Nederlandse defensie industrie

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 17/09/2012 | 14:46 uur

Parera

Scheepswerf Damen Schelde blij over aankomende orders Koninklijke Marine

VLISSINGEN - Scheepswerf Damen Schelde Naval Shipbuilding in Vlissingen is blij met de aanstaande orders van de Koninklijke Marine. ,,Deze opdrachten verzekeren ons van een toekomst'', reageert directeur Hein van Ameijden.

De Koninklijke Marine krijgt de komende jaren een reeks nieuwe schepen. Voor het bestrijden van vijandelijke onderzeeboten, worden de bestaande twee M-fregatten vervangen. Ook komt er een tweede bevoorradingsschip en worden de zes mijnenbestrijdings-schepen vervangen. Orders zijn nog niet gegeven. Maar staatssecretaris Barbara Visser (VVD, Defensie) heeft de Tweede Kamer gemeld dat ze bij Damen Schelde offertes aanvraagt voor de bouw van de fregatten ( investering van 1 tot 2,5 miljard) en het bevoorradingsschip (investering van 250 miljoen tot 1 miljard).

,,Goed nieuws'', zegt Van Ameijden. ,,We zijn verheugd dat er nu een einde komt aan jaren van bezuinigen. De laatste scheepsbouwopdracht van de Koninklijke Marine dateert van 2009: de bouw van het bevoorradingsschip Karel Doorman. Dat is alweer bijna tien jaar geleden.''

Export
De werf houdt sindsdien het hoofd boven water door een reeks buitenlandse opdrachten. Maar marineorders zijn cruciaal voor de toekomst van de werf, onderstreept Van Ameijden. ,,Ze stuwen de innovatie en zijn belangrijk om export-orders te krijgen. Bij internationale aanbestedingen wordt vaak de vraag gesteld wanneer we voor het laatst een fregat of ander type marineschip hebben gebouwd. Is dat langer dan tien jaar geleden, dan heb je een probleem. Onze geloofwaardigheid op de exportmarkt begon langzamerhand in gevaar te komen.''

Banen
Als Damen Schelde de M-fregatten en het bevoorradingsschip mag bouwen, betekent het niet automatisch dat de werf veel mensen moet aannemen. ,,Als je kijkt naar alle bedrijven die bij de bouw betrokken zijn, is er sprake van een groei van werkgelegenheid. Maar of dat bij ons is, is de vraag. De schepen zullen deels op onze zusterwerf in Roemenië worden gebouwd. Afbouw vindt in Vlissingen plaats.''

Onderzeeboten
Dat zal anders zijn als Damen Schelde ook de onderzeeboten mag gaan bouwen. Zover is het nog niet. Er zijn vier (internationale) consortia in de race, zegt Van Ameijden. ,,Onderzeeboten worden niet in Roemenië gebouwd. Dat zijn top-secret projecten waarbij allerlei veiligheidsmaatregelen moeten worden genomen. Dat werk zal in Vlissingen gedaan worden, als het ooit zover komt. Dan hebben we een paar honderd man extra nodig.''

Van Ameijden verwacht dat de bouw van het bevoorradingsschip medio 2020 begint.

[Bron: PZC @ Artikel betaalmuur]

Parera

#739
Damen Ship repair Curacao heeft 2 nieuwe drijvende droogdokken ontvangen en hoopt op toekomstige onderhoudscontracten voor de schepen in de West van de Koninklijke marine en Kustwacht.
Hiermee beschikt de werf over totaal 6 dokken waarvan 4 drijvend en 2 vaste waarvan de grootste 270 x 44 m meet.

Dok #1 is een panamax klasse dok met afmeting 230 x 45 m daarmee geschikt voor zeer grote schepen zoals het JSS.
Dok #2 is een slag kleiner met afmeting 108 x 23 m nog ruim geschikt voor de OPV's.

Beide dokken zijn niet nieuw, de #1 komt uit Vlissingen en de #2 uit Pernis.

Het schip zou eigenlijk zaterdag middag binnenvaren maar door hoge golven en sterke wind is dat afgeblazen, en is het schip op Zondag ochtend rond 05:00 binnen gevaren.

Video van de binnenkomst van de 2 dokken met enkele korte shots van de marine basis met daar de Holland en Pelikaan naast elkaar.


StrataNL

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 17:21 uur
Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?
Mijn conclusie ging over de tijd van de besluitvorming vóór de MLU / IP-M, 2005-2010. Toen was vervanging van de fregatten nog niet echt aan de orde. Als we het nu nog eens zouden zoen was het een ander verhaal geweest.

Citaat van: tentara71 op 01/05/2018 | 17:30 uur
Eens. Dit is een argument van: ik neem een nieuwe keuken zodat mijn huis in waarde stijgt.
Die nieuwe keuken neem ik voor mijn eigen kookplezier en de rest is niet relevant.

Echter, het feit dat dat die nieuwe keuken nooit is gekomen terwijl er wel behoefte aan was  zorgt ervoor dat ik minder gasten over de vloer wil hebben.
Ofwel, de naar ESSm ombouwen was militair gezien wel degelijk nuttig en het pakt (nog) goed uit dat we het nooit nodig gehad hebben.
Echter 2, de vMFF is met haar nieuwe systemen nog niet binnen en de dreiging is omhoog gegaan terwijl NSSM zwaar verouderd is. Dus een fout.
Nét als afschaffen tanks, MPA's, MLRS, etc.
Dat eea budgetgedreven was doet daar niets aan af.
Precies. Het werd een levensduurverlenging en update voor laag intensieve operaties in kustwateren.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

MasterChief1971

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 17:21 uur
Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?
Eens. Dit is een argument van: ik neem een nieuwe keuken zodat mijn huis in waarde stijgt.
Die nieuwe keuken neem ik voor mijn eigen kookplezier en de rest is niet relevant.

Echter, het feit dat dat die nieuwe keuken nooit is gekomen terwijl er wel behoefte aan was  zorgt ervoor dat ik minder gasten over de vloer wil hebben.
Ofwel, de naar ESSm ombouwen was militair gezien wel degelijk nuttig en het pakt (nog) goed uit dat we het nooit nodig gehad hebben.
Echter 2, de vMFF is met haar nieuwe systemen nog niet binnen en de dreiging is omhoog gegaan terwijl NSSM zwaar verouderd is. Dus een fout.
Nét als afschaffen tanks, MPA's, MLRS, etc.
Dat eea budgetgedreven was doet daar niets aan af.
"Whosoever commands the sea, commands the trade; whosoever commands the trade of the world commands the riches of the world, and consequently the world itself"- Sir Walter Raleigh

Huzaar1

Citaat van: Parera op 01/05/2018 | 16:55 uur
Zo ingewikkeld zou het niet geweest zijn want de mk48 mod 1 moest enkel omgebouwd worden naar mod 2 of mod 3, daarmee was er ruimte gekomen voor 16 ESSM's en had het luchtverdedigings-component van de M-fregatten een verdubbeling van bereik gekregen van 19 km naar +50 km. Ook bij een verkoop als ze bij ons uit dienst gaan zou dit beter verkocht kunnen worden want ook de NSSM word over enkele jaren niet meer ondersteund door de leverancier.

Dan bouwt die nieuwe eigenaar dat toch makkelijk om?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: StrataNL op 01/05/2018 | 16:45 uur
NL is zelf behoorlijk nauw betrokken bij de ontwikkeling van de Seasparrow familie. Veel van onze bondgenoten ruilen de NSSM in voor de ESSM, zo nu dus ook Portugal met hun M-fregatten.

Waarom een nonsense conclusie? De behoefte om de lanceerinrichting aan te passen om ESSM's te verschieten was er gewoon, het budget was er niet.

Zo ingewikkeld zou het niet geweest zijn want de mk48 mod 1 moest enkel omgebouwd worden naar mod 2 of mod 3, daarmee was er ruimte gekomen voor 16 ESSM's en had het luchtverdedigings-component van de M-fregatten een verdubbeling van bereik gekregen van 19 km naar +50 km. Ook bij een verkoop als ze bij ons uit dienst gaan zou dit beter verkocht kunnen worden want ook de NSSM word over enkele jaren niet meer ondersteund door de leverancier.

StrataNL

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 16:21 uur
Het gaat erom dat er over gesproken wordt terwijl het apparaat nooit is ingezet.
En dan nog de conclusie wordt getrokken; slecht van NL dat ze die systemen nooit vervangen hebben.

Dat is echt een nonsense conclusie.
NL is zelf behoorlijk nauw betrokken bij de ontwikkeling van de Seasparrow familie. Veel van onze bondgenoten ruilen de NSSM in voor de ESSM, zo nu dus ook Portugal met hun M-fregatten.

Waarom een nonsense conclusie? De behoefte om de lanceerinrichting aan te passen om ESSM's te verschieten was er gewoon, het budget was er niet.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Huzaar1

Het gaat erom dat er over gesproken wordt terwijl het apparaat nooit is ingezet.
En dan nog de conclusie wordt getrokken; slecht van NL dat ze die systemen nooit vervangen hebben.

Dat is echt een nonsense conclusie.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: StrataNL op 01/05/2018 | 15:01 uur
Vreemd argument, met de Harpoons en SM-2's is toch ook geen drol gedaan op wat oefenlanceringen na.
Dat "heel veel geld" valt relatief gezien ook wel weer mee, aanpassing kost minder dan 10 miljoen.

Als we dit argument gaan gebruiken kan je de halve krijgsmacht wegdoen want het grootste deel word slechts af en toe gebruikt. Het enigste dat veel operationeel ingezet word zijn de F-16's  :silent:

StrataNL

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 11:04 uur
En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest. Ik snap dergelijke uitspraken niet.
Ik had het uiteraard over de periode voor het IP M-fregat. De NSSM is operationeel z'n relevantie verloren, door de wapens niet up to date te brengen met de update heeft men een risico genomen, de M fregatten zijn nu behoorlijk kwetsbaar als ze een moderne ASM voor de kiezen zouden krijgen.

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 12:19 uur
Welnee je zit met voorraad te kijken en simpelweg de al aanwezigheid van een wapensysteem.
Het is echt onzin om nu te verkondigen dat we er echt beter aan hadden gedaan om dat systeem te hebben vervangen jaren geleden terwijl er geen drol mee is gedaan. Heeft ons juist heel veel geld bespaard.
Vreemd argument, met de Harpoons en SM-2's is toch ook geen drol gedaan op wat oefenlanceringen na.
Dat "heel veel geld" valt relatief gezien ook wel weer mee, aanpassing kost minder dan 10 miljoen.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Huzaar1

Citaat van: Parera op 01/05/2018 | 11:38 uur
Hij spreekt over de periode 2005 dat de modernisering ontwikkeld is, het had wel wat gekost maar het had ook kunnen schelen in onderhoud van de verouderde NSSM.
Omdat de ESSM ook al op de LCF's aanwezig was/is had de NSSM uitgefaseerd kunnen worden en hadden we nog maar 1 raket voor dezelfde taak gehad.

Welnee je zit met voorraad te kijken en simpelweg de al aanwezigheid van een wapensysteem.
Het is echt onzin om nu te verkondigen dat we er echt beter aan hadden gedaan om dat systeem te hebben vervangen jaren geleden terwijl er geen drol mee is gedaan. Heeft ons juist heel veel geld bespaard.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2018 | 11:04 uur
En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest.
Ik snap dergelijke uitspraken niet
Hij spreekt over de periode 2005 dat de modernisering ontwikkeld is, het had wel wat gekost maar het had ook kunnen schelen in onderhoud van de verouderde NSSM.
Omdat de ESSM ook al op de LCF's aanwezig was/is had de NSSM uitgefaseerd kunnen worden en hadden we nog maar 1 raket voor dezelfde taak gehad.

Huzaar1

Citaat van: StrataNL op 27/04/2018 | 18:09 uur

NL had echt de SeaSparrow moeten vervangen door ESSM... Mk54 zat ook in de planning maar dat is weer jaren uitgesteld.



En dit omdat we last hadden van meeuwen die we niet met de Seasparrow konden aangrijpen?
De M's worden straks allemaal vervangen, ddat hele wapensysteem is nog nooit nodig geweest. Vervangen had veel pecunia gekost die nu blijkt nooit nodig te zijn geweest.
Ik snap dergelijke uitspraken niet
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 27/04/2018 | 14:42 uur
Ik verwacht buitengewoon veel belangstelling van Portugal en uit Z Amerika voor vMFF.

Eh? Hoe zie je dit voor je? Met welk geld?
Ik voorzie veel meer aandacht voor de af te stoten huidige Mś.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"