Apaches vanaf Marine Schepen

Gestart door andré herc, 05/02/2012 | 15:45 uur

Wel of geen Apaches vanaf Marine Schepen

ja
13 (61.9%)
nee
8 (38.1%)

Totaal aantal stemmen: 0

Poll gesloten: 20/02/2012 | 17:11 uur

Ace1

Citaat van: dudge op 07/02/2012 | 19:59 uur
Citaat van: Ace1 op 07/02/2012 | 19:53 uur
Een 20 mm kanon in pods die aan zijkant van de NH90 te bevestigen is.

En nog wat andere dingen, gewoon een soort Battlehawk dus, maar dan gebaseerd op de NH90.
En om nu dergelijke systemen uit India te halen, dat vindt ik wel erg ver gaan.


Dudge het 20 mm kanon is onder de gevechtsheli van India geplaatst, het filmpje laat zien hoe het kanon eruit ziet en Nexter is een Franse Fabrikant.

Ace1

Er zijn alternatieven mogelijk voor de Apache die goedkoper zijn.

Een 20 mm kanon onder de neus van de DHC Cougar.

http://www.nexter-group.fr/en/products/item/351-thl20



Een 20 mm kanon in pods die aan zijkant van de NH90 te bevestigen is.

http://www.nexter-group.fr/en/products/item/406-nc-621-cannon-pod-for-helicopters-and-light-aircrafts

En een gateling die de mag kan vervangen als boordwapen.

http://www.otomelara.it/EN/Common/files/OtoMelara/pdf/business/Air/PintleMount/pintleMount.pdf






Sandgroper

Waarschijnlijk heeft Han ten Broeke teveel Airwolf of Blue Thunder gekeken.   Een verbouwde Bell 222 en een Gazelle met Gatling kanon, dat terroristen en misdadigers zou bestrijden.
We houden (vermeende) piraten aan.  We laten ze weer vrij, geven ze  eten, brandstof en we zijn zo behulpzaam om zelfs een kapotte buitenboord motor te repareren van dat tuig.   Daar past geen Apache bij,  maar eerder een scheepslading geiten wollen sokken.

Poleme

#8
Volgens de Britse marine is de Apache inzetbaar to en met sea state 3 / 0,5 - 1,25 hoge golven, vanaf schepen zoals LPD's.
De Apache kan starten en landen vanaf een platform dat maximaal 10 graden rolt en maximaal 12 graden stampt.
De Apache is niet ontworpen voor een maritieme en dus corrosieve omgeving.  Dus slechts inzetbaar voor korte tijd, denk aan maximaal 3 maanden.
De huidige hoofd rotor rem in de Britse Apaches is niet sterk genoeg bij sterke wind.
Als een Apache moet 'ditchen' (noodlanding) op het water, dan zinkt deze als een baksteen.
Dus zijn er externe 'airbags' nodig, zoals bij sommige DHC Cougars.  De Apache hoofd rotor bladen zijn net als bij de Cougar handmatig opvouwbaar.
Dit kost ruwweg 25 - 30 minuten en de rotor bladen zitten op 3,8 meter boven het dek.
In geval van nood, kunnen bepaalde AH-64 stuurhut ramen worden weggeblazen met kleine explosieven.  Bij een 'ditch' landing kan dit systeem fataal zijn voor de bemanning.  Moet dus opnieuw worden ontworpen.
Er is een I-band (centimeter golf) transponder nodig om de AH-64 te assisteren bij de navigatie naar het schip.
Als het elektrische systeem van de AH-64 uitvalt, kan de kist terugvallen op een nood accu.  Die beperkt de resterende vliegduur echter tot 6 minuten.  Voor maritieme ops is dan echter een vliegduur vereist van zeker 30 minuten.

Conclusie: onze Apache heeft geen zeebenen, de NH-90 wel.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

andré herc

ARABIAN GULF (July 19, 2011) Aviation Boatswain's Mate (Handling) 3rd Class Troy Palomino, left, the landing signal enlisted, gives the signal for a Kuwait army Apache AH-64A helicopter to land aboard the amphibious transport dock ship USS Green Bay (LPD 20) during Exercise Eager Mace. This marks the first time an Apache helicopter has landed on the flight deck of a San Antonio-class ship. Eager Mace is a bilateral amphibious engagement conducted biannually between the United States Navy, Marine Corps, and Army with Kuwaiti Armed Forces. (U.S. Navy photograph by Mass Communication Specialist 1st Class Larry S. Carlson/Released)

http://www.navy.mil/view_single.asp?id=106170
Een Apache van Koeweit land aan boord van een US Navy LPD.
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

Enforcer

Volgens mij is de Cobra veel beter geschikt om vanaf een Marineschip te functioneren, maar die hebben we niet. Om nu een smak geld te investeren in het ombouwen van de Apaches en trainen van deklandingen, met alles wat daarbij komt, dan is dat vrij nutteloos. Zeker gezien de weinige Apaches die we hebben en waarvan altijd maar een deel daadwerkelijk operationeel inzetbaar is.

andré herc

Citaat van: Kapitein Rob op 05/02/2012 | 16:10 uur
Je kan het breder zien dan de piraterij-optie. Maar dat was volgens mij wel waar Ten Broeke op doelde toen....
je moet het ook breder zien volgens mij, ik had deze Poll misschien beter kunnen plaatsen onder toekomstvisie KM/DEFENSIE?
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.

KapiteinRob

Je kan het breder zien dan de piraterij-optie. Maar dat was volgens mij wel waar Ten Broeke op doelde toen....

Laurens

Citaat van: Kapitein Rob op 05/02/2012 | 15:51 uur
Ik vind het volkomen overbodig, zoals al uitgelegd in het piraterijtopic.

Kan deze poll ook niet gewoon daaronder vallen?

KapiteinRob

Ik vind het volkomen overbodig, zoals al uitgelegd in het piraterijtopic.

andré herc

IK open deze poll naar aanleiding van het voorstel van het Kamerlid Han ten Broeke van de VVD om ook de Apaches vanaf Marine Schepen te laten opereren,ik ben er wel voorstander van mits de Apaches worden aangepast ,en de KM de beschikking krijgt over een LPH/MRV.
Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.