De landmacht van morgen

[JdL]

Met de huidige situatie is het denk ik niet realistisch om er extra CV90's bij te nemen
Laten we het bij de huidige 2x 44 plus een flinke opleidingspoule houden en de garantie dat de 32 'overbodige' niet worden verkocht
Dan kun je altijd 43 nog een volwaardige brigade met 3 panifbat's maken
Maar de enorme problemen die defensie nu heeft gaan al minimaal een miljard kosten om opgelost te worden en als we uberhaupt zouden uitbreiden zou bvb het aantal F-35's, MQ-9's, terugkeer tanks en meer vuurkracht voor 13 lichte meer prioriteit hebben dan een extra bataljon CV90's
En met 8 compagnies en een grote materiaalreserve heb je genoeg om langere tijd 1/2 compagnies uit te zenden (mits voldoende training,spare parts, en fte's natuurlijk )
Dus een 3de bataljon is alleen nodig als je een heel panifbat op uitzending wil sturen (opwerken-missie-rust principe) of als 43 gemech als complete brigade op oorlogspad gaat(denk aan 3de wereldoorlog met rusland)
Het eerste is gewoon niet meer het mogelijke voor NL tov van het aantal (ondersteunings)eenheden waarmee in missiegebied mee samengewerkt moet worden
En van het laatste hopen we dat het nooit gebeurd

[Harald]

CV90-35
Nederland heeft in totaal 193 CV90-infanteriegevechtsvoertuigen aangeschaft. De Nederlandse versie, CV9035NL, kent 3 varianten:
150 van het standaardmodel, de PRI (pantserrupsinfanterie);
34 van de commandoversie, de PRCO (pantserrupscommando);
9 lesvoertuigen, waarvan 1 kwalificatievoertuig.

De CV9035NL is sinds december 2008 geleidelijk ingestroomd en vervangt de infanterie- en commandovoeringsversies van de YPR. De 4 pantserinfanteriebataljons beschikten ieder over 44 voertuigen. De andere 17 worden gebruikt voor opleiding en als reserve. Na de bezuinigingsronde van 2013 is besloten om 13 Gemechaniseerde Brigade om te vormen tot een gemotoriseerde brigade. Van de 88 overbodig geworden exemplaren, zijn er in 2014 44 verkocht aan Estland. Van de overige 44 gaan er 12 naar de opleidingspoule en worden er 32 bij de leverancier gestald.
https://www.defensie.nl/onderwerpen/materieel/inhoud/voertuigen/combat-vehicle-90

dus hier wordt gezegd 4 bat x 44 stuks = 176 stuks - 44 st. verkocht aan Estland - 12 stuks extra bij opleidingen = 120 stuks (hierbij moeten de 32 stuks die bij de leverancier gestald worden, nog afgehaald)
120 stuks zijn nog direct inzetbaar en in bezit, en dus de halve bezuiniging (44 stuks stalling) ongedaan maken

3 bat x 36 stuks = 108 stuks versus 120 stuks in bezit, kan dus ook 3 bat x 40 stuks worden
of .....
4 bat x 44 stuks = 132 stuks, dan moeten we de 12 stuks extra voor opleidingen naar de actieve bat schuiven.

[Sparkplug]

klopt zag daar 36 staan in 3 comp...het is dus 44 in 4 Eskadron's ??

ha ok.. dan sorry

Het is geen eskadron (cavalerie), maar panterinfanteriecompagnie (leuk scrabblewoord) 

[Oorlogsvis]

Misschien vanwege deze twee reacties?

klopt zag daar 36 staan in 3 comp...het is dus 44 in 4 Eskadron's ??

ha ok.. dan sorry

[Sparkplug]

Nu beschikken de paifbat's elk over 44 CV90's verdeelt over 4 compagnies
dus hoe jij aan die 36 komt weet ik niet

43 MechBrig -> 3 bat's
per bat :  - 36x CV90
             - 12x Leopard 2 A8 REVO (3x 4 stuks Leo)     (zelfde type als Duitsland, ivm samenwerking, opleiding, onderhoud)

Mijn KL van morgen is een KL met 4 gespecialiseerde brigades. 43 Mechbrig bestaat weer uit 3 bats met elk 36 CV 90s en 9 LEO 2s.

Misschien vanwege deze twee reacties?

[JdL]

Ik ben van mening dat een pantserinfantarie bataljon met 3 x 12 CV90 veel te mager is....

beter zou 3 x 16 zijn...bedenk wel dat als een eenheid voertuigen aan het verliezen is het al snel niets meer is met 12 per compagnie...

ook het aantal infantaristen is voor een heel bataljon veel te weinig zo.

Daarom heb ik 50 CV90 per pantserinfantarie bataljon genomen ipv de huidige 36

Nu beschikken de paifbat's elk over 44 CV90's verdeelt over 4 compagnies
dus hoe jij aan die 36 komt weet ik niet

[Elzenga]

ik wil 11 luchtmob niet opheffen omdat dat simpelweg de enigste van de 3 brigades is die nog (redelijk) op sterkte is

ik zal jullie zo mijn landmacht van morgen laten zien ...
.....

Misschien handig dat ook in een eigen blog te plaatsen?

[Oorlogsvis]

Ik ben van mening dat een pantserinfantarie bataljon met 3 x 12 CV90 veel te mager is....

beter zou 3 x 16 zijn...bedenk wel dat als een eenheid voertuigen aan het verliezen is het al snel niets meer is met 12 per compagnie...

ook het aantal infantaristen is voor een heel bataljon veel te weinig zo.

Daarom heb ik 50 CV90 per pantserinfantarie bataljon genomen ipv de huidige 36

[dudge]

Leo 2A4 eventueel updaten? Dat ding is uit de jaren 80. Lijkt me dat je daar wel wat aan gaat verschroeven ja.

Maar los van dat kleine detail, die landmacht die je hier neerzet, waarom eigenlijk?

[JdL]

ik wil 11 luchtmob niet opheffen omdat dat simpelweg de enigste van de 3 brigades is die nog (redelijk) op sterkte is

ik zal jullie zo mijn landmacht van morgen laten zien maar om duidelijk te blijven is het misschien handig om eerst even te kijken wat de KL nog (in opslag) heeft hierbij heb ik materiaal wat op dit moment vervangen wordt(M577, leopard 1 genietank,  leopard 2 genietank, YPR geniegroep enz alvast vervangen door hun opvolgers(boxer,kodiak, PSB2)
-152 CV90's waarvan 2x 44 bij de 2 resterende painfbat's en verder 29 in een opleidingspoule waarvan 9 pure opleidingsvoertuigen die dus niet geschikt zijn voor gevechtsituaties de overige 32 staan in opslag
- 365fennek pantservoertuigen in dienst plus een onbekend aantal in opslag (voornamelijk MRAT's)
waarvan:
144 verkenningsvoertuigen
45 voorwaartse waarnemer
8 tactical aircontrol party
63 algemene dienst
39 mortier
80 fennek MRAT
18 stiger weapon platform
-57 PZH2000 waarvan 18 operationeel in VUSTCOM en de rest in opslag
-86 bushmaster plus een order voor 12 met een optie voor nog 8
hiervan worden er 20 door de mariniers gebruikt zodat er 76 voor de KL overblijven terwijl de 12/20 extra voertuigen waarschijnlijk ook naar de KL gaan
-9 patria's gewonde transport voor 11 luchtmob de overige patria's zijn verkocht aan estland
-14 leopard 2A6 in opslag
-10 leopard 2 kodiak genietank
-10 leopard 2 bruglegger( is op order maar nog niet ontvangen)
-4 leguan bruggeleggers
-200 boxer pantservoertuigen waarvan:
60CP
52 ambulance
53 geniegroep
27 vracht
8 rijles

dit is wat we nu nog hebben

mijn plan is voor de landmacht van de toekomst:(dan heb ik het over een proces wat vanaf nu tot en met 2025 zou moeten plaatsvinden)

er wordt een NL tankeskadron in duitsland opgericht wat met de laatste 14 A6's gaat opereren voor kennisbehoud, samenwerking met de duitsers, en opleiding van NL bemanningen

in het VUSTCOM kan je met een kleine budgetverhoging het aantal 120 mm mortieren opkrikken naar 50 wat met weinig geld een enorme verbetering van onze slagkracht is tov de huidige 18
de mortierpeletons zullen als hooftaak hebben het ondersteunen van de mariniers, 11 luchtmob en 13 lichte
bij meer geld zouden we het aantal PZH's kunnen opkrikken naar 30 door er 12 uit opslag te halen
hiermee kan je een bataljon van 24(4x6) maken en heb je er 6 reserve en opleiding
de PZH's krijgen als hooftaak het ondersteunen van 43 maar worden niet in deze brigade geïntegreerd omdat de rest van de KL dan opeens geen zware houwitsers meer heeft
in mindere mate moeten ze ook voor 13 beschikbaar zijn

voor de brigades specifiek gaat er het volgende gebeuren:

11 luchtmobiel
blijft hetzelfde
13 lichte
hoe de 'wielerinfbat's er uit gaan zien weten we nog niet maar ik neem aan dat de verkennings en ondersteuningspeletons hetzelfde blijven en alleen de CV90 peletons zullen moeten schakelen
nu beschikt elke compagnie over 3 CV90 peletons met elk 4 CV90's
in mijn opzet zullen die overgaan op 2 peletons met elk 4 bushmasters zodat de 2 wielerbataljons bij elkaar 64 buma's in gebruik zullen nemen
het 3de peleton zal het voorlopig met de MB/opvolger van MB moeten doen (ongeveer 10 MB's per peleton) maar zal zodra het mogelijk is overstappen op 4-6 boxer IFV zodat elke compagnie tenminste weer over fatsoenlijke vuurkracht en bepantsering beschikt
43 gemech
blijft hetzelfde maar als het budget omhoog gaat zullen we hopelijk 30 leopard 2A4 van de duitsers kunnen kopen
de 14 A6's blijven in duitsland om daar samen met de duitser onze 'innige samenwerking' voort te zetten waarbij in dat eskadron de NL bemanningsleden worden getraind met de duitse simulators enz en daarna met de NL tanks
in NL vormen de 30 tanks een tkbtj in 43 gemech in 2 eskadrons van 14 terwijl er 2 overblijven voor de omscholing van A6 naar A4 en als materiaal reserve
bij meer geld kunnen de tanks naar A5 of 6 geupdate worden maar ik ben bang dat daar niet genoeg geld voor is

verder worden de boxers gewoon verdeelt zoals voorzien was

uiteindelijk heb je zo rond 2025 de volgende KL:
VUSTCOM
1 artilleriebataljon met 24 PZH
7 pelotons met elk 6x 120 mm
een opleidingseenheid met 6 PZH en 8 120 mm mortier

13 lichte brigade met:
-17 gemotoriseerdeinfanteriebataljon(met bushmaster en boxer IFV)
-42 gemotoriseerdeinfanteriebataljon (met bushmaster en boxer IFV)
-42 BVE
-41 pagniebat
43 gemech brig met:
-42 tkbtj met leopard 2A4 (eventueel updaten)
-44 paifbat
-45 paifbat
-11 pagniebat
11 blijft ongewijzigd

dit is helaas zo'n beetje het enigste wat er mogelijk is voor 2025
en dat is al twijfelachtig
zo zal er ook voor dit plan een flinke investering in defensie nodig zijn aangezien ook de andere krijgsmachtdelen snel meer geld nodig hebben al heeft de KL het momenteel wel het zwaarst
maar na 2025 zal er opnieuw geïnvesteerd moeten worden aangezien het nodig is dat luchtmob en 13 zwaardere arty krijgen in de vorm van door de lucht transporteerbaar (chinook en hercules) getrokken geschut
verder zal de fennek en kort daarna ook de CV90 een update nodig hebben
als er leopards zullen komen moeten die dan ook nodig een update krijgen terwijl de leopard 3 dan ook dichterbij komt
verder wordt het tijd dat mobiele luchtdoelartillerie komt à la de pruttel
en om 43 gemech weer een volwassen brigade te maken zullen de overige CV90's uit opslag moeten komen om een 3de painfbat te vormen

[Zander]

Voeg de Marns en Luchtmobiel gewoon samen in 1 speciale infanterie brigade. Dan twee amfibisch georiénteerde marinierbataljons en twee air assault georiënteerde bataljons. Daarnaast een gevechtsteun bataljon met oa vust genie verkenning en mogelijk 1 of 2 lichte manoeuvre compagnies.

[Mourning]

Aangezien die braaf zijn ondergebracht bij de Duitsers kan je dit vergeten.

Gelukkig inderdaad, ja.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het eerste wat moet gebeuren is Luchtmobiel opheffen en 2 bataljons daarvan bij het Korps Mariniers integreren.

Aangezien die braaf zijn ondergebracht bij de Duitsers kan je dit vergeten.

[Oorlogsvis]

Het eerste wat moet gebeuren is Luchtmobiel opheffen en 2 bataljons daarvan bij het Korps Mariniers integreren.

43 Mech Brigade : 3 Pantserinfantarie bataljons  met ieder 50 CV90's en 6 120mm mortieren
                          1 Tankbatalojon met tussen de 36 en 40 tanks
                          1 Pantser genie bataljon
                          1 Artillerie bataljon 24 Pantserhouwitsers
                          1 luchtdoel artillerie bataljon

13 Brigade : 3 Pantserinfantarie bataljons met ieder 50 Rosomak/VBCI 's/boxers  en ieder 6 120mm mortieren
                  1 Artillerie bataljon 24 Archer 155mm
                  1 Genie bataljon
                  1 Tankbataljon 36 tot 40 Tanks

[Harald]

Wat verstaan we onder "van morgen"?....2016? 2020? 2030?

"van Morgen" ... is bij mij 2020-22

"van Toekomst" .. is 2030-35