De landmacht van morgen

[Mourning]

Klopt. Ik pleit dan ook voorlopig voor behoud en modernisering van wat er nu is en het op orde brengen van zaken als munitie, kledij, e.d. Maar de operationele logistieke arm is inderdaad ook een belangrijke.

Op manouevre vlak op dit moment... slechts het opwaarderen van het eskadron Leo's naar een bataljon, het LUA-element eens goed onder de loep nemen en daar mogelijk eens een investering in doen, het aantal FTE's van het VustCo vergroten en bij alle gemotoriseerde infanterie compagnien een peloton Boxers uitrusten met een volwaardige koepel (bemand of onbemand maakt mij dan nog niet eens zo heel veel uit zolang de vuurkracht van deze eenheden in ieder geval maar iets wordt vegroot.

[Huzaar1]

Iedereen vergeet hier vooral dat de logistiek van de KL in ieder geval een lachertje is en gedegradeerd is naar een soort take away restaurant maar waar je 4 maanden van te voren moet reserveren om bediend te worden.

Kost nogal wat knaken dat allemaal op orde te krijgen. En ik zie ook niemand denken aan radarsystemen en verkenningseenheden of het in orde brengen van een degelijk TD apparaat.

[Zander]

Naar mijn idee moeten we zsm terug naar 2 tankzware mechbrigs. Minimaal 80 leo 2a6 en minimaal 36 pzh.
6 gemechaniseerde bataljons en fatsoenlijke palua batterijen.

Daarnaast moet er stevig geïnvesteerd worden in helikopters die ook vanaf schepen ingezet kunnen worden.
Ik pleit dan voor de Caracal.

[Master Mack]

Met in het achterhoofd het feit dat de andere KMDs ook een stuwmeer aan investeringen nodig hebben moeten we vullen met wat we nog hebben of in de NLD gebouwde  produkten kopen zodat de politiek het kan wegzetten als goed voor werkgelegenheid vloeit gedeeltelijk terug in de schatkist. Zoals Vector Fennek en Boxer. De CV90s om 3 bats te vullen hebben we nog en als je 36 Pzh"s operationeel stelt ga je 18 van de overige Pzh"s in een deal met kmw ruilen voor 18 extra leo 2's A6. Ja en ik weet de beslissingen in het verleden waren stupide maar die kunnen we niet meer terug draaien dus we moeten vooruit  met weinig bug veel bang of zoiets.

[Huzaar1]

Voor 2% bnp zijn aantallen tanks en artillerie te weinig. Je bouwt overduidelijk een club op voor strijd tegen andere gemechaniseerde eenheden. Dan zijn deze aantallen te laag. Een week na inzet is de helft al niet meer inzetbaar. Verdubbeling.

[JdL]

Bij 2% BNP zou de KL er bij mij er in het kort ongeveer zo uitzien:

43 mechbrig;
3 Mechbats (2x painfcie, 1 tankrskdrn, 1 (combat)support cie)
1 supportbat

11 AMB zoals huidig met 1 bataljon naar ranger.

13 lichtbrig
2 gevechtsbats (2x painfcie, 1x combat support cie en 1 support cie)
1 support bat

OOCL als huidig, het vustcom geeft de 120 mm's terug aan operationele eenheden en gaat verder met 155 mm ultra light om marns, LMB en de lichte brigade te ondersteunen. Het aantal PZH's wordt opgeschroefd naar +-30

Verder:
+- 60 leopard 2/3
+-120 CV90
+-30 boxer IFV
+- 30 Luchtverdedigingsysteem op CV90 of boxer.
overige boxers en fenneks als huidig.

[dudge]

+1
Verder lijkt de KL meestal het onderspit te delven in de strijd om het extra geld. Het aanvullen van de FTE's, trainingsuren en spareparts plus misschien een klein aantal eigen leopards en/of boxer IFV's is echt het maximaal haalbare indien defensie er ruim een miljard bij zou krijgen.

Inderdaad! 1 Miljard is al te weinig, daarmee zijn geen significante projecten uit te voeren, met het oog op de genoemde bestaande knelpunten. Pas daar boven kunnen we eens gaan rondkijken voor kleine uitbreidingen. En het is gewoonweg niet te verwachten dat we er meer dan 1 miljard bij gaan krijgen, of zelfs maar 1 miljard.

Dan is dit topic echter wel wat op de langere termijn gericht, en vooral ook op hoe het zou moeten zijn, en niet hoe het waarschijnlijk gaat worden. 3 goed uitgeruste brigades is voor Nederland, als de politiek daartoe besluit, zeker mogelijk. In een dergelijk scenario zou ik niet persee de gedachtegang van Master Mack volgen. 

[JdL]

De 4,5 miljard voor de F-35 en 4 miljard voor de subs.....is nog maar de vraag of dat geld er ook aan uitgegeven gaat worden. Dit zijn (bijna) alleen bedragen die begroot zijn. Of het geld er echt gaat komen ? Ons begrotingstekort in 2016 is maar iets van
€ 10,6 miljard.

+1
Verder lijkt de KL meestal het onderspit te delven in de strijd om het extra geld. Het aanvullen van de FTE's, trainingsuren en spareparts plus misschien een klein aantal eigen leopards en/of boxer IFV's is echt het maximaal haalbare indien defensie er ruim een miljard bij zou krijgen.

[Ros]

Hoezo te duur voor ons land. 4.5 miljard voor een paar JSFs  4 miljard voor 4 subs. Ik weet het appels met peer maar het gaat even om de bedragen. En politieke wil ja daar heb je een punt. Maar als de nieuw aan te schaffen producten in NLD woden gebouwd of gemoderniseerd en het extra personeel helpt de werkeloosheid verlagen dan kan de politieke wil/moed er komen. Hoop ik

De 4,5 miljard voor de F-35 en 4 miljard voor de subs.....is nog maar de vraag of dat geld er ook aan uitgegeven gaat worden. Dit zijn (bijna) alleen bedragen die begroot zijn. Of het geld er echt gaat komen ? Ons begrotingstekort in 2016 is maar iets van
€ 10,6 miljard.

[Mourning]

Hoezo te duur voor ons land. 4.5 miljard voor een paar JSFs  4 miljard voor 4 subs. Ik weet het appels met peer maar het gaat even om de bedragen. En politieke wil ja daar heb je een punt. Maar als de nieuw aan te schaffen producten in NLD woden gebouwd of gemoderniseerd en het extra personeel helpt de werkeloosheid verlagen dan kan de politieke wil/moed er komen. Hoop ik

Het is zoals je het zelf ook al aangeeft en ik in mijn eerdere posting ook: het gaat om de politieke wil om het geld in die mate (en dan ook nog voor de KL) vrij te maken. Die is vooralsnog volstrekt onvoldoende aanwezig, helaas.

[dudge]

Hoezo te duur voor ons land. 4.5 miljard voor een paar JSFs  4 miljard voor 4 subs. Ik weet het appels met peer maar het gaat even om de bedragen. En politieke wil ja daar heb je een punt. Maar als de nieuw aan te schaffen producten in NLD woden gebouwd of gemoderniseerd en het extra personeel helpt de werkeloosheid verlagen dan kan de politieke wil/moed er komen. Hoop ik

Het is helaas niet zo simpel. Je moet niet denken dat je hier een mind blowing idee hebt dat Den Haag op zijn grondvesten doet schudden. Nee, daar weten ze dit ook wel, althans, de meesten die er toe doen. Vraag is en blijft, hoe gaan we wat doen.

[Master Mack]

Hoezo te duur voor ons land. 4.5 miljard voor een paar JSFs  4 miljard voor 4 subs. Ik weet het appels met peer maar het gaat even om de bedragen. En politieke wil ja daar heb je een punt. Maar als de nieuw aan te schaffen producten in NLD woden gebouwd of gemoderniseerd en het extra personeel helpt de werkeloosheid verlagen dan kan de politieke wil/moed er komen. Hoop ik

[Mourning]

Ehmmm... niet lullig bedoelt, maar dat lijkt me weinig realistisch. Niet omdat het onbetaalbaar zou zijn voor een land als het onze, maar omdat daarvoor de politieke wil ongetwijfeld niet aanwezig zal zijn... en mocht deze er wel zijn dan is de wil om de benodigde extra financiele middelen beschikbaar te stellen er niet. Alas.

[Master Mack]

Met meer geld erbij moet het mogelijk zijn om:
43ste mech brig te vullen met 3x CV90bat van 44 stuks. In het DEU/NLD Tbat 2xTcie met NLD pax te vullen dus 36 tanks NLD bemand en weer op NLD kenteken zodat ze missie inzetbaar zijn als NLD Tbat..
11 Lumob brig 3x infbat + rangerbat samen met eenheden van KCT vullen.
13de mot brig 3x boxer/buma bat. Waar in iedergeval 54 extra boxers met het 35mm CV90 kanon worden uigerust. En het 4de bat wordt net als bij 43 een int bat samen met Belgie waar wij 2x cie 36 stuks Boxer met 120mm A4 kanon aanschaffen en inbrengen.Waar Belgie dan 2 90mm cie inbrengt.
Het Vustco beschikt dan over 18 tweedehands 777 155mm ultralight voor lumob 36 pzh 2000 en 54 nieuwe 120mm mortieren voor de nodige vuursteun.
Lua : patriot amraam 36 boxers met 35mm lance turret en 54 stinger platforms fennek/mb. En de ondersteuning dient weer naar 3 bats per regiment te worden gebracht.
De grootste investering is in personeel hiervoor dienen minimaal 6000 functies van de 12000 die in 2011 zijn weg bezuinigd weer te worden ingevuld.
Materiaal is veelal nog voor handen en kan voor een deel tweedehands worden aangeschaft om op lange termijn te vernieuwen. De 140 boxers is een forse aanschaf maar verspreid over 4 jaar 250 miljoen per jaar en ze worden in NLD gebouwd dus een deel van de kosten komt terug in de NLD economie. Ook dienen er meer vectors te worden aangeschaft voor de diverse eenheden zoals het ranger bat. Deze worden ook in NLD gebouwd dus goed voor werkgelegenheid.

[Harald]

Een interessant systeem voor de verbetering van de SA in het terrein tijdens missies, zien we dit in de toekomst op panzervoertuigen ?
Een uitbreiding van het 360 garden systeem wat we ook zien in upgrade pakketten bij de Leopard 2

BattleView 360 'See-through' Armored Vehicle System Makes U.S. Debut

BAE Systems has leveraged advanced jet fighter technology to create a system that allows soldiers to effectively 'see through' their armored vehicles.

The system, called BattleView 360, is making its U.S. debut at the Association of the United States Army (AUSA) exhibition.

The agile situational awareness system gives vehicle crews a real-time, 360-degree view of their surrounding environment, better enabling decision making, friend-or-foe classification, communication of plans and instructions to other vehicles crews, and safer route planning. BattleView 360 is highly adaptable and is being designed to seamlessly integrate with multiple existing vehicle types, operating systems, and radios.

"Knowing what's going on around you has always been a challenge for armored vehicle crews inside noisy machines with limited visibility," said Peder Sjölund, technology manager at BAE Systems Hägglunds. "BattleView 360 builds on years of work across BAE Systems to improve situational awareness and integrate information so that crew workload is reduced and they can make fast, yet effective, decisions. The result is increased battlefield effectiveness and survivability."

At its core, BattleView 360 is a digital mapping system that collates, displays, and tracks the positions of all surrounding features of interest in two- or three-dimensional modes. The head-worn part of the system can be synced to vehicle cameras to provide a 'see-through' capability in both visual and infrared. It can also be used by dismounted soldiers to relay information back to the vehicle. In a complete battlespace picture environment, the display can be integrated onto other vehicles or even unmanned aerial systems.

BattleView 360 employs a head-down touch-screen display to allow commanders to quickly assess information and make quick and efficient decisions for targeting or other purposes. It also allows the commander to view the display of other crew members, such as a gunner.

http://www.baesystems.com/en-us/article/battleview-360--see-through--armored-vehicle-system-makes-u-s--debut

http://mms.businesswire.com/media/20150916005771/en/486173/5/BattleView_360_Infographic.jpg