Defensieforum.nl

Archief => Archief Nieuws & Forum => Topic gestart door: Zander op 04/04/2019 | 14:22 uur

Titel: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Zander op 04/04/2019 | 14:22 uur
https://nos.nl/artikel/2278988-f-16-boven-vlieland-geraakt-door-eigen-kogel.html
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Huzaar1 op 04/04/2019 | 16:31 uur
Het is een heel vreemd geval. Unieke situatie die nog nooit is gebeurd.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Sparkplug op 04/04/2019 | 16:41 uur
Citaat van: Huzaar1 op 04/04/2019 | 16:31 uur
Het is een heel vreemd geval. Unieke situatie die nog nooit is gebeurd.

Misschien uniek voor de KLu, maar niet voor de US Navy en de F-11 Tiger.

https://worldofaviation.net/grumman-f-11-tiger-the-fighter-that-shot-itself-down/#
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2019 | 16:46 uur
Op twitter kreeg ik de volgende reactie m.b.t. dit incident...

René van Vliet‏ @ravanvliet10 

Als antwoord op @SciteCito

Slecht  geladen patroon, door te weinig gasdruk gaat deze langzamer dan de rest van de munitie en wordt ingehaald door het volgend schot. Vaak door olie of vet aan de handschoen bij het laden.

Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 04/04/2019 | 17:34 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2019 | 16:46 uur
Op twitter kreeg ik de volgende reactie m.b.t. dit incident...

René van Vliet‏ @ravanvliet10 

Als antwoord op @SciteCito

Slecht  geladen patroon, door te weinig gasdruk gaat deze langzamer dan de rest van de munitie en wordt ingehaald door het volgend schot. Vaak door olie of vet aan de handschoen bij het laden.

Wat een kolder...
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2019 | 17:54 uur
Citaat van: A.J. op 04/04/2019 | 17:34 uur
Wat een kolder...

Is dat ook weer duidelijk.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 04/04/2019 | 20:23 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2019 | 17:54 uur
Is dat ook weer duidelijk.

Ik weet niet of je het een beetje gevolgd hebt maar hij baseert het op iets wat hij gezien heeft in Belize wat een US Ranger overkomen is, zonder dat hij eigenlijk weet wat er gebeurd is...

Ik lees allerlei zwamverhalen over het "bewerken" van patronen en "blikken" die vol olie staan en munitie die niet waterdicht is en weet ik veel wat voor onzin.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2019 | 20:28 uur
Citaat van: A.J. op 04/04/2019 | 20:23 uur
Ik weet niet of je het een beetje gevolgd hebt maar hij baseert het op iets wat hij gezien heeft in Belize wat een US Ranger overkomen is, zonder dat hij eigenlijk weet wat er gebeurd is...

Ik lees allerlei zwamverhalen over het "bewerken" van patronen en "blikken" die vol olie staan en munitie die niet waterdicht is en weet ik veel wat voor onzin.

Ik volg het en bemoei me er wijselijk niet mee. Ben het met je eens dat zijn verhaal heel onwaarschijnlijk is, zeker niet het deel waarin een sniper zich zelf volstrekt kansloos maakt door zijn kogel(s) te bewerken.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 04/04/2019 | 21:45 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/04/2019 | 20:28 uur
Ik volg het en bemoei me er wijselijk niet mee. Ben het met je eens dat zijn verhaal heel onwaarschijnlijk is, zeker niet het deel waarin een sniper zich zelf volstrekt kansloos maakt door zijn kogel(s) te bewerken.

Nog even los van het feit dat het lijnrecht tegen de Conventie van Geneve/ HOR ingaat... Het heeft weer eens een heel hoog Hollywood gehalte.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Huzaar1 op 05/04/2019 | 14:57 uur
Alles wat ik hier gelezen heb is in A.J's lijn namelijk bullshit, er is namelijk iets heel geks gebeurt wat niet 1,2,3 te verklaren is.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Parera op 05/04/2019 | 14:59 uur
Ik dacht in eerste instantie aan de mogelijkheid dat een (deel van het) patroon was terug gekaatst van het oefendoel en daarbij de F-16 geraakt heeft.
Nu heb ik er geen verstand van maar dat was een mogelijkheid die ik kon bedenken.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 05/04/2019 | 15:09 uur
Het enige wat ik kan bedenken is dat er met API of HEI munitie geschoten is waarbij de patroon direct geklapt is na het verlaten van de loop. Om  precies die reden is in het verleden al eens 75% van de landsvoorraad .50 oorlogsmunitie afgekeurd... Ik heb dat destijds gefilmd omdat we contimu dat probleem hadden bij het schieten.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Stoonbrace op 05/04/2019 | 21:38 uur
Haha. Zelfs wij gebruikten een andere F-16.  :angel:
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Ace1 op 05/04/2019 | 22:55 uur
Citaat van: Stoonbrace op 05/04/2019 | 21:38 uur
Haha. Zelfs wij gebruikten een andere F-16.  :angel:

Alleen de motor is anders.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: StrataNL op 11/04/2019 | 16:09 uur
Op deze foto lijkt het toch echt of de kogel de romp geschampt heeft

(https://www.lc.nl/friesland/pi8xoo-B881777202Z.1_20190404103517_000GSG19E5EU.1-0.jpg/ALTERNATES/WIDE_768/B881777202Z.1_20190404103517_000+GSG19E5EU.1-0.jpg)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcchordairmuseum.org%2Fimages%2FF-16A_THREE_VIEW.jpg&hash=0d10191707b1474dbd8249143bac87b81614e852)

Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Sparkplug op 11/04/2019 | 16:21 uur
Volgens een artikel van The Aviationist een geval van ricocheting bullets. Maar goed dat voor training ball ammunition wordt gebruikt en niet de verschillende granaat varianten.

https://theaviationist.com/2019/04/09/dutch-f-16-hit-by-own-bullet-during-mission-at-the-firing-range/
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 11/04/2019 | 18:56 uur
Citaat van: Sparkplug op 11/04/2019 | 16:21 uur
Volgens een artikel van The Aviationist een geval van ricocheting bullets. Maar goed dat voor training ball ammunition wordt gebruikt en niet de verschillende granaat varianten.

The Aviationist moet zich er gewoon niet mee bemoeien.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2019 | 19:22 uur
Fantastisch hoe zo'n blad/website zonder kennis van de situatie even verteld wat er is gebeurt.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Nikehercules op 11/04/2019 | 19:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 11/04/2019 | 19:22 uur
Fantastisch hoe zo'n blad/website zonder kennis van de situatie even verteld wat er is gebeurt.

Er verteld daar helemaal niemand wat er is gebeurd, best een aardig artikel.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Poleme op 11/04/2019 | 21:19 uur
Ik ben het met je eens Nikehercules.  Dit is niet het eerste gevalletje van "self inflicted damage" door (een) boordkanon(nen).
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Huzaar1 op 11/04/2019 | 21:35 uur
Citaat van: Poleme op 11/04/2019 | 21:19 uur
Ik ben het met je eens Nikehercules.  Dit is niet het eerste gevalletje van "self inflicted damage" door (een) boordkanon(nen).

Dat kan wel zo zijn, de oorzaak niet.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 11/04/2019 | 21:46 uur
Citaat van: Poleme op 11/04/2019 | 21:19 uur
Ik ben het met je eens Nikehercules.  Dit is niet het eerste gevalletje van "self inflicted damage" door (een) boordkanon(nen).

Vertel.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: StrataNL op 23/04/2019 | 22:46 uur
Over die F16 die zichzelf beschoot, als het een ricochet was is het wel heel toevallig dat de twee beschadigingen precies in de lijn van het kanon zitten?

(https://pbs.twimg.com/media/D43WmyIWAAE1E36.jpg:large)

(https://pbs.twimg.com/media/D43WmyLX4AAEK8W.jpg:large)
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: Huzaar1 op 23/04/2019 | 23:42 uur
Het was ook helemaal geen rico.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: StrataNL op 24/04/2019 | 20:25 uur
Interessante theorie van een Belgische luchtmacht officier:

Citaat van: @kwiskolad op TwitterPretty sure it's an ammunition quality issue. A round with less efficient combustion leaves with a lower muzzle velocity and is caught up and hit out of trajectory by the next round. It's not the first time this has happened, I've heard of multiple similar cases within EPAF F-16.
Titel: Re: F16 beschiet zichzelf
Bericht door: A.J. op 24/04/2019 | 21:59 uur
Citaat van: StrataNL op 24/04/2019 | 20:25 uur
Interessante theorie van een Belgische luchtmacht officier:

Kan in dezelfde bak als de bullshit van onze marinier, para commando, kikker, navy seal, mountain leader die dingen bij de Amis en snipers had gezien in Belize...

Want hoezo "vaker gehoord"... Dus plotseling is een zg. "raadsel" al heel vaak voorgekomen.... :cute-smile: