Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

[Poleme]

Hoe bekend en gerespecteerd Poleme ook is, laten we niet doen alsof hij een rol als rekenkamer kan spelen en ons zo kan vertellen wat waar en hoeveel kost. Ik geloof niet dat een boxer met lance wapensysteem 7,5 miljoen kost. Het wapensysteem zou zichzelf mrt een dergelijke kostprijs direct buitenspel zetten.

De cijfers kwamen van KMW en betreft niet alleen een toren met 35mm kanon.  Maar ook de bijbehorende sensoren, richt middelen, IED stoorzender, extra bepantsering en project overhead kosten.

[Elzenga]

Ook de extra aanschaf van 20 stuks Bushmasters lijkt me geen goede keuze. 

+1 nee...daar zie ik ook niks in. Veel te licht en kwetsbaar.

Maar goed..nog een lange weg te gaan vrees ik. Al is deze Boxer met kanon al een keer "opgedoken" op de Kromhoutkazerne in Utrecht..

[Harald]

Maar voor Nederland lijkt me de Boxer met kanon een prima (snelle!!) opvolger voor de nu licht bewapende Bushmasters. Krijg je zowel een brigade met CV90s als eentje met Boxer IGVs...lijkt me uitstekende mix om de veiligheidsrisico's die er zijn..in en buiten Europa..te counteren.

+1
Ook de extra aanschaf van 20 stuks Bushmasters lijkt me geen goede keuze. 

[Elzenga]

De Boxer schijnt relatief duur te zijn...de Patria AMV krijgt vaker de voorkeur. Maar voor Nederland lijkt me de Boxer met kanon een prima (snelle!!) opvolger voor de nu licht bewapende Bushmasters. Krijg je zowel een brigade met CV90s als eentje met Boxer IGVs...lijkt me uitstekende mix om de veiligheidsrisico's die er zijn..in en buiten Europa..te counteren.

[Huzaar1]

Poleme heeft al voorgerekend dat een boxer met toren op pakweg 7.5 miljoen euro per stuk komt...dit is veel en veel te duur.

voor 7.5 miljoen koop ik liever een tank en de CV90'S waren zelfs nog goedkoper dan 4.5 miljoen per stuk.

als we boxers van turrets gaan voorzien is defensie echt de weg kwijt.

Een 3 of 4 wiel pantervoertuig mag niet meer kosten dan 2 miljoen euro per stuk het blijft een licht bepantserd battelfied achtige taxi..die je niet echt kan blootstellen aan vijandelijk vuur omdat de bepantsering slecht blijft.

ter vergelijking een BTR 80 kost volgens mij 1 miljoen euro

Hoe bekend en gerespecteerd Poleme ook is, laten we niet doen alsof hij een rol als rekenkamer kan spelen en ons zo kan vertellen wat waar en hoeveel kost. Ik geloof niet dat een boxer met lance wapensysteem 7,5 miljoen kost. Het wapensysteem zou zichzelf mrt een dergelijke kostprijs direct buitenspel zetten.

[Harald]

Poleme heeft al voorgerekend dat een boxer met toren op pakweg 7.5 miljoen euro per stuk komt...dit is veel en veel te duur.

voor 7.5 miljoen koop ik liever een tank en de CV90'S waren zelfs nog goedkoper dan 4.5 miljoen per stuk.

als we boxers van turrets gaan voorzien is defensie echt de weg kwijt.

Een 3 of 4 wiel pantervoertuig mag niet meer kosten dan 2 miljoen euro per stuk het blijft een licht bepantserd battelfied achtige taxi..die je niet echt kan blootstellen aan vijandelijk vuur omdat de bepantsering slecht blijft.

ter vergelijking een BTR 80 kost volgens mij 1 miljoen euro

Dan hadden in de basis lang lang geleden nooit moeten kiezen voor de Boxer, maar ..... we hebben nu eenmaal dit type voertuig.

Of je verkoopt alle Boxers aan Letland, die hebben vast wel interesse in nieuwe voertuigen voor een zacht tweede hands prijsje. ...  en dan ?

[Oorlogsvis]

Poleme heeft al voorgerekend dat een boxer met toren op pakweg 7.5 miljoen euro per stuk komt...dit is veel en veel te duur.

voor 7.5 miljoen koop ik liever een tank en de CV90'S waren zelfs nog goedkoper dan 4.5 miljoen per stuk.

als we boxers van turrets gaan voorzien is defensie echt de weg kwijt.

Een 3 of 4 wiel pantervoertuig mag niet meer kosten dan 2 miljoen euro per stuk het blijft een licht bepantserd battelfied achtige taxi..die je niet echt kan blootstellen aan vijandelijk vuur omdat de bepantsering slecht blijft.

ter vergelijking een BTR 80 kost volgens mij 1 miljoen euro

[Harald]

Dan blijft nog over het detailpuntje met de naam: CASH! => plan=

altijd en overal en bij alles een probleem ... 

Helaas, want het zou zonder meer een vuurkracht multiplier van jewelste zijn voor de net opgerichte gemotoriseerde kruideniersbrigade.

precies !! ... daarom ,   
Ik ben ook niet negatief over het veranderen naar gemotoriseerde eenheden, alleen moet je deze wel de vuurkracht en bescherming geven.


We moeten niet hebben dat ze straks rijden op de fiets met houten geweren op de rug ...           ziet er veel minder agressief uit   

[Harald]

Heb je een link met info daarover, zodat ik dat op mijn gemak kan nalezen?

B.v.d.

zie ook o.a. antwoord #146 en verder in dit topic

Rheinmetall is now marketing its Lance modular turret system, which was designed to accept different types of guns and Optronics. The prototype was of course built with most components produced within the Rheinmetall group, such as the Mk 30-2/ABM gas-operated automatic cannon able to fire air-burst munitions, which is the weapon adopted for the tracked Puma produced for the German Army. Other weapons considered for this turret are the 30-mm ATK Mk 44 Bushmaster II, the 35-mm Bushmaster III and the 40-mm CTA. Three different choices of coaxial machine guns are proposed, the 5.56-mm H&K MG4, the Rheinmetall MG and the 7.62-mm FNH Mag 58.

Based on an electronic open architecture, the Lance was born with a hunter-killer capability afforded by its Rheinmetall Seoss sights; the fully stabilised Seoss-Sector provides a day/night sighting capability to the gunner and runs the weapon stabilisation, the fire control system also being stabilised to provide redundancy. All-round observation to the commander is provided by the Seoss-Peri or by the Seoss-Mout, the difference between the two being the maximum elevation, +45[degrees] for the former (same as the gun) and +70[degrees] for the latter. The Lance has a real-time full-digital tracking system with a high frame rate (25/sec), which requires the adoption of a specific slip ring to obtain the sufficient data rate, this allowing to precisely track fast targets.

Ammunition loading can be done either from outside or from inside the turret, and a Spike launcher can be installed on starboard. The basic protection is Stanag Level 1, but this can be increased to Level 5+, optronics protection being also available on request, as well as roadside bomb protection. Rheinmetall is proposing a series of options such 360[degrees] situational awareness, explosive and/or smoke grenade launchers, add-on sensors for speeding the sensor-to-shooter cycle, integrated battle management system, augmented reality, etc. Another proposal is a less-than-lethal weapon, known as Pascal, currently in the testing phase.

The first commercial success for the Lance was that for the Spanish Tercio de Armada, the Navy amphibious unit, which acquired four turrets to be installed on its Piranha IIIs in a full-option configuration, with deliveries in 2011. With a combat weight of between 2.5 and 3.5 tonnes depending on configuration, the Lance is aimed at vehicles of over 20 tonnes, but Rheinmetall stresses the importance of obtaining an accurate mechanical integration, especially in terms of roof stiffness for firing accuracy. The Lance has currently been integrated on board Mowag's Piranha III C and Piranha IV, Patria's AMV and the Artec Boxer. At Eurosatory 2010 it will be exhibited on the latter vehicle. While the company is currently focused on the production of the Spanish turrets, it is also looking with interest at the Canadian new infantry fighting platform and has received requests for quotation from various potential customers. The integration on the BMP family of vehicles is also being considered, although these present more problems in terms of roof stiffness compared to western European tracked systems, notably the Marder which was initially used as a test-bed for the Lance.

http://www.thefreelibrary.com/Medium+turrets+great+effects.-a0232800450

[Mourning]

Zowel de Puma als Lance toren kunnen voorzien worden met de ATK 35 mm kanon, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Dan blijft nog over het detailpuntje met de naam: CASH! => plan=

Helaas, want het zou zonder meer een vuurkracht multiplier van jewelste zijn voor de net opgerichte gemotoriseerde kruideniersbrigade.

[Ace1]

Zowel de Puma als Lance toren kunnen voorzien worden met de ATK 35 mm kanon, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

Heb je een link met info daarover, zodat ik dat op mijn gemak kan nalezen?

B.v.d.

[Harald]

Erg mooie combi met die Puma koepel, maar kan me vooralsnog niet voorstellen dat die bij ons zullen worden ingevoerd.

1. kost geld = vergeet het maar
2. we hebben op de CV9035NL al een 35mm en ik denk dat het argument zal zijn "twee verschillende kaliber schietbuizen is ineffecient, etc, etc".

Er zal wel weer een of ander amateuristisch, zelf gefabriceerd onding op onze Boxers worden geplaatst, wat niet goed functioneert... doen we wel vaker, helaas. En uiteindelijk betalen we daar met een beetje geluk nog een smak geld voor ook. Of iets antieks met totaal geen serieuze vuurkracht of gewoon.... niets.

Zowel de Puma als Lance toren kunnen voorzien worden met de ATK 35 mm kanon, dus dat hoeft geen probleem te zijn.

[Mourning]

Erg mooie combi met die Puma koepel, maar kan me vooralsnog niet voorstellen dat die bij ons zullen worden ingevoerd.

1. kost geld = vergeet het maar
2. we hebben op de CV9035NL al een 35mm en ik denk dat het argument zal zijn "twee verschillende kaliber schietbuizen is ineffecient, etc, etc".

Er zal wel weer een of ander amateuristisch, zelf gefabriceerd onding op onze Boxers worden geplaatst, wat niet goed functioneert... doen we wel vaker, helaas. En uiteindelijk betalen we daar met een beetje geluk nog een smak geld voor ook. Of iets antieks met totaal geen serieuze vuurkracht of gewoon.... niets.

[Harald]

Krauss-Maffei Wegmann Presents the New GTK Boxer Variant at IDEX 2015  ( voor mijn duidelijk dat dit de Duitse variant wordt )

ABU DHABI / MUNICH --- Krauss-Maffei Wegmann (KMW) is exhibiting the newest generation of its vehicle systems on nearly 300 square metres at IDEX 2015 (22 - 26 February, stand 08-C20), one of the world's major defence technology shows.

KMW is presenting the GTK Boxer as a wheeled armoured personnel carrier variant with a Puma turret for the first time.

Integrating the world's most advanced infantry fighting vehicle's turret into the Boxer's 8x8 chassis unites the state of the art technologies of both of these systems, which have already been qualified and introduced into the German Armed Forces. The unmanned turret with its sighting system and 30mm automatic cannon alongside the extremely high mobility of the Boxer chassis make this Boxer one of the most powerful wheeled armoured personnel carriers in the world. The high level of protection against heavy blast mines and machine guns is also the basis of this vehicle variant's excellent survivability and sustainment capabilities when deployed.

The Boxer's modular design concept allows for a variety of mission-specific vehicle variants. Numerous modules such as the ambulance, training or command post variants have already been introduced to the German and Dutch Armed Forces. The recently presented artillery variant emphasises the unique capability spectrum of this system.

The Leopard demonstration unit shows the adaptability and augmentation capabilities of the most widely used main battle tank in the Western world. KMW has underlined its skills in individually adapting vehicle systems with the upgrade options for the Leopard 2. In this vein, the demonstration unit presented includes a remote-controllable Remote Controlled Weapon Station 200 (FLW200) with a mounting fixture for a 7.62mm machine gun.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/161268/kmw-unveils-boxer-with-puma%E2%80%99s-unmanned-turret.html

[Harald]

Staat toch veel agressief, jonguh!!!

Ja precies ..  :crazy:      vooral voor de Haagse visioenaren