal dus mogelijk eigen gebieden en steden gaan beschieten. Daar wonen veel Turkse Syriërs en dus bemoeid Turkije zich ermee. Past ook helemaal in de nationalistische lijn van de regering Erdogan. Maar nee, het zou niet om hun gaan maar om afzwaaiers die Turkse grensdorpen zouden kunnen treffen....met nadruk op zouden kunnen. Er wordt al niet meer gesproken over Turkse steden.
Willen de Patriots enig effect hebben voor de bescherming van die Turkse grensdorpen dan moeten ze zelf welhaast langs de grens worden gepositioneerd. Dat was voor zover ik het begreep niet de bedoeling. Ze zouden defensief worden ingezet.
Of gaan ze nu...waar ik al bang voor was...dus de gebieden van de opstandelingen beschermen?...tegen die gevreesde inzet van strijdgassen als het Assad regime wanhopig wordt.
Citaat van: Elzenga op 02/12/2012 | 18:19 uur
Of gaan ze nu...waar ik al bang voor was...dus de gebieden van de opstandelingen beschermen?...tegen die gevreesde inzet van strijdgassen als het Assad regime wanhopig wordt.
Gif gas gebruik (ook in eigen land) is enige tijd geleden door de Amerikanen bestempeld als rode lijn, een casus belli.
Bereik Patriot PAC-3 is maar 20 tot 45 km tegen ballistische raketten. De Patriots moeten welhaast direct langs de grens gepositioneerd worden willen ze de genoemde Turkse grensdorpen kunnen beschermen tegen mogelijk Syrische raketaanvallen.
Citaat van: jurrien visser op 02/12/2012 | 18:23 uurGif gas gebruik (ook in eigen land) is enige tijd geleden door de Amerikanen bestempeld als rode lijn, een casus belli.
Ik acht die kans niet zo groot. Ook Saddam onthield zich hiervan. Als ook Hitler tijdens zijn ondergang. Dan kan Assad niet meer met fatsoen optreden als leider van Syrië. Ik denk eerder dat Assad nu strategische afweging aan het maken is. Troepen mogelijk weghaalt bij grens met de Golan Hoogte en die inzet tegen de opstandelingen. Dat is wel riskant omdat elk moment Israël Iran kan aanvallen en er dan ook vrijwel zeker allerlei schermutselingen zullen gaan uitbreken in Zuid-Libanon en omgeving tussen Israël en Hezbollah. Om die reden Hezbollah mogelijk ook niet erg geneigd is strijders te leveren voor de strijd in Syrië. En ook Iran moet oppassen niet teveel van haar meest fanatieke strijders naar Syrië te sturen, als ze "thuis" nodig zijn. Al kan men in Syrië nu wel de nodige gevechtservaring opdoen.
De inzet van raketten zonder chemische lading lijkt me meer waarschijnlijk. En ik heb het idee dat Turkije dit meer vreest....wat ook de Turkse minderheid in Syrië zal treffen dan. En daar wil Turkije nu blijkbaar NAVO inzet en betrokkenheid voor gaan "regelen".
Ik zou oppassen. Want het is daar wel een wespennest. Zeker als zo meteen ook Israël de chaos in de Arabische wereld gaat aangrijpen en Iran aanvalt. Althans dat is mijn verwachting.
Citaat van: Elzenga op 02/12/2012 | 18:38 uur
De inzet van raketten zonder chemische lading lijkt me meer waarschijnlijk. En ik heb het idee dat Turkije dit meer vreest....wat ook de Turkse minderheid in Syrië zal treffen dan. En daar wil Turkije nu blijkbaar NAVO inzet en betrokkenheid voor gaan "regelen".
Ik zou oppassen. Want het is daar wel een wespennest. Zeker als zo meteen ook Israël de chaos in de Arabische wereld gaat aangrijpen en Iran aanvalt. Althans dat is mijn verwachting.
Ik sluit mij aan bij jouw verwachting zowel betreffende gifgas gebruik door een wanhopig regime als ook bij een Israelisch avontuur in de chaos van de komende periode.
Citaat van: jurrien visser op 02/12/2012 | 18:23 uur
Gif gas gebruik (ook in eigen land) is enige tijd geleden door de Amerikanen bestempeld als rode lijn, een casus belli.
Benieuwd of de Russen en Chinezen dat toelaten. Mogelijk wel, maar zullen mogelijk daardoor ook op andere fronten actiever gaan worden. Zo heeft Libië ook de nodige rimpels veroorzaakt in de internationale arena. O.A. de blokkering van voorstellen tbv Syrië.
'Plaatsen Patriots in Turkije kan weken duren'
PRAAG - Het opstellen van Patriot-eenheden in Turkije kan enkele weken duren, stelt een hoge Amerikaanse functionaris maandag.
Turkije heeft de NAVO gevraagd om de inzet van het luchtafweersysteem, dat de Turken moet beschermen tegen beschietingen uit Syrië.
''Als de NAVO positief reageert op het verzoek, duurt het minstens enkele weken'', aldus de bron. Mogelijk stuurt ook Nederland dan Patriot-eenheden naar Turkije. Binnen de NAVO beschikken alleen de Duitsers, Amerikanen en Nederlanders over het systeem.
De overheidsbron benadrukte dat Nederland en Duitsland zelf beslissen over de inzet van het systeem. Beide landen hebben een missie naar Turkije gestuurd, om plaatsing van Patriots te onderzoeken.
Volgens de bron wordt de knoop mogelijk doorgehakt op een NAVO-bijeenkomst in Brussel, die op dinsdag en woensdag plaatsvindt. ''Maar dan worden ze niet onmiddellijk opgesteld'', benadrukte hij.
ANP
03 december 2012 05:18
Clinton waarschuwt Syrië om chemische wapens
maandag 03 december 2012
De Amerikaanse regering accepteert de inzet van chemische wapens door het regime van de Syrische president Bashar Assad onder geen beding. Dat heeft de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton gezegd. Ze zei echter niet of er nieuwe bewijzen zijn opgedoken van de mogelijke inzet van het chemische wapenarsenaal.
Vanmorgen herhaalde Clinton in Praag de verklaring van president Barack Obama dat met de inzet van chemische wapens voor de Verenigde Staten een grens wordt overschreden. Dit zal tot actie leiden, aldus de minister. 'Onze visie is kraakhelder: dit is een rode streep voor de Verenigde Staten', aldus Clinton. 'Ik ga niet zeggen wat we precies gaan doen in het geval er geloofwaardig bewijs is dat het regime-Assad chemische wapens heeft ingezet tegen de eigen bevolking. Maar het volstaat te zeggen dat we zeker actie ondernemen als dit gebeurt.' Clinton ging niet in op nieuwsberichten dat er bij de wapendepots van het Syrische regime sprake is van verhoogde activiteit.
Depots
Volgens een bron bij het Amerikaanse ministerie van Defensie is er afgelopen week een verhoogde activiteit waargenomen bij enkele wapendepots waar chemische wapens opgeslagen liggen. De inlichtingendiensten denken niet dat dit erop wijst dat er binnenkort chemische wapens worden ingezet. Ze proberen nu uit te vinden wat er precies plaatsheeft bij de depots.
Naar verluidt beschikt Syrië over honderden ballistische raketten die met een chemische lading kunnen worden uitgerust. Het wapenarsenaal vormt niet alleen voor de Syrische bevolking een bedreiging, maar ook voor buurlanden Turkije en Israël, belangrijke Amerikaanse bondgenoten. Volgens Clinton komt het conflict met de inzet van chemische wapens in een nieuwe fase terecht. 'We waarschuwen opnieuw in de zwaarst mogelijke bewoordingen dat dit gedrag (van het regime, red.) verwerpelijk is, dat hun acties tegen de eigen bevolking tragisch zijn. Maar er is geen twijfel dat er een grens bestaat tussen de verschrikkingen die het Syrische volk nu al te verduren heeft gekregen en het overgaan tot het inzetten van hun chemische wapens, wat internationaal veroordeeld zou worden.'
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20121203_00389710
Turkey scrambles jets after its territory is hit
Dec 3, 2012
The Turkish Air Force has scrambled several of its F16 jets after shells fired by Syrian planes attacking rebels hit Turkish territory, setting off panic among Turkish civilians.
A few days ago, Turkey asked NATO to deploy Patriot anti-aircraft missile batteries near its border with Syria.
A decision on the request is expected before the end of this week.
Voice of Russia, Interfax
http://english.ruvr.ru/2012_12_03/Turkey-scrambles-jets-after-its-territory-is-hit/
Daar heeft de Patriot stationering weinig mee te maken, laat staan dat Patriots iets kunnen doen tegen deze bommen of raketten....Turkije heeft bovendien voor het schenden van zijn luchtruim door Syrische straaljagers voldoende eigen middelen. Maar daar lijkt geen sprake van als ik het goed lees en dit bericht klopt.
Patriot-verkenners morgen uit Turkije terug
De negen militaire verkenners die een mogelijke plaatsing van Nederlandse Patriots in Turkije onderzochten, keren dinsdag terug. Dat heeft maandag een woordvoerder van het ministerie van Defensie gezegd. .
Turkije heeft de NAVO om de inzet van het luchtverdedigingssysteem gevraagd als bescherming tegen mogelijke aanvallen uit Syrië. Binnen het bondgenootschap beschikken alleen Nederland, de Verenigde Staten en Duitsland over Patriotraketten.
De NAVO zal naar verwachting dinsdag op basis van het onderzoek van de verkenners instemmen met het verzoek van lidstaat Turkije. Daarna moet het kabinet nog een besluit nemen, maar dat heeft al laten weten een NAVO-besluit te zullen steunen.
De militaire verkenners zullen deze week verslag uitbrengen van hun onderzoek. Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie liet na het Turkse verzoek weten dat de uitkomst van dit verslag cruciaal voor haar besluitvorming zal zijn.
De militairen onderzochten zaken als locaties, logistiek en commandovoering. Ze voerden de missie uit samen met Amerikaanse en Duitse collega's.
ANP,
03 december 2012 19:31
Strikt defensieve doeleinden
Wat heeft Turkije aan Nederlandse Patriot-raketten aan de Syrische grens? Er zijn veel scenario's.
Door Ko Colijn
Het verzoek van Turkije aan de NAVO om Patriot-raketten langs de grens met Syrië op te stellen, is een beetje geheimzinnig. Op het eerste gezicht is er natuurlijk niets onlogisch aan. Turkije is lid van de NAVO en af en toe ploffen er mortiergranaten neer op Turkse grensdorpen.
Nu zijn Patriot-raketten totaal ongeschikt om mortiervuur te pareren. Het is zelfs nog niet helemaal duidelijk waar die mortiergranaten vandaan komen. Althans, dat zei generaal Mark Hertling (commandant US Army Europe) eind oktober. 'We zijn er niet zeker van of deze granaten van het Syrische leger afkomstig zijn, van rebellen die Turkije in het conflict willen trekken, of van de (Koerdische, KC) PKK.' Die opmerking viel in Turkije niet goed, want leek de Turkse pogingen om zich van NAVO-steun te verzekeren te ondergraven.
Maar de politiek overrulede de militair. De VS en Turkije onderhandelden over een zichtbaar teken van 'solidariteit'. De Amerikaanse ambassadeur in Ankara, Francis Ricciardone, erkende zelfs dat álle gebaren van steun bespreekbaar waren. 'As to the question of a buffer zone – will we consider it? – we consider everything. We are in close touch with Turkish authorities both bilaterally and in NATO.' Ook een bufferzone langs de grens dus.
Nu is een verzoek om de modernste Patriot PAC-3 raketten uit de bus gekomen, zelfs geschikt om snelle Syrische raketten uit de lucht te knallen. Vorige week heeft president Gül gezegd dat ze nodig waren voor het geval Syrië in een daad van gekte Turkije met chemische raketten zou bestoken. Het regime van Assad is al een paar keer gewaarschuwd, want dan zal de VS zonder aarzeling militair interveniëren. Syrië heeft op zijn beurt gedreigd dat het chemische wapens zal inzetten zodra vijandige troepen interveniëren in de burgeroorlog. Een precaire dubbeldreiging dus, voor een gelukkig nog niet reëel scenario.
Voor strikt defensieve doeleinden: wat betekent dat precies?
Dat laatste verklaart ook waarom je nergens leest dat Turkije om NAVO-steun heeft gevraagd op grond van artikel 5 van het NAVO-verdrag. Dat zegt: een aanval op één lid is een aanval op allen, dus dan heb je recht op hulp bij zelfverdediging. Nu zo'n aanval nog niet heeft plaatsgevonden, kan artikel 5 nog niet gelden en moet 'solidariteit uit voorzorg' de reden zijn. Op zichzelf wel een goed idee, Assad moet vooral geen chemische wapens afvuren. Maar is dat scenario ook reëel? Ik denk dat hij dat alleen maar overweegt als er toch iets van een bufferzone wordt gecreëerd die door westerse troepen zou worden beschermd, lees: dat Syrische regeringstroepen er desnoods met geweld worden weggehouden. In die zin roept de stationering de vraag op of ze niet past in een breder plan naar het instellen van zo'n zone.
Nederland en Duitsland willen de Patriots wel ter beschikking stellen. Maar voor strikt defensieve doeleinden. Wat betekent dat precies? Alleen maar afschrikking van chemische raketten, of ook het afdekken van de optie bufferzone? Ik vraag me ook af wat een Nederlandse Patriot gaat doen als een Syrisch vliegtuig de grens nadert voor een aanval op een Syrisch grensdorp vol rebellen. Afwachten of toch maar neerhalen? Hier is de lijn tussen 'strikt defensief' en 'afschrikking' – wat in feite toch bemoeienis over de grens zal zijn – nauwelijks te trekken.
Sommige scenario's gaan nog verder. Daarin wordt de Patriot gezien als opmaat naar een 'vrij gebied' waar de Syrische Nationale Raad, zojuist ingesteld als enige vertegenwoordiger van de oppositie tegen Assad, binnen enkele weken wordt ingevlogen. Wildere scenario's zeggen dat de Patriot er niet voor Syrië is, maar voor bescherming van het NAVO-radarstation in Kürecik tegen Iran. Dat zou onder vuur komen te liggen als Israël militaire actie onderneemt tegen de Iraanse kerninstallaties. Niet achteloos van tafel te vegen, al die scenario's, al was het maar omdat Iran, Rusland en natuurlijk Syrië zelf er gretig gebruik van maken om hevig tekeer te gaan tegen de opstelling van de Patriot. Voor Nederland is er nauwelijks keus. In tijden dat geklaagd wordt dat de krimpende krijgsmacht onze invloed in de wereld doet slinken, is de Patriot een niet te negeren gelegenheid om het tegendeel nog even te bewijzen.
Vrij Nederland,
04-12-2012
NAVO stuurt Patriots naar Turkije
BRUSSEL - De NAVO stuurt Patriot-rakketten naar bondgenoot Turkije als verdediging en bescherming tegen Syrische aanvallen.
Het bondgenootschap gaf dinsdag gehoor aan het Turkse verzoek om stationering van het luchtverdedigingssysteem in het grensgebied met Syrië.
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. Zij bekijken op welke manier zij aan het Turkse verzoek gaan voldoen.
Het zal naar verwachting nog enkele weken duren voordat de eerste Patriots kunnen worden ingezet in het kader van de zogenoemde operatie Actief Hek (Active Fence). De NAVO benadrukt dat de raketten niet zijn bedoeld om een vliegverbod boven Syrië af te dwingen.
De Patriots zijn niet specifiek bedoeld tegen chemische wapens, maar kunnen ook die onderscheppen, benadrukte NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen. Hij hoopt dat de stationering vooral werkt als afschrikking.
ANP
4 december 2012 18:04
Een besluit en NAVO missie met vele vraagtekens....
http://www.clingendael.nl/publications/?id=9145
Moscow respects Turkey's right to self-defence
Moscow will not interfere with Turkey's right to self-defence, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said after the Russia- NATO Council meeting in Brussels.
He said that Russia did not object to the deployment of Patriot missiles close to the Syrian border but Russia believes that the danger should not be exaggerated.
NATO Secretary General Anders Vog Rasmussen declared that the deployment of Patriot missiles along the Turkish-Syrian border was carried out for entirely defensive purposes.
Lavrov also reported that Russia's and NATO's positions on the missile defence did not coincide. A correspondent of The Voice of Russia quoted Lavrov as saying that consultations would be held soon.
Voice of Russia
Dec 4, 2012 21:09 Moscow Time
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 18:21 uur
Een besluit en NAVO missie met vele vraagtekens....
http://www.clingendael.nl/publications/?id=9145
Lijkt dit een beetje op posting #1283?
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 18:36 uur
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 18:21 uur
Een besluit en NAVO missie met vele vraagtekens....
http://www.clingendael.nl/publications/?id=9145
Lijkt dit een beetje op posting #1283?
De link wel ja zie ik nu :angel:...
NAVO stuurt Patriots naar Turkije
BRUSSEL - De NAVO stuurt Patriot-rakketten naar bondgenoot Turkije als verdediging en bescherming tegen Syrische aanvallen.
Het bondgenootschap gaf dinsdag gehoor aan het Turkse verzoek om stationering van het luchtverdedigingssysteem in het grensgebied met Syrië.
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. Zij bekijken op welke manier zij aan het Turkse verzoek gaan voldoen.
Het zal naar verwachting nog enkele weken duren voordat de eerste Patriots kunnen worden ingezet in het kader van de zogenoemde operatie Actief Hek (Active Fence). De NAVO benadrukt dat de raketten niet zijn bedoeld om een vliegverbod boven Syrië af te dwingen.
De Patriots zijn niet specifiek bedoeld tegen chemische wapens, maar kunnen ook die onderscheppen, benadrukte NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen. Hij hoopt dat de stationering vooral werkt als afschrikking.
Timmermans
Het risico dat Nederland betrokken raakt bij een oorlog tegen Syrië door de inzet van de Patriot-raketten is ''echt wel uitgesloten'', zegt minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans in Brussel.
Volgens Timmermans gelden voor de stationering van de Patriots heel strenge criteria. Ze worden puur als verdediging ingezet, ze mogen niet dienen om een eventueel vliegverbod boven Syrië af te dwingen en ze mogen niet leiden tot betrokkenheid bij een of ander conflict in Syrië.
''Het is heel simpel. We hebben daarover goede afspraken gemaakt met de NAVO-landen, met Turkije, met de Verenigde Staten'', aldus de minister.
Timmermans benadrukte dat hij en de minister van Defensie nu eerst alles op een rijtje gaan zetten: ''We doen dit stap voor stap, ook om misverstanden te vermijden''. Het is de bedoeling dat de ministerraad vrijdag een besluit neemt, waarna de Tweede Kamer zich erover kan buigen.
Kosten
De minister wilde nog niets zeggen over de kosten. Ook is nog onduidelijk wanneer de Patriots ter plekke kunnen zijn. ''Ik moet precies zien wat aan militaire kant in de planning mogelijk is en uitvoerbaar is. Het is logistiek niet eenvoudig'', aldus Timmermans.
''Nederland kan altijd nog nee zeggen. Maar als een NAVO-partner zijn grenzen en burgerbevolking bedreigd ziet, en een beroep doet op zijn partners, dan moet je wel van heel goede huize komen om niet aan dat verzoek te voldoen.''
ANP
4 december 2012 20:28
Citaat van: ANP op 04/12/2012 | 21:12 uur
De Patriots zijn niet specifiek bedoeld tegen chemische wapens, maar kunnen ook die onderscheppen, benadrukte NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen. Hij hoopt dat de stationering vooral werkt als afschrikking.
De SG sluit dus inzet tegen chemische wapens niet uit.
Citaat van: ANP op 04/12/2012 | 21:12 uur
Timmermans
Het risico dat Nederland betrokken raakt bij een oorlog tegen Syrië door de inzet van de Patriot-raketten is ''echt wel uitgesloten'', zegt minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans in Brussel.
Volgens Timmermans gelden voor de stationering van de Patriots heel strenge criteria. Ze worden puur als verdediging ingezet, ze mogen niet dienen om een eventueel vliegverbod boven Syrië af te dwingen en ze mogen niet leiden tot betrokkenheid bij een of ander conflict in Syrië.
''Het is heel simpel. We hebben daarover goede afspraken gemaakt met de NAVO-landen, met Turkije, met de Verenigde Staten'', aldus de minister.
Tja, als je termen spuit als "echt wel uitgesloten", dan zijn er dus extra nationale caveats en vraag je je des te meer af of de uitzending wel nut heeft.
Citaat van: ANP op 04/12/2012 | 21:12 uur
''Nederland kan altijd nog nee zeggen. Maar als een NAVO-partner zijn grenzen en burgerbevolking bedreigd ziet, en een beroep doet op zijn partners, dan moet je wel van heel goede huize komen om niet aan dat verzoek te voldoen.''
*slechte 8)
Citaat van: ANP op 04/12/2012 | 21:12 uur
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. Zij bekijken op welke manier zij aan het Turkse verzoek gaan voldoen.
Dit is feitelijk onjuist...Ook Griekenland, Spanje en Polen beschikken over de Patriot...http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#Operators....alleen niet over de PAC-3 versie. Koeweit trouwens wel. Waarom Koeweit niet gevraagd?!
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:00 uur
Citaat van: ANP op 04/12/2012 | 21:12 uur
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. Zij bekijken op welke manier zij aan het Turkse verzoek gaan voldoen.
Dit is feitelijk onjuist...Ook Griekenland, Spanje en Polen beschikken over de Patriot...http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#Operators....alleen niet over de PAC-3 versie. Koeweit trouwens wel. Waarom Koeweit niet gevraagd?!
Van meet af aan was het bekend dat Turije om de PAC-3 versie gevraagd heed.
Kuwait is geen lid van NATO.
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 22:04 uur
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:00 uur
Citaat van: ANP op 04/12/2012 | 21:12 uur
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. Zij bekijken op welke manier zij aan het Turkse verzoek gaan voldoen.
Dit is feitelijk onjuist...Ook Griekenland, Spanje en Polen beschikken over de Patriot...http://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#Operators....alleen niet over de PAC-3 versie. Koeweit trouwens wel. Waarom Koeweit niet gevraagd?!
Van meet af aan was het bekend dat Turije om de PAC-3 versie gevraagd heed.
Kuwait is geen lid van NATO.
Ik moet wel toegeven dat de media ons de indruk geef dat Nederland als enige binnen de NAVO samen met de US en Duitslands patriots heeft en dat we ons speciaal moeten voelen. Maarja aan de andere kant weet niemand natuurlijk wat de PAC-3 versie inhoud en dat uitleggen heeft weinig zin.
En als men Turkse steden wil gaan beschermen. Welke dan? zijn er een flink aantal. De Minister vergeet hopelijk ook niet dat de PKK actief is in het gebied. En het is maar de vraag of die de komst van de Patriots zal toejuichen.
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 22:04 uur
Van meet af aan was het bekend dat Turije om de PAC-3 versie gevraagd heed.
Kuwait is geen lid van NATO.
Maar Koeweit is wel een bevriende Islamitische natie....met goede relaties met Turkije...http://en.wikipedia.org/wiki/Kuwait%E2%80%93Turkey_relations...maar Koeweit houdt zijn PAC-3 Patriots waarschijnlijk liever gezien de dreigende ontwikkelingen rond Iran.
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:11 uur
En als men Turkse steden wil gaan beschermen. Welke dan? zijn er een flink aantal.
Gezien de lengte van de grens, is het een zeer interessante vraag. En daarbij het aantal opstellingen.
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:11 uur
De Minister vergeet hopelijk ook niet dat de PKK actief is in het gebied. En het is maar de vraag of die de komst van de Patriots zal toejuichen.
Ik denk niet dat hij/zij daar rekening mee zal houden, maar wel met het feit dat het een verzoek van een NATO partner is.
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 22:21 uurGezien de lengte van de grens, is het een zeer interessante vraag. En daarbij het aantal opstellingen.
Ik zal eens gaan bekijken wat Syrie aan raketten heeft en welk bereik die hebben. Google Earth maar weer eens opstarten....
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 22:21 uur
Ik denk niet dat hij/zij daar rekening mee zal houden, maar wel met het feit dat het een verzoek van een NATO partner is.
Ik mag dus hopen dat de stationering op bijvoorbeeld militaire bases van de Turken zal zijn...en niet ergens in een veld. Want ik heb nog steeds zo mijn twijfels bij de Turkse motivatie...en dat kan de PKK ook wel eens zo zien.
Want laten we niet vergeten, dat de onrust in Syrië er nu toe leidt dat ook gebieden van Noordoost Syrië in handen zijn van de PKK en andere Koerdische groepen. En dit nog wel eens...samen met de Koerden in Irak...die al zowat een eigen staat hebben daar...tot hernieuwde pogingen kan leiden een Koerdische staat te stichten....Koerdistan. (wat is Turkse reactie hierop?)
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:31 uur
Ik zal eens gaan bekijken wat Syrie aan raketten heeft en welk bereik die hebben. Google Earth maar weer eens opstarten....
Scud-D met een bereik van 360 mijl.
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 22:49 uur
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:31 uur
Ik zal eens gaan bekijken wat Syrie aan raketten heeft en welk bereik die hebben. Google Earth maar weer eens opstarten....
Scud-D met een bereik van 360 mijl.
En dat niet alleen....
http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_and_uniform_of_the_Syrian_Arab_Army#Tactical_Ballistic_Missile
Zie bereiken van 700 tot wel 2000km....Sommige inderdaad geschikt voor chemische of biologische lading...of clustermunitie.
En hier zitten ook een paar "zware jongens" tussen...
http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_and_uniform_of_the_Syrian_Arab_Army#Multiple_Launch_Rocket_Systems
Citaat van: Elzenga op 04/12/2012 | 22:51 uur
En dat niet alleen....
http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_and_uniform_of_the_Syrian_Arab_Army#Tactical_Ballistic_Missile
Zie bereiken van 700 tot wel 2000km....Sommige inderdaad geschikt voor chemische of biologische lading...of clustermunitie.
En hier zitten ook een paar "zware jongens" tussen...
http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_and_uniform_of_the_Syrian_Arab_Army#Multiple_Launch_Rocket_Systems
Yep. Is mij ook bekend. Dank voor de aanvulling. En wie weet is er ondertussen nog wat extra's bijgekomen.
Of komt dat er binnenkort aan.
MV Alaed, waarschijnlijk nog wel bekend van berichten uit juni, waarin vermeld werd dat deze helicopters van Rusland naar Syrië zou brengen, is na omzwervingen in het Oosten van Rusland, China en wie weet wat nog meer aan havens, thans in Suez en zal hedenavond in het konvooi Noordwaarts gaan. Haar bestemming is LK GAL, een bestemming in Sri Lanka. Dat is ver uit haar buurt.
Van meer belang is wat zij gaat doen op het moment dat zij de Med in vaart.
How do Patriot missiles work?
Een BBC reportage vanaf Vredepeel NL.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20591590
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 23:21 uur
How do Patriot missiles work?
Een BBC reportage vanaf Vredepeel NL.
Uitstekend, internationale aandacht zodat ook dit systeem onder het kopje "onmisbaar" geplaatst kan worden.
Citaat van: Lex op 04/12/2012 | 23:21 uur
How do Patriot missiles work?
Een BBC reportage vanaf Vredepeel NL.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-20591590
'Most sophisticated missile defense system in the world'
Dat is nogal arbitrair. De S-300/400 systemen zijn wellicht nog geavanceerder.
Opvallend ook dat de software en de raketten wel gemoderniseerd zijn met het PAC-3 pakket, maar de werkstations en schermen niet. Bij nieuw afgeleverde systemen zijn dat grote kleurenschermen.
Nauwe samenwerking bij Patriots
BRUSSEL - Nederland, de Verenigde Staten en Duitsland gaan nauw samenwerken bij de plaatsing van Patriotraketten in Turkije aan de grens met Syrië, als de nationale besluitvorming is afgerond.
Minister Frans Timmermans (Buitenlandse Zaken) kwam dit woensdag overeen met zijn Amerikaanse collega Hillary Clinton. Zij spraken elkaar tijdens een bijeenkomst van alle NAVO-bondgenoten in Brussel, aldus een woordvoerder van Timmermans. De bewindsman maakte dezelfde afspraak met zijn Duitse collega Guido Westerwelle.
Nederland, Duitsland en de VS zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. De NAVO besloot dinsdag gehoor te geven aan het verzoek van Turkije om met het raketafweersysteem het Turkse grondgebied en de bevolking te beschermen tegen aanvallen uit Syrië.
Telegraaf,
wo 05 dec 2012, 12:42
Citaat van: Telegraaf op 05/12/2012 | 13:40 uur
Nauwe samenwerking bij Patriots
Nederland, Duitsland en de VS zijn de enige NAVO-landen die over Patriots beschikken. De NAVO besloot dinsdag gehoor te geven aan het verzoek van Turkije om met het raketafweersysteem het Turkse grondgebied en de bevolking te beschermen tegen aanvallen uit Syrië.
Bullshit... Wel de enige NAVO landen met de PAC3 missile.
Citaat van: A.J. op 05/12/2012 | 16:46 uur
Bullshit... Wel de enige NAVO landen met de PAC3 missile.
AJ heeft gelijk ff google levert op dat Spanje ook Patriots heeft maar het is mij niet duidelijk of dat ook Spanje PAC3 missiles heeft?
http://www.ejercito.mde.es/materiales/armamento/PATRIOT.html
Citaat van: Ace1 op 05/12/2012 | 17:24 uur
AJ heeft gelijk ff google levert op dat Spanje ook Patriots heeft maar het is mij niet duidelijk of dat ook Spanje PAC3 missiles heeft?
En Griekenland. Maar Spanje en Griekenland hebben geen PAC3 missiles.
Toevoeging: Polen heeft ook de Patriot (wederom geen PAC3).
Citaat van: A.J. op 05/12/2012 | 19:20 uur
Toevoeging: Polen heeft ook de Patriot (wederom geen PAC3).
A.J. weet je zeker dat Polen Patriots heeft is het niet zo dat de VS Patriot in Polen heeft gestationeerd?
Op de website van de Poolse luchtmacht kom ik geen Patriot tegen, wel is het zo dat Polen interesse heeft in de Aster 30 missiles volgens de wiki.
http://www.acus.org/natosource/us-patriot-missiles-arrive-poland
http://www.sp.mil.pl/en/aerial-links/polish-af-units-websites
http://en.wikipedia.org/wiki/Aster_(missile_family)#cite_note-18
http://www.bumar.com/en/news/2011/12/missile-test-successful-for-the-shield-of-poland/
Citaat van: A.J. op 05/12/2012 | 19:20 uur
En Griekenland. Maar Spanje en Griekenland hebben geen PAC3 missiles.
Ook de Grieken hebben de beschikking over PAC3 missiles zie onderstaande link.
Alleen is er nog steeds een koude oorlog tussen Griekenland en Turkije, daarom zie ik het niet gauw gebeuren dat de Grieken bereid zijn om PAC3 missiles naar Turkije te sturen.
http://greekmilitary.net/airdefence.htm
PATRIOT MISSILE AIR DEFENSE SYSTEM (PAC3)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgreekmilitary.net%2Fairdefence1%2Fgreek%2520%2520Military%2520Patriot%2520Missile%2520System.jpg&hash=1f8b89ed4878b06d1f89f3f292416f11c2b4db14)
Grote Amerikaanse vloot met 70 bommenwerpers arriveert bij Syrië
Turkije dreigt impliciet met aanval op Syrische raketinstallaties
Een grote Amerikaanse vloot van minstens 17 marineschepen, inclusief het vliegdekschip USS Eisenhower met aan boord 70 gevechtsbommenwerpers, is vandaag bij de kust van Syrië gearriveerd. Aan boord van de USS Eisenhower en het amfibische aanvalsschip USS Iwo Jima bevinden zich in totaal 10.000 mariniers. Ten minste 4 schepen zijn uitgerust met het Aegis raketafweersysteem.
De Verenigde Staten zetten met het sturen van de armada grote druk op de Syrische president Assad en laten hiermee zien dat directe militaire interventie steeds dichterbij komt. Eerder berichtten we vandaag dat het Pentagon plannen zou hebben om in totaal 75.000 soldaten ter beschikking te stellen voor een invasie van Syrië. In de Perzische Golf bij Iran bevindt zich op dit moment nog maar één Amerikaans vliegdekschip, de USS John Stennis.
Turkije dreigt impliciet met aanval
De Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ahmet Davutoglu sprak vandaag zijn dankbaarheid uit voor het besluit van de NAVO om Patriot raketten in het land te stationeren. 'De bescherming van de NAVO heeft drie dimensies: de eerste is de korte-afstands Patriots, de tweede is het middellange afstands systeem THAD (Terminal Altitude Air Defense) en het derde is het AEGIS systeem, dat gericht is tegen raketten die van buiten de atmosfeer komen. Met dit geïntegreerde systeem wordt Turkije maximaal beschermd.'
De Patriots, afkomstig uit Duitsland, Nederland en de VS, worden langs de Turks-Syrische grens geplaatst. Het THAD- en het AEGIS systeem bevinden zich aan boord van de aanvalsgroep die behoort bij de USS Eisenhower die vandaag bij Syrië arriveerde.
'Het Syrische regime heeft 700 raketten,' aldus minister Davutoglu, die eraan toevoegde dat hun locatie bekend is bij de regering in Ankara. Het is voor het eerst dat Turkije impliciet dreigt de Syrische raketten te vernietigen. Sommige van deze raketten zouden zijn uitgerust met chemische koppen.
http://xandernieuws.punt.nl/content/2012/12/Grote-Amerikaanse-vloot-met-70-bommenwerpers-arriveert-bij-Syri
Duitse militairen naar Turks-Syrische grens
BERLIJN - Duitsland zal met maximaal 400 militairen deelnemen aan de NAVO-inzet in Turkije om het land te beschermen tegen aanvallen vanuit Syrië. Dat zegt het persbureau DPA woensdagavond te hebben vernomen van veiligheidsbronnen in Berlijn.
Het Duitse kabinet zal donderdag een besluit nemen over de uitzending van Patriot-luchtverdedigingsraketten naar Turkije. Het parlement wil zich volgende week uitspreken over de missie, waaraan vrijwel zeker ook Nederland en de Verenigde Staten deelnemen. In Nederland neemt de ministerraad naar verwachting vrijdag een besluit.
Turkije had de NAVO om hulp gevraagd na herhaaldelijke granaatinslagen in het grensgebied met Syrië. De Patriot-raketten zijn geschikt voor de verdediging tegen vliegtuigen of raketaanvallen. De inzet is volgens het militaire bondgenootschap uitsluitend bedoeld om het Turkse grondgebied te beschermen.
Telegraaf,
wo 05 dec 2012, 23:19
Citaat van: Ace1 op 05/12/2012 | 21:30 uur
A.J. weet je zeker dat Polen Patriots heeft is het niet zo dat de VS Patriot in Polen heeft gestationeerd?
Op de website van de Poolse luchtmacht kom ik geen Patriot tegen, wel is het zo dat Polen interesse heeft in de Aster 30 missiles volgens de wiki.
Ik meende dat Polen nog niet zo lang geleden de Patriot heeft aangeschaft.
Citaat van: Ace1 op 05/12/2012 | 22:09 uur
Ook de Grieken hebben de beschikking over PAC3 missiles zie onderstaande link.
Alleen is er nog steeds een koude oorlog tussen Griekenland en Turkije, daarom zie ik het niet gauw gebeuren dat de Grieken bereid zijn om PAC3 missiles naar Turkije te sturen.
Nou nee, Grieken in Turkije inzetten zie ik idd niet snel gebeuren... Maar dat ze de PAC3 hebben is nieuw voor mij, overigens is die launcher op die foto een PAC2 launcher.
'Syrische leger stopt sarin in bom'
AFP Toegevoegd: donderdag 6 dec 2012
Het Syrische leger treft voorbereidingen voor het inzetten van chemische wapens tegen de bevolking. Dat zeggen Amerikaanse overheidsfunctionarissen in verschillende media.
Volgens de functionarissen heeft het Syrische leger onderdelen voor het dodelijke zenuwgas sarin in vliegtuigbommen geladen, maar zijn deze bommen nog niet aan boord van vliegtuigen. Het leger zou orders afwachten van president Assad, aldus de anonieme Amerikaanse bronnen.
Dodelijk gas
Sarin is een extreem dodelijk gas. In 1988 gebruikte de troepen van de Iraakse dictator Saddam Hussein sarin tegen de Koerdische inwoners van Halabja. Vijfduizend Koerden kwamen bij de aanval om het leven.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse zaken, Hillary Clinton liet weten dat als Assad het bevel geeft om de wapens in te zetten, hij daarmee "een cruciale grens overschrijdt".
Eerder waarschuwde de Amerikaanse president Obama zijn Syrische collega de chemische wapens niet in te zetten tegen de bevolking. Assad ontkende deze week dat hij plannen heeft in die richting.
Bron: NOS
Via Twitter 6/12/12
The Associated Press@AP
BREAKING: German Cabinet approves sending German Patriot air defense missiles to Turkey.
Thousands of US troops arrive near Syrian shore on USS Eisenhower
Published: 06 December, 2012
The USS Eisenhower, an American aircraft carrier that holds eight fighter bomber squadrons and 8,000 men, arrived at the Syrian coast yesterday in the midst of a heavy storm, indicating US preparation for a potential ground intervention.
While the Obama administration has not announced any sort of American-led military intervention in the war-torn country, the US is now ready to launch such action "within days" if Syrian President Bashar al-Assad decides to use chemical weapons against the opposition, the Times reports.
Some have suggested that the Assad regime may use chemical weapons against the opposition fighters in the coming days or weeks.
The arrival of the USS Dwight D. Eisenhower, one of the 11 US Navy aircraft carriers that has the capacity to hold thousands of men, is now stationed at the coast of Syria, DEBKAfile reports. The aircraft carrier joined the USS Iwo Jima Amphibious Ready Group, which holds about 2,500 Marines.
"We have (US) special operations forces at the right posture, they don't have to be sent," an unnamed US official told The Australian, which suggested that US military troops are already near Syria and ready to intervene in the conflict, if necessary.
If the US decides to intervene militarily in Syria, it now has at its disposal 10,000 fighting men, 17 warships, 70 fighter-bombers, 10 destroyers and frigates and a guided military cruises. Some of the vessels are also equipped with Aegis missile interceptors to shoot down any missiles Syria might have at hand, according to DEBKAfile.
"The muscle is already there to be flexed," a US official told the London Times about the US military's presence outside of Syria. "It's premature to say what could happen if a decision is made to intervene. That hasn't taken shape, we've not reached that kind of decision. There are a lot of options, but it [military action] could be launched rapidly, within days."
The move comes after NATO made a significant strategic decision Tuesday to deploy Patriot Air and Missile Defense Systems in Turkey on the border of Syria where opposition groups have the stronghold. The defense would be able to protect Turkey from potential Syrian missiles that could contain chemical weapons, as well as intimidate Syrian Air Force pilots from bombing the northern Syria border towns, which the armed rebels control. Syria is thought to have about 700 missiles.
"The protection from NATO will be three dimensional; one is the short-range Patriots, the second is the middle-range Terminal High Altitude Air Defense [THAD] system and the last is the AEGIS system, which counters missiles that can reach outside the atmosphere," Foreign Minister Ahmet Davutoglu said.
DEBKAfile's anonymous military sources claim the THAD and Aegis arrived at the Syrian coast aboard the USS Eisenhower.
"The United States now stands ready for direct military intervention in the Syrian conflict when the weather permits," the news source wrote.
http://rt.com/usa/news/us-eisenhower-syria-military-369/
Zozo, plaats Russia Today nou zomaar een bericht op haar website dat niet totaal Anti-Amerika is? Zo te zien een gewoon kopietje van Australian Times, dat wel.
Citaat van: jurrien visser op 06/12/2012 | 07:24 uur
'Syrische leger stopt sarin in bom'
AFP Toegevoegd: donderdag 6 dec 2012
Het Syrische leger treft voorbereidingen voor het inzetten van chemische wapens tegen de bevolking. Dat zeggen Amerikaanse overheidsfunctionarissen in verschillende media.
Volgens de functionarissen heeft het Syrische leger onderdelen voor het dodelijke zenuwgas sarin in vliegtuigbommen geladen, maar zijn deze bommen nog niet aan boord van vliegtuigen. Het leger zou orders afwachten van president Assad, aldus de anonieme Amerikaanse bronnen.
Dodelijk gas
Sarin is een extreem dodelijk gas. In 1988 gebruikte de troepen van de Iraakse dictator Saddam Hussein sarin tegen de Koerdische inwoners van Halabja. Vijfduizend Koerden kwamen bij de aanval om het leven.
De Amerikaanse minister van Buitenlandse zaken, Hillary Clinton liet weten dat als Assad het bevel geeft om de wapens in te zetten, hij daarmee "een cruciale grens overschrijdt".
Eerder waarschuwde de Amerikaanse president Obama zijn Syrische collega de chemische wapens niet in te zetten tegen de bevolking. Assad ontkende deze week dat hij plannen heeft in die richting.
Bron: NOS
Weinig realistisch verslag van wat je met chemische wapens wel en niet kan doen of bereiken. Chemische wapens zullen weinig helpen tegen de opstandelingen. Het gebied waar die zitten is gewoon te groot.
Ik denk ook niet dat Assad de chemische wapens voor dit doel wil inzetten. Maar ze achter de hand houdt voor als Turkije of de VS aanvallen op Syrië gaan uitvoeren of tot een invasie overgaan. Dan kan Assad als weapon of the last resort chemische wapens inzetten om dit af te schrikken of ernstig te bemoeilijken.
Ik denk verder dat Amerika ook om andere reden zo'n vlootverband heeft geplaatst in de Middellandse Zee. Kan ook erg bruikbaar worden als Israël Iran gaat aanvallen en de regio "explodeert"....
'Nederland stuurt Patriots naar Turkije'
DEN HAAG - Nederland stuurt Patriot-raketten naar Turkije. De ministerraad gaat daar vrijdag mee akkoord. Dat hebben ingewijden donderdag tegenover het ANP bevestigd.
Het luchtverdedigingssysteem moet de Turken beschermen tegen aanvallen uit Syrië.
Na het besluit van de ministerraad moet Kamer nog over de missie spreken. Daarna zal het nog enkele weken duren voordat de Patriots aan de Turks-Syrische grens zijn gestationeerd. Met de missie gaan enkele honderden Nederlandse militairen mee.
Directe steun
Het kabinet onderzoekt hoe directe steun aan vreedzame oppositiegroepen in Syrië kan worden gegeven zodat die kunnen zorgen dat basisvoorzieningen voor de lokale bevolking weer op gang komen.
Dat schrijven minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken en Lilianne Ploumen van Ontwikkelingssamenwerking donderdag in een brief aan de Tweede Kamer.
Op dit moment wordt voornamelijk hulp gegeven via internationale organisaties zoals de Unhcr en het Rode Kruis.
Frankrijk geeft al dergelijke steun in gebieden die niet meer onder controle staan van troepen van president Bashar al-Assad. Er wordt dan voor gezorgd dat bijvoorbeeld bakkerijen weer gaan functioneren.
ANP
6 december 2012 21:34
Citaat van: Elzenga op 06/12/2012 | 18:24 uur
Weinig realistisch verslag van wat je met chemische wapens wel en niet kan doen of bereiken. Chemische wapens zullen weinig helpen tegen de opstandelingen. Het gebied waar die zitten is gewoon te groot.
Heb je wel enig idee wat deze kunnen aanrichten? Daarnaast zal de burgerbevolking hier het meest onder lijden.
Citaat van: Lex op 06/12/2012 | 21:46 uurHeb je wel enig idee wat deze kunnen aanrichten? Daarnaast zal de burgerbevolking hier het meest onder lijden.
Ja dat heb ik....al menig verslag gelezen van experts op dit vlak. Die de beperkingen duidelijk maakten. De inzet van chemische of biologische wapens is niet zo maar wat en heeft effecten die de gebruiker niet altijd goed van te voren kan inschatten. Als terreurwapen kan het wel zijn werking hebben door de angst die het oproept of het schrikeffect bij inzet (zie aanslagen in metro in bijv. Japan).
Ik zet nogmaals vraagtekens bij de strekking van de berichten over mogelijke inzet en gereedmaken van chemische wapens. Al kan ik begrijpen dat Assad een signaal zo wil geven aan landen die mogelijk nadenken over een militair ingrijpen. Maar inzet tegen burgerdoelen lijkt me vrij zinloos en het lot van Assad niet ten goede te komen.
Nederlandse Patriots naar Turkije
AMSTERDAM - Het kabinet heeft vrijdag besloten om Patriot-luchtverdedigingssysteem naar Turkije te sturen.
Turkije diende eerder het verzoek in bij andere NAVO-lidstaten om de inzet Patriot-raketten, ter bescherming van een eventuele luchtaanval vanuit buurland Syrië.
Het zal nog enkele weken duren voordat de Patriots aan de Turks-Syrische grens zijn gestationeerd. Met de missie gaan enkele honderden Nederlandse militairen mee.
Het wordt de derde keer dat het Patriot-luchtverdedigingssysteem naar Turkije gaat. Dat gebeurde eerder in 1991 en 2003. Toen moesten de raketten het land beschermen tegen mogelijke aanvallen van het Irak van dictator Saddam Hussein.
Verkenners
Eerder deze week kwamen Nederlandse militaire verkenners terug uit Turkije. Zij hebben met Amerikaanse en Duitse collega's onder meer gekeken naar zaken als locaties, logistiek en commandovoering. Minister Jeanine Hennis-Plasschaert zei eerder dat Turkije als gastland ''met name de kosten gaat dragen''.
Op Turkse grensdorpen zijn de afgelopen maanden verschillende keren mortier- en artilleriegranaten uit Syrië terechtgekomen. Patriots zijn niet geschikt om dit soort beschietingen te stoppen. De Turken vrezen naar verluidt vooral mogelijke aanvallen met raketten met chemische wapens.
Duitsland
De regering in Ankara vroeg vorige maand aan de NAVO om de inzet van de Patriots. De NAVO ging hier dinsdag mee akkoord en de Duitse regering stemde eerder donderdag al in met de uitzending.
Er gaan maximaal 400 Duitse militairen met de missie mee. Binnen het bondgenootschap beschikken alleen Nederland, de Verenigde Staten en Duitsland over Patriots.
NU.nl
december 2012 15:08
Nederland stuurt 2 batterijen patriots met 360 militairen.
MinBuZa: Nederland stuurt Patriot-eenheden naar Turkije
Binnenkort worden twee Nederlandse Patrioteenheden naar Turkije gestuurd om bij te dragen aan de bescherming van NAVO-bondgenoot Turkije tegen mogelijke aanvallen vanuit Syrië. De Tweede Kamer is hierover vandaag geïnformeerd. De Nederlandse Patriot-raketverdedigingssystemen worden ingezet voor de bescherming van Turks grondgebied en bevolking.
Een exacte locatie wordt vastgesteld in overleg met Turkije, Verenigde Staten en Duitsland. De inzet is in principe voor de duur van een jaar, puur defensief en biedt geen ondersteuning aan een no-fly zone of offensieve operatie. Voor de inzet worden maximaal 360 militairen uitgezonden. De NAVO stemde eerder deze week in met het bijstandsverzoek van de Turkse regering.
Nederland, Duitsland en de Verenigde Staten beschikken als enige NAVO-landen over Patriots van de vereiste standaard. De Patriot-eenheden zijn twee keer eerder op de NAVO-zuidflank ingezet en één keer in Israël. Gedurende de Golfoorlog in 1991 beschermden Patriot-systemen de stad Diyarbakir in Turkije en Jeruzalem in Israël tegen mogelijke Iraakse aanvallen met SCUD-raketten. Tijdens de Golfoorlog in 2003 boden de Patriot-vuureenheden eveneens bescherming tegen mogelijke Iraakse aanvallen met SCUD-raketten in de omgeving van de Turkse steden Diyarbakir en Batman.
Op 21 november heeft de Turkse regering een verzoek ingediend bij de NAVO over de inzet van Patriot-systemen voor de bescherming van de bevolking en het grondgebied van Turkije tegen mogelijke aanvallen uit Syrië. De 28 ministers van Buitenlandse Zaken van de NAVO hebben 4 december in Brussel een positieve grondhouding getoond en besloten de Turkse luchtverdedigingscapaciteiten binnen bestaande NAVO-kaders te versterken, afhankelijk van nationale besluitvormingsprocedures.
Supreme Allied Commander Europe, Turkije en de bondgenoten die beschikken over Patriot-systemen, te weten Nederland, Verenigde Staten en Duitsland, hebben de mogelijkheid en wenselijkheid van inzet van Patriot-systemen onderzocht. Het kabinet heeft op basis van de uitkomsten besloten een bijdrage te leveren aan het Turkse verzoek. Nederland deelt de zorgen van de Turkse regering en geeft in het kader van bondgenootschappelijke solidariteit conform het in artikel 51 van het VN-Handvest neergelegde recht op collectieve zelfverdediging gehoor aan het Turkse verzoek. De Nederlandse inzet van Patriot-systemen heeft tot doel het beschermen van de bevolking en grondgebied van NAVO-bondgenoot Turkije en bijdragen aan de-escalatie van de crisis langs de zuidoostelijke grenzen van het bondgenootschap.
Persberiicht MINBUZA,
7 december 2012
Citaat
puur defensief en biedt geen ondersteuning aan een no-fly zone of offensieve operatie.
Dit zal de Nederlandse inbreng zijn om het zo te formuleren......
Rusland opnieuw tegen sturen Patriots
BRUSSEL - Rusland beschuldigt de NAVO ervan met de zending van Patriots naar Turkije aan te sturen op inmenging in het Syrische conflict. De nieuwe Russische ambassadeur bij de NAVO kwam met de waarschuwing op de dag dat de ministerraad in Den Haag instemde met de uitzending van Nederlandse antiraketraketten naar bondgenoot Turkije.
,,Dit vormt geen bedreiging voor ons, maar het is een indicatie dat de NAVO zich beweegt in de richting van inmenging en dat is het", zei Alexander Groesjko. ,,We zien het gevaar van verdere inmenging van de NAVO in de Syrische situatie als er een provocatie of enige incidenten aan de grens plaatsvinden."
Volgens de NAVO gaan de Patriots alleen naar Turkije als verdediging.
Telegraaf,
07 dec 2012, 15:54
Citaat van: Ros op 07/12/2012 | 16:14 uur
Citaat
puur defensief en biedt geen ondersteuning aan een no-fly zone of offensieve operatie.
Dit zal de Nederlandse inbreng zijn om het zo te formuleren......
Onzin natuurlijk maar we kunnen ook gewoon niks doen.
Ik denk ook niet dat de Patriots daar voor nodig zijn. Turkije heeft voldoende middelen. Ground based beschikken zij over de HAWK's, dat is een ouder systeem dan de patriot, maar is wel geupgrade naar de nieuwste standaard. Bovendien staat het op de rol om vervangen te worden, mooi moment om die missiles te verschieten dus. De Syrische luchtmacht heeft ook niet de nieuwste vliegtuigen, en steunt nog voor een groot deel op verouderd materieel. Daar moeten die HAWK systemen toch aardig wat tegen kunnen uitrichten. En als ze bereid zijn kunnen ze ook actiever optreden met de Turkse luchtmacht.
De patriots zijn dan vooral tegen de tactische balistische raketten en belangrijker nog, als politiek signaal, 'de NATO is er, de NATO doet mee'. Daarbij denk ik dat er een erg kleine kans is dat die SCUDS afgevuurd gaan worden, maar zeker weten doet niemand natuurlijk.
De inforgraphic is wat vaag over waar de systemen nu precies komen. Het suggereert stationering in het midden van Turkije op ongeveer 200 km van de grens...maar wel bescherming van grensgebied tegen Syrische raketten. Probleem is alleen dat de PAC-3 versie van de Patriot niet verder komt dan 45 km. Ben dus benieuwd waar de systemen precies komen te staan en wat zij precies gaan beschermen.
Citaat van: Thomasen op 07/12/2012 | 17:27 uurDe patriots zijn dan vooral tegen de tactische balistische raketten en belangrijker nog, als politiek signaal, 'de NATO is er, de NATO doet mee'. Daarbij denk ik dat er een erg kleine kans is dat die SCUDS afgevuurd gaan worden, maar zeker weten doet niemand natuurlijk.
Ik lees op de Duitse wikipedia pagina van de Patriot dat de PAC3 nu ook raketten ter grootte van de AGM-88 HARM (USA/NATO) of AS-17 Krypton kan uitschakelen. Die laatste raket heeft Syrie ook in zijn arsenaal.
http://de.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#PAC-3_Configuration_2
Citaat van: Elzenga op 07/12/2012 | 17:29 uur
De inforgraphic is wat vaag over waar de systemen nu precies komen.
Welke infographic? Je verwacht schijnbaar dat iedereen op de hoogte is van het bestaan.
Citaat van: Lex op 07/12/2012 | 17:36 uur
Citaat van: Elzenga op 07/12/2012 | 17:29 uur
De inforgraphic is wat vaag over waar de systemen nu precies komen.
Welke infographic? Je verwacht schijnbaar dat iedereen op de hoogte is van het bestaan.
Excuses...waar. Hierbij.
http://is.gd/MWeA6z
Kamerbrief ontplooiing van Patriot-systemen in Turkije
Kamerstuk: Kamerbrief | 07-12-2012 | BZ, Defensie
Kamerbrief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/07/kamerbrief-ontplooiing-van-patriot-systemen-in-turkije/kamerbrief-ontplooiing-van-patriot-systemen-in-turkije.pdf)van minister Timmermans (BZ) en minister Hennis-Plasschaert (Defensie) aan de Tweede Kamer over het besluit van het kabinet om Nederlandse Patriot-systemen in Turkije te plaatsen.
Citaat van: Elzenga op 06/12/2012 | 22:00 uur
Citaat van: Lex op 06/12/2012 | 21:46 uurHeb je wel enig idee wat deze kunnen aanrichten? Daarnaast zal de burgerbevolking hier het meest onder lijden.
Ja dat heb ik....al menig verslag gelezen van experts op dit vlak. Die de beperkingen duidelijk maakten. De inzet van chemische of biologische wapens is niet zo maar wat en heeft effecten die de gebruiker niet altijd goed van te voren kan inschatten. Als terreurwapen kan het wel zijn werking hebben door de angst die het oproept of het schrikeffect bij inzet (zie aanslagen in metro in bijv. Japan).
Ik zet nogmaals vraagtekens bij de strekking van de berichten over mogelijke inzet en gereedmaken van chemische wapens. Al kan ik begrijpen dat Assad een signaal zo wil geven aan landen die mogelijk nadenken over een militair ingrijpen. Maar inzet tegen burgerdoelen lijkt me vrij zinloos en het lot van Assad niet ten goede te komen.
1922 ... De Britten zijn op Safari in ... Irak en het gaat net als tussen 2003 en 2008 totaal niet goed met de Britse invasie macht.
Groot Brittannië heeft nog steeds te maken met de naweeën van WO I, dus is het sturen van extra grondtroepen te duur.
De Minister van Oorlog en Luchtvaart besluit daarom maar de Royal Air Force te sturen. Errrr, tweedekkertjes, die vergelijkbaar zijn met het hedendaagse Cessna 172 sportvliegtuig, wat gaan die uitrichten tegen de taaie Irakezen?
No problem my dear, betreffende minister, beter bekend als Winston Churchill had al in 1919 voorgesteld om gifgas te gebruiken tegen 'weerspannige Arabieren'. In Winston's ogen was de inzet van chemische wapens slechts de toepassing van de Westerse vooruitgang in moderne oorlogsvoering. Het Irakese verzet kreeg de keus: u bent voor ons, of tegen ons. Bent u tegen, helaas dan werd de betreffende clan of stam met gifgas bommen vernietigd. En het werkte !
In het Midden Oosten zijn velen deze les nog niet vergeten.
Citaat van: Elzenga op 07/12/2012 | 17:32 uur
Ik lees op de Duitse wikipedia pagina van de Patriot dat de PAC3 nu ook raketten ter grootte van de AGM-88 HARM (USA/NATO) of AS-17 Krypton kan uitschakelen. Die laatste raket heeft Syrie ook in zijn arsenaal.
http://de.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot#PAC-3_Configuration_2
Niet echt...Geloof niet alles wat je leest. De wikipedia van het Syrische leger is zo inaccuraat als de neten!
'Meer erkenning oppositie Syrië'
BRUSSEL - Nederland vindt de Syrische oppositie, die strijdt tegen president Bashar al-Assad, steeds belangrijker als gesprekspartner.
Samen met de andere Benelux-landen en Duitsland heeft Den Haag besloten de nieuwe Nationale Coalitie te erkennen als de legitieme vertegenwoordiger van het Syrische volk.
Dat stelde minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken maandag in Brussel. Eerder verklaarden Frankrijk en drie andere EU-lidstaten de Syrische oppositie als enige vertegenwoordiger van het land Syrië. Volgens Timmermans gaat het om slechts nog een miniem verschil voor fijnproevers.
Timmermans had samen met zijn EU-collega's een gesprek met de leider van de Syrische oppositie, Ahmed al-Khatib. Volgens de bewindsman liet die een heel sterke indruk achter.
ANP
10 december 2012 18:04
Oppositie wil meer info over Patriot-missie
DEN HAAG - De oppositie wil meer informatie over de uitzending van twee Patriot-eenheden naar Turkije. Een groot aantal partijen steunde dinsdag tijdens een vergadering de wens van D66 om een zogeheten artikel 100-brief.
Volgens Sjoerd Sjoerdsma (D66) dient bij een uitzending van deze omvang maximale zorgvuldigheid en maximale informatievoorziening te worden betracht. Hij vindt de brief van 2,5 pagina's van de regering aan de Kamer over de missie veel te beperkt. CDA, SP, PVV, ChristenUnie, en GroenLinks delen deze mening.
Nederland stuurt met de twee Patriot-batterijen 360 militairen mee. De uitzending duurt maximaal een jaar. De raketten moeten Turkije beschermen tegen aanvallen uit Syrië.
ANP,
11 december 2012 14:11
De Sham II: een zelfgemaakte tank van de Syrische rebellen
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nrc.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F12%2Ftank.jpg&hash=ba3220d43194eb03a6a72652131d6723547b8d72)
De rebellen op de Sham II, de zelf-gefabriceerde pantserwagen/tank. "100 percent made in Syria." Foto AFP / Herve Bar
door Lex Boon
Je last wat stalen platen op een oude dieselwagen, hangt er wat camera's en een geweer aan, koppelt alles aan een controller van een Playstation 3 en je hebt een zelfgebouwde tank. Alsof The A-Team een klusje klaart. Maar dan in Syrië – en dat maakt het meteen wat serieuzer.
Russia Today heeft deze video van een zelfgemaakte tank in Bishqatin, in de buurt van Aleppo:
Tegen AFP zegt rebel Mahmud Abud dat het een maand heeft gekost om het pantservoertuig – die de naam Sham II heeft meegekregen – te construeren. De wagen is vier meter lang en twee meter breed en is uitgerust met vijf camera's. De bestuurder navigeert op basis van de camerabeelden en wordt beschermd door de platen van 2,5 centimeter dik. Het machinegeweer kan worden bediend met de controller van een Playstation 3.
In een aflevering van The A-team zou dit wellicht werken, maar in Syrie is het allemaal toch wat serieuzer. Buitenlandredacteur en Midden-Oosten expert Carolien Roelants:
"Het is natuurlijk inventief en als het niet zo ernstig zou zijn in Syrië wellicht grappig, maar een echt gevechtsvoertuig kan je het niet noemen. En tegen de anti-tankgranaten van het regime is het niet bestand. Overigens hebben de rebellen ook echte tanks in handen, die ze hebben veroverd bij gevechten met het regime. Het probleem daarbij is weer dat die lastig zijn te besturen."
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/11/de-sham-ii-een-zelfgemaakte-tank-van-de-syrische-rebellen/
Kamerbrief plaatsing Patriots en artikel 100 Grondwet
Kamerstuk: Kamerbrief | 11-12-2012 | BZ, Defensie
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/11/kamerbrief-plaatsing-patriots-en-artikel-100-grondwet/kamerbrief-plaatsing-patriots-en-artikel-100-grondwet.pdf) van minister Timmermans (BZ) en Brief van minister Hennis-Plasschaert (Def) aan de Tweede Kamer over het plaatsen van Nederlandse Patriot-systemen in Turkije.
Nederlanders naar Turkije om Patriots te bedienen
Door Mijke Hurkx
12 december 2012 07:57 | bnr.nl
Nederland stuurt Patriot-raketten naar Turkije, maar geen Turk die weet hoe je ze moet bedienen. En dus gaan er ook nog eens 360 Nederlandse militairen richting de Turkse grens met Syrië.
"Het is een specialistisch wapensysteem, onze mensen hebben een complexe opleiding gehad en daarom gaan we die kant op."
Zo snel mogelijk gaan ze op de boot naar Turkije: de twee Patriot-eenheden van Defensie die de Turken moeten beschermen tegen raketten uit Syrië. Maar het luchtafweersysteem is zo geavanceerd, dat het alleen door onze eigen mensen bediend kan worden.
Het is een geavanceerd systeem, dus veel training en opleiding is een vereiste, zegt een luitenant die verantwoordelijk is voor de bediening tegen BNR's Harmen van der Veen, en bovendien is alles in het Engels. Je schiet de ene raket uit de lucht met een andere raket, daar komt het op neer. "Die techniek wordt met een radar toegepast, zeer geavanceerd en zeer hoogwaardig."
Vuurleidingsofficier Marcel Buis kan het niet anders zeggen: "Het is een specialistisch wapensysteem, onze mensen hebben een complexe opleiding gehad en daarom gaan we die kant op." Op de voormalige Luchtmacht basis De Peel in Venray staan de Nederlandse Patriots opgesteld en wachten daar om binnenkort verscheept te worden naar Turkije.
http://www.bnr.nl/topic/arabische-revolutie/841398-1212/nederlanders-naar-turkije-om-patriots-te-bedienen
Paris confirms presence of aircraft carrier in waters outside Syria
Tue Dec 11, 2012
Paris has confirmed that the French aircraft carrier, Charles De Gaulle, has now stationed in the Mediterranean Sea, just outside Syria.
French Defense Minister Jean-Yves Le Drian told BFMTV on Tuesday that although French Marines are onboard the vessel, it does not mean that France is preparing for a military intervention in Syria.
He, however, justified the presence of the French aircraft carrier in waters just outside Syria as part of Paris' policy to maintain military readiness in the face of any threat.
The French minister also said that the vessel is not conducting a military exercise in the region.
USS Eisenhower Carrier Strike Group and at least five British warships, which are also carrying a large marine force, are also in the region.
On 20 March 2011, the Charles de Gaulle was deployed to the Mediterranean Sea to enforce a Western-backed no-fly zone over Libya.
Le Drian also denied reports claiming that the French military has gone into a secret state of alert and that it is ready for intervention in Syria.
French Defense Minister said that the Syrians must decide their future; however, he warned that France would take a very strong position against Syria if it uses chemical weapons, calling it a red line.
On December 3, US President Barack Obama claimed that Syria intends to use chemical weapons against the militants and warned against the consequences of such a move.
NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen also warned on Tuesday that any use of chemical weapons by the Syrian government would prompt an immediate military response.
This comes while Damascus has refuted the allegations.
http://presstv.com/detail/2012/12/11/277476/paris-proves-carrier-presence-near-syria/
Citaat van: presstv.com op 12/12/2012 | 10:14 uur
USS Eisenhower Carrier Strike Group and at least five British warships, which are also carrying a large marine force, are also in the region.
Volgens mij zijn de Britse eenheden reeds thuis.
Patriots naar Turkije: VBM pleit voor toepassing Grondwettelijke procedure
Vandaag, 12 december, gaat de Tweede Kamer vanaf 19.00 uur de Defensiebegroting 2013 (http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen/deze_week/index.jsp) behandelen. In haar eerste plenaire debat met de kamer zal minister van Defensie Hennis-Plasschaert meteen al geconfronteerd worden met een pittige politieke kwestie.
Gisteren (11 december) publiceerde NRC Handelsblad een opiniestuk van D66 fractielid Sjoerd Sjoerdsma, oud-diplomaat en woordvoerder buitenlandse zaken. Hij is van mening dat de regering bij het besluit over de plaatsing van Nederlandse Patriot-raketten aan de Turks-Syrische grens de 'artikelhonderdprocedure' moet volgen. Deze procedure vloeit voort uit artikel 100 van de Grondwet.
Sjoerdsma: "Als diplomaat in Afghanistan heb ik bij het opzetten van de politietrainingsmissie in Kunduz van dichtbij ervaren hoe waardevol artikel 100 is. De voorbereiding van de artikelhonderdbrief – ruim twintig pagina's – met een uitgebreide risicoanalyse dwingt militairen en diplomaten tot maximale scherpte. Wat zijn de doelstellingen van de missie? Waar willen we uitkomen? Welke risico's brengt de inzet van Nederlandse militairen en diplomaten met zich en hoe kunnen we deze zo goed mogelijk beperken?"
Jean Debie, voorzitter van de Vakbond voor Burger en Militair defensiepersoneel VBM, begrijpt niet waarom de ministers van Buitenlandse zaken en Defensie in dit geval het toetsingskader voor de uitzending van militairen naar missiegebieden niet hanteren.
Hij wil hierover uitleg van het kabinet.
Het toetsingskader zorgt voor de borging van alle voor de missie relevante aspecten, waaronder de omgevings- en veiligheidssituatie waarmee de militairen rekening moeten houden. Maar zegt ook iets over de politieke opdracht en de daaraan gekoppelde militaire opdracht en de daaruit volgende 'Rules of engagement' en geweldinstructie voor de militairen ter plekke.
VBM,
woensdag, 12 december 2012 08:30
Duitsland stationeert Patriots in de omgeving van de Turkse stad Kahramanmaras.
Zie: http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-deutsche-patriot-systeme-sollen-stadt-kahramanmaras-schuetzen-a-872474.html
Volgens diverse berichten op Twitter heeft Syrië SCUDs ingezet.
Zie: http://www.derwesten.de/politik/deutsche-patriot-raketen-fuer-den-suedosten-der-tuerkei-id7387861.html
en
http://www.nytimes.com/2012/12/13/world/middleeast/syria-war-developments-assad.html?hp&_r=0
Syrische vluchtelingen probleem in buurlanden
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2F_internal%2Fgxml%210%2F4dntvuhh2yeo4npyb3igdet73odaolf%24t9hcbh95mqorecl85vhi6g8c4xagwx1%2Ffoto.jpeg&hash=c2b6c5d8ab0279635f505b3c0178458cb87368d2)
Het aantal Syrische vluchtelingen in de buurlanden stijgt explosief. In Libanon is de situatie zowat onhoudbaar.
Het aantal geregistreerde Syriërs dat naar een buurland is gevlucht, is gestegen tot boven de 500.000. Dat heeft de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR gisteren gemeld. Volgens de laatste cijfers zijn er in Libanon, Jordanië, Irak, Turkije en Noord-Afrika 509.559 Syrische vluchtelingen.
Libanon is het kleinste buurland met de meeste Syrische vluchtelingen. Daar zijn er 154.387 geregistreerd of met de procedure bezig. Daarna komen Jordanië (142.664), Turkije (136.319), Irak (64.449) en Noord-Afrika (11.740). De Jordaanse regering schat volgens UNHCR dat er ongeveer 100.000 niet-geregistreerde Syriërs in het land zijn. In Turkije verblijven er volgens de regering meer dan 70.000 Syrische vluchtelingen buiten de veertien kampen die voor hen zijn ingericht.
In Libanon ligt het werkelijke aantal vluchtelingen ook veel hoger, zegt Metro-verslaggever Ruben Eg, die momenteel in Libanon is. Tentenkampen zijn er verboden. Tot aan zes tentjes bij elkaar wordt gedoogd. "Het land geeft de Syriërs geen vluchtelingenstatus", zegt Eg, "omdat het bang is dat ze niet meer weggaan, net als eerder de Palestijnen. Intussen komen er dagelijks honderden vluchtelingen bij die zelf wrakke hutjes bouwen. Met de naderende winter wordt de situatie zowat onhoudbaar."
Vluchtvolk moet 't zelf uitzoeken
"Het vluchtelingenprobleem dreigt hier de maatschappij te ontwrichten. Libanon herbergt al twee grote groepen vluchtelingen: Palestijnen en Irakezen. Er wonen nu bij elkaar dik 400.000 Palestijnen. Op een bevolking van 3,5 miljoen is dat best veel. Het heeft al tot veel spanningen geleid. En daar komen nu dus die Syrische vluchtelingen bij. Er waren al behoorlijk wat Syriërs in Libanon. Ze kwamen om seizoenswerk te doen, in Beiroet en Sidon, of in de landbouw van de Bekaa-vallei. Door die contacten komen Syriërs vrij makkelijk de grens over. Sinds de Syrië-crisis hebben veel seizoensarbeiders, vooral uit Homs, hun families naar Libanon gehaald. Vluchtelingen krijgen hier geen status, tentenkampen zijn verboden. Maximaal zes tentjes bij elkaar worden gedoogd. Soms komt het leger om zo'n verzameling zelfgebouwde hutjes van Syrische vluchtelingen te ontruimen. Die mensen strijken dan weer elders neer. Intussen komen er steeds meer vluchtelingen. Ze kunnen van de UNHCR een beetje noodhulp krijgen. Verder moeten ze het zelf uitzoeken. 's Nachts is het nu al ijskoud. En de winter nadert."
http://www.metronieuws.nl/nieuws/syrische-vluchtelingen-probleem-in-buurlanden/SrZlll!PIJX9jGGW3r6E/
Citaat van: Lex op 12/12/2012 | 18:20 uur
Volgens diverse berichten op Twitter heeft Syrië SCUDs ingezet.
Zie: http://www.derwesten.de/politik/deutsche-patriot-raketen-fuer-den-suedosten-der-tuerkei-id7387861.html
en
http://www.nytimes.com/2012/12/13/world/middleeast/syria-war-developments-assad.html?hp&_r=0
Vind de uitspraken van de "official" in de NYtimes wat vreemd. Volgende stap in het propaganda-offensief? Kan me eerder voorstellen dat de Scuds worden ingezet om specifieke doelen te beschieten...zoals door de opstandelingen ingenomen vliegvelden of legerplaatsen (vernietigen munitie of onklaar maken voor inzet).... Het Syrische regime zal inmiddels ook wel gebruik maken van UAVs neem ik aan...gezien steun van Iran.
Zou het kunnen dat de NL, DUI, VS patriots vast zijn neergezet in Turkije uit voorzorg in voorbereiding van een offensief ?
Citaat van: Tanker op 12/12/2012 | 21:01 uur
Zou het kunnen dat de NL, DUI, VS patriots vast zijn neergezet in Turkije uit voorzorg in voorbereiding van een offensief ?
Ze zijn er nog niet. :angel:
Citaat van: Tanker op 12/12/2012 | 21:01 uur
Zou het kunnen dat de NL, DUI, VS patriots vast zijn neergezet in Turkije uit voorzorg in voorbereiding van een offensief ?
Het lijkt haast: de vraag stellen is deze beantwoorden... en dan is daar nog Iran, kortom: het feestje moet nog beginnen, een feestje met zang, dans, muntgerinkel en voorlal veel vuurwerk.
Citaat van: jurrien visser op 12/12/2012 | 21:11 uur
Het lijkt haast: de vraag stellen is deze beantwoorden... en dan is daar nog Iran, kortom: het feestje moet nog beginnen, een feestje met zang, dans, muntgerinkel en voorlal veel vuurwerk.
En mochten de verhalen/artikelen over de Scud's waar zijn, dan ben je reeds te laat.
Citaat van: jurrien visser op 12/12/2012 | 21:37 uurZolang ze, indien waar, in het eigen land regenen is er voor de rest van de wereld niets aan het handje.
En kijken we wederom naar het vuurwerk in burgeroorlog nr. zoveel....van een etnisch veel te gecompliceerd en samengesteld land.
Citaat van: Lex op 12/12/2012 | 21:23 uur
En mochten de verhalen/artikelen over de Scud's waar zijn, dan ben je reeds te laat.
Zolang ze, indien waar, in het eigen land regenen is er voor de rest van de wereld niets aan het handje.
Citaat van: Elzenga op 12/12/2012 | 21:39 uur
En kijken we wederom naar het vuurwerk in burgeroorlog nr. zoveel....van een etnisch veel te gecompliceerd en samengesteld land.
Helaas...
Er is slechts één monster op deze aardkloot en deze behoord tot het ras Homo sapiens.
Syrië vuurt scuds af op verzet
woensdag 12 dec 2012
Het Syrische leger heeft deze week voor het eerst scudraketten ingezet in de strijd tegen de oppositie in het land. Dat melden functionarissen van de Amerikaanse regering en de NAVO.
Vanuit de hoofdstad Damascus zouden niet-geleide ballistische raketten voor de korte afstand zijn afgevuurd op doelen van het Vrije Syrische Leger in het noorden van Syrië.
Volgens anonieme bronnen in de VS zou het om tien raketten gaan. Het is nog onduidelijk of ze ook slachtoffers hebben gemaakt.
Escalatie
De inzet van scuds wordt algemeen gezien als een verdere escalatie van de strijd in Syrië. Volgens een woordvoerder van het Witte Huis gaat het hier om "een wanhopige daad van een regime dat zich niet bekommert om de levens van zijn eigen bevolking".
In de hoofdstad Damascus ging vandaag een autobom af bij het ministerie van Binnenlandse Zaken. Tegelijkertijd ontploften nog twee andere explosieven op dezelfde plek. Daarbij zou een onbekend aantal doden en gewonden zijn gevallen.
Bron: NOS
Ik vind het maar een vreemd verhaal. Of is de Syrische luchtmacht niet meer operationeel? Lijkt me dat het met conventionele lading toch nog steeds een weinig toegevoegde waarde heeft. Die dingen staan er nu niet echt bekend om dat ze zo goed werken. Met een CBRN lading maakt nauwkeurigheid ook minder uit, het doelwit is vaak veel groter, en het effectgebied ook. De conventionele kop is lees ik 900kg, dat is dus een 2.000ponder. Geeft ook een aanzienlijke klap, maar meer dan angst inzaaien doet het denk ik niet. Daarnaast suggereert 'noorden van syrie' dat de missiles richting Turkije zijn geschoten. Het lijkt me nog steeds zo dat Assad geen inmenging wilt, en missiles die kant op schieten is nu niet echt iets dat risico's in dat opzicht terugbrengt. Als er eentje afzwaait de grens over is het gebeurt met ze.
US confirms Syria used Scud missiles
From: AAP
December 13, 2012
THE Syrian regime has used Scud missiles against rebel forces trying to oust Bashar al-Assad, signaling a dangerous escalation in the 21-month-old conflict, a US official says.
"Scuds landed within Syria," the official told AFP on condition of anonymity on Wednesday.
Earlier on Wednesday an AFP journalist in northwestern Syria reported hearing several fierce explosions daily from up to 15 kilometres away.
US State Department spokeswoman Victoria Nuland said "we're seeing missiles employed now" but refused to divulge intelligence on the type of missile.
But the US official said he could confirm a New York Times story that the regime was unleashing Scuds.
Nuland said Syria was also using another kind of "egregious weapon."
"It's kind of a barrel bomb, which is an incendiary bomb that contains flammable materials," she told journalists.
The Times, quoting anonymous US administration officials, said the Assad regime had fired around six Scud missiles from the Damascus area against rebels in northern Syria in recent days.
An AFP journalist in northwestern Idlib province said he had heard powerful explosions for the past three days coming from the direction of the Sheikh Suleiman army base captured by rebel groups at the beginning of the week.
http://www.theaustralian.com.au/news/breaking-news/us-confirms-syria-used-scud-missiles/story-fn3dxix6-1226536062056
Excuse in the make voor de Amerikanen lijkt het mij.
Gezien de opstelling van de Patriots heb ik grote twijfels of die wel echt bedoeld zijn om Turkse steden te beschermen. Ze vormen qua opstelling een halve boog rondom de Incirlik airbase van de Amerikanen, en het zee gedeelte dat open ligt wordt afgeschermd door Aegis fregatten. AWACS worden ingezet.
Als ik een glazen bol had zou ik haast de Amerikanen in voorbereiding zien voor bombardementen vanaf een vliegdekschip en de Incirlik airbase.
Via Twitter
Hans de Vreij@hdevreij
Carrier strike group of USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) has left the Mediterranean, ending speculation about possible #Syria role.
Maar FS Charles de Gaulle taakgroep bevindt zich nog ten Zuiden van Cyprus.
Rusland: Assad verliest terrein
donderdag 13 dec 2012
De Russische onderminister van Buitenlandse Zaken zegt dat president Assad de controle over zijn land aan het verliezen is. Volgens onderminister Bogdanov moet er rekening mee worden gehouden dat het gewapend verzet in Syrië wint.
"We moeten naar de feiten kijken: de trend is dat de regering over een steeds groter gebied de controle verliest. Een overwinning van de oppositie kan niet worden uitgesloten", zei Bogdanov. Rusland is de belangrijkste bondgenoot van Syrië.
Dialoog
Bogdanov, ook de Russische gezant voor het Midden-Oosten, zei niets over een wijziging van het Russische standpunt ten aanzien van het conflict. Moskou staat op het standpunt dat de partijen via een dialoog tot een oplossing moeten komen.
Bogdanov waarschuwde wel dat de gevechten in Syrië nog heviger worden. "Er zullen tienduizenden mensen, misschien wel honderdduizenden om het leven komen. Als het verdrijven van het regime je dat waard is, wat kunnen we doen? Wij, uiteraard, vinden dat absoluut onacceptabel."
Evacuaties
De onderminister zei ook dat er een evacuatieplan klaarligt om Russische burgers uit Syrië te evacueren. Behalve over land, kan dat via zee of door de lucht gebeuren. De Russische ambassade in Damascus laat weten dat er geen aanleiding is om nu tot evacuatie over te gaan. In Syrië wonen duizenden Russen, vooral vrouwen die met Syriers zijn getrouwd.
Rusland heeft als bondgenoot, samen met China, drie keer een resolutie voor verscherpte sancties tegen Syrië in de VN-Veiligheidsraad tegengehouden.
Bron: NOS
Zo grappig die reclame hier op de site van het ticketcentre....VLIEGTICKETS ALEPPO !!!.... :lol:
Ook VS sturen patriots naar Turkije
WASHINGTON - Na Nederland en Duitsland hebben de Verenigde Staten officieel het groene licht gegeven voor het sturen van patriotraketten en personeel naar Turkije. Minister van Defensie Leon Panetta zette zijn handtekening onder de order om de raketten en 400 militairen naar Turkije te sturen, zo meldden Amerikaanse media vrijdag.
Dat betekent dat de drie landen die binnen de NAVO de beschikking hebben over de antiraketsystemen elk twee eenheden inzetten om Turkije te helpen beschermen tegen aanvallen uit Syrië. Turkije had de NAVO gevraagd om hulp in de vorm van patriots. De Duitse Bondsdag beraadt zich vrijdag over het sturen van de eenheden.
ANP,
14 december 2012 8:11
Legerchef Iran waarschuwt tegen Patriots
TEHERAN - De Iraanse legercommandant Hassan Firouzabadi heeft de plaatsing van Patriotraketten in Turkije ''een bedreiging'' en ''zeer gevaarlijk'' genoemd.
Dat meldde het Iraanse persbureau ISNA zaterdag. Nederland is een van de landen die Patriots stationeert, om Turkije te beschermen tegen raketaanvallen vanuit Syrië.
Iran en Rusland zijn bondgenoten van de regering van de Syrische president Bashar al-Assad, die in het Arabische land vecht tegen opstandelingen. Ze zijn beide fel tegen de stationering van Patriots onder NAVO-commando in Turkije.
''Dit is erg gevaarlijk voor iedereen, en zelfs voor de toekomst van Europa'', aldus de stafchef.
''De westerse landen die raketten bij de Turks-Syrische grens willen plaatsen, zijn plannen voor een wereldoorlog aan het maken'', zei Firouzabadi
ANP
15 december 2012 19:47
De Iraanse legerchef snapt blijkbaar ook dat de stationering van de Patriots weinig te maken hebben met Syrië maar meer met Iran. Of Turkije moet natuurlijk binnenkort Syrië binnenvallen.
Russia sends warships to Mediterranean: ministry
December 18, 2012
MOSCOW: Russia is sending a new flotilla of warships to the Mediterranean, the defence ministry said on Tuesday, amid the escalating situation in Syria.
The frigate Yaroslavl Mudry, the landing ships Kaliningrad and Alexander Shabalin as well as two other vessels have left their home port of Baltiysk on the Baltic and are heading for the Mediterranean, the defence ministry said in a statement quoted by Russian news agencies.
It said the Baltic Fleet flotilla would be replacing a flotilla already in place from the Black Sea Fleet and would carry out training manoeuvres.
The statement did not mention Syria but military sources have previously told the Interfax news agency that Russian naval ships could be used to evacuate the thousands of Russian citizens still in Syria in case the situation in the country worsens.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2012/Dec-18/198945-russia-sends-warships-to-mediterranean-ministry.ashx#axzz2FOP8dOdL
Kamerbrief met aanvullende informatie over ontplooiing Patriot-systemen in Turkije
PDF document | 4 pagina's | 84 KB
Kamerstuk: Kamerbrief | 18-12-2012 | BZ, Defensie
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/18/kamerbrief-met-aanvullende-informatie-over-ontplooiing-patriot-systemen-in-turkije/kamerbrief-met-aanvullende-informatie-over-ontplooiing-patriot-systemen-in-turkije.pdf)van minister Timmermans (BZ) en minister Hennis-Plasschaert (Def) aan de Tweede Kamer over actuele ontwikkelingen in verband met de voorgenomen ontplooiing van Patriot-eenheden in Turkije.
Kamerbrief inzake Syrië
PDF document | 1 pagina | 51 KB
Kamerstuk: Kamerbrief | 18-12-2012 | BZ
Brief (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/18/kamerbrief-inzake-syrie/kamerbrief-inzake-syrie.pdf)van minister Timmermans (BZ) aan de Tweede Kamer over de dreiging van het gebruik van sarin gas door het Syrische regime.
Beantwoording Kamervragen nieuwe aanwijzingen over activiteit rond de plekken waar Syrische chemische wapens zijn opgeslagen
PDF document | 3 pagina's | 64 KB
Kamerstuk: Kamervragen | 18-12-2012 | BZ
Antwoorden (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/18/beantwoording-kamervragen-nieuwe-aanwijzingen-over-activiteit-rond-de-plekken-waar-syrische-chemische-wapens-zijn-opgeslagen/beantwoording-kamervragen-nieuwe-aanwijzingen-over-activiteit-rond-de-plekken-waar-syrische-chemische-wapens-zijn-opgeslagen.pdf)van minister Timmermans (BZ) op vragen gesteld door het lid Omtzigt over nieuwe aanwijzingen over activiteit rond de plekken waar Syrische chemische wapens zijn opgeslagen.
Als ik het beleid maakte in Rusland zou ik enkele duizenden militairen sturen en één of enkele (kust)steden garnizoeneren.
Dat schrikt de NAVO wel af denk ik.
Partijen bezorgd over versnelde Patriotmissie
DEN HAAG - De oppositie in de Tweede Kamer reageerde dinsdag bezorgd over de mogelijk versnelde uitzending van de Patriots naar Turkije. Een verzoek van de PVV om nog deze week een plenair debat over de missie te houden, kreeg onvoldoende steun.
Het kabinet liet eerder op de dag weten te overwegen de Patriots versneld naar Turkije te sturen. Die moeten het land beschermen tegen aanvallen uit Syrië. Als de NAVO om een snellere inzet vraagt, moet een deel van de Patriots al kort na de jaarwisseling operationeel zijn. Komt de NAVO niet met een dergelijk verzoek, dan zullen de Patriots eind januari gereed zijn.
Vele oppositiepartijen willen met het kabinet debatteren over de missie voordat de militairen vertrekken.
Telegraaf,
di 18 dec 2012, 16:10
Als de NL-Patriots naar Ardana gaan, dan zullen zij hoogstwaarschijnlijk gestationeerd worden op US-Airbase Incirlik.
Voor het transport over zee: de afstand vanaf Den Helder is zo'n 3542nm.
Tijdsduur: 16kts: 9.5 dgn/18kts: 8.5 dgn/20 kts: 7.5 dgn. :big-smile:
Ik heb dit alvast meegenomen, voordat de vragen hierover komen.
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 19:00 uur
Als de NL-Patriots naar Ardana gaan, dan zullen zij hoogstwaarschijnlijk gestationeerd worden op US-Airbase Incirlik.
Voor het transport over zee: de afstand vanaf Den Helder is zo'n 3542nm.
Tijdsduur: 16kts: 9.5 dgn/18kts: 8.5 dgn/20 kts: 7.5 dgn. :big-smile:
Ik heb dit alvast meegenomen, voordat de vragen hierover komen.
had een mooi klusje voor de JSS geweest....
Citaat van: Elzenga op 18/12/2012 | 19:20 uur
had een mooi klusje voor de JSS geweest....
Ben benieuwd. Denk dat de goedkoopste oplossing is om dit gewoon op een regulier vrachtschip te zetten. De LPD's nu of de JSS straks zullen waarschijnlijk te druk zijn om dit te doen. Anderzijds is het wel een goed moment voor wat 'military sealift capability PR'.
Citaat van: Thomasen op 18/12/2012 | 19:22 uur
Ben benieuwd. Denk dat de goedkoopste oplossing is om dit gewoon op een regulier vrachtschip te zetten.
Zal dan een RoRo moeten zijn. Maar deze zijn ook prijzig
Citaat van: Thomasen op 18/12/2012 | 19:22 uur
De LPD's nu of de JSS straks zullen waarschijnlijk te druk zijn om dit te doen. Anderzijds is het wel een goed moment voor wat 'military sealift capability PR'.
De JSS is er nog niet. Maar inzet van een LPD zou mogelijk moeten zijn; operationele inzet moet preveleren boven oefeninzet.
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 20:52 uur
Zal dan een RoRo moeten zijn. Maar deze zijn ook prijzig
Klopt, maar ik weet dat dit regelmatig gebruikt wordt voor eenheden die op oefening gaan. Blijkbaar is het dus vaak een prima oplossing.
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 20:52 uur
De JSS is er nog niet. Maar inzet van een LPD zou mogelijk moeten zijn; operationele inzet moet preveleren boven oefeninzet.
Dat is ook zeker waar. Maargoed, de Rotterdam valt zoals je weet al af. Wat de planning voor de Jwitt is weet ik niet, misschien dat die wat spul kan ferrien.
Citaat van: Thomasen op 18/12/2012 | 21:08 uur
Klopt, maar ik weet dat dit regelmatig gebruikt wordt voor eenheden die op oefening gaan. Blijkbaar is het dus vaak een prima oplossing.
De kans is idd groot dat het om externe inhuur gaat, gezien navolgende zinsnede uit de Kamerbrief van 18 december:
"De extra kosten die met de inhuur van strategisch transport zijn gemoeid, staan nog niet vast."
Citaat van: Elzenga op 18/12/2012 | 19:20 uur
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 19:00 uur
Als de NL-Patriots naar Ardana gaan, dan zullen zij hoogstwaarschijnlijk gestationeerd worden op US-Airbase Incirlik.
Voor het transport over zee: de afstand vanaf Den Helder is zo'n 3542nm.
Tijdsduur: 16kts: 9.5 dgn/18kts: 8.5 dgn/20 kts: 7.5 dgn. :big-smile:
Ik heb dit alvast meegenomen, voordat de vragen hierover komen.
had een mooi klusje voor de JSS geweest....
HAD een mooi klusje geweest voor een of twee eigen C-17's van Nederland,als we die een paar jaar geleden hadden aangekocht, en niet die DC10 :omg:
Citaat van: andré herc op 18/12/2012 | 22:34 uur
HAD een mooi klusje geweest voor een of twee eigen C-17's van Nederland,als we die een paar jaar geleden hadden aangekocht, en niet die DC10 :omg:
Idd "HAD". Maar we hebbende C-17's niet en de DC-10 wel.
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 22:56 uur
Idd "HAD". Maar we hebbende C-17's niet en de DC-10 wel.
Op de trein met die handel.
Citaat van: jurrien visser op 18/12/2012 | 22:59 uur
Op de trein met die handel.
Aangezien zelfs de NS niet te vertrouwen is ......... :angel:
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 23:10 uur
Citaat van: jurrien visser op 18/12/2012 | 22:59 uur
Op de trein met die handel.
Aangezien zelfs de NS niet te vertrouwen is ......... :angel:
Tot Oostenrijk met de NS en vandaar zo naar Turkije, hebben we dat probleem ook weer getekkeld.
Citaat van: jurrien visser op 18/12/2012 | 22:59 uur
Op de trein met die handel.
Jurrien in bijna ieder land moet er van lokomotief worden veranderd, dat weet ik van mijn opa omdat deze zelf machinist is geweest die bij de NS heeft gewerkt Belgie en Duitsland zijn de uitzondering. En de Douane moet je natuurlijk ook niet vergeten dat je deze in ieder europees land mee te maken krijgt en verder kan de spoorbreedte van de rails verschillen, in Spanje is het spoor breder als in Frankrijk, Belgie en Nederland.
Citaat van: jurrien visser op 18/12/2012 | 23:12 uur
Tot Oostenrijk met de NS en vandaar zo naar Turkije, hebben we dat probleem ook weer getekkeld.
Zal meer dan drie weken duren. Passage controle door douanes en dan nog overteek van de Bosporus. :annoyed:
Ik dacht dat we de beschikking hadden over 3 C-17's?? Of hebben we die uren er dit jaar al opzitten....
Citaat van: Strata op 18/12/2012 | 23:42 uur
Ik dat we de beschikking hadden over 3 C-17's?? Of hebben we die uren er dit jaar al opzitten....
NL heeft ingetekend voor (dacht ik) 500 uren. Daarmee worden zowiezo wekelijks de transporten van Eindhoven naar de zandbak vv uitgevoerd. Dat vreet enorm aan uren.
Ik werk niet bij Defensie, maar het transport van een hele Patriot batterij door de lucht, zelfs door C17 of C5 is toch gekkenwerk. Hoeveel trucks kan je per keer meenemen? 2? Hoevaak je dan al heen en weer moet vliegen, dat kost ook een godsvermogen. Dan lijkt mij vervoer via een RoRo toch goedkoper en dat kunnen we poolen met de Duitsers, zij kunnen best in kolonne naar een Nederlandse havenstad rijden. En als er echt veel haast is dan moeten ze maar rijden.
Lijkt mij een ideale gelegenheid om de JdeWitt in te zetten, de Duitsers er ook op, ik weet niet waar die amerikaanse patriots vandan komen? We hebben niet voor niks LPD's, dan moeten we er ook wat nuttigs mee doen behalve als FOB dienen bij somalie...
Van de Defensie website: http://www.defensie.nl/marine/materieel/schepen/amfibische_transportschepen ''Daarnaast kan een LPD vrijwel elk type voertuig transporteren. Er is ruimte voor 32 tanks van het type Leopard 2 en ongeveer 90 YPR-pantserrupsvoertuigen en Patriot-luchtafweerraketsystemen.'' Dit impliceert dat je dan alsnog maar één batterij kunt vervoeren van de twee die Nederland wil sturen.... JWitt volstaat daarom ook niet denk ik.
Citaat van: Lex op 18/12/2012 | 23:46 uur
NL heeft ingetekend voor (dacht ik) 500 uren. Daarmee worden zowiezo wekelijks de transporten van Eindhoven naar de zandbak vv uitgevoerd. Dat vreet enorm aan uren.
Het is toch een NAVO missie? Andere lidstaten kunnen toch opdraaien voor het transport d.m.v. C-17 uren of organieke middelen?
Citaat van: Oldenhave op 19/12/2012 | 01:00 uur
Dit impliceert dat je dan alsnog maar één batterij kunt vervoeren van de twee die Nederland wil sturen.... JWitt volstaat daarom ook niet denk ik.
''Patriot-luchtafweerraketsystemen'' ik kan nergens uit opmaken dat het hier over max 1 batterij zou gaan.
wo 19 dec 2012
'Te weinig Patriot-specialisten'
DEN HAAG - Veel van de 360 Nederlandse militairen die voor de Patriotmissie naar Turkije worden gestuurd zijn onvoldoende opgeleid voor dit hypermoderne raketafweersysteem.
Het op de Peel gevestigde Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando telt een groot aantal onvervulde vacatures. Hierdoor zijn er te weinig luchtmachtmilitairen die zijn gespecialiseerd in het zeer geavanceerde systeem waarmee ons land NAVO-partner Turkije gaat beschermen tegen vanuit Syrië binnenkomende raketten.
Dit stelt voorzitter Wim van den Burg van de grootste militaire vakbond AFMP. Hij meldt dat beide binnenkort voor maximaal een jaar uit te zenden patrioteenheden noodgedwongen zijn aangevuld met landmachtmilitairen. ,,Maar zij zijn absoluut onvoldoende opgeleid om met de Patriots te werken." De bond eist uitleg van het ministerie van Defensie en noemt het op voorhand onverantwoord om de missie met onervaren militairen uit te voeren.
Luchtmachtoverste Jos van der Leij verzekert dat het wel meevalt met de onervarenheid van de landmachtmilitairen en vermoedt kinnesinne.
Lees alle details vandaag in De Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21167700/___Te_weinig_Patriot-specialisten___.html
Citaat van: Telegraaf op 19/12/2012 | 07:41 uur
wo 19 dec 2012
'Te weinig Patriot-specialisten'
DEN HAAG - Veel van de 360 Nederlandse militairen die voor de Patriotmissie naar Turkije worden gestuurd zijn onvoldoende opgeleid voor dit hypermoderne raketafweersysteem.
Wat een lulkoek... De landmachtaanvulling die meegaat richting Turkije is vnl force protection en een deel staf. De wapensysteem/ specialistische bediening wordt gewoon door de "vaste" luchtmachtmilitairen uitgevoerd.
Ik snap niet hoe ze aan dit verhaal komen.
Citaat van: A.J. op 19/12/2012 | 08:06 uur
Citaat van: Telegraaf op 19/12/2012 | 07:41 uur
wo 19 dec 2012
'Te weinig Patriot-specialisten'
DEN HAAG - Veel van de 360 Nederlandse militairen die voor de Patriotmissie naar Turkije worden gestuurd zijn onvoldoende opgeleid voor dit hypermoderne raketafweersysteem.
Wat een lulkoek... De landmachtaanvulling die meegaat richting Turkije is vnl force protection en een deel staf. De wapensysteem/ specialistische bediening wordt gewoon door de "vaste" luchtmachtmilitairen uitgevoerd.
Ik snap niet hoe ze aan dit verhaal komen.
:crazy: ... je geeft eigen zelf al het antwoord, eigenlijk klopt de eerste regel/bewering gewoon.
Staf, ondersteuningspersoneel, chauffeurs, kok en bewakingshond heeft een kaas gegeten van hoe je een Patriot systeem moet bedienen. Alleen het hiervoor opgeleide personeel.
Citaat van: Harald op 19/12/2012 | 08:25 uur
:crazy: ... je geeft eigen zelf al het antwoord, eigenlijk klopt de eerste regel/bewering gewoon.
Staf, force protection, ondersteuningspersoneel, chauffeurs, kok en bewakingshond heeft een kaas gegeten van hoe je een Patriot systeem moet bedienen. Alleen het hiervoor opgeleide personeel.
En wat wil je hiermee zeggen? Dat de luchtmacht force protection WEL verstand heeft van de Patriot?
'Te weinig militairen opgeleid voor Turkse missie'
Nederland stuurt volgend jaar militairen naar Turkije die niet goed opgeleid zijn, zegt militairenvakbond AFMP. Daardoor staat er te veel druk op militairen die wel met het moderne Patriot-raketafweersysteem kunnen werken.
De AFMP is de grootste vakbond voor militairen in Nederland. Volgens voorzitter Wim van den Burg zijn er te weinig militairen goed opgeleid om met de Patriots te werken. "Er zijn te weinig specialisten. Daardoor worden er landmacht-mensen meegestuurd naar Turkije die het Patriot-systeem niet goed genoeg kennen. Dat vinden wij onverantwoord."
Nederland stuurt volgend jaar maximaal 360 militairen naar Turkije. De afspraak was dat ze eind januari zouden vertrekken. Maar het kabinet denkt erover de Patriots al vlak na de jaarwisseling te sturen, als Turkije daar om vraagt. De vakbond wil dat de militairen eerst een goede opleiding krijgen, voordat ze naar Turkije worden gestuurd.
'Defensie houdt zich niet aan regels'
Volgens Van den Burg houdt het ministerie van Defensie zich niet aan de afspraken. Doordat er mensen naar Turkije worden uitgezonden zonder de juiste opleiding, wordt de druk op de militairen met die wel met de wapens kunnen omgaan, te groot.
De militairen worden namelijk te snel na een eerdere missie in het buitenland opnieuw uitgezonden. Daarnaast moeten de militairen die op missie zijn, langer werken dan is afgesproken. Volgens Van den Burg kunnen militairen daardoor minder alert zijn, waardoor risico's kunnen ontstaan.
Defensie ontkent de beschuldigingen. Volgens het ministerie zijn er genoeg mensen die zijn opgeleid om met de Patriots te werken. Bovendien zegt het ministerie dat de militairen die naar Turkije worden gestuurd en al eerder zijn uitgezonden, niet naar een conflictgebied zijn geweest maar naar het Caribisch gebied.
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/12_december/19/binnenland/defensie-schendt-regels-rond-patriots.xml
De berichtgevingssoap wordt steeds beter... :cute-smile:
Nu ook weer klok klepel gelul over het Caribisch gebied, de lui die daar gezeten hebben en net terug zijn zullen zeker niet in de eerste lichting naar Turkije gaan, tenzij vrijwillig.
Echter is dit wel een gevaar van die tijdelijke tewerkstelling. Men is formeel niet op uitzending (wel 4 maanden van huis) dus kan defensie iedereen aansluitend op een missie sturen.
Citaat van: A.J. op 19/12/2012 | 08:31 uur
Citaat van: Harald op 19/12/2012 | 08:25 uur
:crazy: ... je geeft eigen zelf al het antwoord, eigenlijk klopt de eerste regel/bewering gewoon.
Staf, ondersteuningspersoneel, chauffeurs, kok en bewakingshond heeft een kaas gegeten van hoe je een Patriot systeem moet bedienen. Alleen het hiervoor opgeleide personeel.
En wat wil je hiermee zeggen? Dat de luchtmacht force protection WEL verstand heeft van de Patriot?
Rustig ... rustig, just kidding
nee en die van de marine ook niet,... het heeft niets te maken met bij welk defensie onderdeel je zit.
Russia Sends Warships Toward Syria for Possible Evacuation
By ELLEN BARRY and THOMAS ERDBRINK
Published: December 18, 2012
MOSCOW — Russia sent warships to the eastern Mediterranean Sea on Tuesday, the Defense Ministry announced, in what appeared to be preparation for a possible evacuation of Russian citizens from Syria.
Russian officials began formulating plans during the summer for an evacuation, but have delayed announcements, analysts say, to avoid signaling a loss of confidence in President Bashar al-Assad, a longtime strategic ally. Moscow staunchly opposes international intervention in Syria and has blocked United Nations Security Council resolutions meant to force Mr. Assad from power. Officials have repeatedly said that Russia's position has not changed.
However, Moscow has signaled in recent days that it sees Mr. Assad's forces losing ground, and that it is beginning to prepare for a chaotic transition period. One immediate concern is the large number of Russian citizens scattered across Syria, as a result of decades of intermarriage and longstanding economic ties.
Late on Monday, Russian diplomats said that two Russian citizens had been kidnapped by an armed group. The two Russians, evidently workers in a privately owned steel factory, were seized as they traveled on a road between Homs and Tartus and were held for ransom. An Italian citizen, Mario Belluomo, was abducted with them, the Italian Foreign Ministry said.
Then on Tuesday, the Russian Defense Ministry announced that a flotilla of five ships — a destroyer, a tugboat, a tanker and two large landing vessels — was being sent from Baltiysk, a port in the Baltic Sea, to relieve ships that have been near Syria for months. At typical cruising speeds for such vessels, the ships would arrive on station around the beginning of January.
A naval official, speaking on the condition of anonymity as is customary, told the Interfax news service that the ships were "on their way to the coast of Syria for possible participation in the evacuation of Russian citizens" to a Russian port on the Black Sea. The official said that the mission had been planned swiftly but under total secrecy, and that the timeline for the ships' return to port "depends on the development of the situation in Syria."
Aleksandr I. Shumilin, a regional analyst and a foreign correspondent, said that Russian leaders had avoided openly taking steps toward evacuation until now, to avoid signaling that Russia was scaling back its support for Mr. Assad, but that they also risked public anger if Russians became targets of violence in Syria.
"It appears that some break has taken place, but whether that means a change of policy, or a modification of policy, that's hard to say," said Mr. Shumilin, who is head of the Middle East conflict analysis center at the Russian Academy of Science's Institute for Canada and the United States. "The decision makers are now concentrating on humanitarian questions, the protection of Russian citizens."
The Syrian rebels have been moving aggressively around the capital, Damascus, in recent weeks, and Mr. Assad's forces have responded by firing Scud missiles. On Tuesday, Syrian fighter jets bombed the Palestinian refugee camp of Yarmouk for the second time this week, seeking to drive back rebel forces that had moved in, The Associated Press reported.
Iran, Syria's last ally in the region, appeared to remain firmly committed to Mr. Assad. On Tuesday, Deputy Foreign Minister Hossein Amir Abdollahian of Iran told reporters in Moscow, "The Syrian Army and the state machine are working smoothly."
A planned visit by the president of Iran, Mahmoud Ahmadinejad, to Ankara, the capital of Turkey, was suddenly canceled on Monday amid tensions between Iran and Turkey over NATO's decision to deploy Patriot antimissile batteries on the Turkish border with Syria.
Iranian leaders, politicians and commanders of the Islamic Revolutionary Guards Corps have denounced NATO's decision on Dec. 4 to send six batteries of American, German and Dutch Patriot systems to intercept any Scud missiles that the embattled Syrian government may launch toward Turkey.
Iran fears that NATO will use the batteries, which are staffed by about 1,000 soldiers and can also be used against aircraft, to set up a no-fly zone and a rebel safe haven in northern Syria.
Iran's top general, Hassan Firouzabadi, said at a meeting of senior commanders on Saturday that the deployment was part of a Western plan to start a "world war" and that Iran's own ambitious missile program was the real target.
"They signify concerns over Iran's missiles and the presence of Russia for defending Syria," he said. "The sensible people in America, Turkey and Europe must prevent this situation from getting out of control."
The mobile Patriot systems could technically be used to intercept Iranian as well as Syrian missiles. They are effective against missiles at a range of about 12 miles, and against aircraft up to 100 miles.
Iran has threatened to fire missiles at Israel if its nuclear installations come under attack.
On Tuesday, Iran's defense minister, Brig. Gen. Ahmad Vahidi, said Israel was the winner in the Syrian conflict because it was witnessing the destruction of an enemy — the Assad government — while the Syrian people were being "manipulated" by "terrorists."
Turkey's foreign minister, Ahmet Davutoglu, urged Iran to use its political clout with Damascus to end the violence in Syria, instead of making statements about the Patriot systems.
"Turkey and NATO have stressed over and over again that this system is solely for defensive purposes," Mr. Davutoglu told reporters. "Turkey has the right to do what it wants in order to protect its territory. It is time for Iran to give a clear message to the Syrian regime."
Ellen Barry reported from Moscow, and Thomas Erdbrink from Tehran.
A version of this article appeared in print on December 19, 2012, on page A14 of the New York edition with the headline: Russian Ships Approach Syria for Possible Evacuation.
http://www.nytimes.com/2012/12/19/world/middleeast/russia-sends-warships-toward-syria-for-possible-evacuation.html?ref=world&_r=1&
Citaat van: Harald op 19/12/2012 | 09:03 uur
Rustig ... rustig, just kidding
nee en die van de marine ook niet,... het heeft niets te maken met bij welk defensie onderdeel je zit.
Okee, ik begreep je ff verkeerd.
Citaat van: jurrien visser op 19/12/2012 | 08:48 uur
'Te weinig militairen opgeleid voor Turkse missie'
Nederland stuurt volgend jaar militairen naar Turkije die niet goed opgeleid zijn, zegt militairenvakbond AFMP. Daardoor staat er te veel druk op militairen die wel met het moderne Patriot-raketafweersysteem kunnen werken.
Pfffft, 't zal me niets verbazen als ze dat straks als excuus gebruiken om de patriots direct maar aan Turkije te verpatsen.
Zonder tanks, zonder helikopters, toe maar streep ook de patriots maar door.
Citaat van: Jooop op 19/12/2012 | 15:00 uur
Pfffft, 't zal me niets verbazen als ze dat straks als excuus gebruiken om de patriots direct maar aan Turkije te verpatsen.
Zonder tanks, zonder helikopters, toe maar streep ook de patriots maar door.
Ssst... geen slapende honden wakker maken!
En ondertussen wordt het bericht wereldwijd overgenomen.
Dutch troops "lack experience" on Patriot missiles in Turkey
AMSTERDAM (Reuters) - Some of the Dutch troops due to man Patriot missile batteries on Turkey's border with Syria are inadequately trained in the weapon systems, largely due to spending cuts, a trade union official said on Wednesday.
The Dutch Defence Ministry denied the assertion.
Turkey asked NATO for Patriots, designed to intercept aircraft or missiles, in November to bolster security after fighting in Syria spilled into Turkish territory.
Next month up to 360 Dutch army and air force troops will be posted on the border, near where Syrian rebels have battled government troops backed by combat jets and helicopters.
The United States, Germany and the Netherlands are the only three NATO members with advanced Patriot missile technology.
As many as 400 German personnel, 170 of them Patriot missile specialists, are going to Turkey, while the United States is sending 400. No concerns have been raised about the training levels of the German and U.S. units to be deployed.
"About 20 percent of those going have no experience with these systems," said Wim van den Burg, chairman of AFPM, the largest military trade union, referring to the Dutch.
"There are concerns that they will not be ready when the situation heats up and they need to use these rockets."
The Dutch merged the air force and the army last year and Defence Ministry spokesman Jos van der Leij said the army soldiers had received sufficient training for the purpose.
"We would not send out our people on a mission without proper training," he said. "The army personnel have been trained in using air defense systems. The people sitting at the controls of these systems have been trained to do that."
But Van den Burg, whose union represents roughly 25,000 Dutch personnel, said none of the army troops on the mission had actually fired a Patriot missile, unlike their air force counterparts. That has led to worries that they will not stand up to the pressure of working in a conflict zone, he said.
"The consequences could be grave if they are unable to use the systems when the time comes and they are really needed. That would be morally unjustifiable," he said.
Van den Burg blamed deep government spending cuts for the alleged training deficiencies and for what he said was pressure on troops to go on longer field deployments.
The stationing of Dutch, German and American Patriot batteries in Turkey has angered neighboring Iran, whose military chief told an Iranian news agency at the weekend that it risks escalating the Syrian conflict into a world war.
Reuters
19 december 2012 3:41pm
Citaat van: Lex op 19/12/2012 | 17:29 uur
En ondertussen wordt het bericht wereldwijd overgenomen.
Zag het ja... Echt slecht.
Citaat van: A.J. op 19/12/2012 | 18:15 uur
Citaat van: Lex op 19/12/2012 | 17:29 uur
En ondertussen wordt het bericht wereldwijd overgenomen.
Zag het ja... Echt slecht.
En bedankt he , AFMP voorzitter Wim van den Burg, we staan weer mooi te kijk tegenover de rest van de wereld !!
Ze sturen state-of-the-art Patriots maar kunnen ze zelf niets eens goed bedienen. Dat geeft toch wel enig gezichtsverlies op tegen over de rest van de wereld. De vraag welke gesteld kan gaan worden door de rest is, is Nederland nog wel serieus te nemen.
De uitspraken van Van den Burg kan vergaande gevolgen hebben voor Nederland
Citaat van: Reuters op 19/12/2012 | 17:31 uur
Dutch troops "lack experience" on Patriot missiles in Turkey
Next month up to 360 Dutch army and air force troops will be posted on the border, near where Syrian rebels have battled government troops backed by combat jets and helicopters.
The United States, Germany and the Netherlands are the only three NATO members with advanced Patriot missile technology.
As many as 400 German personnel, 170 of them Patriot missile specialists, are going to Turkey, while the United States is sending 400. No concerns have been raised about the training levels of the German and U.S. units to be deployed.
Even op zijn Telegraafs, 400 Duitsers waarvan 170 Patriot specialisten... Dus 230 man hebben er geen verstand van, ergo 57.5% heeft geen ervaring/ is niet opgeleid... :cute-smile:
Citaat
But Van den Burg, whose union represents roughly 25,000 Dutch personnel, said none of the army troops on the mission had actually fired a Patriot missile, unlike their air force counterparts. That has led to worries that they will not stand up to the pressure of working in a conflict zone, he said.
Een live missile afvuren is nodig voor de FP? Staf? GNK? De bediening van het systeem zelf wordt gewoon over gelaten aan de luchtmacht.
Citaat
Van den Burg blamed deep government spending cuts for the alleged training deficiencies and for what he said was pressure on troops to go on longer field deployments.
Ik vind het prima dat er een politiek statement gemaakt wordt, maar het moet wel hout snijden. En dat is nu absoluut niet het geval.
Timmermans: er zijn nog geen Patriots en militairen in Turkije
door Pim van den Dool
Binnenland
Nederland is nog niet begonnen met het plaatsen van Patriot-raketten in Turkije. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) vanavond in de Tweede Kamer. Ook zijn er nog geen Nederlandse militairen of spullen van Defensie in Turkije aanwezig, verzekerde hij.
SP-Kamerlid Harry van Bommel eiste uitleg van Timmermans, nadat Turkse media hadden bericht dat Nederland al begonnen is met de missie. De SP'er zou dit zeer ontijdig vinden, aangezien de Tweede Kamer er nog niet over heeft gesproken. Het debat over de Patriot-missie vindt morgen plaats.
Tweet: harryvandesp Harry van Bommel Volgens CNN zijn er al Nederlandse militairen en onderdelen Patriots in Turkije aangekomen. Minister Timmermans heeft iets uit te leggen. 8 uur geleden
Timmermans zei dat de berichten in de Turkse media niet kloppen. Wel zijn er inspecteurs in Turkije die onderzoeken op welke plekken de Patriots mogelijk geplaatst kunnen worden. Maar van uitzending van militairen of materieel is geen sprake.
Patriots waarschijnlijk eind januari operationeel
Eerder deze maand besloot het kabinet om Patriots naar Turkije te sturen. De raketten moeten het NAVO-land beschermen tegen granaatvuur uit Syrië. Naar verwachting zijn ze eind januari operationeel.
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/19/timmermans-er-zijn-nog-geen-patriots-en-militairen-in-turkije/
Citaat van: jurrien visser op 18/12/2012 | 22:59 uur
Op de trein met die handel.
Jurrien inplaats van de trein kun je beter de vrachtwagen nemen, In 2001-2002 heb ik een jaar in de confectie gewerkt en bij deze werkgever werd Dames kleding ontwerpen voor groot winkelbedrijven en dat werd in Turkije in een kleding altelier gemaakt en nu herinder ik me dat dit atelier een chauffeur had die het presteerde om vanuit midden Turkije met de vrachtwagen in 3 dagen naar Lage Zwaluwe te rijden en dan zich niet aan de wettelijke rust tijden te houden. Zelf denk ik als men 2 chauffeurs per vrachtwagen die elkaar na 8 uur afwisselen dat de Patriots in 4 of 5 dagen in Turkije kunnen zijn.
Citaat van: Ace1 op 19/12/2012 | 21:18 uur
Citaat van: jurrien visser op 18/12/2012 | 22:59 uur
Op de trein met die handel.
Jurrien inplaats van de trein kun je beter de vrachtwagen nemen, In 2001-2002 heb ik een jaar in de confectie gewerkt en bij deze werkgever werd kleding ontwerpen voor Dameskleding en dat werd in Turkije in een kleding altelier gemaakt en nu herinder ik me dat dit atelier een chauffeur had die het presteerde om vanuit midden Turkije in 3 dagen naar Lage Zwaluwe te rijden en dan zich niet aan de wettelijke rust tijden te houden. Zelf denk ik als men 2 chauffeurs per vrachtwagen die elkaar na 8 uur afwisselen dat de Patriots in 4 of 5 dagen in Turkije kunnen zijn.
Is natuurlijk ook een optie.
Citaat van: jurrien visser op 19/12/2012 | 21:20 uur
Is natuurlijk ook een optie.
Dat is natuurlijk GEEN optie. Er is een groot verschil tussen zo'n onbezonnen rit waarbij alle voorschriften worden overtreden en een giga militair transport, in colonne, waarbij allerlei extra voorschriften van toepassing zijn, zoals bijv. het vervoer van explosieven.
Citaat van: Lex op 19/12/2012 | 21:29 uur
Dat is natuurlijk GEEN optie. Er is een groot verschil tussen zo'n onbezonnen rit waarbij alle voorschriften worden overtreden en een giga militair transport, in colonne, waarbij allerlei extra voorschriften van toepassing zijn, zoals bijv. het vervoer van explosieven.
Lex als je mijn posting goed had gelezen stelde ik juist voor om 2 chauffeurs in de vrachtwagen te zetten die elkaar na 8 uur aflossen en dan voldoe je aan de wettelijke rusttijd, wat heel gebruikelijk is in de transport sector als een vracht over een grote afstand vervoerd wordt. wel moet af en toe peut worden getankt, een dieselolie tank van een moderne vrachtwagen is 1200 liter en van een oudere vrachtwagen 1000 liter.
Citaat van: Ace1 op 19/12/2012 | 21:32 uur
Lex als je mijn posting goed had gelezen stelde ik juist voor om 2 chauffeurs in de vrachtwagen te zetten die elkaar na 8 uur aflossen en dan voldoe je aan de wettelijke rusttijd, wat heel gebruikelijk is in de transport sector als een vracht over een grote afstand vervoerd wordt.
Lex had het over de extra moeilijkheden die een
militaire colonne met zich mee brengt.
Citaat van: Ace1 op 19/12/2012 | 21:32 uur
Lex als je mijn posting goed had gelezen stelde ik juist voor om 2 chauffeurs in de vrachtwagen te zetten die elkaar na 8 uur aflossen en dan voldoe je aan de wettelijke rusttijd, wat heel gebruikelijk is in de transport sector als een vracht over een grote afstand vervoerd wordt. wel moet af en toe peut worden getankt, een dieselolie tank van een moderne vrachtwagen is 1200 liter en van een oudere vrachtwagen 1000 liter.
Ik heb je posting idd goed gelezen. Het Rijtijdenbesluit (http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/goederenvervoer-over-de-weg) is daar zeer duidelijk in, maar Defensie is daarvan vrijgesteld. Defensie hanteert eigen regels, maar voor het rijden in een colonne, en dan ook nog met explosieven gelden ook regels. Denk daarbij aan oa tunnels, waarvoor in de BV-NL ook afwijkende regels gelden. Daarnaast moet een militaire colonne buiten 's lands grenzen ontheffingen hebben/diplomatieke toestemmingen en nog veel meer hebben. Zo zij er dus vele beperkingen die opgelegd kunnen worden.
'In praktijk minder troepen mee met Patriots'
DEN HAAG - Er gaan waarschijnlijk minder militairen met de Patriotmissie mee naar Turkije. Dat zei de Commandant der Strijdkrachten, generaal Tom Middendorp, donderdag tijdens een overleg met de Tweede Kamer.
Nederland stuurt voor maximaal een jaar twee Patrioteenheden naar de Turkse kuststad Adana. De systemen moeten Turks grondgebied en de bevolking beschermen tegen aanvallen met ballistische raketten vanuit Syrië waar een oorlog gaande is.
Er gaan maximaal 360 militairen mee. ,,In de praktijk zal dat aanzienlijk lager uitkomen", aldus Middendorp. Daarmee zullen volgens hem ook de kosten afnemen. Het kabinet zei eerder dat de missie in totaal 42 miljoen euro gaat kosten.
Telegraaf,
do 20 dec 2012, 12:17
Beantwoording Kamervragen over de brieven over de Patriots
PDF document | 39 pagina's | 229 KB
Kamerstuk: Kamerbrief | 19-12-2012 | BZ, Defensie
Antwoorden (http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/12/19/beantwoording-kamervragen-over-de-brieven-over-de-patriots/beantwoording-kamervragen-over-de-brieven-over-de-patriots.pdf)van minister Timmermans (BZ) en minister Hennis-Plasschaert (Def) op vragen van de vaste Kamercommissie voor Buitenlandse Zaken over de brieven over de Patriots.
Versnelde inzet Patriots nu niet aan de orde
DEN HAAG - Een versnelde ontplooiing van de Patriotmissie in Turkije is ,,nu niet aan de orde". Dat zei de hoogste militair van de krijgsmacht, generaal Tom Middendorp, donderdag na een overleg met de Tweede Kamer.
De beide Patriotsystemen gaan begin januari per schip richting Turkije. Daar komen ze na een reis van ongeveer 10 dagen aan. Daarna moeten de raketten in de tweede helft van januari operationeel zijn, aldus de commandant der strijdkrachten.
Maar ,,stel dat de situatie escaleert, stel dat er opeens wel een raketdreiging op Turkije ontstaat, dan houden we niet vast aan dat tijdschema. Dan moet je dus kijken of we kunnen versnellen. Vandaar dat die optie ook is ingebouwd in de brief aan de Tweede Kamer". Er is nu echter geen dreiging die een versnelde inzet gewenst maakt, voegde hij eraan toe.
Telegraaf,
do 20 dec 2012, 13:25
Donderdag 20 december 2012
15:00 -18:00 uur
Plaats: Groen van Prinstererzaal
Soort: Algemeen overleg
Voortouwcommissie: Buitenlandse Zaken
Volgcommissies Defensie
Ontplooiing Patriot-systemen in Turkije TIJDSTIP ZAL WS NOG WIJZIGEN
--------------------------------------------------------------------------------
Agendapunten:
1. Ontplooiing Patriot-systemen in Turkije 32623-76 d.d. 7 december 2012
2. Aanvullende brief Ontplooiing Patriot-systemen in Turkije
3. Antwoorden op feitelijke vragen over Ontplooiing Patriot-systemen in Turkije
Buitenlandse Zaken houdt algemeen overleg plaatsing Patriotraketten
De commissie voor Buitenlandse Zaken houdt donderdag 20 december 2012 een algemeen overleg over de plannen van het kabinet voor het plaatsen van Patriotraketten in Turkije. Het overleg is van 19.30 tot 23.30 uur in de Thorbeckezaal..
Volg het algemeen overleg live op deze website via Live debatten (http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commissievergaderingen/live_debatten_commissiezalen/player.jsp?zaal=N%20202&title=Thorbeckezaal&analoog=Encoder02_Thorbecke_Extern350k&adsl=Encoder02_Thorbecke_Extern500k).
Als het overleg moet worden afgerond in een plenaire vergadering, bijvoorbeeld voor het indienen van en stemmen over moties, gebeurt dat donderdagavond 20 december.
Bron: Tweede Kamer
Citaat van: Lex op 20/12/2012 | 16:24 uur
Buitenlandse Zaken houdt algemeen overleg plaatsing Patriotraketten
De commissie voor Buitenlandse Zaken houdt donderdag 20 december 2012 een algemeen overleg over de plannen van het kabinet voor het plaatsen van Patriotraketten in Turkije. Het overleg is van 19.30 tot 23.30 uur in de Thorbeckezaal..
Volg het algemeen overleg live op deze website via Live debatten (http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commissievergaderingen/live_debatten_commissiezalen/player.jsp?zaal=N%20202&title=Thorbeckezaal&analoog=Encoder02_Thorbecke_Extern350k&adsl=Encoder02_Thorbecke_Extern500k).
Als het overleg moet worden afgerond in een plenaire vergadering, bijvoorbeeld voor het indienen van en stemmen over moties, gebeurt dat donderdagavond 20 december.
Bron: Tweede Kamer
Het kan aan mij liggen maar zie op de link die Lex heeft geplaats nog steeds geen debat?
Citaat van: Ace1 op 20/12/2012 | 19:42 uur
Het kan aan mij liggen maar zie op de link die Lex heeft geplaats nog steeds geen debat?
Ik heb er geen probleem mee, dus het werkt bij mij gewoon.
Citaat van: jurrien visser op 20/12/2012 | 19:45 uur
Citaat van: Ace1 op 20/12/2012 | 19:42 uur
Het kan aan mij liggen maar zie op de link die Lex heeft geplaats nog steeds geen debat?
Ik heb er geen probleem mee, dus het werkt bij mij gewoon.
Ik krijg de tekst te zien met daarop momenteel is er in deze zaal geen openbare vergadering.
Midden in de nacht in de plenaire zaal: 02.10 uur
VAO Ontplooiing Patriot-systemen in Turkije (AO d.d. 20/12) (onder voorbehoud)
Het debat is zojuist aangevangen.
Patriots geen back-up voor Turkse aanval
DEN HAAG - Turkije kan er op geen enkele manier op rekenen dat de Patriotmissie van de NAVO ,,een back-up is" als het land Syrië aanvalt. Dat zei minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken donderdag in de Tweede Kamer in een debat over de missie.
Een aantal partijen wilde weten wat er zou gebeuren als het Turkse leger het buurland zou aanvallen zonder gegronde reden. Turkije zal zich ,,geen alleingang veroorloven", zei minister Jeanine Hennis Plasschaert van Defensie. De Turken zullen de solidariteit van de bondgenoten ,,niet zomaar op het spel zetten".
Het kabinet stuurt twee Patriotbatterijen voor maximaal een jaar naar de Turkse stad Adana. Het is een puur defensieve operatie om de Turkse bevolking en het grensgebied te beschermen, benadrukte Timmermans. De Patriots kunnen Syrisch grondgebied niet bereiken.
Telegraaf,
do 20 dec 2012, 23:48
Citaat van: Lex op 21/12/2012 | 00:36 uur
Patriots geen back-up voor Turkse aanval
Turkije zal zich ,,geen alleingang veroorloven", zei minister Jeanine Hennis Plasschaert van Defensie. De Turken zullen de solidariteit van de bondgenoten ,,niet zomaar op het spel zetten".
Ik vraag me af hoeveel zwaarte zo'n uitspraak heeft nu de hele wereld denkt dat we een stel sullen zonder ervaring sturen. Weer een missie dat een afgang is voor het is begonnen.
Citaat van: Jooop op 21/12/2012 | 09:38 uur
Citaat van: Lex op 21/12/2012 | 00:36 uur
Patriots geen back-up voor Turkse aanval
Turkije zal zich ,,geen alleingang veroorloven", zei minister Jeanine Hennis Plasschaert van Defensie. De Turken zullen de solidariteit van de bondgenoten ,,niet zomaar op het spel zetten".
Ik vraag me af hoeveel zwaarte zo'n uitspraak heeft nu de hele wereld denkt dat we een stel sullen zonder ervaring sturen. Weer een missie dat een afgang is voor het is begonnen.
Precies !!
Via Twitter 21/12/12
Breaking News@BreakingNews
NATO says it detected new launches of scud-type missiles in Syria on Thursday - @Reuters
Ik vind het nog steeds vreemd, het bereik van PAC-3 is klein, werkt alleen als er vijandelijke scuds opzettelijk naar Adana geschoten worden. Maar waarom zou Syrië dat doen? Hebben ze daar een aanleiding voor? Nee... zo gaan ze van een burgeroorlog ook nog naar een oorlog met een sterkere vijand.
Patriot-eenheid staat klaar voor Turkije
Het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC) is klaar voor de inzet van haar Patriot-eenheden aan de Turks-Syrische grens. Gisteravond sprak de Tweede Kamer in meerderheid steun voor deze missie uit.
Op de Luitenant-generaal Bestkazerne in Vredepeel worden de voertuigen en het materieel al gereed gezet voor verscheping naar Turkije. Kolonel Erik Abma, commandant DGLC: "Deze missie is nu precies waar we het hele jaar voor trainen. Door continu te oefenen kunnen we de kwaliteit van onze taken waarborgen. Het personeel is prima voorbereid om in januari naar Turkije te gaan. Militairen van de Koninklijke Lucht- en Landmacht, die in vredestijd al samen in Vredepeel zitten, worden beiden ingezet. Een groot aantal van de landmacht is zelfs Patriot-opgeleid en -getraind. De meeste taken die de landmachtmilitairen echter gaat uitvoeren, zijn op het gebied van beveiliging, transport en logistieke ondersteuning."
De inzet is in beginsel voor een jaar en er gaan maximaal 360 militairen mee. Het is de bedoeling dat de Patriot-eenheden eind januari operationeel zijn.
Innamestraat
Voor een nauwkeurige registratie van het materieel dat meegaat, heeft 200 Bevoorradings- en Transportbataljon een zogenoemde innamestraat gebouwd op de Luitenant-generaal Bestkazerne. Een gespecialiseerd peloton neemt deze week de voertuigen en de materialen in van de eenheden die worden ingezet. Militairen controleren en registreren de spullen, zodat kan worden gevolgd waar het zich bevindt.
Behalve de Patriot-eenheden, die samen met Duitsland en de Verenigde Staten NAVO-bondgenoot Turkije gaan beschermen tegen mogelijke raketaanvallen vanuit Syrië, nemen ondersteunende militaire onderdelen deel aan de missie. Omdat het DGLC de formerende eenheid is, wordt al het materieel echter aangeleverd in Vredepeel. De eenheden die zorg dragen voor geneeskundige hulp, genietaken en communicatie- en informatiesystemen bieden hun spullen dus ook voor transport aan op de Luitenant-generaal Bestkazerne.
Verschepen
Begin januari rijden de ongeveer 150 voertuigen gefaseerd naar de Eemshaven om te worden verscheept. Naar verwachting wordt de Turkse stad Adana de locatie voor de plaatsing van het raketluchtverdedigingssysteem. Deze stad, met meer dan anderhalf miljoen inwoners, ligt ongeveer 100 kilometer van de grens met Syrië.
Rijksoverheid.nl,
Nieuwsbericht | 21-12-2012
Ik zou er voor de zekerheid maar een lcf achteraan laten varen :lol: ik neem aan dat het schip wel beveiligers aan boord krijgt? (BSB?)
Citaat van: Strata op 21/12/2012 | 12:42 uur
Ik vind het nog steeds vreemd, het bereik van PAC-3 is klein, werkt alleen als er vijandelijke scuds opzettelijk naar Adana geschoten worden. Maar waarom zou Syrië dat doen? Hebben ze daar een aanleiding voor? Nee... zo gaan ze van een burgeroorlog ook nog naar een oorlog met een sterkere vijand.
Ja daar hebben ze aanleiding voor: het Amerikaanse Incirlik airbase is in Adana.
Citaat van: Jooop op 21/12/2012 | 13:24 uur
Ja daar hebben ze aanleiding voor: het Amerikaanse Incirlik airbase is in Adana.
Maar waarom zou Syrie die basis aanvallen? Tenzij het is omdat er van daaruit een offensief wordt uitgevoerd, Assad weet echt wel dat hij bij buitenlands inmenging het haasje is.
Citaat van: Thomasen op 21/12/2012 | 13:26 uurMaar waarom zou Syrie die basis aanvallen? Tenzij het is omdat er van daaruit een offensief wordt uitgevoerd, Assad weet echt wel dat hij bij buitenlands inmenging het haasje is.
En ik denk dat de genoemde "afzwaaiers" waarschijnlijk in de 70km zone vallen of elders...buiten het bereik van de PAC-3 Patriots. Daarom vind ik de focus op Syrië niet correct en misleidend. Want volgens mij komen de Patriots daar om de veel bredere spanningen die zich in de regio voordoen nu...waaronder de kans van een Israëlische aanval op Iran...en alle vergeldingsaanvallen en oorlogen die dan volgen. In dat kader snap ik de stationering van de Patriots als een stap in het aanbrengen van een soort missile-defence van Europa tegen ballistische raketten die in de regio voorradig zijn. Voor het geval Amerikaanse of Europese inmenging in de conflicten daar de tegenpartij aanzet tot het afvuren van deze raketten.
Possible Evidence of Syrian Army Ballistic Missile Launch.
Klik hier (http://cjchivers.com/post/38468712616/possible-evidence-of-syrian-army-ballistic-missile).
Citaat van: Jooop op 21/12/2012 | 09:38 uur
Citaat van: Lex op 21/12/2012 | 00:36 uur
Patriots geen back-up voor Turkse aanval
Turkije zal zich ,,geen alleingang veroorloven", zei minister Jeanine Hennis Plasschaert van Defensie. De Turken zullen de solidariteit van de bondgenoten ,,niet zomaar op het spel zetten".
Ik vraag me af hoeveel zwaarte zo'n uitspraak heeft nu de hele wereld denkt dat we een stel sullen zonder ervaring sturen. Weer een missie dat een afgang is voor het is begonnen.
Wel weer opvallend om te zien hoe irritant en onwetend die hele defensie vakbond van een AFMP is. Dat er überhaupt een militair zich daarbij aansluit is voor mij onbegrijpelijk.
Afschaffen allemaal.
NATO Spokesperson's statement on the deployment of Patriot missiles to Turkey
The three NATO Allies which have agreed to provide Patriot missiles to augment Turkey's air defences – Germany, the Netherlands and the United States - have agreed on the locations where the batteries will be deployed.
This was decided jointly with Turkey as the host nation and in close coordination with the Supreme Allied Commander Europe, following a military assessment by the Allies involved and NATO's Military Authorities. Germany, the Netherlands and the United States have offered to provide two Patriot batteries each. Germany will deploy its batteries to Kahramanmaras, the Netherlands will deploy its batteries to Adana, and the United States will deploy its batteries to Gaziantep.
The deployment, which will take place over the next few weeks, will be defensive only. It will not support a no-fly zone or any offensive operation. Its aim is to deter any threats to Turkey, to defend Turkey's population and territory and to de-escalate the crisis on NATO's south-eastern border.
NATO.int,
21 Dec. 2012
Citaat van: HermanB op 22/12/2012 | 12:45 uur
Wel weer opvallend om te zien hoe irritant en onwetend die hele defensie vakbond van een AFMP is. Dat er überhaupt een militair zich daarbij aansluit is voor mij onbegrijpelijk.
Afschaffen allemaal.
Is wel een beetje kort door de bocht, de bonden laten zich ook voeden door de leden. En ik proef in de hele berichtgeving toch een hoop oud Klu zeer.
Rusland: Assad krijgt geen asiel
zaterdag 22 dec 2012
De Syrische president Assad zal niet aftreden, ook niet als Rusland en China hem daartoe onder druk zouden zetten. Dat heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov gezegd. "Assad gaat nergens naartoe, wat iemand anders ook zegt", zei de minister.
Mocht Assad toch naar het buitenland vluchten, dan hoeft hij niet bij Moskou aan te kloppen voor asiel, zei Lavrov. De minister denkt overigens dat geen van de strijdende partijen in Syrië zal winnen.
Chemische wapens
Volgens Lavrov zijn de chemische wapens in Syrië veilig. Die wapens zouden op één of twee veilige plaatsen liggen. Voorheen lagen ze verspreid over het hele land. Lavrov beweert dat de chemische wapens niet in handen kunnen vallen van de opstandelingen.
De Russische minister kondigde verder aan dat de VN-gezant voor Syrië, Brahimi, nog voor het einde van het jaar een bezoek brengt aan Rusland.
Bron: NOS
Nederlandse Patrioteenheden naar Turkse Adana
De Nederlandse Patriot-eenheden, die Turkije moeten gaan beschermen tegen aanvallen vanuit Syrië, worden gestationeerd in Adana aan de Turks-Syrische grens. Dat is vandaag bekend gemaakt door de Navo.
Duitsland en de Verenigde Staten sturen eveneens elk twee Patriot-eenheden. De oosterburen gaan opereren vanaf Kahramanmaras, de Amerikanen vanaf Gaziantep. De inzet van de luchtverdedigingssystemen zijn uitsluitend bedoeld om bevolking en grondgebied van NAVO-bondgenoot Turkije te verdedigen tegen aanvallen vanuit Turkije. Patriots ondersteunen geen no-fly zone en zullen eveneens geen aanvallende taken verrichten. De inzet van de raketverdedigingssystem is in principe voor één jaar. De Tweede Kamer gaf afgelopen donderdag brede steun aan de Nederlandse bijdrage aan de missie. Hiervoor worden maximaal 360 militairen uitgezonden. De Patrioteenheden moeten eind januari operationeel zijn.
MINDEF,
22 december 2012, 14.59 uur
Citaat van: Mindef op 22/12/2012 | 16:36 uur
De inzet van de luchtverdedigingssystemen zijn uitsluitend bedoeld om bevolking en grondgebied van NAVO-bondgenoot Turkije te verdedigen tegen aanvallen vanuit Turkije.
:big-smile:
PKK/Koerden?!
Nederland heeft gewonnen qua locatie. :angel:
Zie: http://cdrsalamander.blogspot.nl/2012/12/patriot-deployment-to-turkey.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 18:02 uur
Nederland heeft gewonnen qua locatie. :angel:
Zie: http://cdrsalamander.blogspot.nl/2012/12/patriot-deployment-to-turkey.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Kahramanmaras klinkt natuurlijk een beetje teveel als Karremans...
Citaat van: A.J. op 22/12/2012 | 18:31 uur
Kahramanmaras klinkt natuurlijk een beetje teveel als Karremans...
LOL! Daar had ik niet aan gedacht. 8)
Citaat van: A.J. op 22/12/2012 | 13:31 uur
Is wel een beetje kort door de bocht, de bonden laten zich ook voeden door de leden. En ik proef in de hele berichtgeving toch een hoop oud Klu zeer.
Flater nummer twee na dat belachelijke statement over de Uruzgan missie. Ze (en dan met name Van der Burg van AFMP en Kleian van ACOM) zijn te media geil en willen graag in de belangstelling staan in plaats van dat ze op momenten dat het nodig is (de onderhandelingen met defensie) wat afdwingen. Maar goed laten we het maar over Syrië hebben. Zwembroeken en badlakens niet vergeten is het devies.
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 18:02 uur
Nederland heeft gewonnen qua locatie. :angel:
Zie: http://cdrsalamander.blogspot.nl/2012/12/patriot-deployment-to-turkey.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Alle drie steden en wel meer zijn overigens ook goed te verdedigen met een US destroyer of cruiser met SM-3...dobberend voor de kust van Iskenderun. Blijkbaar zijn die eenheden elders meer nodig.
Dat geeft deze missie toch wel weer een groot symbolisch karakter. Zeker als je ziet dan de Duitse eenheid zo'n beetje achter de Amerikaanse is gepositioneerd...en ook de Nederlandse ver verwijdert van de Syrische grens.
Blijf toch het gevoel houden dat hier stap voor stap een missile-defence wordt opgebouwd tegen niet de Syrische raketten, maar die uit Iran.
Citaat van: Elzenga op 22/12/2012 | 20:18 uur
Alle drie steden en wel meer zijn overigens ook goed te verdedigen met een US destroyer of cruiser met SM-3...dobberend voor de kust van Iskenderun.
Wat is hier de meerwaarde van?
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 20:42 uur
Wat is hier de meerwaarde van?
Dat er blijkbaar om andere reden hier niet voor is gekozen....maar door wel inzet de Patriots meer naar het oosten gepositioneerd konden worden. Er wordt erg verbaasd gereageerd op de locaties van de Patriots....en zelfs het feit dat de Duitsers in wezen achter de Amerikanen staan opgesteld.
Citaat van: Elzenga op 22/12/2012 | 20:50 uur
Dat er blijkbaar om andere reden hier niet voor is gekozen....maar door wel inzet de Patriots meer naar het oosten gepositioneerd konden worden. Er wordt erg verbaasd gereageerd op de locaties van de Patriots....en zelfs het feit dat de Duitsers in wezen achter de Amerikanen staan opgesteld.
Dat snap ik ook wel.
Maar om mijn vraag dan maar te verduidelijken: "Wat is de meerwaarde van een US DDG/CG met SM-3 te laten dobberen voor de kust van Iskenderun?"
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 20:58 uurDat snap ik ook wel.
Maar om mijn vraag dan maar te verduidelijken: "Wat is de meerwaarde van een US DDG/CG met SM-3 te laten dobberen voor de kust van Iskenderun?"
Dat je dan of geen 3 Patriot-units a 400 man a 40 mln. had hoeven inzetten....of die veel oostelijker had kunnen inzetten. Nu blijft een groot deel van Zuid-oostelijk Turkije onbeschermd. En dat roept vraagtekens of hoe serieus die bescherming nu eigenlijk is...of dat het een meer symbolische waarde heeft...of uiteindelijk een ander doel dient.
Citaat van: Elzenga op 22/12/2012 | 21:01 uur
Dat je dan of geen 3 Patriot-units a 400 man a 40 mln. had hoeven inzetten....of die veel oostelijker had kunnen inzetten. Nu blijft een groot deel van Zuid-oostelijk Turkije onbeschermd. En dat roept vraagtekens of hoe serieus die bescherming nu eigenlijk is...of dat het een meer symbolische waarde heeft...of uiteindelijk een ander doel dient.
Volgende poging: Wat is de meerwaarde van een SM-3?
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 21:14 uur
Volgende poging: Wat is de meerwaarde van een SM-3?
Een beduidend groter afstands- (550km>) en hoogte (160km>) bereik. En dat met 1 cruiser of destroyer....
Citaat van: Elzenga op 22/12/2012 | 21:17 uur
Een beduidend groter afstands- (550km>) en hoogte (160km>) bereik. En dat met 1 cruiser of destroyer....
En aanzienlijk duurder.
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 18:02 uur
Nederland heeft gewonnen qua locatie. :angel:
Zie: http://cdrsalamander.blogspot.nl/2012/12/patriot-deployment-to-turkey.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
30 km van de Middelandse Zee. Je zou denken dat de KLu een vinger in de pap heeft gehad..............voor iemand anders op het idee komt 8)
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 21:41 uur
En aanzienlijk duurder.
1 destroyer duurder dan 3 eenheden Patriots (3x400m/v)? Het gaat daarbij ook nog om afzwaaiers stelt men. Hoe groot is die kans?
Citaat van: Elzenga op 23/12/2012 | 10:29 uur
Citaat van: Lex op 22/12/2012 | 21:41 uur
En aanzienlijk duurder.
1 destroyer duurder dan 3 eenheden Patriots (3x400m/v)? Het gaat daarbij ook nog om afzwaaiers stelt men. Hoe groot is die kans?
Schip is denk ik ook niet alleen ?. Bevoorrading, beveiligen ?. Bij de Patrioteenheden rouleert alleen het personeel. Ik meen mij ook te herinneren dat Patriotsystemen onderling samen kunnen werken. Ik weet niet hoe dat met zee/land eenheden is ?.
Per saldo denk ik dat de landversie goedkoper is dan het inzetten van een destroyer.
Citaat van: Ros op 23/12/2012 | 12:24 uurSchip is denk ik ook niet alleen ?. Bevoorrading, beveiligen ?. Bij de Patrioteenheden rouleert alleen het personeel. Ik meen mij ook te herinneren dat Patriotsystemen onderling samen kunnen werken. Ik weet niet hoe dat met zee/land eenheden is ?.
Per saldo denk ik dat de landversie goedkoper is dan het inzetten van een destroyer.
Bevoorrading en beveiliging kan de Turkse marine ook verzorgen. Zijn sowieso al veel marine-eenheden in het gebied. Destroyers wisselen elkaar af.
Zijn er als het goed is 4 in de regio. Opererend vanaf de Spaanse basis Rota. http://www.navytimes.com/news/2012/02/navy-rota-destroyers-forward-deployed-named-ross-donald-cook-porter-carney-021612w/ Men had hier niet eens ruchtbaarheid aan hoeven te geven. Nu tuigt men heel publiekelijk een stuk missile-defence op. Russen geprovoceerd. Iran reageert negatief. Syrische regime ook. Verdachtmakingen over mogelijk no-fly-zone nu of zelfs Turks ingrijpen in Syrië. Moeilijk doen over rules of engagement. Why? Als een enkele destroyer daar rustig had kunnen liggen voor eventuele "afzwaaiers".
Dat sterkt mijn beeld dat het dus enerzijds symbolische steun is aan een NAVO-bondgenoot...naast dan de inmiddels bekende NAVO-prikkeling richting oud-vijand Rusland....en mogelijk ook al een signaal richting Iran.
Citaat van: Elzenga op 23/12/2012 | 13:24 uur
Dat sterkt mijn beeld dat het dus enerzijds symbolische steun is aan een NAVO-bondgenoot...
Niets meer en niets minder.
Citaat
.naast dan de inmiddels bekende NAVO-prikkeling richting oud-vijand Rusland....en mogelijk ook al een signaal richting Iran.
Als de Turken, zich zich zeker voelend door de aanwezigheid van NAVO bondgenoten, aanvallen op Syrië uit gaan voeren weet ik nog niet wat Rusland zal doen. Iran is tegen maar zal zich er niet druk om maken dat wij daar zitten met ons wapentuig. Het laatste wat Iran zal doen is een NAVO lidstaat aanvallen, en daarmee een grootschalige tegenaanval riskeren. De VS zal dan zeker niet Israel meer kort houden.
Citaat van: Ros op 23/12/2012 | 13:45 uurAls de Turken, zich zich zeker voelend door de aanwezigheid van NAVO bondgenoten, aanvallen op Syrië uit gaan voeren weet ik nog niet wat Rusland zal doen. Iran is tegen maar zal zich er niet druk om maken dat wij daar zitten met ons wapentuig. Het laatste wat Iran zal doen is een NAVO lidstaat aanvallen, en daarmee een grootschalige tegenaanval riskeren. De VS zal dan zeker niet Israel meer kort houden.
Dat zou een nadelig bij-effect zijn...als de Turken nu denken...actie!!. Iran zie ik in het scenario dat het is aangevallen door Israël en deze actie zowel mondelinge als materiële (militaire) steun krijgt van en de VS en Europa. Zeker als Israël ook Hezbollah gaan aanpakken vervolgens en het in Libanon weer mis gaat dus. In een all-out war die dan kan uitbreken...en waarbij het Westen het Iraanse regime mogelijk de wacht aanzegt....zou Iran kunnen overwegen raketten richting Europa te sturen om de publieke opinie hier te beïnvloeden. In dat kader staan de huidige Patriots ook al aardig strategisch opgesteld...of zijn ze snel te herpositioneren.
Citaat van: Elzenga op 23/12/2012 | 13:24 uur
Zijn sowieso al veel marine-eenheden in het gebied. Destroyers wisselen elkaar af. Zijn er als het goed is 4 in de regio. Opererend vanaf de Spaanse basis Rota. http://www.navytimes.com/news/2012/02/navy-rota-destroyers-forward-deployed-named-ross-donald-cook-porter-carney-021612w/
Als je het bericht goed hebt gelezen geldt dit vanaf 2014. :angel:
Citaat van: Lex op 23/12/2012 | 13:56 uurAls je het bericht goed hebt gelezen geldt dit vanaf 2014. :angel:
:silent: foutje bedankt....ik dacht gelezen te hebben dat ze al deze kant op zijn gekomen...maar dat waren blijkbaar andere ;)...correctie dus.
Citaat van: Elzenga op 23/12/2012 | 13:51 uur
Dat zou een nadelig bij-effect zijn...als de Turken nu denken...actie!!. Iran zie ik in het scenario dat het is aangevallen door Israël en deze actie zowel mondelinge als materiële (militaire) steun krijgt van en de VS en Europa. Zeker als Israël ook Hezbollah gaan aanpakken vervolgens en het in Libanon weer mis gaat dus. In een all-out war die dan kan uitbreken...en waarbij het Westen het Iraanse regime mogelijk de wacht aanzegt....zou Iran kunnen overwegen raketten richting Europa te sturen om de publieke opinie hier te beïnvloeden. In dat kader staan de huidige Patriots ook al aardig strategisch opgesteld...of zijn ze snel te herpositioneren.
Een dergelijke doomscenario zie ik nog (lang) niet zitten. Iran een paar sigaren richting Europa lanceren ?. Eigen doodvonnis tekenen.....zo dom zijn ze niet. Nog even doorklussen om een eigen kernwapen te kunnen introduceren en zo de rust in de regio terug te brengen.
Volgens mij is dit zuiver en alleen een signaal aan Syrië om de Scuds aan de grond te houden en in ieder geval miet richting de Turken af te vuren. Op eigen turf inzetten zal oms denk ik worst zijn. Paar duizend doden meer of minder....peanuts, who cares ?.
Citaat van: Ros op 23/12/2012 | 14:36 uurEen dergelijke doomscenario zie ik nog (lang) niet zitten. Iran een paar sigaren richting Europa lanceren ?. Eigen doodvonnis tekenen.....zo dom zijn ze niet. Nog even doorklussen om een eigen kernwapen te kunnen introduceren en zo de rust in de regio terug te brengen.
Dat laatste zal Israël echt niet accepteren...kan het ook niet meer na alle opmerkingen daaromtrent....vandaar het aanvalsscenario...dat voor Israël...althans de rechter/zionistische vleugel...helemaal niet slecht hoeft uit te pakken dan.
Als de VS en Europa het doodvonnis voor het Iraanse regime aankondigen..en daar hun militaire middelen op gaan inzetten...kan het regime dit afschrikken door een aantal raketten op Europa af te vuren als ook aanslagen te (laten) plegen in de VS. Dat lijkt me een begrijpelijke stap om die regime-change in de publieke opinie hier tot onwenselijk te maken...gezien de gevolgen.
Citaat van: Ros op 23/12/2012 | 14:36 uur
Volgens mij is dit zuiver en alleen een signaal aan Syrië om de Scuds aan de grond te houden en in ieder geval miet richting de Turken af te vuren. Op eigen turf inzetten zal oms denk ik worst zijn. Paar duizend doden meer of minder....peanuts, who cares ?.
Ik zie geen reden waarom het Assad regime Turkije met scuds e.d. zou gaan beschieten. Het heeft genoeg andere middelen om zaken af te schrikken. Ik vermoed dan ook dat de sterkste pantsereenheden van het Syrische leger nog achter worden gehouden...en ook gepositioneerd blijven richting Israël. Omdat ook Assad een Israëlisch "avontuur" verwacht in de komende maanden en mogelijk acties tegen Syrië wil afschrikken. Het valt me namelijk op hoeveel "oudere" tanks te zien zijn op de beelden...als ook veel onreguliere Syrische "soldaten"/militieleden.
Het zou me niet verbazen als Assad op die Israëlische aanval op Iran (en daarna Hezbollah) wacht...om dan in alle consternatie die dat geeft nog veel harder toe te slaan tegen de opstandelingen.
Time will tell...
Waarschuwing: dit filmpje bevat schokkende beelden!
Citaat van: Elzenga op 22/12/2012 | 20:18 uur
Alle drie steden en wel meer zijn overigens ook goed te verdedigen met een US destroyer of cruiser met SM-3...dobberend voor de kust van Iskenderun.
Een paar punten ter overweging:
1. Je hebt het over een USS DDG en/of CG.
2. Deze zullen niet willen dobberen voor de kust van Iskendrun.
3. Zouden ze dat wel doen, dan zal het verbruik aan brandstof omhoog schieten.
4. Het overige scheepvaart verkeer naar de haven van Iskendrun en Mersin en andere havens zal hier hinder van ondervinden.
5. De Patriots zijn dusdanig opgesteld dat zij inkomende missiles onderscheppen boven Turks grondgebied; indien een onderschepping vanaf zee zal plaatsvinden, is daar minder garantie voor. (Zijdelings trefpunt)
6. En zo zijn er nog een aantal punten op te noemen, waar ik niet op in kan/mag gaan.
Laat het duidelijk zijn, dat een landopstelling efficiënter is.
Russian military presence in Syria poses challenge to US-led intervention
Syria crisis – an Assad regime military vehicle destroyed by rebels during clashes in Bayada neighborhood, Homs province. Photograph: Associated Press
Russian military advisers are manning some of Syria's more sophisticated air defences – something that would complicate any future US-led intervention, the Guardian has learned.
The advisers have been deployed with new surface-to-air systems and upgrades of old systems, which Moscow has supplied to the Assad regime since the Syrian revolution broke out 21 months ago.
The depth and complexity of Syria's anti-aircraft defences mean that any direct western campaign, in support of a no-fly zone or in the form of punitive air strikes against the leadership, would be costly, protracted and risky. The possibility of Russian military casualties in such a campaign could have unpredictable geopolitical consequences.
Meanwhile, near-daily atrocities have kept western governments under pressure to act. A Syrian government air strike on a town near the central city of Hama on Sunday killed dozens of civilians queueing for bread, according to human rights activists.
Amateur footage from Halfaya showed mangled human remains strewn along a street where people had been blown off scooters and out of cars. One video showed a boy with his feet blown off. Piles of corpses could be seen beneath rubble outside a two-storey building the cameraman described as a bakery. It was unclear how many bodies were in the smoking ruins.
Human Rights Watch has previously accused the regime of targeting bakeries. The group warned the Assad regime that such targeted bombing of civilians represented war crimes. However, in the face of a Russian veto at the UN security council, the international criminal court has not had a mandate to investigate the atrocities committed by either side. The UN has put the death toll at more than 40,000 as the war continues to escalate.
Turkish officials, who accurately predicted the Syrian regime would use Scud missiles after several warplanes were shot down by rebels, also believe President Bashar al-Assad has twice come close to using chemical weapons including sarin, the nerve gas. First, after the bombing of the regime's Damascus security headquarters in July, which killed the president's brother in law, Assef Shawkat, and then last month, after opposition forces made significant gains.
The Turks and western officials say there are signs Assad sees chemical weapons as another step in the escalation of force, rather than a Rubicon-crossing gamble that could end his regime. The US, UK, France and Turkey have warned Syria that its use of such weapons would trigger military retribution. But any such a response would be fraught with difficulties.
Air strikes against chemical weapon depots would potentially disperse lethal gases over a vast area, triggering a humanitarian disaster. US and allied special forces have been trained to seize the air bases where the warheads are kept, but it is unclear what the next step would be. It would be physically impossible to fly the hundreds of warheads out of the country, while it would take thousands of troops to guard the arsenal for what could be many months. In the interim, those western troops could easily become the target of Islamist groups fighting the government in Damascus.
Any air strikes against regime targets, in response to chemical weapon use, or any attempt to create a no-fly zone to stop further bombing of refugee camps, would require the suppression of Syria's formidable defences. Those have been bolstered significantly since Israeli strikes on an alleged nuclear reactor site at al-Kibar in 2007 exposed holes, and again since the outbreak of the Syrian uprising in March 2011.
The upgrades were supplied by Moscow, which sees them as a bulwark against western-imposed regime change and protection of a longstanding investment in Syria. The country includes Russia's biggest electronic eavesdropping post outside its territory, in Latakia, and its toehold on the Mediterranean, a small naval base at Tartus.
Russian security and defence officials, who are notoriously loth to publicly comment on their operations abroad, have repeatedly denied providing explicit support for the Assad regime.
Over the weekend, the head of Russia's ground forces air defence, Major General Alexander Leonov, told the Ekho Moskvy radio station: "Syria's air-defence system is a no-nonsense force. As a result, no one has ever used serious air combat power against it."
That "no-nonsense" force, the air defence command, comprises two divisions and an estimated 50,000 troops – twice the size of Muammar Gaddafi's force – with thousands of anti-aircraft guns and more than 130 anti-aircraft missile batteries.
According to Jeremy Binnie, the editor of Jane's Terrorism and Security Monitor, recent Russian deliveries include Buk-M2 and Pantsyr-S1 (known to Nato as SA-22) mobile missile launch and radar systems. Reports of the shipment of the modern long-range S-300 have not been confirmed, and the Syrian armed forces did not show off any S-300 missiles in a military display this year. It is possible they have been delivered but are not yet operational.
Guy Ben-Ari, a senior fellow at the Washington-based Centre for Strategic and International Studies, said: "They don't just sell the equipment. They also help man the crews and train the crews. Sometimes there is just no domestic capacity to run these systems, and that is the case in Syria where Syrian crews are not capable of using the equipment to its full capacity."
Sources familiar with the Moscow-Damascus defence relationship confirmed the presence of Russian air-defence crews inside Syria. Their deployment would be a consideration when western contingency plans for Syria were being considered, they said.
Such a dense, layered and overlapping air-defence system would require a huge air campaign, heavily reliant on thousands of precision-guided missiles. The UK, France and other American allies in Europe used up their stocks of such weapons in Libya and although details are classified there have been reports that they have not yet returned to pre-Libya levels.
"We know they pretty much ran out of them at the end of Libya. Given the budgetary constraints the Europeans are operating with, and in an era where every euro spent on defence is very heavily scrutinised, it is a hard sell to restock on this stuff," Ben-Ari said. "And it would not be enough to be at Libya levels. You would need far more for Syria."
A Syrian air campaign would also require stealth aircraft and a great amount of signals intelligence, satellite imagery and aerial reconnaissance, all of which are US specialities. For all those reasons, Washington would not be able to "lead from behind" as it did in Libya.
The Obama administration has so far been extremely wary of getting enmeshed in another Middle East war, particularly with the knowledge that the long-running Iranian nuclear crisis could trigger a conflict in the Gulf at any time. With the resignation of CIA director David Petraeus last month, the administration arguably lost its most powerful advocate of Syrian intervention.
John Kerry, the nominee for secretary of state, has advocated greater support for the rebels, but stopped short of calling for direct US or Nato involvement. With no new secretary of defence yet nominated, it could take several months for the new team to recalibrate its approach.
The robust Syrian defences, combined with Damascus's hand-in-glove relationship with Moscow, and the fragmented nature of the opposition, help explain why a US-led intervention – predicted as imminent for more than a year by advocates and opponents alike – has so far failed to materialise, and why there is little appetite for such a move in Washington and most other western capitals, barring a major, verifiable use of chemical weapons by the Assad regime.
The Guardian, Sunday 23 December 2012 21.30 GMT
Citaat van: Elzenga op 23/12/2012 | 14:46 uur
Ik vermoed dan ook dat de sterkste pantsereenheden van het Syrische leger nog achter worden gehouden...en ook gepositioneerd blijven richting Israël. Omdat ook Assad een Israëlisch "avontuur" verwacht in de komende maanden en mogelijk acties tegen Syrië wil afschrikken.
Assad heeft de handen vol aan de binnenlandse problemen. Turkije en/of Israel erbij betrekken zal alleen maar in het voordeel zijn van Assad's tegenstanders en dat is het laatst wat hij kan gebruiken. Er is een redelijke kans dat de Russen de handen er van af trekken als het Syrisch conflict de grenzen over gaan.
Citaat
Omdat ook Assad een Israëlisch "avontuur" verwacht in de komende maanden
Wie nog meer ?. De VS is zeer huiverig om grootschalig betrokken te geraken in welk conflict dan ook in de regie gelet op de binnenlandse economische ellende. Voorlopig krijgt Israel dus geen groen licht. Het zal wat de VS betreft voorlopig blijven met de deelname aan het Patriot avontuur, waarbij denk ik geen schot gelost zal worden.
Het zal de komende maanden zaak zijn om Assad te isoleren tot hi uiteindelijk in het stof bijt. En dan is vraag of de volgende regering of wat er voor door moet gaan een pro westerse houding in neemt of juist aansluiting zoekt bij de andere zijde.
Citaat van: Lex op 23/12/2012 | 21:18 uur
....
6. En zo zijn er nog een aantal punten op te noemen, waar ik niet op in kan/mag gaan.
Laat het duidelijk zijn, dat een landopstelling efficiënter is.
Op de andere 5 punten zou ik kunnen reageren...maar dit laatste punt maakt verdere discussie onmogelijk...en daarom moet ik dus jouw eindconclusie als juist aannemen. Maakt de landopstelling van Patriots daarmee niet politiek minder beladen en neemt ook de vraagtekens niet weg wat betreft de plaatst van opstelling en de mogelijkheden van de systemen.
Citaat van: Ros op 24/12/2012 | 15:34 uurAssad heeft de handen vol aan de binnenlandse problemen. Turkije en/of Israel erbij betrekken zal alleen maar in het voordeel zijn van Assad's tegenstanders en dat is het laatst wat hij kan gebruiken. Er is een redelijke kans dat de Russen de handen er van af trekken als het Syrisch conflict de grenzen over gaan.
Assad zal stevig bezig zijn met die binnenlandse problemen maar krijg niet het gevoel dat hij al zijn troeven inzet tot nu toe. En de door zijn bewapende opponenten bezet gebied laat "doodbloeden"...groot gebrek aan voedsel, brandstof e.d. en voortdurende bombardementen (zie reportage Brandpunt). Het zal mij niet verbazen als hij op de gelegenheid wacht tot de aandacht van Syrië wordt weggetrokken en hij dan nog steviger reageert....of binnen een groter conflict cq geheel.
Citaat van: Ros op 24/12/2012 | 15:34 uurWie nog meer ?. De VS is zeer huiverig om grootschalig betrokken te geraken in welk conflict dan ook in de regie gelet op de binnenlandse economische ellende. Voorlopig krijgt Israel dus geen groen licht. Het zal wat de VS betreft voorlopig blijven met de deelname aan het Patriot avontuur, waarbij denk ik geen schot gelost zal worden.
Ik verwacht dat de nieuwe Israelische regering (waarschijnlijk Netanyahu weer) zich niet veel meer zal aantrekken van de Amerikanen en die (mogelijk ongewenst) zal betrekken bij een oorlog tegen Iran.
Citaat van: Ros op 24/12/2012 | 15:34 uurHet zal de komende maanden zaak zijn om Assad te isoleren tot hi uiteindelijk in het stof bijt. En dan is vraag of de volgende regering of wat er voor door moet gaan een pro westerse houding in neemt of juist aansluiting zoekt bij de andere zijde.
Ik vrees steeds meer dat Assad niet 1 2 3 weg is...Misschien valt Syrië wel uiteen in meerdere delen...
Ik hoop stellig dat Obama dan niet thuis geeft en de Israeli's zelf de kastanjes uit het vuur laat halen. Heb trouwends nooit begrepen wat de VS met Israel heeft, behalve dan het stukje geloof.
Citaat van: Ros op 24/12/2012 | 17:21 uur
Ik hoop stellig dat Obama dan niet thuis geeft en de Israeli's zelf de kastanjes uit het vuur laat halen.
Die kans acht ik zeer klein. Want in reactie op een Israëlische aanval op Iran zal die laatste terugslaan als ook Hezbollah waarschijnlijk sommeren haar raketten op Israël af te vuren. Ook geeft Iran steeds aan dan ook Amerikaanse doelen te gaan bestoken. De nogal pro-Israëlische Amerikaanse politiek en bevolking zal dan van Obama actie eisen om Israël te helpen beschermen en Iran ook aan te gaan pakken.
Ik denk dat het vooral belangrijk is nu hoe overtuigd de meerderheid van de Israëlische bevolking kan worden door iemand als Netanyahu, dat die aanval op Iran onvermijdelijk is. De burgeroorlog in Syrië, spanningen in Jordanië, spanningen met Hamas in Gaza, dreiging van raketten van Hezbollah en de opkomst van het Moslim Broederschap in Egypte kunnen hierin bijdragen. Het beeld van een klein zeer bedreigd Israël vergroten. Een soort existentieel moment creëren waar Israël op de kruising zou staan van overleven of ten onder gaan. Ik denk dat niemand anders dan Netanyahu dat beeld kan oproepen en versterken...en het zelfs de Amerikaanse&internationale politiek en bevolking kan doen geloven.
In die zin heeft Israel denk ik dus baat bij het conflict in Syrië, wat tot voor kort haar belangrijkste vijand was nog.
Russische diesel voor Syrië
LONDEN - Twee Italiaanse tankers met Russische diesel zijn deze maand naar een Syrische havenstad gevaren die in handen van de regering van president Basharal-Assad is. Dat heeft Paolo Cagnoni van het familiebedrijf Mediterranea di Navigazione, waarvan de tankers zijn, maandag gezegd.
Voor het eerst in maanden heeft het Syrische bewind daarmee een belangrijke hoeveelheid brandstof ontvangen, die het dringend nodig heeft voor zijn zware industrie en de strijdkrachten. Ook is de diesel nodig voor het opwekken van energie en de verwarming van huizen. Cagnoni wilde niet zeggen wie achter de leverantie zat. Ook is onduidelijk of het transport een schending is van de internationale sancties tegen het bewind van Assad. Cagnoni zei wel dat geen van de bij het transport betrokken bedrijven op een zwarte lijst van de Europese Unie staan.
Volgens Cagnoni ging het om ongeveer 42.000 ton diesel die bij de huidige marktprijzen een waarde heeft van ongeveer 40 miljoen dollar (ruim 30 miljoen euro). Het eerste schip, de Ottomana, was op 2 december geladen in de Russische stad Novorossiisk en kwam 5 dagen later aan in de Syrische havenstad Banias. Het tweede schip, de Barbarica, kwam het afgelopen weekeinde aan in Banias en lag daar maandagochtend nog steeds in een dok.
Telegraaf,
ma 24 dec 2012, 17:53
De haven van Baniyas bezit een grote oil-terminal.
Druk overleg mogelijk overgangsbewind Syrië
DAMASCUS - De speciale VN-gezant voor Syrië Lakhdar Brahimi heeft donderdag gepleit voor een overgangsregering in Syrië die aanblijft tot er verkiezingen worden gehouden.
Hij zei dat in Damascus, waar hij eerder deze week een ontmoeting met de Syrische president Bashar al-Assad had. Daarna voerde hij nog een serie gesprekken met Syrische functionarissen en dissidenten. Hij riep op tot een ,,echte verandering" in het door de burgeroorlog verscheurde land.
Brahimi liet donderdag verder weinig los over de gesprekken die hij voerde. Zijn bezoek aan Moskou komende zaterdag volgt op besprekingen die de Syrische onderminister van Buitenlandse Zaken Faisal Makdad sinds woensdag voert op het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken.
Bronnen in Syrië en Libanon melden dat Makdad in Rusland details van een vredesplan van Brahimi bespreekt. Het Kremlin liet weten dat er elk geval nog geen vredesplan is waaraan Rusland en de VS hun fiat hebben gegeven. Volgens minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov is een oplossing voor het bloedige conflict nog ver weg. ,,De kansen op een uitweg nemen af", zei hij. ,,Maar ze zijn er nog steeds, dus we moeten vechten. Het alternatief voor een vreedzame oplossing is bloedige chaos."
Brahimi probeert overeenstemming te bewerkstelligen over een regeling waarbij de Syrische president plaatsmaakt voor een overgangsregering. Die zou het land moeten leiden tot er verkiezingen kunnen worden gehouden. Over Assads rol zei Brahimi niets. Officieel eindigt de ambtstermijn van Assad in 2014.
Rusland, een trouwe bondgenoot van Assad, heeft laten weten dat de gesprekken met Makdad en Brahimi in het kader zijn van de pogingen van het Kremlin om de dialoog tussen alle partijen te bevorderen. ,,Het conflict in Syrië heeft geen militaire oplossing", beklemtoonde regeringswoordvoerder Aleksander Loekasjevitsj.
Frankrijk liet weten geen enkele rol te zien voor Assad in een overgang naar een ander bewind. Hij heeft te veel bloed aan zijn handen, zei een zegsman van het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken.
Een overkoepelend orgaan van opposanten van Assad die zich de Nationale Coalitie noemt, heeft donderdag herhaald uitsluitend akkoord te gaan met een politieke oplossing als die Assad van tevoren uitsluit.
Telegraaf,
do 27 dec 2012, 17:46
'Troepen Assad gebruiken moderne Iraanse raketten'
AMSTERDAM - De troepen van de Syrische president Bashar al-Assad hebben de afgelopen week 2 ballistische raketten van Iraanse makelij afgevuurd op posities van de rebellen.
Dat melden medewerkers van het Amerikaanse leger tegenover CNN (http://edition.cnn.com/2012/12/28/world/meast/syria-missiles/index.html).
Het gaat om raketten voor korte afstand van het type Fateh A-110. Deze zijn veel accurater dan de Scud-raketten waarvan Assads strijdkrachten veel gebruik maken.
De Fateh heeft een bereik van omstreeks 200 kilometer. De Iraanse overheid heeft nog niet gereageerd op de aanwezigheid van Iraanse raketten in Syrië.
Hoewel de raketten niet in de buurt van de grens met Turkije kwamen, lijkt de inzet van Patriot-installaties van de NAVO door de verschijning van dergelijke moderne wapens op het Syrische strijdtoneel verder gerechtvaardigd.
Ook Nederland stuurt Patriot-raketten naar de NAVO-bondgenoot. Ze worden in januari ter plaatse verwacht en kunnen worden ingezet tegen ballistische raketten als de Scud en de Fateh.
Beschermen
Een woordvoerder van de NAVO kon niet bevestigen dat er de afgelopen dagen ballistische raketten zijn afgevuurd in Syrië, maar stelde wel dat er eerder in december veel Scud-raketten zijn gelanceerd.
"Daarom is eerder deze maand ook door de NAVO-bondgenoten besloten om Patriot-installaties naar Turkije te sturen", zei hij. "Het doel is om het Turkse grondgebied en de Turkse bevolking te beschermen tegen dergelijke bedreigingen."
De medewerkers van het Amerikaanse leger denken dat Assads troepen steeds meer gebruik maken van ballistische raketten om de luchtvloot te sparen. De Syrische luchtmacht leed de afgelopen maanden flinke verliezen nu de rebellen over steeds geavanceerdere luchtafweer beschikken.
NU.nl
28 december 2012 15:19
Hoe dit de inzet van de Patriot's rechtvaardigt is me nog steeds een raadsel gezien plaats stationering en het beperkte bereik van de PAC3. Het Assad-regime kijkt wel uit om een raket bewust richting de specifieke Turkse steden af te vuren. Of is men bang dat de rebellen dit zullen gaan doen als ze zulke raketten veroveren?!
De inzet van de Patriots kan eerder meer gezien worden als symbolisch, als dat men er van uit gaat dat deze daadwerkelijk afgevuurd moeten worden, of het moet om een verdwaalde (foutieve) lancering vanuit Syrie gaan. Assad en de rebellen hebben er geen belang bij dat Turkije en de NAVO zich gaan bemoeien met de strijd. Als hetmeervoudige lanceringen vanuit Syrië betreft zal niet worden volstaan met de raketten uit de lucht te halen maar ook de lanceerinrichtingen uit te schakelen. Tenminste....lijkt mij logisch. Als iemand op je schiet mioet je proberen om het wapen onschadelijk te maken en niet alleen voorzieningen treffen om de kogels op te vangen.
Citaat van: Ros op 28/12/2012 | 16:19 uur
De inzet van de Patriots kan eerder meer gezien worden als symbolisch, als dat men er van uit gaat dat deze daadwerkelijk afgevuurd moeten worden, of het moet om een verdwaalde (foutieve) lancering vanuit Syrie gaan. Assad en de rebellen hebben er geen belang bij dat Turkije en de NAVO zich gaan bemoeien met de strijd. Als hetmeervoudige lanceringen vanuit Syrië betreft zal niet worden volstaan met de raketten uit de lucht te halen maar ook de lanceerinrichtingen uit te schakelen. Tenminste....lijkt mij logisch. Als iemand op je schiet mioet je proberen om het wapen onschadelijk te maken en niet alleen voorzieningen treffen om de kogels op te vangen.
Ik zie geen belang voor Assad...maar wel voor een deel van de opstandelingen...die zo mogelijk Turks militair optreden in Syrië proberen uit te lokken. De vraag is echter of zij de raketten aan de praat krijgen als ze die ergens veroveren. Die kans acht ik niet zo groot. Als ook dat Assad ze zo voor het pakken ergens heeft geparkeerd.
Ik denk ook dat inzet Patriots meer symbolisch is...al denk ik dat het ook het begin van de opbouw van een missile defence is...met Iran in gedachte. Vandaar m.i. ook de Russische protesten...
Citaat van: Ros op 28/12/2012 | 16:19 uur
De inzet van de Patriots kan eerder meer gezien worden als symbolisch, als dat men er van uit gaat dat deze daadwerkelijk afgevuurd moeten worden, of het moet om een verdwaalde (foutieve) lancering vanuit Syrie gaan. Assad en de rebellen hebben er geen belang bij dat Turkije en de NAVO zich gaan bemoeien met de strijd. Als hetmeervoudige lanceringen vanuit Syrië betreft zal niet worden volstaan met de raketten uit de lucht te halen maar ook de lanceerinrichtingen uit te schakelen. Tenminste....lijkt mij logisch. Als iemand op je schiet mioet je proberen om het wapen onschadelijk te maken en niet alleen voorzieningen treffen om de kogels op te vangen.
Maar dat is niet altijd mogelijk. Zie de protesten die Israël over zich heen kreeg na het aangrijpen van de launchers.
Al ruim 60.000 doden in Syrië
woensdag 2 jan 2013
Het aantal doden in de Syrische burgeroorlog is met 60.000 veel hoger dan Syrische activisten onlangs hebben gemeld. Het nieuwe cijfer is bekendgemaakt door Navi Pillay, de Hoge VN-Commissaris voor de Mensenrechten.
Het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten kwam tot een dodental van 45.000. Een grondige analyse van de VN leert nu dat tussen maart 2011 en eind november 2012 bijna 60.000 doden zijn gevallen.
Gezien het hoge dodental van de laatste weken ligt het werkelijk aantal doden inmiddels waarschijnlijk boven de 60.000, zei Pillay op een bijeenkomst in Genève. Dat aantal is "veel hoger dan we gedacht hebben en werkelijk schokkend", zei de Zuid-Afrikaanse.
Bron: NOS
Ik zet mijn vraagtekens bij het aantal doden in Syrië...gezien de vaagheid wat betreft de bronnen...zoals het nogal vage "Syrische Observatorium"... Krijg indruk dat het bewust wordt aangedikt en dus in werkelijkheid lager ligt. Neemt niet weg dat het triest en alsnog veel blijft.
"We" namen de cijfers uit Libië toch ook serieus. Ach nee, daar ging het natuurlijk om grote hoeveelheden olie en een slap regime dat we "makkelijk aankonden".....
Philippine port operator pulls out of Syria
MANILA, Philippines (AP) — A Philippine-based container port operator says it has decided to pull out of Syria and has withdrawn all of its Filipino workers from a key port due to the civil war in the country.
The withdrawal of Manila-based International Container Terminal Services Inc., through its Syrian subsidiary Tartous International Container Terminal, could effectively derail cargo services at the northwest port city of Tartous.
ICTSI Senior Vice President Hans-Ole Madsen said in an email Wednesday that the Philippine company is the sole container operator in Tartous through a concession granted by Syria's Ministry of Transport.
An analysis released Wednesday by the United Nations says at least 60,000 people have been killed in Syria's civil war, which began almost two years ago.
AP,
Jan. 2 11:10 AM EST
Citaat van: Elzenga op 28/12/2012 | 15:57 uur
Hoe dit de inzet van de Patriot's rechtvaardigt is me nog steeds een raadsel gezien plaats stationering en het beperkte bereik van de PAC3. Het Assad-regime kijkt wel uit om een raket bewust richting de specifieke Turkse steden af te vuren. Of is men bang dat de rebellen dit zullen gaan doen als ze zulke raketten veroveren?!
Enkele maanden geleden gingen er alarm bellen af in Washington D.C. Want er was een reeële dreiging dat de opstandelingen niet conventionele wapens en / of grote ballistische raketten in handen zouden krijgen. In handen krijgen, niet door verovering, want dan moet je ook nog in staat zijn om betreffende wapens te kunnen bedienen en hopen dat zij nog inzetbaar zijn. Maar juist door overlopers, die overlopers zouden wel eens snel een machtspositie onder de opstandelingen kunnen verwerven. Door een (snelle) doorbraak te forceren, door Turkije via bijvoorbeeld een Scud aanval te betrekken bij de Syrische burgeroorlog.
Daarnaast is er nog een tweede gevaar. Hier is ook al op gewezen in Israel, door o.a. Ehud Barak, er bestaat een risico dat buurlanden zoals Israel en / of Turkije ongewild in de Syrische burger oorlog worden betrokken. Voor Turkije ligt dat risico veel hoger dan Israel, omdat Turkije te maken heeft met de Koerden, een Turkse minderheid in Syrië en een Alawieten gemeenschap van 15 - 20 miljoen.
Zodra Turkije of Israel betrokken raken bij het Syrische conflict, dan ontstaat er een mogelijke dreiging van ballistische raketten in bezit van pro-Assad troepen. Dus is hier geen sprake van een symbolische missie.
Citaat van: Poleme op 02/01/2013 | 19:24 uurEnkele maanden geleden gingen er alarm bellen af in Washington D.C. Want er was een reeële dreiging dat de opstandelingen niet conventionele wapens en / of grote ballistische raketten in handen zouden krijgen. In handen krijgen, niet door verovering, want dan moet je ook nog in staat zijn om betreffende wapens te kunnen bedienen en hopen dat zij nog inzetbaar zijn. Maar juist door overlopers, die overlopers zouden wel eens snel een machtspositie onder de opstandelingen kunnen verwerven. Door een (snelle) doorbraak te forceren, door Turkije via bijvoorbeeld een Scud aanval te betrekken bij de Syrische burgeroorlog.
Daarnaast is er nog een tweede gevaar. Hier is ook al op gewezen in Israel, door o.a. Ehud Barak, er bestaat een risico dat buurlanden zoals Israel en / of Turkije ongewild in de Syrische burger oorlog worden betrokken. Voor Turkije ligt dat risico veel hoger dan Israel, omdat Turkije te maken heeft met de Koerden, een Turkse minderheid in Syrië en een Alawieten gemeenschap van 15 - 20 miljoen.
Zodra Turkije of Israel betrokken raken bij het Syrische conflict, dan ontstaat er een mogelijke dreiging van ballistische raketten in bezit van pro-Assad troepen. Dus is hier geen sprake van een symbolische missie.
Maar gaat het dus wel om meer dan "slechts" de verdediging van enkele Turkse steden (en al die andere grote plaatsen langs de Turks-Syrische grens dan?!?!..dat maakt missie dus beperkt en daarmee wel enigszins symbolisch m.i....)...En dat is wat ik enigszins zwart/wit en met een stukje cynisme wilde benadrukken.
Citaat van: Elzenga op 02/01/2013 | 17:32 uur
Ik zet mijn vraagtekens bij het aantal doden in Syrië...gezien de vaagheid wat betreft de bronnen...zoals het nogal vage "Syrische Observatorium"... Krijg indruk dat het bewust wordt aangedikt en dus in werkelijkheid lager ligt. Neemt niet weg dat het triest en alsnog veel blijft.
Dit volgens jou vage "Syrische Observatorium" hanteert een doden aantal van 45.000.
Een grondige analyse van de Verenigde Naties gaat juist uit van 60.000 - 60.000+.
Mijn ervaring met cijfers van de VN is juist dat ze vaak aan de conservatieve kant zijn.
Vergeet niet dat de Syrische burger oorlog voor het overgrote deel plaats vindt in stedelijk gebied.
Voorbeeld: de Slag om Fallujah van 7 November tot 23 December 2004.
Een Coalitie troepen macht a 13.350 man die voor wat betreft de Amerikanen niet al te ervaren waren tegenover geschat 2.000 - 4.000 guerilla's. Officieel vielen er 107 doden bij de Coalitie, maar ik weet van ooggetuigen dat je dit aantal met een factor 10 moet vermenigvuldigen!
Geeft dus ca. 1.000 KIA's + 1.200 - 1.500 dode guerilla's + ~ 800 gedode burgers = 3.000 - 3.300 doden over ruim 6 weken slag leveren.
Uiteraard is dit een grote slag.
Maar The Lancet schatte in November 2004 het totaal aantal slachtoffers in Iraqi Freedom al op 100.000. 20-03-2003 t/m Oktober 2004 = 19,33 maanden = gemiddeld 5.173 doden per maand.
Vervolgens kwam er in Oktober 2006 een tweede onderzoek van The Lancet, waarbij geschat werd dat tot en met Juli 2006 al 655.000 doden waren gevallen in 40,33 maanden. Geeft gemiddeld 16.241 doden per maand. Na publicatie van dat tweede The Lancet rapport gaf de belangrijkste wetenschappelijk adviseur van het Britse MinDef aan dat de schatting van 655.000 totaal gesneuvelden qua methode goed was onderbouwd.
De Syrische burger oorlog begon op 15 Maart 2011 en in April 2011 werd het Syrische leger op grote schaal ingezet.
Dus nu 21 maanden / 45.000 - 60.000 = 2.143 tot 2.857 officieël aantal doden gemiddeld per maand.
Gezien het feit dat Assad geen rekening hoeft te houden met een restrictief Rules of Engagement pakket om het aantal burger slachtoffers zo klein mogelijk te houden. Maar zeer waarschijnlijk net als zijn vader Hafez juist zoveel mogelijk slachtoffers probeert te maken om de oppositie af te schrikken. Ik vermoed dat er zelfs aanzienlijk meer gesneuvelden zijn dan die 60.000.
Citaat van: Poleme op 02/01/2013 | 20:13 uurDit volgens jou vage "Syrische Observatorium" hanteert een doden aantal van 45.000.
Dit zogenaamde Observatorium is omgeven met vaagheden....zie oa verhaal op wikipedia. http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Observatory_for_Human_Rights
Citaat van: Poleme op 02/01/2013 | 20:13 uur
Een grondige analyse van de Verenigde Naties gaat juist uit van 60.000 - 60.000+.
Hoe de VN dit kan doen zonder veel mensen op de grond is mij onduidelijk. Juist in burgeroorlogen als deze is dat erg moeilijk.
Ik ken de reputatie van de familie Al-Assad ;)...maar ook de huidige dictator weet inmiddels dat het massaal doden van zijn burgers in de huidige tijd van mobiele telefoons e.d. de kans niet groter maakt op zijn overleving. Althans niet om dat heel lang en vaak te doen. Dat hij het in het begin heeft geprobeerd twijfel ik niet aan. En ik betwijfel of de Russen hem zouden blijven steunen als hij echt buitensporige bloedbaden aan zou richten.
De opstandelingen hebben dat belang daarentegen wel. En het is niet de eerste keer dat die zelf bloedbaden onder burgers aanrichten om de buitenlandse publieke opinie te beïnvloeden (zie Sarajevo).
Neemt niet weg dat er onherroepelijk veel doden vallen en akelige moordpartijen plaats vinden. Ook deze burgeroorlog is allerminst frisch und frohlich. Maar ik vind het gevaarlijk om zo op die aantallen te zitten als media en zet vraagtekens bij de bronnen. Vooral ook omdat dit een akelig complex conflict is met reële kans van verspreiding in de directe regio...en grote gevolgen dan...niet allemaal even positief.
Dus zie ik graag wat meer distantie en diepgang in de berichtgeving in de media. Maar dat is misschien in de huidige tijd ook wel een illusie.
Citaat van: Elzenga op 02/01/2013 | 20:39 uur
als hij echt buitensporige bloedbaden aan zou richten.
Tot nu toe min of meer normale bloedbaden?
Citaat van: Kapitein Rob op 02/01/2013 | 20:47 uurTot nu toe min of meer normale bloedbaden?
Wat zou Nederland doen als er in Friesland een groep zich bewapend en een deel van Friesland onafhankelijk verklaart?! Rustig toekijken? Er speelt in Syrië wel wat meer dan een dictator die een willekeurige groep mensen uit laat moorden. Syrië is een etnisch en religieus complex land (zoals wel meer in de regio) en het is maar de vraag of zo'n land enigszins democratisch te besturen is. Dan zouden er vrees ik wat grenzen opnieuw getrokken moeten worden. We zien nu al hoe fragiel de situatie in Irak is of Afghanistan. En daar is voor honderden miljarden en ten kosten van duizenden eigen doden door verschillende Westerse landen geprobeerd een "democratie" te stichten. Dat wel "normaal"?
CDS zwaait Patriots uit
Maandag 7 januari vertrekken de Nederlandse Patrioteenheden naar Turkije voor de NAVO-operatie Anatolian Protector. Voorafgaand aan het vertrek licht de Commandant der Strijdkrachten generaal Tom Middendorp in een persconferentie het doel van de inzet toe. De detachementscommandant, luitenant-kolonel Marcel Buis, geeft aansluitend een toelichting op de uitvoering van de missie.
De Patrioteenheden vertrekken vanaf de thuisbasis, het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigings Commando (DGLC) op de luitenant-generaal Bestkazerne te Vredepeel. Die dag rijden de eenheden naar de Eemshaven, waar het materieel wordt ingescheept voor het transport naar Turkije. Naar verwachting komt het materieel daar rond 22 januari aan.
Op dinsdag 8 januari vertrekken ongeveer 30 Nederlandse en 20 Duitse kwartiermakers vanaf vliegbasis Eindhoven naar Turkije. Zij gaan voorbereidingen treffen op de locaties waar de Patrioteenheden gestationeerd worden. De hoofdmacht van ongeveer 270 Nederlandse militairen vertrekt op 21 januari naar Turkije.
Turkije heeft de NAVO verzocht om bijstand voor het beschermen van haar bevolking en grondgebied. Nederland zet samen met Duitsland en de Verenigde Staten in totaal zes Patriot-eenheden in voor de bescherming van Turkse bevolkingscentra.
MINDEF,
03 januari 2013
Syria accused of adapting MiG-21 for unmanned chemical warfare use.
PrintBy: Arie Egozi Tel Aviv 05:28 2 Jan 2013 Source: www.flightglobal.com
Syria's air force has adapted the Mikoyan MiG-21 fighter to be flown unmanned and to carry chemical warfare materials, intelligence analysts have claimed.
On 21 June 2012, Syrian pilot Col Hassan Hamada took off in a MiG-21 from al-Dumair military airport, northeast of Damascus, and flew to King Hussein air base just across Syria's southern border with Jordan, before requesting political asylum.
Unlike in earlier defections, Syria put heavy pressure on Jordan to return the impounded aircraft. According to some sources, the fighter was found to have been fitted with a remote-control system, and with the capability to carry and dispense a "deadly volume" of chemical warfare agents.
Tal Inbar, a senior researcher at Israel's Fisher Institute for Air and Space, says such adaptations have previously been made in other countries, including Iraq, but notes that there is no hard evidence yet that Syria modified the aircraft to perform unmanned missions with chemical weapons.
The Israeli air force has recently expressed deep concern about the stockpile of chemical warfare materials held by Syrian president Bashar al-Assad's regime. The service's commander, Maj Gen Amir Eshel, says Syria is falling apart rapidly and the situation creates a host of security threats that are "very, very close to Israel"."We don't know what will happen the day after Assad falls," he says. "We are preparing ourselves for this, and for the eventuality of weapons flowing out of Syria."
Eshel says preparations are being made to deal with the potential threats.
Sources claim the monitoring of Syrian bases in recent weeks has produced evidence that engineers have loaded chemicals, including the deadly nerve agent Sarin, into bombs that could be dropped by fighter aircraft. Observation satellites have also detected the movement of vehicles among bunkers where the weapons and agents are believed to be stored, the sources add.
Mindef.nl heeft een infographic gemaakt over de inzet van de Patriots (http://www.defensie.nl/_system/handlers/generaldownloadHandler.ashx?filename=/media/infographic_turkije2_tcm46-201466.pdf) in Turkije.
Heeft Nederland of NATO een order geplaatst voor Patriot Pac3 raketten ??
let vooral op de bijgevoegde foto bij de link of moeten we daar geen conclusie's uit trekken ?
Pentagon Contract Announcement
Lockheed Martin, Grand Prairie, Texas, was awarded a $755,134,781 firm-fixed-price contract. The award will provide for the procurement of Patriot Advanced Capability-3, which includes support for Foreign Military Sales, and related services.
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/141395/lockheed-wins-%24755m-for-pac_3-procurement.html
Die website heeft denk ik gewoon een Stockfoto genomen. De raket die wordt afgevuurd is ook een PAC-2, dus het lijkt me sterk als dit een hint was wat betreft de koper als dit detail ze ontgaat.
Citaat van: Harald op 04/01/2013 | 21:05 uur
Heeft Nederland of NATO een order geplaatst voor Patriot Pac3 raketten ??
Als je daar meer over wilt weten, dan kun je dat hier (http://www.dsca.osd.mil/) nazoeken. 8)
US troops arrive in Turkey for Patriot missiles
ANKARA, Turkey (AP) — U.S. troops have started to arrive in Turkey to man Patriot missiles meant to protect the NATO ally from potential Syrian warheads, the U.S. military said Friday.
The United States, Germany and the Netherlands are each deploying two batteries of the U.S.-built defense system to boost ally Turkey's air defenses against any spillover from Syria's nearly 2-year civil war. The Patriot systems are expected to become operational later this month.
The Stuttgart, Germany-based U.S. European Command said in a statement that U.S. personnel and equipment had started arriving at Turkey's southern Incirlik Air Base. Some 400 personnel and equipment from the U.S. military's Fort Sill, Oklahoma-based 3rd Battalion were to be airlifted to Turkey over the coming days, while additional equipment was expected to reach Turkey by sea later in January, the Command said.
NATO endorsed Turkey's request for the Patriots on Nov. 30 after several Syrian shells landed on Turkish territory.
Last month, NATO said the Syrian military has continued to fire Scud-type missiles, although none had hit Turkish territory, and said the alliance was justified in deploying the anti-missile systems in Turkey. Ankara is supporting the Syrian opposition and rebels and is providing shelter to Syrian refugees.
More than 1,000 American, German and Dutch troops are to be based in Turkey to operate the batteries. NATO said the Americans will be based at Gaziantep, 50 kilometers (31 miles) north of Syria. The Germans will be based at Kahramanmaras, located about 100 kilometers (60 miles) north of the Syrian border; the Dutch at Adana, about 100 kilometers (66 miles) west of the border.
Navy Vice Adm. Charles Martoglio, the Command's deputy chief, reiterated that the Patriots' deployment is for defensive purposes only and would not support a no-fly zone "or any offensive operation," in Syria, according to the Command's statement.
"Turkey is an important NATO ally and we welcome the opportunity to support the Turkish government's request in accordance with the NATO standing defense plan," it quoted Martoglio as saying.
Syria is reported to have an array of artillery rockets, as well as medium-range missiles — some capable of carrying chemical warheads. These include Soviet-built SS-21 Scarabs and Scud-B missiles, originally designed to deliver nuclear warheads.
Last month, a top military commander from Iran — a key Syrian ally — warned Turkey against stationing the NATO systems on its territory, saying such a move risks conflict with Syria.
AP,
Jan. 4 1:24 PM EST
Dit topic wordt hier (http://www.defensieforum.nl/Forum/spanningen_in_syriee_deel_2-t24392.0.html) vervolgd.
Lex
Algeheel beheerder