Irak / Syrië / IS - deel 1

Gestart door Elzenga, 18/01/2010 | 12:25 uur

Ros

Citaat van: Oorlogsvis op 25/09/2014 | 11:20 uur
Deze reactie van U Poleme lijkt meer op een reactie die je zou verwachten van Ros.. ;D...wat is U oplossing dan meneer Poleme ?...nietsdoen tegen die koppensnellers/verkrachteringen/massa slachtingen..dat is te makkelijk dat is de oplossing van links Nederland en U blijkbaar.

Ik ben voor permanente basis de komende jaren in die landen met grondtroepen om te zorgen voor stabiliteit in de regio en het stoppen van het walgelijke moorden om het moorden...je dochter zou maar in handen zijn gevallen van de ISIS.. :devil:

De aanpak waar nu mee is begonnen en waar wij aan mee gaan werken is niet de garantie om IS definitief een halt toe te roepen. Het is een hulpmiddel om de lokale strijdkrachten te helpen de grondoorlog aan te gaan en IS uit te schakelen. Als dit niet gaat lukken, om welke reden dan ook, kan IS verder gaan met de verovering van terrein. De Iraakse en Syrische "boots on the ground" moeten de definitieve klap geven. Wat Irak betreft zie ik dit zo snel nog niet gebeuren.

De inzet van westerse grondtroepen is wat mij betreft uitgesloten. Niet de oplossing, en zoals Poleme terecht aangeeft, wij hebben dit al eerder geprobeerd in Irak en Afghanistan. Als wij de hielen lichten begint het van voren af aan. En permanente bases om oppas te gaan spelen....wij hebben wat beters te doen.

Eerst maar zien hoe dit afloopt en in de hoop dat de achterban van IS het licht begint te zien en eieren voor hun geld kiezen. Als er geen schot meer zit in de opmars en de kans om je leven te verliezen groter is dan de kans op succes, is er kans dat de organisatie uit elkaar valt.

dudge

Citaat van: Oorlogsvis op 25/09/2014 | 11:20 uur
Deze reactie van U Poleme lijkt meer op een reactie die je zou verwachten van Ros.. ;D...wat is U oplossing dan meneer Poleme ?...nietsdoen tegen die koppensnellers/verkrachteringen/massa slachtingen..dat is te makkelijk dat is de oplossing van links Nederland en U blijkbaar.

Ik ben voor permanente basis de komende jaren in die landen met grondtroepen om te zorgen voor stabiliteit in de regio en het stoppen van het walgelijke moorden om het moorden...je dochter zou maar in handen zijn gevallen van de ISIS.. :devil:

We hebben toch al een lading bases in de regio?
Waarom zouden nog meer bases opeens voor stabiliteit zorgen?
Wat als je het erger maakt?

Oorlogsvis

Citaat van: Zeewier op 25/09/2014 | 00:23 uur
Veel geklaag en spot over het steenkolen-Engels van Mark Rutte op Twitter... Ja oké de Noren spreken goed Engels. Van andere regeringsleiders is het Engels totaal onverstaanbaar of ze spreken hun moerstaal. Erdogan spreekt bijvoorbeeld gewoon in het Turks. Of te wel hij spreekt daar in werkelijkheid voor de eigen Turkse bevolking.
Hij spreekt tenminste goed Engels !...Hollande met zijn Franse taal voor de VN is toch ook niets..

Oorlogsvis

Citaat van: Poleme op 25/09/2014 | 07:16 uur
Dat werd ook in het voorjaar van 1999 ten aanzien van Kosovo gezegd.  We behaalden een phyrrus overwinning.  Het aantal vluchtelingen steeg van ca. 100.000 naar bijna 1.000.000.
Israel dacht in de zomer van 2006 ook, dat men Hezbollah hoofdzakelijk vanuit de lucht kon bestrijden.  Israel leed een nederlaag.
We zagen het ook in de lente van 2011, we gaan iets goeds doen boven Libya.   Er woedt nog steeds een burger oorlog en de brand breidde zich uit naar Mali.  De terroristen opleiding kampen die zich eerst in Afghanistan bevonden, staan nu in Libya.
In Tunesie zitten nu maar liefst 1,8 - 2,0 miljoen Libische vluchtelingen.  Daardoor stijgen de huren, werkloosheid en de misdaad en dat vormt weer een bedreiging voor de politieke en sociale stabiliteit van Tunesie.
De (vorige) interventies in Irak en Afghanistan zijn ook niet bepaald een succes.

We kunnen deze oorlog tegen het IS niet winnen!
De enige winnaars zullen Assad en Iran zijn.
Wij maken de problemen daar alleen maar groter en erger.

Permanente bases in het Midden-Oosten ?
Ze zullen door de Arabieren vernietigd worden.   Er is echter wel een zeer grote kans dat het IS hier bases gaat stichten.
Om terroristische aanslagen te plegen, want die komen er!
Deze reactie van U Poleme lijkt meer op een reactie die je zou verwachten van Ros.. ;D...wat is U oplossing dan meneer Poleme ?...nietsdoen tegen die koppensnellers/verkrachteringen/massa slachtingen..dat is te makkelijk dat is de oplossing van links Nederland en U blijkbaar.

Ik ben voor permanente basis de komende jaren in die landen met grondtroepen om te zorgen voor stabiliteit in de regio en het stoppen van het walgelijke moorden om het moorden...je dochter zou maar in handen zijn gevallen van de ISIS.. :devil:

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#2298
    
KDC-10 met Duitse wapens alsnog vertrokken  

do 25 sep 2014

DEN HAAG/LEIPZIG - Een transportvliegtuig van de Nederlandse luchtmacht met aan boord Duitse wapens en munitie voor Koerden in Noord-Irak is in de nacht van woensdag op donderdag alsnog vertrokken vanuit Duitsland. De KDC-10 zou woensdagmiddag vanaf een vliegveld in Leipzig opstijgen, maar moest daar wegens een defect aan de grond blijven.
 
Nadat het hydraulische probleem was verholpen, is het toestel in de afgelopen nacht alsnog naar Griekenland gevlogen. Dat heeft een woordvoerster van het ministerie van Defensie donderdag laten weten. In Griekenland worden de spullen overgeladen voor verder transport naar Irak, wat volgens haar altijd al het plan was. Tussen Griekenland en Irak is een internationale luchtbrug.

Het ging om het eerste transport van Duitse granaatwerpers, (machine)geweren en munitie, bestemd voor de peshmerga's in de Koerdische regio in het noorden van Irak voor hun strijd tegen de terreurbeweging Islamitische Staat (IS). Nederland had aangeboden deze wapens en munitie te vervoeren.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23123293/__KDC-10_met_wapens_vertrokken__.html

DvdW

Citaat van: Poleme op 25/09/2014 | 07:16 uur
Dat werd ook in het voorjaar van 1999 ten aanzien van Kosovo gezegd.  We behaalden een phyrrus overwinning.  Het aantal vluchtelingen steeg van ca. 100.000 naar bijna 1.000.000.
Israel dacht in de zomer van 2006 ook, dat men Hezbollah hoofdzakelijk vanuit de lucht kon bestrijden.  Israel leed een nederlaag.
We zagen het ook in de lente van 2011, we gaan iets goeds doen boven Libya.   Er woedt nog steeds een burger oorlog en de brand breidde zich uit naar Mali.  De terroristen opleiding kampen die zich eerst in Afghanistan bevonden, staan nu in Libya.
In Tunesie zitten nu maar liefst 1,8 - 2,0 miljoen Libische vluchtelingen.  Daardoor stijgen de huren, werkloosheid en de misdaad en dat vormt weer een bedreiging voor de politieke en sociale stabiliteit van Tunesie.
De (vorige) interventies in Irak en Afghanistan zijn ook niet bepaald een succes.

We kunnen deze oorlog tegen het IS niet winnen!
De enige winnaars zullen Assad en Iran zijn.
Wij maken de problemen daar alleen maar groter en erger.

Permanente bases in het Midden-Oosten ?
Ze zullen door de Arabieren vernietigd worden.   Er is echter wel een zeer grote kans dat het IS hier bases gaat stichten.
Om terroristische aanslagen te plegen, want die komen er!
En jouw oplossing is....?
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Poleme

Citaat van: Oorlogsvis op 24/09/2014 | 21:24 uur
De kosten zijn niet belangrijk...het gaat om het redden van levens.

Ik ben blij dat wij toch meedoen, het had ook om je dood te schamen geweest als we ons hadden gedrukt.

Vanuit welke basis gaan de F-16's opereren ?
Dat werd ook in het voorjaar van 1999 ten aanzien van Kosovo gezegd.  We behaalden een phyrrus overwinning.  Het aantal vluchtelingen steeg van ca. 100.000 naar bijna 1.000.000.
Israel dacht in de zomer van 2006 ook, dat men Hezbollah hoofdzakelijk vanuit de lucht kon bestrijden.  Israel leed een nederlaag.
We zagen het ook in de lente van 2011, we gaan iets goeds doen boven Libya.   Er woedt nog steeds een burger oorlog en de brand breidde zich uit naar Mali.  De terroristen opleiding kampen die zich eerst in Afghanistan bevonden, staan nu in Libya.
In Tunesie zitten nu maar liefst 1,8 - 2,0 miljoen Libische vluchtelingen.  Daardoor stijgen de huren, werkloosheid en de misdaad en dat vormt weer een bedreiging voor de politieke en sociale stabiliteit van Tunesie.
De (vorige) interventies in Irak en Afghanistan zijn ook niet bepaald een succes.

We kunnen deze oorlog tegen het IS niet winnen!
De enige winnaars zullen Assad en Iran zijn.
Wij maken de problemen daar alleen maar groter en erger.

Permanente bases in het Midden-Oosten ?
Ze zullen door de Arabieren vernietigd worden.   Er is echter wel een zeer grote kans dat het IS hier bases gaat stichten.
Om terroristische aanslagen te plegen, want die komen er!
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Ros

Citaat van: Lynxian op 24/09/2014 | 23:48 uur
Mooie cirkelredenering. En dan nu een quote van mijzelf uit dezelfde post waar jij selectief hebt gequote:

Ik citeerde alleen de tekst waarvan ik vind dat het niet kan.

Zeewier

Veel geklaag en spot over het steenkolen-Engels van Mark Rutte op Twitter... Ja oké de Noren spreken goed Engels. Van andere regeringsleiders is het Engels totaal onverstaanbaar of ze spreken hun moerstaal. Erdogan spreekt bijvoorbeeld gewoon in het Turks. Of te wel hij spreekt daar in werkelijkheid voor de eigen Turkse bevolking.

Zeewier

#2293
Verhaal was ongeveer hetzelfde als dat Asscher en Hennis aan het Nederlandse volk verkondigde. Ik verwachtte ook niet anders hoor. Enig verschil is dat Mark Rutte namens Nederland de relatie met Marokko aanhaalde in de samenwerking tegen terrorisme. Niet toevallig is de premier van Marokko de volgende spreker. Ik versta tussen het Arabisch gebrabbel van de man 'Hollandia' en 'Mbark Rutt' dus de goede verstandhouding zal wel wederzijds zijn.

Daarna Noorwegen. Eigenlijk hebben ze allen ongeveer dezelfde woorden. Unity, urgency, international solidarity, humility, democracy, etc.

Een mevrouw namens Trinidad en Tobago die Cristina Kirchner verwijtte te weinig namens Argentinië  te doen aan terrorisme ondersteunende bankrekeningen.

Herman van Rompuy. Weer woorden als cruelty, barbarism, joining forces to fight ISIS.

Nu Elio di Rupo namens België.

Lynxian

Citaat van: Ros op 24/09/2014 | 23:27 uur
Nee, en verlagen naar het niveau van de tegenstander is ook niet nodig en wenselijk.
Mooie cirkelredenering. En dan nu een quote van mijzelf uit dezelfde post waar jij selectief hebt gequote:

Citaat van: Lynxian op 24/09/2014 | 22:59 uur
We verkrachten en onthoofden geen onschuldige burgers, daarmee zijn we al vijftig niveaus verder verlicht dan de eikels die onze bommen mogen gaan koppen.


Ros

Citaat van: Lynxian op 24/09/2014 | 22:59 uur
We hoeven niet roomser te zijn dan de paus!

Nee, en verlagen naar het niveau van de tegenstander is ook niet nodig en wenselijk.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 24/09/2014 | 22:57 uur
Wie Nederland aan wil vallen de komende tijd zal echt even moeten bellen voor een afspraak  :cute-smile:

Ik ben bang dat wij hiermee een grotere hap hebben genomen dan we kunnen kauwen, zeker als dit twaalf maanden gaat duren.

Zoals een bekende voetballer al jaren roept: "elke nadeel heeft een voordeel"

Nikehercules

Citaat van: Ros op 24/09/2014 | 16:45 uur
Grote kans dat het er 4 stuks zullen worden, en twee in reserve in Nederland.

Reserve kisten stationeer je niet in Nederland, dat heeft geen enkele meerwaarde.

-Als je de reserve kisten nodig hebt zijn ze niet beschikbaar
-Je gaat geen uren verspillen aan training als een kist operationeel inzetbaar dient te zijn. In Nederland staan ze dus alleen maar in de weg.

Citaat van: Ros op 24/09/2014 | 15:37 uur
Zo werkt het m.i. niet, 4 toestellen en 6 vliegers komt eerder in de buurt.

Alles hangt af van het aantal missies dat er gevlogen gaat worden, niet van het aantal toestellen. Een kist kan best drie missies op een dag vliegen, een vlieger niet.