Tarten de Turken de NAVO?

[Harald]

Erdogan on F-35: Turkey Threatens to Appeal to Int'l Court if US Backtracks on 'Done Deal'

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/203694/turkey-threatens-to-appeal-to-int%27l-court-if-us-backtracks-on-f_35.html

[Sparkplug]

There are Turkish jets in the Pentagon's latest F-35 deal. Here's why that's not a big problem.

https://www.defensenews.com/air/2019/06/13/there-are-turkish-jets-in-the-pentagons-latest-f-35-deal-heres-why-thats-not-a-big-problem/

[Sparkplug]

Boeing noemde de X-32 een 4.75 generatie en geen 5de generatie toestel. Maar hou er rekening mee dat de Su-57 voor 70% uit compositie materiaal bestaat waardoor het wel een stealth toestel is.

Hierover ga ik verder in het Fighter topic.

[Ace1]

De Su-57 is een generatiegenoot van de F-22 en F-35. Misschien niet zo geavanceerd, maar toch wel verder dan de 4,5 generatie.

Boeing noemde de X-32 een 4.75 generatie en geen 5de generatie toestel. Maar hou er rekening mee dat de Su-57 voor 70% uit compositie materiaal bestaat waardoor het wel een stealth toestel is.

[Sparkplug]

Here's why training for Turkish F-35 maintainers will proceed despite pause for Turkey's student pilots

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/paris-air-show/2019/06/11/heres-why-training-for-turkish-f-35-maintainers-will-proceed-despite-pause-for-turkeys-student-pilots/

[Parera]

Pentagon Chief to Suspend Turkey's F-35 Pilot Training (gaat Ankara door met de S-400, dan moet het Turkse F-35 personeel in de VS op 31 juli 2019 het land verlaten)

https://foreignpolicy.com/2019/06/07/pentagon-chief-to-suspend-turkeys-f-35-pilot-training/

Vervolg artikel op het bovenstaande artikel. De opleiding is stopgezet, en de toegang tot de documentatie en toestellen is ontzegd aan de 6 Turken (2 instructeurs + 4 vliegers).
De toegang tot ''de kluis'' is gestopt omdat de generaal bang was dat de Turken geheime informatie zouden meenemen.

https://foreignpolicy.com/2019/06/10/fighter-jet-turkey-pentagon-u-s-grounds-turkish-f-35-pilots/

[Huzaar1]

Nou ja laat maar komen hoor, wordt nog leuk bij oefeningen. Wij zijn denk ik ook wel geinteresseert in dat apparaat, het mes snijd natuurlijk aan twee kanten.

[Oorlogsvis]

Tijd om ze er gewoon KEIHARD uit te knikkeren. Zulk soort "bondgenoten" zijn als een soort 5e colonne. Dan kunnen wij beter bepalen dat de tijd daar is dan hen die lol te gunnen.

mee eens....

[Sparkplug]

De Su-57 is dan wel een stuk goedkoper maar het is ook nog maar de vraag of het een ''echte 5th gen'' is, ik mis een groot deel van de capaciteiten die de F-35 wel heeft (netwerken, optics en meer).

De Su-57 is een generatiegenoot van de F-22 en F-35. Misschien niet zo geavanceerd, maar toch wel verder dan de 4,5 generatie.

[Parera]

Turkey considers Russian Su-57, Chinese J-31 jets to replace F-35s - Yeni Şafak | 

https://ahvalnews.com/node/49790

Ze zoeken het maar uit in Ankara! De Su-57 is officieel nog niet ''tekoop'', volgens de info moet het toestel in November van dit jaar tentoongesteld worden op de Dubai Airshow als eerste officieele aankondiging dat het toestel geexporteerd mag worden. Op 28 Maart van dit jaar is bij de LIMA 2019 expo wel een begin gemaakt door het bekend maken van de export naam : Su-57E.

En dan de J-31 ik weet niet wat ik daar van moet vinden.

Beide toestellen zijn nog in de prototype fase, de Su-57 is wel iets verder in de ontwikkeling maar de vraag is hoeveel toestellen er ooit van gaan vliegen. Als de Russen ze zelf niet besluiten te kopen dan krijgen de Turken misschien een ''5th gen fighter'' maar uiteindelijk een toestel dat vele malen duurder word in onderhoud en operationeel houden, laatstaan upgrades uitvoeren.

Tot op heden wil Rusland er zelf 76 aankopen maar zijn er slechts 2 besteld. Ik verwacht van de Su-57 een zelfde inzetbaarheid als de Su-35's van de Russen, geen grote aantallen want veel te duur.

Prijzen:
F-35A : 80 a 90 miljoen USD
Su-57 : 50 miljoen USD
J-31   : 70 miljoen USD

De Su-57 is dan wel een stuk goedkoper maar het is ook nog maar de vraag of het een ''echte 5th gen'' is, ik mis een groot deel van de capaciteiten die de F-35 wel heeft (netwerken, optics en meer).

[Mourning]

Tijd om ze er gewoon KEIHARD uit te knikkeren. Zulk soort "bondgenoten" zijn als een soort 5e colonne. Dan kunnen wij beter bepalen dat de tijd daar is dan hen die lol te gunnen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Turkey considers Russian Su-57, Chinese J-31 jets to replace F-35s - Yeni Şafak | 

https://ahvalnews.com/node/49790

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Department of Defense Off-Camera Press Briefing on Turkey's Participation in the F-35 Program

https://dod.defense.gov/News/Transcripts/Transcript-View/Article/1870286/department-of-defense-off-camera-press-briefing-on-turkeys-participation-in-the/source/GovDelivery/

[Huzaar1]

Ze vergroten de risico's van het bondgenootschap aanzienlijk.
Ze zijn NATO lid, dus als zij worden aangevallen, en een beroep doen op artikel 5, wat dan? Gaan wij dan daarheen?
En ze zijn nogal wat van plan daar, hebben inmiddels nogal wat vijanden gemaakt, flirten met de beoogde tegenstander van de NATO, dezelfde trouwens die dat al meer dan 60 jaar is, en hebben een soort van wapenstilstand met hun buurman, ook een NATO lid.

Onhoudbaar dit.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De meest simpele conclusie is: De Turken zijn als partner onbetrouwbaar geworden en daarmee een gevaar voor het NAVO bondgenootschap. Slechts 1 vraag doet recht aan de huidige situatie:

Accepteren we dat ja of nee.

Bij ja ondergraven we ons zelf en bij nee mag de conclusie duidelijk zijn.

Dat de gevolgen verstrekkend zijn is dan weer aan tweede verhaal.