Internationale pantservoertuigen APC IFV ontwikkelingen

[StrataNL]

Ik kan wel iets zien in de combi met een mortier maar is 60 mm niet een vrij licht wapen?

Een 81mm of 120mm mortier kun je niet kwijt in een tank...

[Parera]

Dubbele bewapening ? als we even de Merkava als voorbeeld nemen..die heeft een 60mm mortier naast het hoofd kanon.

Een mortier op een IFV naast het 30/40/50 mm kanon is volgens mij een voordeel....de infantarie die is uitgestegen kan
zo altijd vuursteun krijgen van de eigen IFV die op een veilige plaats vanuit de dekking vuursteun kan geven.
Als een IFV vuursteun gaat geven met het 30mm kanon bijvoorbeeld moet het zich altijd blootgeven...maar met het
mortier kan je bv achter een heuvel of gebouw blijven in dekking.

Hoe denken jullie over dit idee ?

Ik kan wel iets zien in de combi met een mortier maar is 60 mm niet een vrij licht wapen?

[Oorlogsvis]

Dubbele bewapening ? als we even de Merkava als voorbeeld nemen..die heeft een 60mm mortier naast het hoofd kanon.

Een mortier op een IFV naast het 30/40/50 mm kanon is volgens mij een voordeel....de infantarie die is uitgestegen kan
zo altijd vuursteun krijgen van de eigen IFV die op een veilige plaats vanuit de dekking vuursteun kan geven.
Als een IFV vuursteun gaat geven met het 30mm kanon bijvoorbeeld moet het zich altijd blootgeven...maar met het
mortier kan je bv achter een heuvel of gebouw blijven in dekking.

Hoe denken jullie over dit idee ?

[Huzaar1]

We hebben mooie plaatjes voorbij Zien komen van de Russen, maar die voertuigen zijn nog heen verwijderd vn operationele inzet en gaan we wegens pecunia problemen niet in grote betalen zien.

Ik vind een 100mm LV kanon nergens op slaan, en 30mm is te klein. APS is erg duur en zien we voorlopig ook niet overal.

Ik denk dat we over een tijdje tegen bv een 105mm gladloops aan kunnen kijken met onbemande toren,

[Parera]

Beschikt het voertuig over een APS? De Russsische tegenhanger op basis van het T14 onderstel dacht ik wel, maar kan me vergissen.

Op de foto bij het artikel is het niet op te maken, het staat niet vermeld. Ik ga er daarom vanuit dat het niet over APS beschikt. De Russen hebben het systeem inderdaad wel.

[Mourning]

Bij de Chinezen en Russen zie je wel vaker van die combinaties van vrij zware wapensystemen op AIFV's. Daar ben ik ook niet zo van ondersteboven. Het gaat mij in dit verband meer om de bescherming van het voertuig dan de bewapening. Beschikt het voertuig over een APS? De Russsische tegenhanger op basis van het T14 onderstel dacht ik wel, maar kan me vergissen.

[Parera]

Ben er niet zo van onder de indruk als ik eerlijk ben.

Het is natuurlijk een Chinees export model, de Chinezen hebben al geen kwaliteits producten en de export versies zijn vaak nog iets minder van kwaliteit om de prijs laag te houden.
Wat vind je van een zelfde heavy IFV op basis van de ''Leo3'' als idee?

Ik ben wel onder de indruk van het gewicht en het is geen verkeerde bewapening voor een IFV. Ik ben het met je eens dat het dubbel op hebben van een 100 en 30 mm niet handig is, als je nu een splitsing had gemaakt tussen 100 mm versie en 30 mm versie dan was het anders.

[Huzaar1]

We hebben een andere philosefie, daarnaast moet het bij ons ook ergonomisch, veilig, betrouwbaar en getest.

Het hele nut van een 100mm LV kanon in 2019 tesamen met een 30mm en een zwaar machinegeweer is mij zoek, de verschillende soorten munitie en VLS en ondersteuning voor die boordsystemen en training die schutter nodig heeft zal uiteindelijk verwateren in een dikke soep als het tot inzet komt.

Dat 100mm kanon is handig ivm gebouwen. Dat wel.. maar ja of ik dan een 30mm hv of een 100lv kanon heb is om het even.... in die split second dat beslissingen vallen dan.

[Huzaar1]

52 ton's IFV met een 100 mm + 30 mm + 2 12,7 mm RWS's

Ben er niet zo van onder de indruk als ik eerlijk ben.

[Parera]

Ik denk dat het wachten is op tegenhangers van dit soort voertuigen vanuit het Westen. Of laat ik specifieker zijn: vanuit NATO-lidstaten, want er is natuurlijk al de Namer vanuit Israel.

Maar zeker met de afgenomen acceptatie voor verliezen aan eigen zijde e.d. en de toenemende dreiging van ATGM's en de verbeterde penetratie van 30mm en 35mm systemen aan boord van moderne AIFV's en de invoering van 40mm systemen en het denken aan 50mm systemen is dat ook logisch te noemen.

Een deel van die dreigingen kun je beperken met APS-systemen tegen ATGM's, maar waterdicht is dat, schat ik in nog niet,  en tegen een shell van voornoemde calibers helpt dat natuurlijk niet. Geavanceeerde composieten e.d. zal ook helpen, maar op een gegeven moment kom je er, denk ik, niet onderuit om als je je voorbereidt op een treffen in een hoog intensiteitsconflict met een technologisch geavanceerde tegenstander je beschermingsmiddelen verder op te voeren o.a. door zwaarder EN verbeterd pantser.

De Russen zijn hier al mee bezig en China zal ook die kant wel meer opgaan. Echter, niet voor alle eenheden (want: onbetaalbaar... op dit moment).

Wel een interessante, maar ook logische,  ontwikkeling na de trend van lichter en mobieler sinds 1991, zeker na september 2001.

Ik ben ook voorstander van een vergelijkbaar Europees / Westers model bij de nieuwe MBT die ontwikkeld word. Met de introductie van dit soort systemen kan je de huidige IFV's zoals CV90 laten vallen onder wat ''medium'' is en deze nieuwe IFV's onder ''heavy armor'' en dan de wiel voertuigen zoals een Boxer met 35 mm onder ''light''.

[Mourning]

Ik denk dat het wachten is op tegenhangers van dit soort voertuigen vanuit het Westen. Of laat ik specifieker zijn: vanuit NATO-lidstaten, want er is natuurlijk al de Namer vanuit Israel.

Maar zeker met de afgenomen acceptatie voor verliezen aan eigen zijde e.d. en de toenemende dreiging van ATGM's en de verbeterde penetratie van 30mm en 35mm systemen aan boord van moderne AIFV's en de invoering van 40mm systemen en het denken aan 50mm systemen is dat ook logisch te noemen.

Een deel van die dreigingen kun je beperken met APS-systemen tegen ATGM's, maar waterdicht is dat, schat ik in nog niet,  en tegen een shell van voornoemde calibers helpt dat natuurlijk niet. Geavanceeerde composieten e.d. zal ook helpen, maar op een gegeven moment kom je er, denk ik, niet onderuit om als je je voorbereidt op een treffen in een hoog intensiteitsconflict met een technologisch geavanceerde tegenstander je beschermingsmiddelen verder op te voeren o.a. door zwaarder EN verbeterd pantser.

De Russen zijn hier al mee bezig en China zal ook die kant wel meer opgaan. Echter, niet voor alle eenheden (want: onbetaalbaar... op dit moment).

Wel een interessante, maar ook logische,  ontwikkeling na de trend van lichter en mobieler sinds 1991, zeker na september 2001.

[Parera]

52 ton's IFV met een 100 mm + 30 mm + 2 12,7 mm RWS's

[Parera]

China unveils heavy IFV concept



China North Industries Corporation (Norinco) revealed a concept for a heavy infantry fighting vehicle (HIFV) based on the VT4 export main battle tank (MBT) at the International Defence and Exhibition Conference 2019 (IDEX 2019), held in Abu Dhabi from 17 to 21 February.

A model of a tracked vehicle was displayed on the Norinco stand at IDEX 2019 carrying the characteristic digital camouflage that the company uses to denote export vehicles.

The model shows a concept for an HIFV based on the VT4, with the engine relocated to the front of the hull from the rear, leaving room for infantry dismounts. It serves as an example to demonstrate the level of additional armour that could be fitted to the vehicle if the design was accepted into service.

An armament for the HIFV is provided in the form of the turret from the tracked ZBD-04A IFV that is in service with China's People's Liberation Army (PLA). This turret is a copy of the turret used by the Soviet-designed BMP-3 IFV and carries a 100 mm low-pressure gun and a 30 mm coaxial cannon.

[Source: Janes.com ]

[Sparkplug]

Zuid-Koreaanse kandidaat voor Land 400 Phase 3.



Latest render of the AS21 Redback IFV just spotted on the Hanwha website. 42 tonne combat weight, 3 crew, 8 dismounts, Mk 44 Bushmaster II 30mm cannon, 7.62mm co-ax, Spike ATGM, RWS, Iron Fist - Light Decoupled APS. And rubber tracks. @AustralianArmy

https://twitter.com/DTRmag/status/1098672560986673152?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1098672560986673152&ref_url=http%3A%2F%2Fsturgeonshouse.ipbhost.com%2Findex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller%3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FDTRmag%2Fstatus%2F1098672560986673152

[Sparkplug]

De februari 2019 uitgave van Defence Technology Review. Ook over het Australische vervangingsprogramma Land 400 Phase 3.

http://defencetechnologyreview.realviewdigital.com/?iguid=de7f04cc-f697-4547-8ddf-1281221a1de9#folio=1