België (vervangings trajecten) marinecomponent

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 25/05/2018 | 16:04 uur

Zander

Citaat van: Thomasen op 13/04/2021 | 15:37 uur
Net zoiets als iedereen die liever een iPhone had gehad ipv een S10e als diensttelefoon. Allemaal leuk maar generalisaties en fanboy gedrag zijn uit eindelijk niet echt nuttig.
Is misschien waar. Maar ergens zit er volgens mij een waarheid in wat ik zeg.

En ik ben trouwens geen fan van Apple.
People are sheep

Master Mack

Aanpassingen aan rookafvoer kanalen op schepen is al bijna 100 jaar oud. De kruiser de Ruyter van voor WO2 kreeg ook een aanpassing aan de schoorsteen. Alle nieuwe dingen hebben kinderziektes maar Franse dingen sterven er van.

Thomasen

Citaat van: Zander op 12/04/2021 | 19:19 uur
Linksom of rechtsom, French sucks!

Net zoiets als iedereen die liever een iPhone had gehad ipv een S10e als diensttelefoon. Allemaal leuk maar generalisaties en fanboy gedrag zijn uit eindelijk niet echt nuttig.
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Zander

Citaat van: Thomasen op 12/04/2021 | 13:41 uur
Dit ging over het Castor en Pollux drama. En die zijn gebaseerd op een bestaand ontwerp. Goedkoper dan de Stan Patrols blijkbaar, want aanbesteding gewonnen. Denk wel dat België liever Stan Patrols had gehad 😄
Linksom of rechtsom, French sucks!
People are sheep

Thomasen

Citaat van: Zander op 12/04/2021 | 13:14 uur
Van de plank? Volgens mij bestaan ze enkel nog op papier dus moet nog maar blijken of ze ook doen wat er is beloofd. En daarnaast lijken ze misschien goedkoop. Ter herinnering; sub dossier Aussies.

Ik vertrouw die knoflookboeren voor geen centimeter.

Dit ging over het Castor en Pollux drama. En die zijn gebaseerd op een bestaand ontwerp. Goedkoper dan de Stan Patrols blijkbaar, want aanbesteding gewonnen. Denk wel dat België liever Stan Patrols had gehad 😄
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Zander

Citaat van: Thomasen op 11/04/2021 | 21:52 uur
Zeker. Maar bedenk dat dit ten eerste goedkope van de plank schepen zijn,
Van de plank? Volgens mij bestaan ze enkel nog op papier dus moet nog maar blijken of ze ook doen wat er is beloofd. En daarnaast lijken ze misschien goedkoop. Ter herinnering; sub dossier Aussies.

Ik vertrouw die knoflookboeren voor geen centimeter.
People are sheep

Parera

#91
Citaat van: Stoonbrace op 12/04/2021 | 10:32 uur
Als de afgeleverde schepen voldoen aan de door de KM gestelde eisen lijkt het me sterk dat er 'nu al genoeg verbeterpunten' te bedenken zijn. Toen ik dat over het CSS deed klonk het namelijk dat de KM wel wist wat ze deed bij aanbestedingen.

Ik heb het over verbeterpunten rondom de aanbesteding en het complete project niet over de specifieke schepen. Dat weten we op dit moment nog niet.

Bij het JSS zijn bijvoorbeeld ook aanpassingen gedaan nadat het schip bij operationeel gebruik toch enkele (kleine) verbeter punten had. Een ervan is de de rookafvoer waar extra afvoeren zijn aangelegd boven op de opbouw.

Stoonbrace

Citaat van: Parera op 12/04/2021 | 03:11 uur
Elk scheepstype heeft zo haar eigen problemen en ook elke werf heeft wel iets. Er is geen een werf in de wereld die keer op keer pareltjes aflevert.
Dat het geen totale ramp is dat zal de tijd moeten uit wijzen maar er zijn nu al genoeg verbeterpunten te bedenken.

Als de afgeleverde schepen voldoen aan de door de KM gestelde eisen lijkt het me sterk dat er 'nu al genoeg verbeterpunten' te bedenken zijn. Toen ik dat over het CSS deed klonk het namelijk dat de KM wel wist wat ze deed bij aanbestedingen.
"Indien er ooit een stuk munitie in de buurt van een belgische drone komt eet ik mijn schoen op ok."

Huzaar1 - 18/08/2020

Parera

Citaat van: Thomasen op 11/04/2021 | 21:52 uur
Zeker. Maar bedenk dat dit ten eerste goedkope van de plank schepen zijn, de Belgen ook weinig ervaring met aanbesteding hadden en dat er met Damen schepen ook zat problemen zijn.

Elk scheepstype heeft zo haar eigen problemen en ook elke werf heeft wel iets. Er is geen een werf in de wereld die keer op keer pareltjes aflevert.

Citaat van: Thomasen op 11/04/2021 | 21:52 uur
Iedereen in NL had liever Damen schepen gezien, en vaak liever ook wel een ander concept. Maar we kunnen niet stellen dat het een totale ramp is, laat staan de schuld van België.

Dat het geen totale ramp is dat zal de tijd moeten uit wijzen maar er zijn nu al genoeg verbeterpunten te bedenken.

Citaat van: Stoonbrace op 11/04/2021 | 20:05 uur
Ik wil nog altijd horen wat daar mis mee is, behalve dat ze niet door Damen gebouwd worden.
Los daarvan: aansluiten bij jullie reeks van multi purpose vessels is een prima idee.

Ik denk dat zo iets ook wel haalbaar is, voor België kan een  multipurpose support vessel een zeer welkome toevoeging zijn en dienen als directe vervanger van de Godetia ( en haar lang verloren zuster Zinnia).

Thomasen

Citaat van: Ace1 op 11/04/2021 | 21:19 uur
Ik weet uit betrouwbare bron dat men bij het marinecomponent niet tevreden is over de bij Socarenam  in Frankrijk gebouwde P901 Castor en P902 Pollux

Zeker. Maar bedenk dat dit ten eerste goedkope van de plank schepen zijn, de Belgen ook weinig ervaring met aanbesteding hadden en dat er met Damen schepen ook zat problemen zijn.

Iedereen in NL had liever Damen schepen gezien, en vaak liever ook wel een ander concept. Maar we kunnen niet stellen dat het een totale ramp is, laat staan de schuld van België.
Twitter: @Thom762

"And covenants, without the sword, are but words, and of no strength to secure a man at all" Thomas Hobbes

Ace1

Citaat van: Stoonbrace op 11/04/2021 | 20:05 uur
Ik wil nog altijd horen wat daar mis mee is, behalve dat ze niet door Damen gebouwd worden.
Los daarvan: aansluiten bij jullie reeks van multi purpose vessels is een prima idee.

Ik weet uit betrouwbare bron dat men bij het marinecomponent niet tevreden is over de bij Socarenam  in Frankrijk gebouwde P901 Castor en P902 Pollux




Zander

#86
Citaat van: Stoonbrace op 11/04/2021 | 20:05 uur
Ik wil nog altijd horen wat daar mis mee is, behalve dat ze niet door Damen gebouwd worden.
Los daarvan: aansluiten bij jullie reeks van multi purpose vessels is een prima idee.
Frans.......
Kwaliteit....
Achteraf toveren Fransen nog wel eens een nadelig  konijn uit de hoge hoed.(voorbeelden genoeg)
Waarom gunnen we onszelf het werk niet? We hebben keigoeie marinescheepsbouw en het zelf bouwen en inzicht hebben in hoe het gebouwd is(Damen en de Marine werken intensief samen) is voor mijn gevoel altijd beter.

Maar ach, mij boeit het dossier verder weinig. Word veel te belangrijk gemaakt. De grote oppervlakte schepen 1 op 1 vervangen vind ik veel belangrijker.
People are sheep

Stoonbrace

Citaat van: Zander op 11/04/2021 | 16:56 uur
Laten we alle maritieme aanschaf voortaan lekker in eigen hand houden. De vervanger van de mijnenbestrijdingscapaciteit is een mooi voorbeeld van hoe het niet zou moeten. Meebetalen is prima, maar verder geen inspraak!

Ik wil nog altijd horen wat daar mis mee is, behalve dat ze niet door Damen gebouwd worden.
Los daarvan: aansluiten bij jullie reeks van multi purpose vessels is een prima idee.
"Indien er ooit een stuk munitie in de buurt van een belgische drone komt eet ik mijn schoen op ok."

Huzaar1 - 18/08/2020

Ace1

Citaat van: Zander op 11/04/2021 | 16:56 uur
Laten we alle maritieme aanschaf voortaan lekker in eigen hand houden. De vervanger van de mijnenbestrijdingscapaciteit is een mooi voorbeeld van hoe het niet zou moeten. Meebetalen is prima, maar verder geen inspraak!

Gezien het feit dat de Mercuur, de Pelikaan, de hydrografische opnemingsvaartuigen en de duikvaartuigen ook vervangen moeten worden mogen de Belgen aanschuiven en een schip zelf ook aanschaffen meer ook niet.

Zander

Citaat van: Ace1 op 11/04/2021 | 16:09 uur
Wellicht kunnen de Belgen ook meedoen door hetzelfde type schip te kopen wat de van Kinsbergen moet vervangen?
Laten we alle maritieme aanschaf voortaan lekker in eigen hand houden. De vervanger van de mijnenbestrijdingscapaciteit is een mooi voorbeeld van hoe het niet zou moeten. Meebetalen is prima, maar verder geen inspraak!
People are sheep