Defensieforum.nl

Overigen => Defensie Nieuws & Media (Internationaal) => Topic gestart door: Ace1 op 21/09/2020 | 13:02 uur

Titel: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 21/09/2020 | 13:02 uur
Vivaldi ligt helemaal aan diggelen

De Vivaldi-constructie ligt helemaal op apegapen. SP.A wil enkel met Vivaldi verder zonder de MR, wat betekent dat CDH de plaats moet innemen. Maar dat zal dan zonder Lachaert (Open VLD) als preformateur zijn. Hij geeft zijn opdracht wellicht straks terug aan de Koning

'Hopelijk heeft de nacht wat rust gebracht', luidde het vanochtend bij een onderhandelaar. Na de clash gisteren met MR-voorzitter George-Louis Bouchez (DS 21 september), is het er vanmiddag op of onder voor Vivaldi, de coalitie met liberalen, groenen, socialisten en CD&V. Vanaf twaalf uur zitten ze opnieuw samen. Nadien worden preformateurs Egbert Lachaert (Open VLD) en Conner Rousseau (SP.A) bij de koning verwacht. Er is nu afgesproken dat de delegaties uit telkens twee personen mogen bestaan, de voorzitter en nog iemand. De andere partijen hopen zo het probleem Bouchez 'te neutraliseren'. De vraag is of iemand als Bouchez zich zomaar laat 'kaderen' door premier Sophie Wilmès aan zijn zijde.

Maar het wordt zo goed als onmogelijk om het Vivaldi-schip vanmiddag vlot te trekken, nu SP.A na haar partijbureau duidelijk heeft gemaakt dat ze enkel verder wil zonder de MR. Dat betekent dat CDH de plaats van de MR zou moeten innemen. Voorzitter Maxime Prévot herhaalde vanmorgen op RTBF nogmaals dat zijn partij bereid blijft om mee te werken aan een oplossing. De Franstalige christendemocraten waren oorspronkelijk ook betrokken bij de Vivaldi-gesprekken, maar haakten af omdat ze compleet overbodig zouden zijn. Zonder MR zou dat helemaal anders zijn. Dat zou dan wel betekenen dat de één en ondeelbare blauwe familie breekt, maar de vraag is hoe sterk dat verbond nog is na de optredens van Bouchez.

Alle schermutselingen sterken ook bij CD&V de tegenstanders van een Vivaldi-coalitie. Daar werd het partijbureau afgebroken zonder duidelijke conclusie. De christendemocraten zijn vooral blij dat de bal nu even niet in hun kamp ligt. Alle ogen zijn nu gericht op Open VLD. Zijn zij bereid om MR te laten vallen?

Bij de Vlaamse liberalen was vanmorgen al te horen dat preformateur Egbert Lachaert (Open VLD) geen zin had om nog rondjes te blijven draaien. 'Als de Vivaldi-constructie niet vlot wordt getrokken, eindigt zijn missie', luidt het daar. 'Dan is het aan iemand anders om het te proberen. Hij heeft zijn nek genoeg uitgestoken.' Lachaert probeerde als koninklijk opdrachthouder eerder ook al de zogenaamde Arizona-coalitie op te tuigen. Maar dat sluit niet uit dat Open VLD de Franstalige zusterpartij laat vallen. Dat zal dan wel niet onder het preformateurschap van een liberaal zijn.

Ondertussen blijft Bouchez onverstoorbaar tweetten dat 'zijn partij absoluut wil voortwerken om tussen nu en 1 oktober een volwaardige regering te hebben.'

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200921_93365136?M_BT=4233484026835&_section=70344235&adh_i=7781b9a56170eb877a4da8649a629625&imai=&utm_campaign=middagupdate&utm_medium=newsletter&utm_source=standaard&articlehash=25FFD32BCB2D0461D8410D3DF1CEC94FA28A440DA20D5E567368EB9E44D7D9B8B0F48CD9199AD6D4A909E36F9E155CA06F999B5746334CE4D37A762B47C0C315
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/09/2020 | 17:33 uur


Wellicht betekent in het Nederlands zoiets als 'misschien/waarschijnlijk'. In België denk ik : zometeen, zodadelijk?

Dus de formateur kapt ermee?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Stoonbrace op 21/09/2020 | 17:34 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2020 | 17:33 uur

Wellicht betekent in het Nederlands zoiets als 'misschien/waarschijnlijk'. In België denk ik : zometeen, zodadelijk?

Dus de formateur kapt ermee?

De preformateurs geven hun opdracht terug aan de koning.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 22/09/2020 | 07:12 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/09/2020 | 17:33 uur

Wellicht betekent in het Nederlands zoiets als 'misschien/waarschijnlijk'. In België denk ik : zometeen, zodadelijk?

Dus de formateur kapt ermee?

http://www.vlaamswoordenboek.be/definities/term/wellicht

;D

Zijn er überhaupt nog opties voor de Belgische politiek om tot een compromis te komen die ook kans heeft op slagen en het vormen van een regering?

*Sarcasme aan*
Of moet Den Haag maar een deal sluiten met Parijs en beide een deel van België annexeren om de Belgen uit een uitzichtloze situatie te redden? :angel:
*Sarcasme uit*
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/09/2020 | 12:11 uur
Citaat van: Parera op 22/09/2020 | 07:12 uur
*Sarcasme aan*
Of moet Den Haag maar een deal sluiten met Parijs en beide een deel van België annexeren om de Belgen uit een uitzichtloze situatie te redden? :angel:
*Sarcasme uit*
Alsjeblieft niet!
Er is niets voor niets een grens getrokken tussen Nederland en België (Vlaanderen) en dat moeten we vooral zo houden. Ze spreken dan wel Nederlands, maar de mentaliteit, cultuur is totaal anders dan in Nederland. En vergeet niet dat bij heel veel Vlamingen een antipathie is tegen Nederlanders. Dat is echt een vijfde colonne binnen halen.

België is een bij elkaar geraapt zooitje waar Noord Europese Germaanse cultuur samen komt met Zuid Europese Latijnse cultuur. Een land dat jonger is dan de VS en dat de ho*r is geweest van Europa; veel Europese (groot)machten zijn er over heen geweest dan wel geregeerd (Nederland, Frankrijk, Spanje, Oostenrijk, Duitsland). Het bestaat bij de gratie van het V.K.. Het is een slap zooitje zonder ballen. Als ze ballen hadden gehad, hadden ze elkaar (Vlamingen en Walen) elkaar de hersens ingeslagen, zoals in Joegoslavië, de boedel verdeeld en daarna ieder een eigen weg in geslagen.

Dit ettert nog decennia nog door tegen beter weten in. Ze zouden beter kunnen opsplitsen en ieder hun verlies pakken. Met Vlaanderen kan het nog wel wat worden. Wallonië was niets, is niets, wordt niets. Moet dat iets worden? Laat ze lekker genieten van hun Ardennen, hun bier en kaas.

Wat voor kansloos zooitje ben je als bijna 2 jaar bezig bent om een regering te vormen zonder enig gevoel van urgentie. In menig land hebben ze dat al binnen 1 maand voor elkaar.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/09/2020 | 13:15 uur
Citaat van: Reinier op 22/09/2020 | 12:11 uur
Alsjeblieft niet!
Er is niets voor niets een grens getrokken tussen Nederland en België (Vlaanderen) en dat moeten we vooral zo houden. Ze spreken dan wel Nederlands, maar de mentaliteit, cultuur is totaal anders dan in Nederland. En vergeet niet dat bij heel veel Vlamingen een antipathie is tegen Nederlanders. Dat is echt een vijfde colonne binnen halen.

België is een bij elkaar geraapt zooitje waar Noord Europese Germaanse cultuur samen komt met Zuid Europese Latijnse cultuur. Een land dat jonger is dan de VS en dat de ho*r is geweest van Europa; veel Europese (groot)machten zijn er over heen geweest dan wel geregeerd (Nederland, Frankrijk, Spanje, Oostenrijk, Duitsland). Het bestaat bij de gratie van het V.K.. Het is een slap zooitje zonder ballen. Als ze ballen hadden gehad, hadden ze elkaar (Vlamingen en Walen) elkaar de hersens ingeslagen, zoals in Joegoslavië, de boedel verdeeld en daarna ieder een eigen weg in geslagen.

Dit ettert nog decennia nog door tegen beter weten in. Ze zouden beter kunnen opsplitsen en ieder hun verlies pakken. Met Vlaanderen kan het nog wel wat worden. Wallonië was niets, is niets, wordt niets. Moet dat iets worden? Laat ze lekker genieten van hun Ardennen, hun bier en kaas.

Wat voor kansloos zooitje ben je als bijna 2 jaar bezig bent om een regering te vormen zonder enig gevoel van urgentie. In menig land hebben ze dat al binnen 1 maand voor elkaar.

Hoewel ik voorstander ben van een verenigd Nederland vrees ik dat je helemaal gelijk hebt.

Met name het binnenhalen van die 5e colonne. Gaat intern hier de boel ook op scherp zetten. Nogal een indicator dat ze na 2 jaar! Nog niet eens een regering kunnen vormen. Ben je een hele slappe ruggegraatloze hap inderdaad.

Maar als Belgie uit elkaar valt, hoe zou dat dan kunnen verlopren?

Er zijn meerdere scenarios denkbaar. Maar wellicht interessant dat eens uiteen te zetten.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/09/2020 | 13:51 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/09/2020 | 13:15 uur
Hoewel ik voorstander ben van een verenigd Nederland vrees ik dat je helemaal gelijk hebt.

Met name het binnenhalen van die 5e colonne. Gaat intern hier de boel ook op scherp zetten. Nogal een indicator dat ze na 2 jaar! Nog niet eens een regering kunnen vormen. Ben je een hele slappe ruggegraatloze hap inderdaad.

Maar als Belgie uit elkaar valt, hoe zou dat dan kunnen verlopren?

Er zijn meerdere scenarios denkbaar. Maar wellicht interessant dat eens uiteen te zetten.
Ja is toch zo!? Als na 2 jaar nog geen regering hebt gevormd, waar ben je dan mee bezig? Met van alles en nog wat, maar zeker niet met het serieus vormen van een regering. Toont het failliet aan van het land. Zelf zijn ze nog niet tot die conclusie gekomen.

Stel je dat je die 6 miljoen Vlamingen binnen boord haalt, man daar moet je niet aandenken! Die hebben een heel andere mindset dan Nederland, moet je dat proberen te incorporeren in ons Koninkrijk. Ik moet er niet aandenken.

België moet óf opsplitsen óf met de Waalse en Vlaamse koppen tegen elkaar worden geramd en tot de conclusie komen dat ze er na 200 jaar Koninkrijk met elkaar verder moeten door gaan. Dit gaat helemaal nergens over; stelletje kleuters.

Zoals ik al zei; Vlaanderen kan nog wel iets worden. Maak er een soort stadstaat van, niet al te lastige structuur, daarvoor is het te klein en onbetekenend. Het zou een soort tweede Luxemburg kunnen worden.
Wallonië zal moeten accepteren dat ze met deze houding geen stap verder komen in de wereld. Houden ze die houding, accepteer je rol als een groot, maar zeer arm Luxemburg.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/09/2020 | 15:16 uur
Citaat van: Parera op 22/09/2020 | 07:12 uur

*Sarcasme aan*
Of moet Den Haag maar een deal sluiten met Parijs en beide een deel van België annexeren om de Belgen uit een uitzichtloze situatie te redden? :angel:
*Sarcasme uit*

Vergeet je Berlijn niet in Wallonië heb je ook nog een Duitstalige gebied.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Duitstalige_Gemeenschap

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Sandgroper op 22/09/2020 | 15:18 uur
Citaat van: Reinier op 22/09/2020 | 12:11 uur
Alsjeblieft niet!
Er is niets voor niets een grens getrokken tussen Nederland en België (Vlaanderen) en dat moeten we vooral zo houden. Ze spreken dan wel Nederlands, maar de mentaliteit, cultuur is totaal anders dan in Nederland. En vergeet niet dat bij heel veel Vlamingen een antipathie is tegen Nederlanders. Dat is echt een vijfde colonne binnen halen.

België is een bij elkaar geraapt zooitje waar Noord Europese Germaanse cultuur samen komt met Zuid Europese Latijnse cultuur. Een land dat jonger is dan de VS en dat de ho*r is geweest van Europa; veel Europese (groot)machten zijn er over heen geweest dan wel geregeerd (Nederland, Frankrijk, Spanje, Oostenrijk, Duitsland). Het bestaat bij de gratie van het V.K.. Het is een slap zooitje zonder ballen. Als ze ballen hadden gehad, hadden ze elkaar (Vlamingen en Walen) elkaar de hersens ingeslagen, zoals in Joegoslavië, de boedel verdeeld en daarna ieder een eigen weg in geslagen.

Dit ettert nog decennia nog door tegen beter weten in. Ze zouden beter kunnen opsplitsen en ieder hun verlies pakken. Met Vlaanderen kan het nog wel wat worden. Wallonië was niets, is niets, wordt niets. Moet dat iets worden? Laat ze lekker genieten van hun Ardennen, hun bier en kaas.

Wat voor kansloos zooitje ben je als bijna 2 jaar bezig bent om een regering te vormen zonder enig gevoel van urgentie. In menig land hebben ze dat al binnen 1 maand voor elkaar.
De Joego's sloegen niet elkaars hersens in, maar hun schedels.   Wel eens daar geweest in de jaren 90 ?  NOU ... dan hebben de Belgen het wel op 'goede'  wijze weten te organiseren, hoe in feite verschillende volken vreedzaam samen kunnen leven.

De Vlamingen en Walen 'dragen elk hun eigen, maar verschillende jas'.   Maar ze hangen die verschillende jassen nog steeds aan 1 kapstok, welke Belgie heet.   ;)
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Oorlogsvis op 22/09/2020 | 15:48 uur
Citaat van: Sandgroper op 22/09/2020 | 15:18 uur
De Joego's sloegen niet elkaars hersens in, maar hun schedels.   Wel eens daar geweest in de jaren 90 ?  NOU ... dan hebben de Belgen het wel op 'goede'  wijze weten te organiseren, hoe in feite verschillende volken vreedzaam samen kunnen leven.

De Vlamingen en Walen 'dragen elk hun eigen, maar verschillende jas'.   Maar ze hangen die verschillende jassen nog steeds aan 1 kapstok, welke Belgie heet.   ;)
In feite zijn de Belgen net zo zielig als de Nederlanders hoor ....hier weigeren ze ook met de PVV te regeren en in Belgie wil niemand met de winnaar vd
verkiezingen een regering vormen een parij vergelijkbaar met onze PVV.
Als de PVV of Baudet hier de verkiezingen zou winnen gaan we eenzelfde situatie zien .
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/09/2020 | 16:02 uur
Citaat van: Sandgroper op 22/09/2020 | 15:18 uur
De Joego's sloegen niet elkaars hersens in, maar hun schedels.   Wel eens daar geweest in de jaren 90 ?  NOU ... dan hebben de Belgen het wel op 'goede'  wijze weten te organiseren, hoe in feite verschillende volken vreedzaam samen kunnen leven.

De Vlamingen en Walen 'dragen elk hun eigen, maar verschillende jas'.   Maar ze hangen die verschillende jassen nog steeds aan 1 kapstok, welke Belgie heet.   ;)

Dat zou hartstikke waar en zelfs grappig zijn ware het niet dat als je na 2 jaar formeren nog steeds consequent met elkaar overhoop ligt terwijl er geen wereldproblemen aan ten grondslag liggen het een kansloze exercitie is waar je zelf ook een conclusie uit dient te trekken.

Het klopt wat wordt  gezegd, het is kansloos, sneu en het teken van een politiek fallisement van een land, aan te rekenen aan de politiek.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/09/2020 | 16:04 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 22/09/2020 | 15:48 uur
In feite zijn de Belgen net zo zielig als de Nederlanders hoor ....hier weigeren ze ook met de PVV te regeren en in Belgie wil niemand met de winnaar vd
verkiezingen een regering vormen een parij vergelijkbaar met onze PVV.
Als de PVV of Baudet hier de verkiezingen zou winnen gaan we eenzelfde situatie zien .

Wat een onzin, 2 totaal verschillende zaken haal je hier aan.

De PVV en FVD zijn partijen die zich voor verkiezingen plaatsvinden 'buiten spel' zetten door hun uitspraken. Uitspraken die haaks staan op opvattingen en betekenissen van de gevestigde politieke orde. Dat heeft nul komma nul te maken wat er in belgie aan de hand is.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ros op 22/09/2020 | 16:49 uur
Citaat van: Parera op 22/09/2020 | 07:12 uur
*Sarcasme aan*
Of moet Den Haag maar een deal sluiten met Parijs en beide een deel van België annexeren om de Belgen uit een uitzichtloze situatie te redden? :angel:
*Sarcasme uit*

Wij kunnen onze eigen problemen niet eens oplossen..........laat maar.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: bergd op 22/09/2020 | 18:13 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 22/09/2020 | 15:48 uur

Als de PVV of Baudet hier de verkiezingen zou winnen gaan we eenzelfde situatie zien .
Door extreme uitspraken te doen zoals bijvoorbeeld Baudet(wat goed ligt bij je achterban) zorg je ervoor dat je jezelf uitsluit. Zie een uitspraak van Baudet" VVD en CDA zijn er als onderdeel van de 'cultuurmarxistische linkse mainstream' op uit om Nederland te vernietigen".
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/09/2020 | 22:58 uur
Citaat van: Sandgroper op 22/09/2020 | 15:18 uur
De Joego's sloegen niet elkaars hersens in, maar hun schedels.   Wel eens daar geweest in de jaren 90 ?  NOU ... dan hebben de Belgen het wel op 'goede'  wijze weten te organiseren, hoe in feite verschillende volken vreedzaam samen kunnen leven.

De Vlamingen en Walen 'dragen elk hun eigen, maar verschillende jas'.   Maar ze hangen die verschillende jassen nog steeds aan 1 kapstok, welke Belgie heet.   ;)
Er hoeft geen burgeroorlog te komen in België om het land te splitsen, ze zouden het ook vriendelijk de boedel kunnen scheiden zoals Tsjechië en Slowakije het hebben gedaan.

Hangen ze hun jas nog aan dezelfde kapstok? Misschien, maar dan is het niet uit liefde.
Waarom moet de formatie daar zo lang duren? Zijn er zoveel heikele en moeilijke kwesties? Ik denk dat het een totale onwil is om een regering te vormen en dat groepen bezig zijn met hun eigen agenda en niet dat van het land België.

Op papier is het land, maar de bevolking is nooit een eenheid geweest dan wel voor dan wel na 1835. Misschien moeten ze maar hun 200 jarig bestaan aangrijpen om feestelijk uit elkaar te gaan.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 30/09/2020 | 19:48 uur
https://www.belgianmilitaryinterests.be/op-verkenning-door-het-luik-defensie-in-vivaldi/

De Belgische defensieplannen van hun nieuwe regering. Weer een hele hoop verzameling nietszeggende letters en woordkunstenarij.

Conclusie is dat er mogelijk +200 miljoen bij komt. zal nog niet voldoende zijn om de instandhoudingskosten, die elk jaar stijgen, te dekken.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/09/2020 | 21:20 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/09/2020 | 19:48 uur
https://www.belgianmilitaryinterests.be/op-verkenning-door-het-luik-defensie-in-vivaldi/

De Belgische defensieplannen van hun nieuwe regering. Weer een hele hoop verzameling nietszeggende letters en woordkunstenarij.

Conclusie is dat er mogelijk +200 miljoen bij komt. zal nog niet voldoende zijn om de instandhoudingskosten, die elk jaar stijgen, te dekken.

Met hierbij de "doelstelling" om per 2030 een budget van 1.3% BBP voor defensie beschikbaar te stellen. Nu heb ik niet op het netvlies wat het huidige Belgische BBP is, maar ergens denk ik dat Corona en 2 jaar geen regering hier weinig goeds aan doet...

Die eventuele + 200 mjn denkt de inflatie niet eens, kortom: men gaat slechts verder achteruit.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 01/10/2020 | 00:06 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/09/2020 | 21:20 uur
Met hierbij de "doelstelling" om per 2030 een budget van 1.3% BBP voor defensie beschikbaar te stellen. Nu heb ik niet op het netvlies wat het huidige Belgische BBP is, maar ergens denk ik dat Corona en 2 jaar geen regering hier weinig goeds aan doet...

Die eventuele + 200 mjn denkt de inflatie niet eens, kortom: men gaat slechts verder achteruit.

Naast inflatie die ik niet meerekende is die 200 miljoen niet eens voldoende instandhoudingskosten te dekken. Die 1.3 procent neem ik even serieus als de Russische maanbasis.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 01/10/2020 | 07:22 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/10/2020 | 00:06 uur
Naast inflatie die ik niet meerekende is die 200 miljoen niet eens voldoende instandhoudingskosten te dekken. Die 1.3 procent neem ik even serieus als de Russische maanbasis.

Lijkt mij een juiste conclusie. De wens/gedachte om sommige programma's (iets) uit te breiden of om iets te doen aan verloren- dan wel nieuwe capaciteiten is, in ieder geval, tot het volgende kabinet, een utopie.

Misschien dat een eventuele herverkiezing van Trump nog iets positiefs voor de krijgsmacht van onze zuiderburen kan betekenen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 01/10/2020 | 09:42 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/09/2020 | 21:20 uur
Met hierbij de "doelstelling" om per 2030 een budget van 1.3% BBP voor defensie beschikbaar te stellen. Nu heb ik niet op het netvlies wat het huidige Belgische BBP is, maar ergens denk ik dat Corona en 2 jaar geen regering hier weinig goeds aan doet...

Die eventuele + 200 mjn denkt de inflatie niet eens, kortom: men gaat slechts verder achteruit.
Goh, de rest van je bondgenoten streven naar 2% BNP, maar België doet gewoon waar het zin in heeft. En dat bij een defensie dat niet eens een deuk in een pakje boter kan slaan.

Budget voor Belgische defensie is ongeveer gelijk aan dat van Denemarken (heeft de helft aantal inwoners); Griekenland (niet het rijkste land van de EU...) en Roemenië.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 01/10/2020 | 10:05 uur
Citaat van: Reinier op 01/10/2020 | 09:42 uur
Goh, de rest van je bondgenoten streven naar 2% BNP, maar België doet gewoon waar het zin in heeft. En dat bij een defensie dat niet eens een deuk in een pakje boter kan slaan.
Hoeveel beter doen wij het dan? Afspraken om in 2024 op die 2% te komen schuiven wij ook bij iedere dwars zittende scheet aan de kant.
De Belgen hebben een aardig wagenpark aan Franse spullen in de planning, en de F35 staan samen met Reapers ook op het wensen lijstje. Tot op heden hebben wij op de F35 en de MRTT na, ook slechts lijstjes en veel wensen.
Ja, ons budget is ruimer en onze ambities zijn ook niet te vergelijken. Maar kunnen we niet beter wat minder hoog van de toren blazen tegen onze Belgische vrienden?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ros op 01/10/2020 | 11:53 uur
Citaat van: Reinier op 01/10/2020 | 09:42 uur
Goh, de rest van je bondgenoten streven naar 2% BNP............

Met de mond en met mooie verhalen op papier, meer ook niet.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 01/10/2020 | 11:54 uur
Citaat van: Zander op 01/10/2020 | 10:05 uur
Hoeveel beter doen wij het dan? Afspraken om in 2024 op die 2% te komen schuiven wij ook bij iedere dwars zittende scheet aan de kant.
De Belgen hebben een aardig wagenpark aan Franse spullen in de planning, en de F35 staan samen met Reapers ook op het wensen lijstje. Tot op heden hebben wij op de F35 en de MRTT na, ook slechts lijstjes en veel wensen.
Ja, ons budget is ruimer en onze ambities zijn ook niet te vergelijken. Maar kunnen we niet beter wat minder hoog van de toren blazen tegen onze Belgische vrienden?
Klopt bij ons mogen er ook nog een paar tandjes bij, maar België zit echt op het niveau van een veredelde padvinderij.
Leuk al die Franse wielvoertuigen met een kanon er op, maar mocht je daarmee ooit tegenover een tank komen te staan dan hoop ik voor de bemanning dat ze net zo hard in de achteruit kunnen rijden als vooruit.

F-35 staat op hun wensen lijstje en is al deels aangeschaft (?) Wij vliegen er al mee rond. De Belgen krijgen de eerste vanaf 2023. Reapers komen volgend jaar al op Leeuwarden, België in?

Zie wat de Denen doen met hun budget, ongeveer gelijk met de Belgen, maar wel met de helft minder mensen en een economie die €200 miljard per jaar kleiner is.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Sparkplug op 01/10/2020 | 12:03 uur
Citaat van: Reinier op 01/10/2020 | 11:54 uur
F-35 staat op hun wensen lijstje en is al deels aangeschaft (?) Wij vliegen er al mee rond. De Belgen krijgen de eerste vanaf 2023. Reapers komen volgend jaar al op Leeuwarden, België in?

België is een F-35A FMS klant die pas onlangs heeft besteld. Gevolg is een latere vliegopleiding en levering. De MQ-9B SkyGuardian wijkt af van de MQ-9A Reaper Block 5. De eerste MQ-9B voor de RAF maakte onlangs pas de eerste vlucht. Dus België krijgt inderdaad de boel wat later, maar wel met een reden.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Stoonbrace op 01/10/2020 | 12:10 uur
De begroting is nog niet bekend. Het lijkt me dus weinig nuttig om daar al over te speculeren. De strategische visie wordt wel onverkort uitgevoerd. Dus ook de investeringen die nog niet beslist waren tot nu toe. 155mm artillerie en nog meer MALE drones, SOF aviation enz. daarnaast inspanningen om het beroep aantrekkelijker te maken zodat de rekrutering tenvolle kan gebruik maken van de crisis op de arbeidsmarkt.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 01/10/2020 | 12:41 uur
Citaat van: Stoonbrace op 01/10/2020 | 12:10 uur
De begroting is nog niet bekend. Het lijkt me dus weinig nuttig om daar al over te speculeren. De strategische visie wordt wel onverkort uitgevoerd. Dus ook de investeringen die nog niet beslist waren tot nu toe. 155mm artillerie en nog meer MALE drones, SOF aviation enz. daarnaast inspanningen om het beroep aantrekkelijker te maken zodat de rekrutering tenvolle kan gebruik maken van de crisis op de arbeidsmarkt.

Zulke dingen zijn door praktisch elke 40 ministers in de afgelopen 20 jaar beloofd natuurlijk. 
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 01/10/2020 | 12:51 uur
Citaat van: Zander op 01/10/2020 | 10:05 uur
Hoeveel beter doen wij het dan? Afspraken om in 2024 op die 2% te komen schuiven wij ook bij iedere dwars zittende scheet aan de kant.
De Belgen hebben een aardig wagenpark aan Franse spullen in de planning, en de F35 staan samen met Reapers ook op het wensen lijstje. Tot op heden hebben wij op de F35 en de MRTT na, ook slechts lijstjes en veel wensen.
Ja, ons budget is ruimer en onze ambities zijn ook niet te vergelijken. Maar kunnen we niet beter wat minder hoog van de toren blazen tegen onze Belgische vrienden?

Tja, ik snap je punt. Maar dat is de etalage, en het klopt dat ieder Belgisch opco aan de vooravond staat van een nieuw hoofdwapensysteem. Maar daar is ook alles mee gezegd.

Zowel kwantitatief als kwalitatief in de behoeftes is er heel veel op te merken, en dat geldt voor meerdere landen waaronder NL. Er zijn echter zo veel randvoorwaardelijke zaken wat in Belgie het niveau Bulgarije heeft temidden in een politiek en zeer onvriendelijk medialandschap dat het zorgelijker dan zorgelijk is. Ik heb het met name over de backoffice van de organisatie, wil ik niet te veel op ingaan, maar de vorige CDS Belgie, geweldige vent (Compernol) heeft de sluier daarvan heel kort wat opgelicht ten tijde van zijn hoto.

Ons budget wordt nu zoals aangegeven voornamelijk gebruikt voor reparaties van de afgelopen decennia. Investeren in slagkracht volgt. We lopen achter op planning, o.a corona heeft daar veel mee van doen. Maar deze fase zie ik bij Belgie niet, die is er ook niet. De aankopen waar je over rept zijn geen pure investeringen in slagkracht maar veelal geplande vervangingstrajecten. Deze 'investeringen' zijn hoofdzakelijk ook een consequentie van Navo lidmaatschap, die eisen een bepaalde investerings percentage. Laatste summits is dat echt ook hoofdonderwerp geweest, hence de Nederlandse 'rigoreuze' beslissing net vooreen summit een additionele club F-35's aan te schaffen.

Voor investeringen zoals de Belgische Marine plande, (sm3) is geen geld ( en ja ik weet dat die eis nu is 'losgelaten'). Voor de huidige toko is 2 miljard extra nodig, voor gestelde behoeftes zoals 155mm is er nóg meer nodig. Zolang er geen structurele planconsequenties worden toegevoegd aan de 'strategische visie'  die boven de 1miljard p/j > uitkomen wordt er iets anders opgegeten. En ik denk dat ik wel weet wat. Afstoten NH90 voor Belgie, anyone? Of gereviseerde oude bulldozers? BKI voorraden, infrastructuur, vastgoed? 

Daarbij groeiene de instandhoudingskosten van dezelfde club elk jaar ongeacht investeringen. Dat het Belgische budget dit niet automatisch doet betekent ook nog eens opvreten van jezelf, dan hebben we het over inflatie nog niet gehad.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 01/10/2020 | 13:43 uur
Citaat van: Ros op 01/10/2020 | 11:53 uur
Met de mond en met mooie verhalen op papier, meer ook niet.
Is dat zo? Volgens mij niet.
Bijna alle Oost Europese landen halen de 2%. FR, VK halen ook de 2%. Duitsland, NL, Italië, Spanje zitten in de middenmoot.

België bungelt onderaan met 0,93%. 
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 01/10/2020 | 15:42 uur
Maar door het "boegbeeld/borststuk" voor Defensie ziet het al een stuk beter uit voor Belgie ...  ;) :big-smile: 

https://www.belgiandefencenews.be/news/belgie-krijgt-voor-het-eerst-een-vrouwelijke-minister-van-defensie-pour-la-premiere-fois-la-belgique-recoit-une-femme-ministre-de-la-defense/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 01/10/2020 | 16:03 uur
Citaat van: Harald op 01/10/2020 | 15:42 uur
Maar door het "boegbeeld/borststuk" voor Defensie ziet het al een stuk beter uit voor Belgie ...  ;) :big-smile: 

https://www.belgiandefencenews.be/news/belgie-krijgt-voor-het-eerst-een-vrouwelijke-minister-van-defensie-pour-la-premiere-fois-la-belgique-recoit-une-femme-ministre-de-la-defense/
Mooie dame inderdaad. Spreekt ze Nederlands?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: StrataNL op 01/10/2020 | 16:39 uur
De dames zijn goed vertegenwoordigd bij het ministerie van defensie... NL, Duitsland, België, Frankrijk, Australië, Oostenrijk, Zwitserland, Spanje etc.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 01/10/2020 | 16:50 uur
Citaat van: Huzaar1 op 01/10/2020 | 16:03 uur
Mooie dame inderdaad. Spreekt ze Nederlands?
Geboren in Doornik (strak tegen de Franse grens) = Wallonië = Frans

maar of ze ook Nederlands spreekt ..?.. dat weet ik niet

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 01/12/2020 | 18:55 uur
Vredesorganisaties leggen Waalse wapenexport in 2020 aan banden

Het Waals Gewest heeft in 2019 de wapenexport bijna zien verdrievoudigen. Procedures die een aantal mensenrechten- en vredesorganisaties aanspanden voor de Raad van State schroefden die export in 2020 terug.

Wallonië heeft vorig jaar voor meer dan 2,6 miljard euro aan exportlicenties voor wapens toegekend, een stijging met liefst 180 procent. Het is van 2014 geleden dat het zo veel wapens verkocht, blijkt uit een rapport dat minister-president Elio Di Rupo (PS) een tiental dagen geleden indiende in het Waals Parlement en dat onze zusterkrant L'Echo kon inkijken.

Het Waals Gewest is de eigenaar van de wapenfabrikant FN en de thuisbasis van John Cockerill (het vroegere CMI). De wapenindustrie is er goed voor meer dan 4.000 jobs.

Wallonië voerde vorig jaar wapens uit naar 64 landen en naar enkele grote privéspelers. De belangrijkste markt in 2019 was Canada. Het kocht voor bijna 1,8 miljard euro aan wapens. Volgens het rapport gaat het om wapens in de categorie 'tanks, pantservoertuigen en losse onderdelen'.

Saoedi-Arabië
De handel kadert in het 'wapencontract van de eeuw' dat John Cockerill (toen nog CMI) in 2014 sloot met het Canadese GD Mission Systems - een dochter van de Amerikaanse defensiereus General Dynamics. Het Belgische wapenbedrijf levert geschutskoepels, die in Canada op pantservoertuigen gemonteerd en vervolgens naar Saoedi-Arabië verscheept worden.

Ook rechtstreeks zijn de Saoedi's in enkele jaren tijd een van de belangrijkste klanten van het Waals Gewest geworden. In 2019 kocht de Golfstaat rechtstreeks voor 302 miljoen euro aan bewapening van Wallonië, ruim 75 miljoen meer dan in 2018. De Verenigde Staten staan op de derde plaats, met 107 miljoen euro.

Europese koploper
De banden tussen de Waalse wapenexport en Saoedi-Arabië stuiten al jaren op kritiek van mensenrechten- en vredesorganisaties. Van alle EU-landen leverde ons land de voorbije jaren veruit het meeste wapens aan het koninkrijk, dat wereldwijd kritiek krijgt voor zijn rol in de oorlog in Jemen en zijn schendingen van de mensenrechten.

In maart van dit jaar spanden drie organisaties - Ligue des Droits Humains, CNAPD en Forum voor Vredesactie - met succes een procedure aan bij de Raad van State om alle exportvergunningen naar Saoedi-Arabië te schorsen, ook onrechtstreekse leveringen via Canada. De Raad van State volgde hen in hun redenering dat de Saoedische Nationale Garde, waaraan de wapens geleverd werden, ze inzette in Jemen.

De Waalse regering wachtte de vernietiging van de vergunningen niet af, maar trok deze zomer alle vergunningen in waarop zes nieuwe exportvergunningen werden uitgevaardigd. Het ging om vier exportvergunningen voor FN Herstal, om wapens te leveren aan de Nationale Garde, en twee aan John Cockerill om via Canada wapens te leveren aan de Koninklijk Garde van de oliestaat.

'Dat was een bizarre situatie', zegt Bram Vranken van Vredesactie. 'De Koninklijke Garde is een andere eenheid van het Saoedische leger, die niet betrokken is bij de oorlog in Jemen, maar wel andere zaken op haar kerfstok heeft, zoals de moord op journalist Jamal Khashoggi en andere dissidenten. In 2018 zei toenmalige minister-president Willy Borsus (MR) nog dat de wapens van John Cockerill zowel voor de Nationale als voor de Koninklijk Garde bestemd waren.'

Nieuwe procedure
De drie organisaties spanden opnieuw een procedure aan bij de Raad van State om de exportvergunningen te laten schorsen, maar kregen dit keer niet over de hele lijn gelijk. De exportvergunningen naar Canada werden niet geschorst omdat de Koninklijke Garde niet bij de oorlog in Jemen betrokken is. Momenteel loopt nog een vernietigingsprocedure tegen de geschorste en niet-geschorste vergunningen.

De procedures hebben tot gevolg dat de wapenexport naar Saoedi-Arabië en Canada dit jaar is teruggevallen. Uit cijfers van de Nationale Bank blijkt dat Wallonië normaal voor 200 miljoen euro per jaar wapens en explosieven naar Saoedi-Arabië uitvoert. In de eerste zes maanden van dit jaar ging het slechts om 40 miljoen euro.

Wallonië en de mensenrechten
De grote exportstroom naar Canada uit 2019 is opmerkelijk, omdat Franstalig België - aangevoerd door toenmalig Waals minister-president Paul Magnette (PS) - zich in 2016 als enige in de Europese Unie verzette tegen het verdrag, omdat het schadelijk zou zijn voor de mensenrechten, de rechtsstaat en de voedselveiligheid en multinationals te veel macht zou geven. Uiteindelijk werd aan de tekst niets veranderd, maar werd een brief aan de verdragtekst toegevoegd.

CETA is al voorlopig in werking, waardoor 98 procent van de vroegere handelstarieven tussen de EU en Canada niet meer gelden. Om definitief in werking te treden, moet het nog groen licht krijgen van enkele EU-landen, waaronder België.

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/wallonie/waalse-wapenexport-boomt/10268718?utm_source=SIM&utm_medium=email&utm_campaign=&utm_content=&utm_term=
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 28/04/2021 | 09:39 uur
Citaat"België behoort tot de steeds kleinere groep landen die de NAVO-doestellingen voor 2024 niet zullen behalen.  De regering-De Croo heeft nog enkele jaren de tijd, maar legt zich nu al neer bij een echec. 'Budgettair is het onhaalbaar.'

In de NAVO is België de slechtste leerling van de klas.

Corona of geen corona, de NAVO zal de komende tijd meer aandacht opeisen. De spanningen met Rusland nemen toe, denk maar aan de opsluiting van de Russische oppositieleider Aleksej Navalny of de troepenopbouw aan de grens met Oekraïne. Bovendien hebben alle NAVO-lidstaten zich ertoe verbonden om tegen 2024 voldoende geld voor defensie uit te trekken. 'België voldoet lang niet aan de gemaakte afspraken', zegt begrotingsexpert Herman Matthijs (VUB en UGent). 'We zitten zelfs in de staart van het peloton.' Cédric Maes, de woordvoerder van minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS), bevestigt: 'We zullen de doelstellingen niet behalen, en daar hebben we vrede mee.'"

Knack.be


NL haalt het ook niet. Maar dat antwoord van de minister, dat is gewoon de tegenovergestelde reactie van haar NL counterpart. Hoe ver is de weg die in BE nog moet worden afgelegd naar een genomaliseerde relatie met haar Defensie. Bizar
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Flyguy op 28/04/2021 | 12:23 uur
Bizarre reactie inderdaad.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: andré herc op 28/04/2021 | 13:52 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/04/2021 | 09:39 uur
NL haalt het ook niet. Maar dat antwoord van de minister, dat is gewoon de tegenovergestelde reactie van haar NL counterpart. Hoe ver is de weg die in BE nog moet worden afgelegd naar een genomaliseerde relatie met haar Defensie. Bizar
Hier zo'n 11 Miljard en er moet eigenlijk nog 4 bij volgens de top van NL defensie ik stond er van te kijken hoe groot  het land component in België is ,dat is bij ons bijna net zo groot als bij ons de Marechaussee (MP) het is hard gegaan bij onze vrienden in België :omg: hier in Nederland is de krijgsmacht ook kleiner geworden natuurlijk!
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: pz op 29/04/2021 | 13:23 uur
Waarom België de NAVO-afspraken over zijn defensiebudget niet nakomt

https://www.belgiandefencenews.be/news/waarom-belgie-de-navo-afspraken-over-zijn-defensiebudget-niet-nakomt/

(https://www.belgiandefencenews.be/wp-content/uploads/2020/06/belgische-jigsaw-camo-met-nato-otan-embleem.jpg)

België behoort tot de steeds kleinere groep landen die de NAVO-doestellingen voor 2024 niet zullen behalen. De regering-De Croo heeft nog enkele jaren de tijd, maar legt zich nu al neer bij een echec. 'Budgettair is het onhaalbaar.'

Corona of geen corona, de NAVO zal de komende tijd meer aandacht opeisen. De spanningen met Rusland nemen toe, denk maar aan de opsluiting van de Russische oppositieleider Aleksej Navalny of de troepenopbouw aan de grens met Oekraïne. Bovendien hebben alle NAVO-lidstaten zich ertoe verbonden om tegen 2024 voldoende geld voor defensie uit te trekken.

'België voldoet lang niet aan de gemaakte afspraken', zegt begrotingsexpert Herman Matthijs (VUB en UGent). 'We zitten zelfs in de staart van het peloton.' Cédric Maes, de woordvoerder van minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS), bevestigt: 'We zullen de doelstellingen niet behalen, en daar hebben we vrede mee.'

Op de NAVO-top van Wales in 2014 maakten de NAVO-lidstaten twee afspraken. Eén: ze zouden de defensie-uitgaven binnen de tien jaar laten stijgen tot 2 procent van het bruto binnenlands product (bbp, wat we met zijn allen produceren aan goederen en diensten). Twee: binnen dezelfde termijn zouden ze 20 procent van die uitgaven besteden aan militair materieel. Dat gebeurde met het akkoord van toenmalig Belgisch premier Elio Di Rupo (PS), die een regering leidde van socialisten, liberalen en christendemocraten.

Matthijs: 'In 2014 voldeden amper drie lidstaten aan de budgettaire doelstelling voor 2024: de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk – van oudsher militaire mogendheden – en Griekenland, dat gezien de politieke situatie op het eiland Cyprus constant rekening houdt met Turkse dreiging.' België gaf dat jaar 0,9 procent van het bbp uit aan defensie. Alleen Letland, Hongarije en Spanje gaven toen even weinig uit, Litouwen en Luxemburg investeerden nog minder. 'Sindsdien zijn hebben almaar meer landen de 2 procentnorm behaald', zegt Matthijs.

'Polen en Estland deden dat voor het eerst in 2015, Letland in 2018, Litouwen in 2019. In 2020 volgden Noorwegen, Frankrijk, Slowakije en Roemenië. Uiteraard was de Russische dreiging voor de meeste van die landen de belangrijkste beweegreden, maar daarmee zijn 11 van de 29 NAVO-lid- staten de afspraak wel al nagekomen. Van IJsland, dat geen krijgsmacht heeft maar alleen een kleine kustwacht, maak ik daarbij abstractie.' 'Een hele reeks landen is bovendien aan een opmars begonnen: Turkije, Hongarije, Kroatië en Montenegro besteden al meer dan 1,8 procent aan defensie.' Ook een aantal grote landen gaat de goede richting uit: Duitsland besteedt 1,56 procent, Nederland 1,49 procent, Canada 1,42 procent en Italië 1,39 procent.

En België? 'Wij zaten altijd net onder de 1 procent van het bbp', aldus Matthijs. 'Vorig jaar sprongen we er net over en kwamen we uit op 1,07 procent.' Daarmee trekken we verhoudingsgewijs de helft minder uit voor defensie dan Nederland en Duitsland. Matthijs knikt: 'Alleen het Groothertogdom Luxemburg, dat met 550.000 inwoners een leger van 800 mensen heeft, doet het nog slechter met 0,57 procent.' Als ons land tegen 2024 de 2 procentnorm wil behalen, moet het de komende jaren telkens 4 miljard euro meer aan defensie besteden dan vandaag. Dat is een grote uitdaging voor de regering-De Croo, zeker nu we budgettair veel slechter uit de coronacrisis komen dan onze buurlanden en we 2020 zullen afsluiten met een begrotingstekort van 42 miljard, bijna 10 procent van het bbp.

'De 2 procentnorm is voor België budgettair onhaalbaar tegen 2024', zegt Cédric Maes. 'We gaan daarvoor ook geen bijzondere inspanning leveren. In 2021 willen we 1,14 procent van het bbp besteden aan defensie. Als we in 2024 1,24 procent bereiken, zullen we heel tevreden zijn.' Uit de berekeningen van professor Matthijs blijkt dat de VS nog altijd bovenmatig bijdragen aan de NAVO. De Amerikaanse presidenten hebben er de voorbije decennia geregeld op gehamerd dat de Europese NAVO-lidstaten meer geld voor defensie moeten uittrekken. Nu de spanningen met Rusland oplopen, zal die druk alleen maar toenemen. En dat geldt zeker voor België, dat helemaal achteraan bengelt, nauwelijks vooruitgang boekt en die stand van zaken niet eens zo erg vindt. De tweede doelstelling van Wales – 20 procent van de uitgaven moet naar defensiematerieel gaan (en dus niet naar personeelskosten, pensioenen enzovoort) – is minder zwaar.

Matthijs: 'In 2014 voldeden al 7 lidstaten eraan: het Verenigd Koninkrijk, Noorwegen, Estland, Frankrijk, Luxemburg, de VS en Turkije – die laatste twee landen zaten zelfs boven de 25 procent. In 2015 voegden Litouwen en Polen zich bij die groep, in 2016 Roemenië, in 2017 Italië en Spanje, in 2018 Letland en Slowakije, in 2019 Bulgarije, Hongarije en Nederland, en in 2020 Denemarken en Montenegro, maar viel Bulgarije weer af. Daarmee komen we aan 18 van de 29 lidstaten.' 'Bulgarije, Canada, Duitsland, Tsjechië en Portugal geven nu tussen de 15 en 20 procent uit aan militair materieel. Zij kunnen de NAVO-doelstelling de volgende jaren behalen', aldus Matthijs.

En waar zit België? 'In 2014 besteedde ons land 3,52 procent aan militair materieel, vandaag 10,4 procent. Alleen Kroatië en Slovenië doen het nog slechter, met respectievelijk 10,3 en 4,6 procent.' Woordvoerder Cédric Maes maakt zich sterk: 'Ons cijfer zal de volgende jaren stijgen tot 18 procent, onder meer omdat de eerste facturen van de F35-gevechtsvliegtuigen en de nieuwe fregatten zullen binnenlopen.' Matthijs: 'Ten tijde van de top van Wales hadden alleen het Verenigd Koninkrijk en de VS de twee streefdoelen uit de overeenkomst van Wales al behaald. In 2015 sloot Polen zich daarbij aan, in 2019 volgden Bulgarije en Litouwen, in 2020 Estland, Frankrijk, Noorwegen, Roemenië en Slowakije. Daarmee komen 10 van de 29 NAVO-lidstaten beide afspraken vandaag al na.'

Globaal gezien is België vandaag zowat de hekkensluiter. Luxemburg, het enige land dat we achter ons laten als het over de 2 procentnorm gaat, is de primus als het gaat over investeren in militair materieel, met liefst 52,5 procent van zijn uitgaven. En de enige twee landen die achter België komen als het gaat over militair materieel zijn Kroatië en Slovenië, maar die scoren dan weer (veel) beter dan wij voor de 2 procentnorm. Kortom, België is de slechtste leerling van de klas.

Matthijs: 'Het mag duidelijk zijn: de Belgische bijdrage aan de NAVO is ondermaats, daarvoor zijn de federale regeringen van de voorbije decennia verantwoordelijk. Als een van de weinige landen zullen we de afspraken van Wales bijlange niet nakomen.' 'De vraag is of we dat zo kunnen houden. Tenslotte zullen niet alleen de Amerikanen de druk verhogen. Ook de NAVO-leden die wél een budgettaire inspanning leveren zullen België meer en meer op zijn verplichtingen gaan wijzen. En dat alles terwijl we de thuisbasis zijn van de NAVO en haar centraal commandocentrum SHAPE.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 29/04/2021 | 14:29 uur
Ze zouden toch gewoon uit de NAVO moeten worden gezet  met zo'n houding. Ik weet ook wel dat het niet zo werkt maar dit is wel zo tenenkrommend.

Een afspraak, gemaakt met een organisatie waar je gastland van de zetel bent en je hele bestaansrecht en voorspoed aan te danken hebt wel zo'n enorm dikke middelvinger geven is gewoon bizar.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 29/04/2021 | 15:38 uur
Citaat van: Huzaar1 op 29/04/2021 | 14:29 uur
Ze zouden toch gewoon uit de NAVO moeten worden gezet  met zo'n houding. Ik weet ook wel dat het niet zo werkt maar dit is wel zo tenenkrommend.

Een afspraak, gemaakt met een organisatie waar je gastland van de zetel bent en je hele bestaansrecht en voorspoed aan te danken hebt wel zo'n enorm dikke middelvinger geven is gewoon bizar.
Wees blij dat het niet zo werkt. Dan waren wij ook snel het haasje. Tenzij die dreiging helpt om wel de nodige centjes op tafel te leggen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 29/04/2021 | 16:25 uur
Citaat van: Zander op 29/04/2021 | 15:38 uur
Wees blij dat het niet zo werkt. Dan waren wij ook snel het haasje. Tenzij die dreiging helpt om wel de nodige centjes op tafel te leggen.

Exact..en dat doet het. Het wordt maar geen probleem waar planconsequenties aan vast zitten. Dan wel. En prima als we er zelf dan ook uitliggen. Het is ook een probleem voor de natie, niet een politieke partij, beweging of krijgsmacht.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 03/05/2021 | 23:09 uur
Zorgen bij VN om racisme en geweld bij Belgische politie

Het Comité voor de Uitbanning van Rassendiscriminatie (CERD) van de Verenigde Naties is bezorgd over racisme en geweld bij de Belgische politie en raadt het land aan om grondig onderzoek naar incidenten te laten doen.

Hetzelfde comité stelde in 2015 dat de Nederlandse regering ervoor moest zorgen dat de traditie van Zwarte Piet zou veranderen. In België is het CERD bezorgd over "meldingen over een toename van politiegeweld tijdens de covid-19-pandemie en recente anti-racismedemonstraties, aanhoudend etnisch profileren en hate speech".

De achttien mensenrechtenexperts uit het comité raden de Belgische autoriteiten aan om wetgeving te maken voor een "expliciet verbod op etnisch profileren" en om een onafhankelijk systeem op te zetten om klachten te behandelen die gerelateerd zijn aan etnisch profileren.

Het CERD roept ook op tot meer etnische diversiteit binnen het politiekorps. En het adviseert "grondige en onpartijdige" onderzoeken naar alle mogelijk racistische incidenten die zouden zijn veroorzaakt door de politie of waar de politie bij betrokken is.

Hardhandig
In januari overleed de 23-jarige Ibrahima Barrie nadat hij was opgepakt door de Brusselse politie. Het OM onderzoekt de zaak. In 2019 kwam de 19-jarige Adil om het leven, die op zijn scooter zat toen hij werd aangereden door de politie. Een paar maanden later werd ook de 17-jarige Mehdi doodgereden door een politiewagen.

Vorig jaar was op videobeelden te zien hoe de politie een Slowaakse arrestant hardhandig aanpakte op het vliegveld van Charleroi. De man raakte daarbij in coma en overleed een paar dagen later. Een topman van de Belgische luchtvaartpolitie trad daarop tijdelijk terug.

Het CERD schrijft rapporten over alle landen die het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie hebben getekend. Nu was België dus aan de beurt.

https://nos.nl/artikel/2379292-zorgen-bij-vn-om-racisme-en-geweld-bij-belgische-politie
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/05/2021 | 00:05 uur
Gaan we het nog hebben over hoe een Belgische kmar baas een wapenkamer met 4 laws, een P90 en 2000 stuks munitie uit kan lopen of laten we die vliegen  :angel:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 21/05/2021 | 06:06 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/05/2021 | 00:05 uur
Gaan we het nog hebben over hoe een Belgische kmar baas een wapenkamer met 4 laws, een P90 en 2000 stuks munitie uit kan lopen of laten we die vliegen  :angel:

Het eerste wat ik me afvroeg is hoe komt hij aan deze meuk? Aangezien het een militair is zijn er 2 opties ; illegaal verkregen of meegenomen vanuit de BE defensie.
Ik hoopte nog enigsinds dat hij de wapens ergens had aangekocht maar al snel bleek het dus niet zo te zijn. Dan heeft de BE defensie niet alleen een probleem met materieel dan komt dit er nog bovenop.

Blijkbaar kan je gewoon de wapen kamer in en van alles mee nemen op het moment dat je aangeeft dat je een schietoefening gaat houden.

En Huzaar1 vergeet de FN Five-Seven pistool niet die heeft hij ook nog meegenomen, en een kogelwerend vest maar dat laatste is niet heel erg boeiend.

Misschien is dit een vraag voor een van de Belgische leden? Heeft de BE defensie ook een eenheid die opgeleid is als tracker? Dit soort kennis lijkt mij op dit soort situatie's cruciaal maar dan moet je verovolgens niet met 250 man door de sporen gaan lopen. :silent:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/05/2021 | 10:55 uur
er zijn hier 2 hele vreemde zaken aan de hand.

1. Als iemand maanden lang al wordt gevolgd, in de gaten wordt gehouden. Je uit al jaren extreme texten op FB, die zelfs de AVID opmerkt, dat daar dan geen gevolgen op komen. Dat is bizar, dat had bij ons nooit zo gelopen. Zelf een tijd bij S2 gezeten, heb in mijn tijd zo'n 9 lui van het bataljon, en dat was binnen 2 jaar, naar de poort gelopen om ze uit te laten. Motorbendeleden, rare vrienden op internet, dit soort gevallen. Als het bekend is, dan worden er direct een goed gesprek gevoerd met betrokkene. Het liefste houdt de eenheid/Defensie zo iemand binnen de poort, maar dat gaat vaak niet omdat het vertrouwen simpelweg ontbreekt. Nu is dit blijkbaar al heel lang aan de hand geweest, waarom greep niemand in?


2. In België kun je met wapens blijkbaar zomaar de wapenkamer uitlopen, Reorganiseren. Punt. Moet niet kunnen. Moet niet zo kunnen zijn dat iemand een stel wapens uit het rek trekt en onder het mom 'schietoefening'  en  Allez amai met worstebroodjes naar elkaar te gooien zo naar buiten loopt.

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/05/2021 | 16:10 uur
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/Journaal-Weer/de-afspraak/?s=09&fbclid=IwAR2VfJ45CzO4lzULb5JN8HpaKemrnDrQwRzw74-outyOzvTuwppCzrLaQTc

Eerste inhoudelijke Defensie interview van de VRT wat ik in jaren heb gezien. Eindelijk even op de inhoud met meningen die er toe doen. Hun Defensie expert onderstreept het manco wat ik ook al vaak heb aangegeven rond de 20:00. Hun weeffout met eerst bestellen en dan pas betalen. De rekening wordt daardoor continue bij anderen neergelegd en dat willen ze niet.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/05/2021 | 16:14 uur
En blijkbaar is de fysieke test in het Belgische leger afgeschaft. Er is gewoon geen keuring meer, behalve een psychologische keuring.
bi-zar. Ook mogen ze elk weekend in opleiding naar huis.
Blijkbaar wordt je in België niet gescreend op je social media en online gedrag.

Ik snap niet hoe hun S2's hun werk dan kunnen doen. Alles gebeurt tegenwoordig online.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: ARM-WAP op 21/05/2021 | 18:01 uur
Ik heb dit stuk nu ook eens bekeken.

1) serieus communicatieprobleem tussen staatsveiligheid-OCAD-ADIV-'het korps'.
2) Normale procedure houdt in dat een Korporaal(-chef) niet zomaar wapens kan gaan afhalen. En nog minder munitie. Daarvoor zijn procedures.
Ik heb eens gepolst.
Die mens heeft meer dan tien buitenlandse opdrachten uitgevoerd.
Paar maal in Afghanistan geweest. Zijn dienstwapen was daar Accuracy International.
Terug in Belgie is hij aktief geweest als MP - Militaire Politie. Zijn dienstwapens zullen idd het FN 57 pistool en FN P90 geweest zijn. Dat hij die twee eventueel afgehaald heeft in de wapenkamer, tot daar aan toe.
Met LAWs (en blijkbaar ook handgranaten) zie ik, normaalgezien, niet gebeuren.
Munitie en wapens zijn gescheiden.

3) Steekproeven bij binnen- en buitenrijden van kwartieren. Niet iedere auto wordt gestopt en nog minder doorzocht. Zeker niet tijdens 'spitsuur'.
4) Mevrouw de minister met het beeldfragment in de kamer is gewoonweg belachelijk... "Chaos geerfd van vorige regeringen..." PS - Parti Socialiste - met Flahaut is dé motor geweest van de besparingen op Defensie... Mevr. de Minister is lid van de PS. Als er één partij geweest is die deelnaam aan álle regeringen in de afgelopen 3 decennia tijdens dewelke Defensie besparingen opgelegd kreeg, dan is het wel de PS. Daaruit resulteert: reductie personeel, minder wervingen, sluitingen van kwartieren, onderbemande eenheden...

Wat me ook opviel was dat Phara het ook niet kon laten enkele opmerkingen te maken tegen Theo Francken... Nogal wat 'journalisten' moeten niets/niet veel hebben van NVA-ers  :angel:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/05/2021 | 19:18 uur
In NL heb je voor toegang tot een wapenkamer een code nodig met een pasje. Indien je in iemand anders zijn wapenkamer wat wil ontvreemden dan heb je of te maken met een hele onoplettende wacht, of je houdt je niet aan procedures. Maar je komt zelf zo'n kamer niet in. Ik denk dat er sprake is van een gevalletje vergeten door te geven en al die lui die daar met hem samenwerkten er vanuit gingen dat het een doodnormale vent was die zoals iedereen z'n buik vol heeft van corona.

Dat hij vervolgens met zijn wappie theorieen het Belgische RIVM gaat  bedreigen en met 4 LAW's en een P90 met 2000 patronen de deur uit loopt is een ander verhaal. De Belgische krijgsacht staat, net als de Nederlandse, onder grote spanning. Dit heeft consequenties waardoor dingen met inderdaad een 'it must be done' mentaliteit alles maar aanpakken. Dit is jaren goed gegaan, maar niet iedereen kan in 2021 tegen de stroom informatie die hij/zij op zich afgegooigt kirjgt omgaan. Sommigen gaan in een platte aarde geloven, sommige in een conspiracy van een RIVM achtig orgaan.

De overheid heeft al het recht deze kerel zo te benaderen als ze nu doen, een totale gek. Jammer voor het imago van het Belgische leger, loopt weer een deuk op, net na die brand.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 22/05/2021 | 19:39 uur
Overigens zag ik deze foto in verschillende nieuwsberichten (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210518_97399976) voorbijkomen:

(https://static.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2021/05/21/557cc50a-b859-11eb-80eb-c5137bd4fe43_web_scale_0.25_0.25__.jpg?maxheight=460&maxwidth=638&scale=both)

Als hij dit echt heeft meegenomen is het een serieuze Belg... Want exercitie...
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/05/2021 | 19:46 uur
Jürgen Conings zou zich  in het Nationaal Park Hoge Kempen bevinden volgens de Belgische media, maar wie zegt dat hij zich inmiddels niet in Nederland bevindt?

(https://i.pinimg.com/originals/a8/c9/9a/a8c99a101bfc9136af1880042b35be0a.png)
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/05/2021 | 20:25 uur
Citaat van: A.J. op 22/05/2021 | 19:39 uur
Overigens zag ik deze foto in verschillende nieuwsberichten (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210518_97399976) voorbijkomen:

(https://static.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2021/05/21/557cc50a-b859-11eb-80eb-c5137bd4fe43_web_scale_0.25_0.25__.jpg?maxheight=460&maxwidth=638&scale=both)

Als hij dit echt heeft meegenomen is het een serieuze Belg... Want exercitie...

Past bij de wappie beweging die hij leid. Wat een Belgengrap.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: ARM-WAP op 23/05/2021 | 17:09 uur
Citaat van: Thomasen op 22/05/2021 | 10:44 uur
En dit is dus 1 man.
Moet je nagaan als je 100 andere prioriteiten hebt en het ondertussen krioelt van de Spetznaz of Jiaolong oid.
Misschien dat deze episode in dat kader ook wel wat mensen aan het denken zet.
Het is zeer simpel... in een land als Belgie kan je met tien groepjes van 2-3 man alles platleggen, indien je dat wil...
De Russen hebben al van in de Koude Oorlog alles lekker in kaart gebracht wat ook maar iets of wat van interesse is om het land plat te leggen.
Militaire en communicatiedoelwitten zat.
NATO-pipelines...
Verkeersbruggen... sluizen...
Luchthavens... Zendmasten...
En de vele verschillende politiezones die met moeite met elkaar communiceren maken het alleen nog makkelijker.
Idem voor Defensie, waaroever men de afgelopen dagen in het nieuws en "duidingsprogramma's" lekker vertelt hoe in vele (vooral landmacht-) eenheden 1/4 tot de helft van vacatures/OT-plaatsen gewoonweg open blijven staan. Dat houdt dus in dat vele chefs sommige extra taken moeten delen met anderen om ze nog gedaan te krijgen. Men loopt er dus de kantjes vanaf.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 23/05/2021 | 20:26 uur
11 militairen die Defensie volgt voor connecties met extreemrechts, verliezen rechten, nog veel vragen over Conings

Elf militairen die door de inlichtingendienst van het leger gevolgd worden voor radicale opvattingen en connecties met extreemrechts, verliezen hun toegang tot wapendepots en krijgen ook geen toegang meer tot gevoelige plaatsen en gevoelige informatie. Dat heeft minister van Defensie Ludivine Dedonder gezegd op RTL-TVi. De zoektocht naar de gewapende en voortvluchtige militair Jürgen Conings heeft intussen nog steeds geen resultaat opgeleverd.

Het federaal parket heeft een onderzoeksrechter gevorderd voor "moordpoging en verboden wapenbezit in een terroristische context" in de zoektocht naar Jürgen Conings. Daarom noemt VRT NWS hem nu een terreurverdachte.

Maandagavond vertrok Jürgen Conings, een gedecoreerde militair met meerdere buitenlandse missies op zijn naam, uit de kazerne met een heel arsenaal aan zware wapens en is sindsdien spoorloos. Sindsdien wordt een enorme klopjacht op hem gehouden, maar die levert voorlopig niks op. Conings staat als enige militair op de lijst van OCAD, het orgaan dat de terreurdreiging in ons land analyseert. Hij wordt beschouwd als potentieel gevaarlijk.

Conings werd ook gevolgd door de Algemene Dienst Inlichting en Veiligheid (ADIV), de inlichtingendienst van Defensie zeg maar, voor extreemrechts gedachtegoed en voor connecties met een extreemrechtse groep die complottheorieën aanhangt. Vorig jaar kreeg hij daarvoor een tuchtsanctie. Hij werd overgeplaatst naar de kazerne in Leopoldsburg en had er ondanks zijn voorgeschiedenis toegang tot alle munitie- en wapendepots. 

Sinds de verdwijning van Jürgen Conings wordt openlijk de vraag gesteld hoe het kan dat een militair die op de radar van de militaire veiligheidsdienst staat een machtiging heeft die hem toegang verschaft tot wapens en munitie en tot vertrouwelijke informatie.

Minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS) heeft nu bij RTL-TVI gezegd dat 11 militairen die door de ADIV gevolgd worden voor radicale opvattingen en sympathieën voor extreemrechts, geen toegang meer krijgen tot de wapendepots. Ook hebben ze geen toegang meer tot gevoelige plaatsen en informatie.
Dedonder had na de verdwijning van Conings aan Michel Hofman, chef Defensie en topman van het leger, gevraagd om onmiddellijk maatregelen te treffen tegen militairen die op de radar staan. Gisteren heeft Hofman aan Dedonder bevestigd dat die maatregelen genomen zijn, zegt de minister.

Veel vragen, weinig duidelijkheid
De zoektocht naar Jürgen Conings concentreerde zich de afgelopen dagen vooral in het Nationaal Park Hoge Kempen in Limburg, omdat zijn auto in de buurt werd gevonden. Verschillende keren werd een groot stuk van het terrein met honderden agenten en militairen doorzocht, zonder resultaat. Het onderzoek daar is nu stopgezet en het park is weer opengesteld voor fietsers en wandelaars.

Waar Conings zich momenteel bevindt, is niet duidelijk. De voortvluchtige militair staat intussen ook in het buitenland geseind, hij staat op de lijst van gezochte personen van de internationale politiedienst Interpol.

Vrijdag en zaterdag zijn in het hele land huiszoekingen uitgevoerd, in de omgeving van Conings, zegt het federaal parket. Meer details worden niet vrijgegeven. Volgens onze informatie hebben speurders onder meer het huis van Conings zelf doorzocht.
Of er andere concrete aanwijzingen zijn in het onderzoek, is niet bekend. De speurders zouden met alle pistes rekening houden. Is Conings ergens ondergedoken? Is hij van plan om toe te slaan? Krijgt hij hulp? Of is hij misschien niet meer in leven? Voorlopig zijn dat vragen waar nog geen duidelijkheid over bestaat.

Conings had meerdere afscheidsbrieven nagelaten waarin hij onder anderen de regering, de virologen en het leger bedreigt. In een brief aan zijn vriendin richt hij zijn kritiek op politici en virologen. "Ik kan niet leven met de leugens van mensen die dan nog moeten beslissen hoe wij moeten leven", klinkt het.

"Langzamerhand is alles op een plaats gevallen en ben ik begonnen met de voorbereidingen. (...) Het maakt mij niet uit of ik sterf of niet. Maar dan zal dat op mijn manier zijn, dan leef ik mijn laatste dagen hoe ik het wil."

De politie in ons land verspreidde eerder al een opsporingsbericht voor Jürgen Conings. Je kan dat hier nalezen. Wie tips heeft of denkt hem gezien te hebben kan bellen naar 0800 30 300.

Weinig ongerustheid bij bezoekers Nationaal Park Hoge Kempen vanmorgen
Sinds gisteravond kunnen wandelaars en fietsers dus opnieuw in het Nationaal Park Hoge Kempen. Volgens gouverneur Jos Lantmeeters werd daar vanmorgen meteen "gretig gebruik van gemaakt", zo zei hij in "De ochtend" op Radio 1.

"Ik hoor heel veel mensen die gelukkig zijn dat ze terug mogen gaan wandelen. Mensen hebben enkel wat gezonde argwaan, maar het is zeker niet zo dat ik overstelpt word met vragen van ongeruste mensen", zegt Lantmeeters.
Op dit ogenblik is er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat Conings zich nog in ons natuurgebied bevindt. Het is er zeker zo veilig als op andere plekken in ons land."

Nieuwe mars
Voor de tweede opeenvolgende dag is er op sociale media een oproep gedaan voor een steunmars in Maasmechelen voor de voortvluchtige militair Jürgen Conings. Uiteindelijk kwamen zondagnamiddag zowat 200 mensen opdagen.

Voor de start van de steunmars werden de deelnemers toegesproken door initiatiefnemer Achille Chernouh. "Bedankt aan iedereen om Jürgen te steunen. We zijn hier voor de vrijheid van meningsuiting. We zijn hier voor hulp aan militairen die voor onze vrijheid vechten en voor de toekomst van onze kinderen. Dat is waar Jürgen nu voor staat. Die militairen worden uitgezonden en moeten terugkeren zonder de nodige ondersteunening achteraf. Houd rekening met de regels. We houden een stille mars en politiek doet er nu niet aan toe. We zijn hier niet om een of andere partij te steunen. Voor Jürgen!," riep Achille Chernouh naar de opgekomen deelnemers.

Een video is op onderstaande link te bekijken.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05/23/zoektocht-juergen-conings-zondag/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 24/05/2021 | 10:18 uur
Citaat van: A.J. op 22/05/2021 | 19:39 uur
Overigens zag ik deze foto in verschillende nieuwsberichten (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210518_97399976) voorbijkomen:

(https://static.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2021/05/21/557cc50a-b859-11eb-80eb-c5137bd4fe43_web_scale_0.25_0.25__.jpg?maxheight=460&maxwidth=638&scale=both)

Als hij dit echt heeft meegenomen is het een serieuze Belg... Want exercitie...
Dit is toch oefen materiaal? Schiet je hiermee een deuk in een pakje boter?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Sparkplug op 24/05/2021 | 10:23 uur
Citaat van: Reinier op 24/05/2021 | 10:18 uur
Dit is toch oefen materiaal? Schiet je hiermee een deuk in een pakje boter?

Heb je weleens de M72 LAW eerder gezien? Dat is dit namelijk en wordt nog steeds geleverd.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/usmc-to-acquire-m72-law-ffe-variants
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 11:15 uur
Citaat van: Reinier op 24/05/2021 | 10:18 uur
Dit is toch oefen materiaal? Schiet je hiermee een deuk in een pakje boter?

Wat je op die foto ziet doet helemaal niks. Ook kun je die raket zelf helemaal niet verwijderen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 11:27 uur
Citaat van: Sparkplug op 24/05/2021 | 10:23 uur
Heb je weleens de M72 LAW eerder gezien? Dat is dit namelijk en wordt nog steeds geleverd.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/usmc-to-acquire-m72-law-ffe-variants

Vaak zat mee geschoten vroeger maar was eind jaren '80 al obsolete tegen pavtgn/tks. Daarom gingen we toen over naar de 84mm M136/AT-4.

De LAW is in Afghanistan veelvuldig gebruikt want deze kwam wel door de quala muren heen itt de AT-4. De panzerfaust stroomde toen net een beetje in.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 24/05/2021 | 11:39 uur
Citaat van: Sparkplug op 24/05/2021 | 10:23 uur
Heb je weleens de M72 LAW eerder gezien? Dat is dit namelijk en wordt nog steeds geleverd.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/usmc-to-acquire-m72-law-ffe-variants
Nee, vandaar ook mijn vraag. Niet iedereen in dienst heeft te maken (gehad) met dezelfde wapens.
Mijn vraag ging ook over die granaat. In die hoedanigheid, wat kan je daar mee uitrichten?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 24/05/2021 | 11:40 uur
Citaat van: A.J. op 24/05/2021 | 11:15 uur
Wat je op die foto ziet doet helemaal niks. Ook kun je die raket zelf helemaal niet verwijderen.
Dank je voor het antwoord.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 24/05/2021 | 11:44 uur
Ik vind het vreemde berichtgeving dat iemand de poort kan uitlopen met anti-tank wapens.
Niemand vraagt op de wapenkamer wat je er mee gaat doen als je in eentje komt aankakken en waarom je zo'n ding wilt hebben? En dat leg je in je kofferbak? En dan ook nog andere wapens en munitie? Rondje shoppen op de kazerne?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: ARM-WAP op 24/05/2021 | 12:10 uur
Citaat van: Reinier op 24/05/2021 | 11:44 uur
Ik vind het vreemde berichtgeving dat iemand de poort kan uitlopen met anti-tank wapens.
Niemand vraagt op de wapenkamer wat je er mee gaat doen als je in eentje komt aankakken en waarom je zo'n ding wilt hebben? En dat leg je in je kofferbak? En dan ook nog andere wapens en munitie? Rondje shoppen op de kazerne?
Ik vind het ook, op zijn zachtst gezegd, vreemd dat dit kon gebeuren...
"Onderzoek" zal een en ander zeer duidelijk moeten maken.
'k Ben benieuwd wanneer darvan de resultaten publiekelijk bekend zullen worden gemaakt.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 12:39 uur
Citaat van: Reinier op 24/05/2021 | 11:44 uur
Ik vind het vreemde berichtgeving dat iemand de poort kan uitlopen met anti-tank wapens.
Niemand vraagt op de wapenkamer wat je er mee gaat doen als je in eentje komt aankakken en waarom je zo'n ding wilt hebben? En dat leg je in je kofferbak? En dan ook nog andere wapens en munitie? Rondje shoppen op de kazerne?

Sowieso ligt munitie opgeslagen in munitiecomplexen en niet op de eerste de beste kazerne. Op een paar 9MM's van de wacht na dan...
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 24/05/2021 | 12:47 uur
Er zijn wel zo veel vragen over wat er in België is gebeurt van iedereen, maar volgens mij weet elke NL militair die ooit op een Belgische locatie is geweest exact hoe dit gaat  :cute-smile: . Voor mij werd alles duidelijk in Leopoldsburg en March-en-Famenne.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 13:38 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/05/2021 | 12:47 uur
Er zijn wel zo veel vragen over wat er in België is gebeurt van iedereen, maar volgens mij weet elke NL militair die ooit op een Belgische locatie is geweest exact hoe dit gaat  :cute-smile: . Voor mij werd alles duidelijk in Leopoldsburg en March-en-Famenne.

Ik ben ook op nogal wat locaties geweest in Belgie, de Pampa range, Leopoldsburg, Brasschaat, Lombardsijde, Heverlee, Vogelsang (GER) en volgens mij nog wel een paar maar zo met scherpe LAW's van een kazerne afwandelen zie ik ook in Belgie niet 1,2,3 gebeuren.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 24/05/2021 | 13:41 uur
Citaat van: A.J. op 24/05/2021 | 13:38 uur
Ik ben ook op nogal wat locaties geweest in Belgie, de Pampa range, Leopoldsburg, Brasschaat, Lombardsijde, Heverlee, Vogelsang (GER) en volgens mij nog wel een paar maar zo met scherpe LAW's van een kazerne afwandelen zie ik ook in Belgie niet 1,2,3 gebeuren.

Dat had ik ook niet zien aankomen maar waren die LAWs nu exercitie of daadwerkelijke echte kachelpijpen?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 14:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/05/2021 | 13:41 uur
Dat had ik ook niet zien aankomen maar waren die LAWs nu exercitie of daadwerkelijke echte kachelpijpen?

Wat op die eerder geplaatste foto staat is exercitie/oefen, iig onklaar. Want ik mis de navelstreng, de granaat zelf is zwart gekleurd terwijl een scherpe champagne kleurig is, ik mis opschriften, lotnrs, merkingen, kleurcodes etc. En zoals al gezegd, je kunt zelf die hele raket niet uit die pijp meubelen. Het is geen herlaadbaar wapen zoals bv. de Carl Gustav. Of die foto is ter illustratie gebruikt dat kan ook nog...

Het ligt ook gewoon bij iemand thuis voor de schuifpui op de vloerbedekking naast de convectorput...  :cute-smile:

(https://static.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2021/05/21/557cc50a-b859-11eb-80eb-c5137bd4fe43_web_scale_0.25_0.25__.jpg?maxheight=460&maxwidth=638&scale=both)
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 24/05/2021 | 14:20 uur
Citaat van: A.J. op 24/05/2021 | 14:15 uur
Wat op die eerder geplaatste foto staat is exercitie/oefen, iig onklaar. Want ik mis de navelstreng, de granaat zelf is zwart gekleurd terwijl een scherpe champagne kleurig is, ik mis opschriften, lotnrs etc. En zoals al gezegd, je kunt zelf die hele raket niet uit die pijp meubelen. Het is geen herlaadbaar wapen zoals bv. de Carl Gustav. Of die foto is ter illustratie gebruikt dat kan ook nog...

Het ligt ook gewoon bij iemand voor de deur op de vloerbedekking naast de convectorput...

(https://static.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2021/05/21/557cc50a-b859-11eb-80eb-c5137bd4fe43_web_scale_0.25_0.25__.jpg?maxheight=460&maxwidth=638&scale=both)

Het maakt het allemaal niet duidelijker.

En wat betreft die wapens die dan meegenomen zijn, ik merkte een hele grote ons kent ons cultuur op. Ik zie het wel gebeuren dat zo'n korporaal van 49 denkt het al wel wezen, hij komt altijd terug. Daarbij is die kerel blijkbaar op een paar reisjes voor de baas geweest wat hem vast wat aanzien aan de koffietafel heeft gegeven.

En inderdaad, die foto met locatie. Ik was ook al aan het kijken. Ik hoopte nog dat ik door een keukenraam keek maar nu je het zegt, dat is de vloermat.  :cute-smile:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 14:48 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/05/2021 | 14:20 uur
Het maakt het allemaal niet duidelijker.

En wat betreft die wapens die dan meegenomen zijn, ik merkte een hele grote ons kent ons cultuur op. Ik zie het wel gebeuren dat zo'n korporaal van 49 denkt het al wel wezen, hij komt altijd terug. Daarbij is die kerel blijkbaar op een paar reisjes voor de baas geweest wat hem vast wat aanzien aan de koffietafel heeft gegeven.

Ja klopt, maar dan nog ligt dat soort spul opgeslagen in munitiecomplexen. Het kan ook zijn dat hij al een flinke tijd aan het sparen is geweest. Dus bij een schietoefening iets achteroverdrukken oid.

Citaat
En inderdaad, die foto met locatie. Ik was ook al aan het kijken. Ik hoopte nog dat ik door een keukenraam keek maar nu je het zegt, dat is de vloermat.  :cute-smile:

Ja precies... Gewoon bij iemand thuis ofzo... :cute-smile:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 24/05/2021 | 14:56 uur
Citaat van: Huzaar1 op 24/05/2021 | 14:20 uur
Het maakt het allemaal niet duidelijker.

En wat betreft die wapens die dan meegenomen zijn, ik merkte een hele grote ons kent ons cultuur op. Ik zie het wel gebeuren dat zo'n korporaal van 49 denkt het al wel wezen, hij komt altijd terug. Daarbij is die kerel blijkbaar op een paar reisjes voor de baas geweest wat hem vast wat aanzien aan de koffietafel heeft gegeven.

En inderdaad, die foto met locatie. Ik was ook al aan het kijken. Ik hoopte nog dat ik door een keukenraam keek maar nu je het zegt, dat is de vloermat.  :cute-smile:

De foto is ook gebruikt bij het artikel van nieuwsblad.be en daarbij staat het onderschrift ''Een M72 LAW raketwerper.'' Er staat niets over dat dit de gevonden LAW is, ga er dus maar vanuit dat het een stock-foto is die ze gebruikt hebben. En waarschijnlijk ook van een dummy wapen/ dummy raket.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210518_97399976
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 15:16 uur
Citaat van: Parera op 24/05/2021 | 14:56 uur
De foto is ook gebruikt bij het artikel van nieuwsblad.be en daarbij staat het onderschrift ''Een M72 LAW raketwerper.'' Er staat niets over dat dit de gevonden LAW is, ga er dus maar vanuit dat het een stock-foto is die ze gebruikt hebben.

Een reverse image search laat niks zien, dat is het vreemde. Als het een stock foto was geweest had je diezelfde foto honderden keren terug kunnen vinden.

Tineye (https://tineye.com/search/b70c37a0b56299da962b7d4247313ca57c0ac8cd?sort=score&order=desc&page=1)
Google (https://www.google.nl/search?q=law&hl=nl&tbs=sbi%3AAMhZZisWxe9yGjdPBIMzK1nNisb9QBsJWsmB3V9I2h8-k_183UfyFgzwfbdZxMrWtuUl1NGrlI_1qZASO2Fl78A_1X-Bncy7Ky6Keuuk5ZerAH8ByTsSsr19XkI-4nojOBoZiTB80Gyvw3bLTklfUMI_1rmpPlYlJ531Xsm05l2mA8Kf8j5GLeTtv8seYTR8sVZ56Lu4Jt_1M-EomPVfoHkg8_1odyeQbWspG1v6JGXwUIBX0TMO3wLLKkRMpqpwe51hjPWZS-Aj8iq-4QQCMJQY3E3iErtX42R2H_1KX8CDmP_1XThJpSKtzgyhAXGukgEtug8JRoNF0YV7CuP81jMamGPSfUGCTXWrIwjXjQ&ei=8aarYOb6JdnV1fAP_KyR8AQ&oq=law&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyCAgAEMcBEK8BMgIIADIFCC4QsQMyCAgAELEDEIMBMggIABDHARCvATIICC4QsQMQgwEyCAguELEDEIMBMgIIADIICAAQsQMQgwEyCAgAEMcBEK8BOgcIABCxAxAKOgQIABAKOgsILhCxAxCDARCTAjoOCAAQsQMQgwEQxwEQowI6BQgAELEDOgcILhBDEJMCOgsIABCxAxDHARCjAlCBEFiKFmC6F2gAcAB4AIABfIgBrQOSAQMxLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwimt_Ggs-LwAhXZahUIHXxWBE4Q4dUDCA0&uact=5)...

Citaat
En waarschijnlijk ook van een dummy wapen/ dummy raket.

Joh...
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 24/05/2021 | 15:42 uur
Citaat van: A.J. op 24/05/2021 | 15:16 uur
Een reverse image search laat niks zien, dat is het vreemde. Als het een stock foto was geweest had je diezelfde foto honderden keren terug kunnen vinden.

Tineye (https://tineye.com/search/b70c37a0b56299da962b7d4247313ca57c0ac8cd?sort=score&order=desc&page=1)
Google (https://www.google.nl/search?q=law&hl=nl&tbs=sbi%3AAMhZZisWxe9yGjdPBIMzK1nNisb9QBsJWsmB3V9I2h8-k_183UfyFgzwfbdZxMrWtuUl1NGrlI_1qZASO2Fl78A_1X-Bncy7Ky6Keuuk5ZerAH8ByTsSsr19XkI-4nojOBoZiTB80Gyvw3bLTklfUMI_1rmpPlYlJ531Xsm05l2mA8Kf8j5GLeTtv8seYTR8sVZ56Lu4Jt_1M-EomPVfoHkg8_1odyeQbWspG1v6JGXwUIBX0TMO3wLLKkRMpqpwe51hjPWZS-Aj8iq-4QQCMJQY3E3iErtX42R2H_1KX8CDmP_1XThJpSKtzgyhAXGukgEtug8JRoNF0YV7CuP81jMamGPSfUGCTXWrIwjXjQ&ei=8aarYOb6JdnV1fAP_KyR8AQ&oq=law&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyCAgAEMcBEK8BMgIIADIFCC4QsQMyCAgAELEDEIMBMggIABDHARCvATIICC4QsQMQgwEyCAguELEDEIMBMgIIADIICAAQsQMQgwEyCAgAEMcBEK8BOgcIABCxAxAKOgQIABAKOgsILhCxAxCDARCTAjoOCAAQsQMQgwEQxwEQowI6BQgAELEDOgcILhBDEJMCOgsIABCxAxDHARCjAlCBEFiKFmC6F2gAcAB4AIABfIgBrQOSAQMxLjOYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwimt_Ggs-LwAhXZahUIHXxWBE4Q4dUDCA0&uact=5)...

Joh...

Gevonden! het is geen stock foto maar komt van een webblog van 07-2011 over de M72 LAW en een zelfde via reddit maar zonder de warhead.
http://militarywallbase.blogspot.com/2011/07/m72-law-light-anti-tank-weapon-hd.html

Conclusie: Het is niet de gevonden raketwerper

(https://i.redd.it/fdga8tigd8841.jpg)

https://www.reddit.com/r/Militariacollecting/comments/einnbv/m72_law_inert_for_sale/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/05/2021 | 15:48 uur
Citaat van: Parera op 24/05/2021 | 15:42 uur
Gevonden! het is geen stock foto maar komt van een webblog van 07-2011 over de M72 LAW en een zelfde via reddit maar zonder de warhead.
http://militarywallbase.blogspot.com/2011/07/m72-law-light-anti-tank-weapon-hd.html

Conclusie: Het is niet de gevonden raketwerper

(https://i.redd.it/fdga8tigd8841.jpg)

https://www.reddit.com/r/Militariacollecting/comments/einnbv/m72_law_inert_for_sale/

Nice, hadden de Belgen wel even mogen melden.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 25/05/2021 | 00:18 uur
Puntje communicatie lui
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 28/05/2021 | 10:58 uur
Uit het rapport n.a.v een artijel van VRT over de brand afgelopen April op het belgische schietterrein. :
CitaatDe militaire NH-90 TTH-helikopters die voorzien zouden moeten worden van bluszakken bleken zo duur in gebruik en te onbetrouwbaar dat ze aan de grond worden gehouden en dus niet konden worden ingezet.

Wat is dit voor onzin.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Stoonbrace op 28/05/2021 | 12:19 uur
Citaat van: Huzaar1 op 28/05/2021 | 10:58 uur
Uit het rapport n.a.v een artijel van VRT over de brand afgelopen April op het belgische schietterrein. :
Wat is dit voor onzin.

Standaard niveau journalistiek over Defensie.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 20/06/2021 | 15:25 uur
Federaal parket bevestigt: "Volgens eerste vaststellingen is gevonden lichaam dat van Jürgen Conings"

Het lichaam van terreurverdachte Jürgen Conings is mogelijk gevonden in het Dilserbos in Dilsen-Stokkem. "Volgens de eerste vaststellingen gaat het Conings", meldt het federaal parket in een persbericht. "De waarschijnlijke doodsoorzaak, volgens de eerste onderzoeksresultaten, zou zelfdoding zijn."

Wie nood heeft aan een luisterend oor, kan bij Tele-Onthaal terecht op het telefoonnummer 106 of via chat op tele-onthaal.be. Wie met vragen zit over zelfdoding, kan terecht bij de Zelfmoordlijn op het gratis nummer 1813 en op www.zelfmoord1813.be. Kinderen kunnen terecht bij Awel op het gratis telefoonnummer 102 of via chat op Awel.be.

Om 14.55 uur, 16 uur en 17.15 uur volgt er een "Extra Journaal". U kunt dat volgen op Eén, op deze site of in onze app.

Het lichaam is vanmorgen gevonden door Johan Tollenaere, de burgemeester van Maaseik. "Tijdens mijn mountainbike-tocht deze morgen op een stuk waar weinig mensen komen, rook ik een sterke lijkgeur", legt Tollenaere uit aan VRT NWS. "Ik dacht onmiddellijk aan Jürgen Conings en heb de politie verwittigd. Zij hebben het lijk gevonden. Ik ben zelf niet tot bij het lijk geweest."

Het federaal parket laat in een persbericht weten dat het volgens de eerste vaststellingen inderdaad om Jürgen Conings zou gaan. "De waarschijnlijke doodsoorzaak, volgens de eerste onderzoeksresultaten, zou zelfdoding zijn. Dit moet echter nog bevestigd worden door het onderzoek", klinkt het.

Limburgs gouverneur Jos Lantmeeters laat aan persagentschap Belga weten dat de locatie waar het lichaam gevonden is, niet binnen de zone valt waar in de eerste week na de verdwijning massaal werd gezocht. Die zoektocht heeft Defensie 650.000 euro gekost, zo bleek deze week in de Kamercommissie. Het is wel dezelfde buurt waar zijn rugzak eerder is gevonden.
"Het is in vogelvlucht een drietal kilometer van waar zijn rugzak is gevonden", zegt Anne Vanrenterghem van onze Justitieredactie in een "Extra Journaal". "Die rugzak is ook pas anderhalve week geleden gevonden, terwijl honderden militairen en agenten het gebied al grondig hadden uitgekamd. Het gaat om een groot en moeilijk toegankelijk terrein."

(https://images.vrt.be/width1280/2021/06/20/2c1f56a8-d1bc-11eb-b07d-02b7b76bf47f.png)

Wie is Jürgen Conings?
Beroepsmilitair Jürgen Conings vertrok op 17 mei met een arsenaal aan zware wapens uit de kazerne en was sindsdien spoorloos. In brieven had Conings bedreigingen geuit aan politici, virologen en het leger. Hij zou op de dag van de verdwijning urenlang het huis van viroloog Marc Van Ranst in de gaten hebben gehouden. Van Ranst en zijn gezin verbleven daarna wekenlang in een safehouse.

Conings stond als enige militair op de lijst van OCAD, het orgaan dat de terreurdreiging in ons land analyseert. Sinds het federaal parket een onderzoeksrechter heeft gevorderd voor "moordpoging en verboden wapenbezit in een terroristische context", noemt VRT NWS Jürgen Conings een terreurverdachte.
Er is de afgelopen weken met grote machtsontplooiing in de buurt van het Nationaal Park Hoge Kempen gezocht. Zijn auto stond in die buurt geparkeerd. Daarin werd een deel van de zware wapens teruggevonden. In diezelfde buurt is later ook een rugzak van Conings teruggevonden. Het is in dezelfde regio dat nu een levenloos lichaam is teruggevonden.

Er zijn twee video's op onderstaande link te bekijken.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/06/20/jurgen-conings/

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 21/07/2021 | 09:17 uur
De Wever bepleit hereniging Vlaanderen en Nederland

Bart De Wever droomt van de hereniging van Vlaanderen en Nederland. Dat zei de N-VA-voorzitter op Kanaal Z. 'De mensen zijn er nog niet rijp voor. Maar wat vandaag ondenkbaar is, kan morgen realiteit zijn.'

Naar aanleiding van de nationale feestdag, op 21 juli, nodigde Trends Talk (Kanaal Z) Bart De Wever uit voor een uitgebreid gesprek over de stand van het land. Rooskleurig oogt de situatie niet, meent de N-VA-voorzitter. Zeker niet budgettair. 'Er is geen geld meer. De federale overheid is failliet. De Waalse overheden zijn failliet in het kwadraat. Zelfs de Vlaamse kassa is op dit moment gewoon leeg.'

Volgens de Antwerpse burgemeester breken cruciale jaren aan. In 2024 moet het land definitief de kaart van het confederalisme trekken, meent hij. Daar hoort ook een nieuwe grondwet bij.

Nederlanden
Maar in De Wevers stoutste dromen is dat confederalisme geen eindpunt. Dat is een hereniging van Vlaanderen met Nederland. 'In 1993 was ik als jongeman al medeorganisator van een Groot-Nederlands studentencongres. Ik heb die droom nooit losgelaten: dat alle Nederlandstaligen ooit in één verband weer zouden samenleven, de zuidelijke en de noordelijke Nederlanden.'

Volgens de N-VA-voorzitter zou die nieuwe combinatie enkele enorme troeven hebben. 'Samen zouden ze één van de sterkste economieën ter wereld zijn. De havens van Antwerpen en Rotterdam zouden kunnen fuseren tot de toegangspoort van de Noordwest-Europese economie. Dat lijkt me een fantastisch verhaal.

Het is niet de eerste keer dat De Wever zijn droom over een Groot-Nederland deelt. Hij liet er al eens een ballonnetje over op bij de Nederlandse premier Mark Rutte. Dat zijn droom niet meteen werkelijkheid zal worden, beseft hij wel.

Geen utopie
'Er zal natuurlijk nog water door de Rijn en de Schelde moeten vloeien en de mensen zijn er mentaal nog niet rijp voor', gaf de N-VA-voorzitter toe. 'Maar dingen die ondenkbaar zijn, worden soms veel sneller denkbaar dan je zou vermoeden.'

De Wever wees erop dat het federalisme in de jaren zestig ondenkbaar was in ons land. 'In de jaren zeventig was het een realiteit. Confederalisme is vandaag nog moeilijk denkbaar in Wallonië, maar ik denk morgen een realiteit.'

Een gelijkaardige rijping van de geesten over een hereniging van Vlaanderen en Nederland acht de N-VA-voorzitter geen utopie. 'Dat een confederatie van de Lage Landen, de Zeventien Provinciën, weer zou kunnen worden opgebouwd door concreet samen te werken op heel wat domeinen die ons binden, ja, misschien wordt dat overmorgen een realiteit. Als ik zou kunnen sterven als Zuidelijke Nederlander, dan zou ik gelukkiger sterven dan als Belg.'

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/algemeen/de-wever-bepleit-hereniging-vlaanderen-en-nederland/10320821.html



Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 21/07/2021 | 09:21 uur
Het  interview van N-VA voorzitter Bart de Wever op Kanaal Z.

https://kanaalz.knack.be/talk/trends-talk-met-bart-de-wever/video-normal-1759261.html
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/07/2021 | 09:49 uur
Belgie is bezig zichzelf af te schaffen als het doorgaat op huidige wijze. Of een fusie met NL dan de oplossing is is mij de vraag. We importeren alleen maar een gigantisch probleem als ze daar niet desastreus hervormen.

In huidige vorm heeft belgie geen toekomst. 12 overheden; 6 regeringen en 6 parlementen... daar waren ze toch echt zelf bij toen dat theater werd opgetuigd. Het is naast enorm inefficient wel zo duur. Dat ze daar nooit een punt van hebben gemaakt snap ik niet. Al die regeringen moeten worden betaald..al die gerechtshoven en juridische kaders en wetgevende machten. Te idioot.

1. Of hervormen en opnieuw beginnen wat ongetwijfeld tot een maatschappelijke zure appel gaat leiden voor heel veel mensen. Met ontwrichting tot gevolg.

2. Apart van elkaar doorgaan. Opdelen.

3. Fusies met buurlanden.

De enige reden dat Belgie bestaat is omdat Frankrijk en Groot Britannie het europese vasteland het liefst zo verdeeld mogelijk zagen. Die tijden zijn nog niet voorbij.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: ARM-WAP op 21/07/2021 | 11:05 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/07/2021 | 09:49 uur
Belgie is bezig zichzelf af te schaffen als het doorgaat op huidige wijze. Of een fusie met NL dan de oplossing is is mij de vraag. We importeren alleen maar een gigantisch probleem als ze daar niet desastreus hervormen.

In huidige vorm heeft belgie geen toekomst. 12 overheden; 6 regeringen en 6 parlementen... daar waren ze toch echt zelf bij toen dat theater werd opgetuigd. Het is naast enorm inefficient wel zo duur. Dat ze daar nooit een punt van hebben gemaakt snap ik niet. Al die regeringen moeten worden betaald..al die gerechtshoven en juridische kaders en wetgevende machten. Te idioot.
De enige reden dat Belgie bestaat is omdat Frankrijk en Groot Britannie het europese vasteland het liefst zo verdeeld mogelijk zagen. Die tijden zijn nog niet voorbij.

Citaat van: Huzaar1 op 21/07/2021 | 09:49 uur
1. Of hervormen en opnieuw beginnen wat ongetwijfeld tot een maatschappelijke zure appel gaat leiden voor heel veel mensen. Met ontwrichting tot gevolg.
Zure appel wordt het alleszins maar ik denk dat het beter is voor de korte en hevige pijn te gaan dan deze zever te blijven laten aanslepen.

Voor zo'n grote verwatering van bestuursniveaus heeft 'de politieke kaste' gezorgd... vooral door regeringen die destijds door de CVP (Christelijke Volkspartij) onder Premiers als Martens en Dehaene. En het koningshuis stond dat oogluikend toe - totdat het zelf als het ware gecastreerd werd.

Hernationalisering van bestuursniveaus hebben we nodig. Zou moeten resulteren in snellere en betere communicatie binnen deze departementen en ook onderling.
Vandaag hebben we nog Defensie, Justitie, BiZa, BuZa (met OSW), Financien, Mobiliteit en Vervoer, Werkgelegenheid - Arbeid en Sociaal Overleg, Sociale Zekerheid

Corona heeft zeer duidelijk gemaakt dat "Gezondheid en zorg" ook terug naar dat ene niveau moet.

Een pak "overheidsjobs" zou zo verdwijnen... wat meteen ook snijdt in het overheidsbeslag...

Citaat van: Huzaar1 op 21/07/2021 | 09:49 uur
2. Apart van elkaar doorgaan. Opdelen.
Dat lukt niet. Een 'clean cut' zoals in Tsjechoslovakije zie ik niet gebeuren.

Hét grote probleem is Brussel... het hoofdstedelijk gewest... Geen van de beide grootste regio's gaat dat willen opgeven.
Internationale (hoofd)zetel van veel transnationale bedrijven... organisaties als NATO, European Commission, Council of the European Union, European Parliament, European Anti-Fraud Office (OLAF), European Data Protection Supervisor (EDPS),...
De enige internationale luchthaven van betekenis in Belgie bevindt zich juist ten NO van Brussel.

Citaat van: Huzaar1 op 21/07/2021 | 09:49 uur
3. Fusies met buurlanden.
Komt er ook niet. In Frankrijk zitten ze heus niet te wachten op een reeks arme Belgische provincies terwijl in hun eigen Top 15 armste départementen (Bron: https://bestof.one/categories/lieux/departements/classements/les-departements-les-plus-pauvres-de-france)er al 6 in het Noorden te vinden zijn (Ardennes, Aisne, Pas-de-Calais, Nord, Somme, Meuse,... dat waren allemaal oude zware industriegebieden...).

De Duitsers hebben geen baat... en zelfs de Duitstalige Belgen willen sterk overwegend niet naar Duitsland overgeheveld worden...

Dan blijft nog Nederland... Willen julie Vlaanderen?   :-* ;)
Ook zonder Brussel?
En behalve Bartje De Wever hoor ik echt niet veel Vlamingen/Nederlandstalige Belgen zeggen dat ze best wel Belgie willen zien opslitsen én Vlaanderen dan 'oplossen' in Nederland.
Mss zijn er wel meer Zeeuwen die zouden willen opgaan in Vlaanderen/Belgie...  :angel:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/07/2021 | 11:59 uur
Ik denk persoonlijk dat een fusie het beste zou zijn, maar onmogelijk zonder dat deze echt heel erg breed wordt gedragen.
Dus als dat niet zo is gaat het hem nooit worden. Helaas.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 21/07/2021 | 13:03 uur
Vlaanderen en Walonie opsplitsen naar NL en FR ? Voor Vlaanderen kan je dan kijken naar een status als 13e provincie.

Ik heb het idee dat die fusie een stap te ver is voor de meeste Vlamingen. Dan heb je uiteraard nog steeds meerdere problemen als je Vlaanderen bij het NL koninkrijk zou betrekken als provincie. Je hebt het Belgische koningshuis en het probleem Brussel. Nu zie ik het opzich als mogelijkheid dat Vlaanderen Brussel op geeft aan Wallonië (Frankrijk), en daarmee Antwerpen tot nieuwe hoofdstad benoemd.

Een andere optie is een ''status aparte'' binnen het koninkrijk, dan krijg je net als de Caraïbische eilanden Aruba, Curacao & St. Maarten. Op die manier behoud je wel je eigen regering met eigen verkiezingen en alles. Maar kan er vanuit Den Haag wel aangestuurd worden op het moment dat het niet goed gaat of niet volgens de afspraken verloopt. Hierbij zal Vlaanderen nog steeds (in mijn ogen) Brussel moeten opgeven, maar onder voorwaarde dat ze Antwerpen en de havens krijgen als economische drijfveer.

Het Belgische koningshuis zou je dan in plaats van een gouverneur kunnen plaatsen met een bijzondere (ceremoniële) taak.

Op deze manier kan het ''land'' Vlaanderen een eigen regering behouden met daarnaast de provinciale raden en gemeenteraden.

Een andere vorm zou kunnen zijn een eigen land met steun van NL maar zoals hieronder staat is dat ook niet echt haalbaar. Ik heb het idee dat de status aparte optie nog wel eens de beste oplossing kan zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Status_aparte_(Koninkrijk_der_Nederlanden)
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 21/07/2021 | 16:11 uur
België heeft 2 opties:
1. Ophouden met het eeuwige gezeik, doorpakken en met elkaar verder gaan.
2. Ophouden met het eeuwige gezeik en uit elkaar gaan and take your loss

Vlaanderen moet niet samen gaan met Nederland in welke vorm dan ook. We spreken dan wel dezelfde taal, maar cultureel zijn we zo verschillend als het maar kan zijn.
Een gelijkwaardige fusie zal het nooit worden. En een confederatie is ook een gedrocht. Krijgen we ook nog eens het gezeik er bij van de Vlamingen. Die het niet recht in je gezicht zeggen, maar alles sneaky en achterbaks doen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/07/2021 | 18:37 uur
Citaat van: Reinier op 21/07/2021 | 16:11 uur
België heeft 2 opties:
1. Ophouden met het eeuwige gezeik, doorpakken en met elkaar verder gaan.
2. Ophouden met het eeuwige gezeik en uit elkaar gaan and take your loss

Vlaanderen moet niet samen gaan met Nederland in welke vorm dan ook. We spreken dan wel dezelfde taal, maar cultureel zijn we zo verschillend als het maar kan zijn.
Een gelijkwaardige fusie zal het nooit worden. En een confederatie is ook een gedrocht. Krijgen we ook nog eens het gezeik er bij van de Vlamingen. Die het niet recht in je gezicht zeggen, maar alles sneaky en achterbaks doen.

Ik deel je mening ten volste. Maar 'met elkaar door en stoppen met het gezeik ' betekent wel zo'n grondige herziening...dat leidt onheroeppelijk tot of een beslissing waar niemand blij mee zal zijn of een breuk. De gehele grondwet zal op de schop moeten, dat is nog erger dan het formeren van een regering. En het internationale record van de duur van het niet-kunnen-komen-tot-een-regering is in handen van Belgie, dat het heeft overgenomen van Irak. Dus denk eens in hoe mogelijk dat is.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/07/2021 | 18:56 uur
Citaat van: Parera op 21/07/2021 | 13:03 uur
Vlaanderen en Walonie opsplitsen naar NL en FR ? Voor Vlaanderen kan je dan kijken naar een status als 13e provincie.

Ik heb het idee dat die fusie een stap te ver is voor de meeste Vlamingen. Dan heb je uiteraard nog steeds meerdere problemen als je Vlaanderen bij het NL koninkrijk zou betrekken als provincie. Je hebt het Belgische koningshuis en het probleem Brussel. Nu zie ik het opzich als mogelijkheid dat Vlaanderen Brussel op geeft aan Wallonië (Frankrijk), en daarmee Antwerpen tot nieuwe hoofdstad benoemd.

Een andere optie is een ''status aparte'' binnen het koninkrijk, dan krijg je net als de Caraïbische eilanden Aruba, Curacao & St. Maarten. Op die manier behoud je wel je eigen regering met eigen verkiezingen en alles. Maar kan er vanuit Den Haag wel aangestuurd worden op het moment dat het niet goed gaat of niet volgens de afspraken verloopt. Hierbij zal Vlaanderen nog steeds (in mijn ogen) Brussel moeten opgeven, maar onder voorwaarde dat ze Antwerpen en de havens krijgen als economische drijfveer.

Het Belgische koningshuis zou je dan in plaats van een gouverneur kunnen plaatsen met een bijzondere (ceremoniële) taak.

Op deze manier kan het ''land'' Vlaanderen een eigen regering behouden met daarnaast de provinciale raden en gemeenteraden.

Een andere vorm zou kunnen zijn een eigen land met steun van NL maar zoals hieronder staat is dat ook niet echt haalbaar. Ik heb het idee dat de status aparte optie nog wel eens de beste oplossing kan zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Status_aparte_(Koninkrijk_der_Nederlanden)

Ik denk dat het grootste probleem in eerste is het accepteren van toch wel Nederlands beleid. Wellicht kan dit worden getackeld met nieuwe verkiezingen of een fusie met politieke partijen waarna er met een mechanisme waar met behulp van ratio een gezonde verdeling gegarandeerd is.

Dit betekent wel ongetwijfd een einde aan zaken waar de Belgen gewend aan zijn. Verandering is nu eenmaal lastig.

Wellicht kan de medialle de andere kant uitslaan en de vele investeringen die het Zuiden dan nodig heeft om het op Nederlands niveau te krijgen voor jaloerse blikken zorgen. Misschien gaat het goed en komt dat omdat we het probleem rationeel kunnen benaderen (small chance). Lastige situatie, vooral voor Belgie.

Betreft cultuurverschil zie ik het probleem niet direct. Limburgers voelen zich even niet-verbonden met NL als een Fries. Lijken in minste verte op elkaar.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/07/2021 | 10:02 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/07/2021 | 18:37 uur
Ik deel je mening ten volste. Maar 'met elkaar door en stoppen met het gezeik ' betekent wel zo'n grondige herziening...dat leidt onheroeppelijk tot of een beslissing waar niemand blij mee zal zijn of een breuk. De gehele grondwet zal op de schop moeten, dat is nog erger dan het formeren van een regering. En het internationale record van de duur van het niet-kunnen-komen-tot-een-regering is in handen van Belgie, dat het heeft overgenomen van Irak. Dus denk eens in hoe mogelijk dat is.
België bestaat als zelfstandig land een kleine 200 jaar. De eerste 125 jaar hebben de Walen de Vlamingen gekleineerd en na 1960 is het langzaam gedraaid en vanaf midden jaren '90 zijn de Vlamingen de dominante macht.
Zo werkt een land niet.

Of het is als een vechtend echtpaar dat niet zonder elkaar kan. Want zonder die tegenpool, geen reden tot leven. Kan ook, maar accepteer het dan. En accepteer dat het nooit echt gezellig gaat worden en dat je als land daar niet van profiteert.

Of ga voor een clean cut zoals in de Tsjechen en Slowaken dat hebben gedaan. Nul doden bij gevallen. Boel netjes gescheiden en die gaan goed met elkaar om. Daar heb ik veel meer respect voor dat voor de Belgen.

Of, maar daar hebben de Belgen de ballen en de wapens niet voor, doe een Joegoslavië; sla elkaar goed de hersens in. Alle opgekropte woede van de afgelopen 200 jaar er uit laten komen. Schiet Luik in puin. Wij komen ook nog wel helpen met bombarderen. Misschien dat we nog ergens een enclave komen beschermen. Ruim de scherven op en bouwt ieder zijn land weer op. 
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/07/2021 | 10:08 uur
Citaat van: Parera op 21/07/2021 | 13:03 uur
Vlaanderen en Walonie opsplitsen naar NL en FR ? Voor Vlaanderen kan je dan kijken naar een status als 13e provincie.

Ik heb het idee dat die fusie een stap te ver is voor de meeste Vlamingen. Dan heb je uiteraard nog steeds meerdere problemen als je Vlaanderen bij het NL koninkrijk zou betrekken als provincie. Je hebt het Belgische koningshuis en het probleem Brussel. Nu zie ik het opzich als mogelijkheid dat Vlaanderen Brussel op geeft aan Wallonië (Frankrijk), en daarmee Antwerpen tot nieuwe hoofdstad benoemd.

Een andere optie is een ''status aparte'' binnen het koninkrijk, dan krijg je net als de Caraïbische eilanden Aruba, Curacao & St. Maarten. Op die manier behoud je wel je eigen regering met eigen verkiezingen en alles. Maar kan er vanuit Den Haag wel aangestuurd worden op het moment dat het niet goed gaat of niet volgens de afspraken verloopt. Hierbij zal Vlaanderen nog steeds (in mijn ogen) Brussel moeten opgeven, maar onder voorwaarde dat ze Antwerpen en de havens krijgen als economische drijfveer.

Het Belgische koningshuis zou je dan in plaats van een gouverneur kunnen plaatsen met een bijzondere (ceremoniële) taak.

Op deze manier kan het ''land'' Vlaanderen een eigen regering behouden met daarnaast de provinciale raden en gemeenteraden.

Een andere vorm zou kunnen zijn een eigen land met steun van NL maar zoals hieronder staat is dat ook niet echt haalbaar. Ik heb het idee dat de status aparte optie nog wel eens de beste oplossing kan zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Status_aparte_(Koninkrijk_der_Nederlanden)
Vlaanderen moet je niet bij Nederland doen; krijgen wij alleen maar gezeik van. Vlamingen zijn niet een soort reserve Brabanders. Het is echt een heel andere mentaliteit. En dan moet de Vlaming straks buigen voor den 'Ollander? Gaan ze niet doen.

Dat Belgisch koningshuis is geen issue. Daar zijn de Vlamingen niet aan verknocht. En het is de Koning der Belgen, niet van België. Maak van die stijve hark hertog van Wallonië of zo.

Laat die Vlamingen het gewoon zelf doen. Wordt een zelfstandig land. Laat maar zien wat je in huis hebt.
En Wallonië zal afzakken naar het niveau van Slowakije of Roemenië. Niets mis mee.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 10:14 uur
Citaat van: Reinier op 22/07/2021 | 10:08 uur
Vlaanderen moet je niet bij Nederland doen; krijgen wij alleen maar gezeik van. Vlamingen zijn niet een soort reserve Brabanders. Het is echt een heel andere mentaliteit. En dan moet de Vlaming straks buigen voor den 'Ollander? Gaan ze niet doen.

Dat Belgisch koningshuis is geen issue. Daar zijn de Vlamingen niet aan verknocht. En het is de Koning der Belgen, niet van België. Maak van die stijve hark hertog van Wallonië of zo.

Laat die Vlamingen het gewoon zelf doen. Wordt een zelfstandig land. Laat maar zien wat je in huis hebt.
En Wallonië zal afzakken naar het niveau van Slowakije of Roemenië. Niets mis mee.

En Brabant is een probleem omdat?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/07/2021 | 10:26 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/07/2021 | 10:14 uur
En Brabant is een probleem omdat?
Brabant is geen probleem, dat zeg ik ook nergens.

Men denkt weleens dat Brabanders en Vlamingen op elkaar lijken; dat is niet zo. Een Brabander heeft meer overeenkomsten met een Tukker dan een Vlaming.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 10:40 uur
Citaat van: Reinier op 22/07/2021 | 10:26 uur
Brabant is geen probleem, dat zeg ik ook nergens.

Men denkt weleens dat Brabanders en Vlamingen op elkaar lijken; dat is niet zo. Een Brabander heeft meer overeenkomsten met een Tukker dan een Vlaming.

Nee maar je onderschat de diversiteit in NL dan. Daarom zeg ik ook juist een fries en een brabander hebben evenveel op met NL. En zijn die dan te vergelijken met elkaar? Totaal niet. En toch gaat dat goed zonder dat 1 van de twee..(en dan hebben we het nog niet over de Limburgers of de Zeeuwen gehad) de ander frustreert. Niet in nationale politiek, never, dat komt ook omdat we zo divers zijn.
In mijn inziens passen de Vlamen daar prima bij. Maar ze moeten vooral zelf even die foute houding loslaten en dan accepteren dat ze een van de zijn geworden. Ik snap dat dat al een brug te ver kan zijn, maar als zij hier zelf voor zouden willen gaan kan het wel.

Een totale reorganisatie zou Nederland ook wel goed kunnen doen. Ik vrees alleen dat de Belgische influx juist nadelig om kan pakken..er komen dan 6.5 miljoen Vlamingen bij. Voor de beeldvorming..dat zijn evenveel mensen als de inwoners van de provincies: Utrecht, Gelderland, Limburg, Brabant en Zeeland bij elkaar..

Indien het zou gebeuren zou Vlaanderen het beste opgedeeld kunnen worden in twee Vlaanderen. Om een wij tegen zij gevoel te voorkomen en alles bestuurbaar te maken. Een provincie van 6.5miljoen kan gewoon niet. Te groot.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/07/2021 | 12:26 uur
Citaat van: Reinier op 22/07/2021 | 10:08 uur
Vlamingen zijn niet een soort reserve Brabanders. Het is echt een heel andere mentaliteit.

Ik zou het anders doen maak van west, oost en Zeeuws Vlaanderen een provincie dat verschilt niet zoveel qa mentaliteit. Maak van Noord-Brabant, provincie Antwerpen en Vlaams Brabant een provincie zoals het in het verleden het Hertogdom Brabant was. En maak van Nederlands Limburg en Belgisch Limburg een provincie.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 12:29 uur
Citaat van: Ace1 op 22/07/2021 | 12:26 uur
Ik zou het anders doen maak van west, oost en Zeeuws Vlaanderen een provincie dat verschilt niet zoveel qa mentaliteit. Maak van Noord-Brabant, provincie Antwerpen en Vlaams Brabant een provincie zoals het in het verleden het Hertogdom Brabant was. En maak van Nederlands Limburg en Belgisch Limburg een provincie.

Ja zoiets zou het beste zijn, zal even slikken zijn voor Noord en Zuid Holland. Krijgen we in ieder geval wel een inhoudelijker en cultuur rijker alternatief. Ik als brabander vind die Hollanders ook maar een stel dikke nekken  8).

Wat me wel een giga probleem lijkt is de Belg v.s onze regelcultuur.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/07/2021 | 12:36 uur
Zeeland zal dit niet leuk vinden als Zeeuws-Vlaanderen er niet meer bij hoort ,maar voeg dan Goeree-Overflakkee toe aan Zeeland de mentaliteit is dezelfde.
Ik als Brabander heb 2 jaar een baas gehad uit Oud Dorp en als ik hem op de kast wilde krijgen zei ik tegen hem nep-Zeeuw, dat vond hij niet leuk. :angel:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 12:45 uur
Indien dit gebeurt veranderen de verhoudingen met Frankrijk en Duitsland radicaal. We worden dan een economische grootmacht in Europa.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Reinier op 22/07/2021 | 17:26 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/07/2021 | 10:40 uur
Nee maar je onderschat de diversiteit in NL dan. Daarom zeg ik ook juist een fries en een brabander hebben evenveel op met NL. En zijn die dan te vergelijken met elkaar? Totaal niet. En toch gaat dat goed zonder dat 1 van de twee..(en dan hebben we het nog niet over de Limburgers of de Zeeuwen gehad) de ander frustreert. Niet in nationale politiek, never, dat komt ook omdat we zo divers zijn.
In mijn inziens passen de Vlamen daar prima bij. Maar ze moeten vooral zelf even die foute houding loslaten en dan accepteren dat ze een van de zijn geworden. Ik snap dat dat al een brug te ver kan zijn, maar als zij hier zelf voor zouden willen gaan kan het wel.

Een totale reorganisatie zou Nederland ook wel goed kunnen doen. Ik vrees alleen dat de Belgische influx juist nadelig om kan pakken..er komen dan 6.5 miljoen Vlamingen bij. Voor de beeldvorming..dat zijn evenveel mensen als de inwoners van de provincies: Utrecht, Gelderland, Limburg, Brabant en Zeeland bij elkaar..

Indien het zou gebeuren zou Vlaanderen het beste opgedeeld kunnen worden in twee Vlaanderen. Om een wij tegen zij gevoel te voorkomen en alles bestuurbaar te maken. Een provincie van 6.5miljoen kan gewoon niet. Te groot.
De natiestaat is een begrip dat is in gevoerd door de Fransen onder Napoleon, daarvoor bestond niet.
Na de stichting van het Koninkrijk der Nederlanden in 1814 is er een grote propaganda gestart om deze losse provinciën een gevoel te geven een land te zijn.
Daarvoor hebben ze onder andere de Oranjes gebruikt, musea gesticht zoals het Rijksmuseum (gezamenlijke cultuur), nationale helden verering, ophemelen van de Gouden Eeuw met schilders uit die tijd (zoals Rembrandt) en het VOC verhaal en daarmee de koloniën legitimeren.

Zelfs de 80 Jarige Oorlog hebben ze 'aangepast' om het zo te Vernederlandsen. Eigenlijk duurde oorlog 82 jaar en begon in Valenciennes, maar dit ligt niet meer in Nederland en hebben ze de Slag bij Heiligerlee genomen als startpunt.

Het heeft ruim 100 jaar geduurd voordat een Tukker, Brabander, Zeeuw, Groninger, Hollanders zich Nederlanders zijn gaan voelen.

Kan je zeggen; ik niet, ik voel mij meer verbonden met mijn provincie, kan, maar je zal straks toch juichen voor alle Nederlandse sporters tijdens de OS en niet enkel voor die uit je streek.

Zou je Vlaanderen willen laten aansluiten, dan zou je weer een eeuw lang propaganda moeten gaan voeren en gezamenlijk historie, scheppingsverhaal creëren. 
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 17:58 uur
Citaat van: Reinier op 22/07/2021 | 17:26 uur
De natiestaat is een begrip dat is in gevoerd door de Fransen onder Napoleon, daarvoor bestond niet.
Na de stichting van het Koninkrijk der Nederlanden in 1814 is er een grote propaganda gestart om deze losse provinciën een gevoel te geven een land te zijn.
Daarvoor hebben ze onder andere de Oranjes gebruikt, musea gesticht zoals het Rijksmuseum (gezamenlijke cultuur), nationale helden verering, ophemelen van de Gouden Eeuw met schilders uit die tijd (zoals Rembrandt) en het VOC verhaal en daarmee de koloniën legitimeren.

Zelfs de 80 Jarige Oorlog hebben ze 'aangepast' om het zo te Vernederlandsen. Eigenlijk duurde oorlog 82 jaar en begon in Valenciennes, maar dit ligt niet meer in Nederland en hebben ze de Slag bij Heiligerlee genomen als startpunt.

Het heeft ruim 100 jaar geduurd voordat een Tukker, Brabander, Zeeuw, Groninger, Hollanders zich Nederlanders zijn gaan voelen.

Kan je zeggen; ik niet, ik voel mij meer verbonden met mijn provincie, kan, maar je zal straks toch juichen voor alle Nederlandse sporters tijdens de OS en niet enkel voor die uit je streek.

Zou je Vlaanderen willen laten aansluiten, dan zou je weer een eeuw lang propaganda moeten gaan voeren en gezamenlijk historie, scheppingsverhaal creëren.
Nou ja, ik denk dat een fusie nu een stuk rationeler zal zijn. Het emotionele aspect is desniettemin belangrijk en inderdaad zal het een uitdaging zijn de harten te winnen. Dit kan ook alleen als zij en wij het willen. Ik denk dat de regio economisch zou floreren, dat maakt mensen blij. Wel zie ik voor me dat onze regelgeving als jnvasief op ze over zal kunnen komen.

Zo zullen alle samson en gert situaties een einde kennen. Er zal relatief meer belasting moeten worden betaald. Lintdorpen aangepakt en stedelijke planning alles daar 'overhoop' gooien. Tevens moet er echt heel erg veel op de schop op het gebied van infra. En wat dacht je van hun falende kerncentrales? Het gaat zo veel geld kosten, maar ook opleveren. Mits we beide de situatie rationeel bezien en ze de Nederlandse vlag accepteren kan het. Wat mij betreft een nieuwe vlag.

Oranje wit blauw met een nederlandse en vlaamse leeuw.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Dennis123 op 22/07/2021 | 18:00 uur
Citaat van: Reinier op 22/07/2021 | 17:26 uur

Zou je Vlaanderen willen laten aansluiten, dan zou je weer een eeuw lang propaganda moeten gaan voeren en gezamenlijk historie, scheppingsverhaal creëren.

Nou dat heeft dan weer 1 voordeel als dat het enige is wat nodig is: die is er, kwestie van verwijzen naar de Bourgondische periode voor die 80 jarige oorlog  8)

(Als aanrader is het boek De Bourgondiërs van Bart van Loo aan te raden. Was verbaasd hoeveel gemeenschappelijke zaken er bleken te zijn en hoeveel Nederlandse woorden tot die tijd terug te leiden zijn)
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 18:32 uur
Citaat van: Thomasen op 22/07/2021 | 18:22 uur
Vlaanderen heeft gewoon al provincies. Kijken we naar de casus oost Duitsland en Irak, lijkt het me vooral handig die aan te houden.

Maargoed, NL'ers kennen hun eigen staatsindeling al nauwelijks. Van België al helemaal geen kaas gegeten. Denk niet dat dit snel goed gaat komen.

Zolang de EU bestaat kan Vlaanderen en Wallonië prima als zelfstandige landen bestaan. Mocht de EU vallen dan annexeren we het wel om daarna een grote Duitse deelstaat te kunnen worden.

Dat ze kunnen bestaan in die vorm maakt het niet wenselijk. Met name hoe Europa nu politiek is georganiseerd is dat nadelig, ze hebben dan per direct niets meer in te brengen. Met name met zo'n belangrijke haven wordt dat heel zuur. Het zou in de voordeel van 'ons' kunnen werken doordat we in Europa een macht worden om politiek rekening mee te houden.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/07/2021 | 19:14 uur
'Alle Nederlandstaligen in één staat, dat is mijn droom', zegt Antwerpse burgemeester Bart de Wever

Vlaanderen en Nederland kunnen het beste één land worden, daardoor ontstaat een van de sterkste economieën ter wereld. Dat zegt de burgemeester van Antwerpen, Bart de Wever.

Het is een persoonlijk standpunt en het publiek is er niet rijp voor, erkende Bart de Wever, burgemeester van Antwerpen, in het tv-programma Trends Talk op het economische themakanaal Kanaal Z in België. Hij licht zijn droom telefonisch toe. 'Als historicus weet ik dat wat nu ondenkbaar lijkt, morgen denkbaar kan zijn en overmorgen werkelijkheid.'

Aanleiding om de Groot-Nederlandse gedachte weer op tafel te leggen was een ontmoeting met de Nederlandse premier Mark Rutte. 'Hij was te gast in Antwerpen en ik sprak de wens uit om de scheiding van 1585, toen onze stad toeviel aan de Spanjaarden, ongedaan te maken. Dan zie ik de Nederlanders wat lachen, ze weten niet wat ze ermee moeten. Voor mij is het samenkomen van alle Nederlandstaligen in één staat een levenslange droom. Die wordt urgenter nu de wereld globaliseert. In de havens en de petrochemie merk ik dat er steun voor is. Rotterdam en Antwerpen moeten zich niet uit elkaar laten spelen; als één haven worden wij de poort van Noordwest-Europa. Ik zie meer kansen dan bedreigingen. We leefden al eerder in één staatsverband.'

Zijn de cultuurverschillen niet te groot?

'Vanuit mijn perspectief niet. We spreken dezelfde taal en delen historische wortels, anders dan tussen Walen en Vlamingen, die amper een samenleving delen. In België verstaan we elkaar niet, zien niet dezelfde programma's, trouwen en praten we niet met elkaar. Maar met Nederland zouden de verschillen te groot zijn? De oorzaak van onze scheiding na 1585 was godsdienstig, maar die verschillen doen er nu amper nog toe. Wat ons bindt, is meer dan wat ons scheidt. Marnix van Sint-Aldegonde, dichter van het Wilhelmus, was de burgemeester van Antwerpen in 1585.' De helft van de burgers vertrok en hielp Amsterdam aan de Gouden Eeuw. 'Onze historie sluit naadloos op elkaar aan.' Na de Spaanse verovering van Antwerpen kwamen de Zuidelijke Nederlanden bij het Spaans-Habsburgse Rijk.

Leeft dit onderwerp wel?

'Nu nog niet. Maar juist daarom doe ik soms een moon shot, een verwijzing naar John F. Kennedy, die beloofde dat er in tien jaar tijd mensen op de maan zouden staan. Dat geloofde toen ook niemand. In 2035 is het 450 jaar na de val van Antwerpen, een goed moment om erover te praten. Als je vijftien procent mee hebt van de elite in een land, kan dat iets in beweging zetten.'

Tot nu toe leidt het fusie-idee alleen tot wat opwaaiend stof in Vlaanderen. In Nederland is het een stokpaardje van nationalisten en extreemrechts. Maar er zijn meer bekende voorstanders: Andries Postma (CDA), Bert Bakker en Jan Terlouw (D66) en Erik Jurgens (PvdA). 'Het ligt zo voor de hand! Je moet het wíllen!' Zijn optimisme past bij het motto van zijn partij, de Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA), Nil volentibus arduum, Niets is onmogelijk voor wie echt willen. 'Schaalvergroting heeft duidelijk voordelen. We kunnen van twee kleine landen middelgroot worden en economisch zelfs een grootmacht. Het helpt ook de klimaattransitie en de strijd tegen de misdaad.'

samenwerking
Zo'n fusie heet ook wel de Groot-Nederlandse gedachte. Volgens een oud onderzoek (TNS NIPO, 2007) wil 85 procent van de Nederlanders intensief samenwerken en 77 procent wel fuseren. De Vlaamse voor-stem schommelt tussen de 2 en 51 procent.

In 2024 moet België helemaal een confederatie zijn. Dat 'con-' geeft aan dat de landsdelen dan nog zelfstandiger zijn dan nu, in de Belgische federatie. 'Mocht ik kunnen sterven als Zuidelijke Nederlander', zei De Wever in het tv-interview, 'ik zou gelukkiger sterven dan als Belg.' Opvallend: Bart de Wevers broer Bruno, professor in Gent, verklaarde in 2015 in Trouw de Groot-Nederlandgedachte nog 'morsdood': er was geen discussie over. Naast de Groot-Nederlandse gedachte is er ook nog de Heel-Nederlandse. Dat is een fusie van de Benelux. Luxemburg had tot eind negentiende eeuw de Nederlandse vorst als staatshoofd.

https://www.nd.nl/nieuws/buitenland/1052905/-alle-nederlandstaligen-in-een-staat-dat-is-mijn-droom-zegt-ant

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 22/07/2021 | 22:31 uur
Citaat van: Thomasen op 22/07/2021 | 22:20 uur
Niet geheel waar natuurlijk. Nog steed groter dan Denemarken bijvoorbeeld. Maar inderdaad, ze leveren wel veel in. Krijg je misschien een functionele overheid voor terug, en dat is veel waard.


Ik volg je even niet denk ik . Wat is groter dan Denemarken? Invloed? Nee, want het gaat om vierkante meter land, niet inwoneraantal. Zetels in het Europees Parlement worden degressief proportioneel verdeeld. Dus met hoe groot Vlaanderen wordt, heeft het zoveel invloed als Luxemburg straks.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/07/2021 | 23:05 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/07/2021 | 18:32 uur
Dat ze kunnen bestaan in die vorm maakt het niet wenselijk. Met name hoe Europa nu politiek is georganiseerd is dat nadelig, ze hebben dan per direct niets meer in te brengen. Met name met zo'n belangrijke haven wordt dat heel zuur. Het zou in de voordeel van 'ons' kunnen werken doordat we in Europa een macht worden om politiek rekening mee te houden.

Naast Antwerpen is de haven van Zeebrugge ook een haven in opkomst. Plus de Universiteiten van Antwerpen, Gent en Leuven die ook belangrijk zijn.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 22/07/2021 | 23:08 uur
Citaat van: Ace1 op 22/07/2021 | 23:05 uur
Naast Antwerpen is de haven van Zeebrugge ook een haven in opkomst. Plus de Universiteiten van Antwerpen, Gent en Leuven die ook belangrijk zijn.
Maar....
wegen de kosten van een fusie, of hoe je het ook noemen wilt, op tegen de baten?
België is tov Nederland een economische dwerg. Het lijkt er op dat wij (Nederland) gigantisch moeten gaan investeren om de Belgen op een gelijk welstandsniveau te krijgen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 23/07/2021 | 08:59 uur
Citaat van: Zander op 22/07/2021 | 23:08 uur
Maar....
wegen de kosten van een fusie, of hoe je het ook noemen wilt, op tegen de baten?
België is tov Nederland een economische dwerg. Het lijkt er op dat wij (Nederland) gigantisch moeten gaan investeren om de Belgen op een gelijk welstandsniveau te krijgen.

Dat kaartte ik ook al enkelen keren aan. Er zal zo veel geld naartoe moeten dat dit ongetwijfeld leid tot scheve ogen. De generaliteitslanden zijn nu al onder bedeeld  :silent:.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 23/07/2021 | 09:34 uur
samenvoeging BE met NL ?  :hrmph:

De gedacht, het idee....
was niks, is niks, wordt niks.

Het enigste is dat we (gedeeltelijk) de taal kunnen spreken, maar voor de rest , andere cultuur, ander beleid, .... dat gaat niet werken...
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 23/07/2021 | 09:48 uur
Citaat van: Harald op 23/07/2021 | 09:34 uur
samenvoeging BE met NL ?  :hrmph:

De gedacht, het idee....
was niks, is niks, wordt niks.

Het enigste is dat we (gedeeltelijk) de taal kunnen spreken, maar voor de rest , andere cultuur, ander beleid, .... dat gaat niet werken...

Lees eens even terug en reageer dan. We zijn daar al wat verder in geraakt dan dat.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 23/07/2021 | 10:02 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/07/2021 | 09:48 uur
Lees eens even terug en reageer dan. We zijn daar al wat verder in geraakt dan dat.
Weet ik
Ook een opdeling FR - NL zal niet gaan werken, maar dat is mijn gevoel.

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 23/07/2021 | 10:52 uur
Citaat van: Harald op 23/07/2021 | 10:02 uur
Weet ik
Ook een opdeling FR - NL zal niet gaan werken, maar dat is mijn gevoel.

Ik denk dat een opdeling zal zorgen voor 2 niet levensvatbare land(jes). Hoe gaat Wallonie concurrerend zijn? En waarmee? En idem voor Vlaanderen. Daarbij zal de invloed in de EU en dus beleid verdampen. Doorgaan met elkaar kan ook maar dat vereist een gigantische revisie die ik het land evengoed niet zie overleven in huidige vorm. Belgie komt er met een regulier regerings formatie proces al niet uit...hoe moet dat mst een grondwetwijziging die van 6 overheden er 1 moet maken? Of in ieder geval iets bestuurbaars? Zie je dat wel gebeuren dan?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 23/07/2021 | 11:34 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/07/2021 | 10:52 uur
Ik denk dat een opdeling zal zorgen voor 2 niet levensvatbare land(jes). Hoe gaat Wallonie concurrerend zijn? En waarmee? En idem voor Vlaanderen. Daarbij zal de invloed in de EU en dus beleid verdampen. Doorgaan met elkaar kan ook maar dat vereist een gigantische revisie die ik het land evengoed niet zie overleven in huidige vorm. Belgie komt er met een regulier regerings formatie proces al niet uit...hoe moet dat mst een grondwetwijziging die van 6 overheden er 1 moet maken? Of in ieder geval iets bestuurbaars? Zie je dat wel gebeuren dan?

Nou, dat het niet werkt in Belgie zo lijkt me eigenlijk nu door de jaren heen ook wel duidelijk, verschillende regeringsformatie processen welke moeizaam tot stand komen en het lijkt wel dat partijen gewoonweg niet willen.
Dat e.e.a. veranderen moet lijkt me idd in het voordeel eindigen voor heel Belgie. ook het 2 talig zijn werkt niet in het voordeel in een veranderingsproces. Maar van 6 overheden naar 2 of 1 lijkt me in de besluitstructuur een grote stap voorwaarts.
Maar zo'n veranderingsproces is er 1 van jaren, 10 tallen jaren, misschien wel een generatie.
 
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Umbert op 23/07/2021 | 11:39 uur
Nou denk dat een groter NL wel goed is, want de toevoeging van Vlaanderen aan NL zal een mooi powerblok toevoegen om de macht van "Holland" wat te breken daar zullen ook andere delen van Nederland van profiteren, "Holland" zal dit minder bekoren omdat dan de macht die ze nu nog hebben kleiner zal worden, en ze gedwongen worden om groter te denken. En qua regels zal het ook wel gaan "Holland" moet meer richting het Vlaams gaan denken en Visa versa, naar grote waarschijnlijkheid zal het centrum van de macht dan richting het Brabantse/Limburgse verschuiven en dat zal ff wennen worden voor "Holland" En qua defensie moet het ook kunnen, Vlaanderen moet gewoon afzien van zijn een gedeelte van zijn land component, het Waalse gewest van de marine component, en de lucht component wordt gewoon naar verdeeld gewoon dat een Belgisch F35 squadron in Kleine Brogel bij NL, hebben we ook dat 4de F35 sqn en als de Fransen de F35 niet willen nemen we alle over, voordeel al begroot. en de betaalbaarheid moet ook geen probleem, zijn als we netjes 2% BNP gaan gebruiken hebben we zelfs geld over.
En we maken van Brussel gewoon de Europese Hoofdstad, en van de Belgische koningshuis gewoon de koning van de EU  8), zijn we in de toekomst ook af van een boel vriendjes gedraai. er zullen een aantal strijdpunten zijn maar die kunnen wel opgelost krijgen. Denk dat het wel gaat, de grootste tegensstanders zijn in mijn ogen de "Hollanders" en niet zozeer de Brabanders en Limburgers en de rest kan er alleen beter van worden als het centrum van de macht enigzins verschuift.

En als de Duitsers 30 jaar geleden de DDR konden opnemen en zelfs groter gegroeid zijn qua BNP waarom zal het ons dan niet lukken?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 23/07/2021 | 11:51 uur
Citaat van: Harald op 23/07/2021 | 11:34 uur
Nou, dat het niet werkt in Belgie zo lijkt me eigenlijk nu door de jaren heen ook wel duidelijk, verschillende regeringsformatie processen welke moeizaam tot stand komen en het lijkt wel dat partijen gewoonweg niet willen.
Dat e.e.a. veranderen moet lijkt me idd in het voordeel eindigen voor heel Belgie. ook het 2 talig zijn werkt niet in het voordeel in een veranderingsproces. Maar van 6 overheden naar 2 of 1 lijkt me in de besluitstructuur een grote stap voorwaarts.
Maar zo'n veranderingsproces is er 1 van jaren, 10 tallen jaren, misschien wel een generatie.


Ik snap ook wel dat het in het voordeel van belgie zou zijn..daar zijn we allemaal achter ;). Maar nu even de praktijk. Belgie heeft de tijd niet er tien jaar over te doen. En een generatie gaat het verschil niet maken. Dit is elke keer de Belgische aanpak die niet werkt. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Die hele aanpak van we komen er samen over een generatie uit heeft geleid tot weet ik hoeveel hoven, overheden en veel te verregaande autonomie die ze echt niet gaan opgeven. Indien je zo doorgaat zal het land zich zo traag blijven ontwikkelen en omkomen in eigen kosten. Het is zo efficient als een lekke emmer.

Apart van elkaar door zie ik niet als een levensvatbare optie. Fusie ook niet zo snel tenzij er een hele grote beweging zou ontstaan.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 23/07/2021 | 13:15 uur
Citaat van: Huzaar1 op 23/07/2021 | 11:51 uur
Ik snap ook wel dat het in het voordeel van belgie zou zijn..daar zijn we allemaal achter ;). Maar nu even de praktijk. Belgie heeft de tijd niet er tien jaar over te doen. En een generatie gaat het verschil niet maken. Dit is elke keer de Belgische aanpak die niet werkt. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Die hele aanpak van we komen er samen over een generatie uit heeft geleid tot weet ik hoeveel hoven, overheden en veel te verregaande autonomie die ze echt niet gaan opgeven. Indien je zo doorgaat zal het land zich zo traag blijven ontwikkelen en omkomen in eigen kosten. Het is zo efficient als een lekke emmer.

Apart van elkaar door zie ik niet als een levensvatbare optie. Fusie ook niet zo snel tenzij er een hele grote beweging zou ontstaan.

Klopt helemaal, maar waar het allemaal begint is ..... de wil om te veranderen ... Wil Belgie, de inwoners, het beleid, de regering veranderen ?
Hoe het nu gaat .. is erin gesleten, natuurlijk zijn mensen niet tevreden dat dingen traag gaan. En ik ben bang dat je dat als het puntje bij paaltje komt, het vast geroest is en niet veranderd.
Wordt een moeilijk verhaal... maar ben met je eens dat een snelle wijziging beter is, maar is dat haalbaar. Ik betwijfel het.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 23/07/2021 | 13:31 uur
Citaat van: Harald op 23/07/2021 | 13:15 uur
Klopt helemaal, maar waar het allemaal begint is ..... de wil om te veranderen ... Wil Belgie, de inwoners, het beleid, de regering veranderen ?
Hoe het nu gaat .. is erin gesleten, natuurlijk zijn mensen niet tevreden dat dingen traag gaan. En ik ben bang dat je dat als het puntje bij paaltje komt, het vast geroest is en niet veranderd.
Wordt een moeilijk verhaal... maar ben met je eens dat een snelle wijziging beter is, maar is dat haalbaar. Ik betwijfel het.

Ik denk dat alleen maar de politieke partijen Belgie in de weg staan...de waal of vlaming wil gewoon z'n bed bad en brood lijkt me. Het dogmatisch denken van de politieke partijen in België houden alles in zijn grip. Als er niet een soort rigoreuze ingreep komt met een soort referendum wat de grondwet kan laten herzien is het wachten op een populist met veel grotere problemen tot gevolg. Een Belgische baudet ofzo, die dan niet naakt op een zwembadrand gaat liggen maar echt een verhaal heeft. Dan heb je de poppen aan het dansen, maatschappelijke ontwrichting tot gevolg.

Hoe dan ook, onstabiele tijden voor Belgie.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 23/07/2021 | 16:31 uur
Citaat van: Thomasen op 23/07/2021 | 16:19 uur
We hoeven niet meer naar België om vuurwerk te halen. Dat kunnen we dan gewoon in Nederland kopen.

Ik quote deze maar ipv je telefoonboek ;). Maar zo onzinnig is het niet. Er zal post corona heel veel nog duidelijker worden. Het is wachten op het doorbreken van een populist a la baudet in Belgie. Eentje die niet knettergek is.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 24/07/2021 | 13:48 uur
Citaat van: Thomasen op 23/07/2021 | 20:37 uur
Deze tragedie hoeft niet door te gaan. En het kan inderdaad binnen 2 jaar klaar zijn, maar ze kunnen ook nog decennia door rommelen. Zelfs als we die walloniers erbij krijgen trekken we de boel in potentie wel recht. En een echt machtig land binnen Europa.

Wel het mooiste België qua natuur. Maar die mensen laten zich never besturen. Wallonië zal indien Belgie zich ooit opsplitst naar mijn gevoel het snelst stevenen op een soort vader-zoon relatie met Frankrijk.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/07/2021 | 16:46 uur
Het kan zijn dat ik het gemist heb maar niks over de crisis mbt het op persoonlijke titel ontslaan van Boucke door Dedonder?
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 24/07/2021 | 16:50 uur
Dedonder over ontslag generaal Boucké: "Dit was geen botte hakbijl om een kop te doen rollen"

Defensieminister Ludivine Dedonder (PS) wordt vandaag het vuur aan de schenen gelegd in de Kamer. Ze zette de chef van de militaire inlichtingendienst ADIV, generaal-majoor Philippe Boucké, op een zijspoor. Dat deed ze zonder rugdekking van de regering, zo vernam 'De Morgen'.

"De waarheid is genuanceerder dan sommigen suggereren", benadrukt minister Dedonder over het plotse vertrek van generaal Boucké. "Dit was geen kwestie van de botte hakbijl om een kop te doen rollen. Het opzet was ook niet om de verantwoordelijkheid af te wentelen op iemand anders. Of om iemand van een fout te betichten. Dit was een kwestie van drie partijen die in onderling overleg tot het besluit komen dat er geen basis was voor een verdere samenwerking."

Manke communicatie
Minister Dedonder vertelde dat haar werkrelatie met generaal Boucké al langer getroebleerd was. De onderlinge communicatie liep mank. "In februari 2021 gaf Boucké verschillende opvallende interviews over de aanwezigheid van extreemrechtse militairen in het leger. Daarna heeft hij me gezegd dat de risico's onder controle waren. Jammer genoeg bleek dat niet zo. Toen de zaak-Jürgen Conings uitbrak, moest ik vaststellen dat hij de man niet kende", aldus Dedonder.

Na de vlucht van Jürgen Conings op 17 mei werd minister Dedonder naar eigen zeggen pas vier dagen later door generaal Boucké geïnformeerd dat hij zelf nog nooit van Conings had gehoord. Volgens de minister liet Boucké vaak een vermoeide indruk. Voor en tijdens de zaak-Jürgen Conings. "Vorige week, tijdens zijn hoorzitting, heb ik hem met een vastberadenheid horen spreken die ik voordien nooit had vastgesteld. Ik heb hem nog voor de crisis aangemoedigd om ij'n entourage te vergroten. Omdat ik vaststelde dat hij onder druk stond. Dat is nooit gebeurd."

"Karaktermoord"
N-VA'ers Peter Buysrogge en Theo Francken vroegen ook naar de berichten op basis van de entourage van de minister dat generaal Boucké mentale en gezondheidsproblemen zou gehad hebben en zelfs afgevoerd moest worden. Voor Francken was dit 'karaktermoord' en waren er voordien ook al incidenten. Maar Dedonder ontkende dat zij aan de basis lag van die berichten. "Dan kan u een rechtzetting eisen bij de betrokken media", repliceerde Buysrogge.

Voor Annick Ponthier (Vlaams Belang) is de minister politieke verantwoordelijk en moet ze ontslag nemen, wat de partij ook al in mei had gevraagd bij het uitbreken van de zaak-Jürgen Conings.

Hendrik Bogaert (CD&V), die de vervanging van Boucké een 'nipte' beslissing noemde, pleitte ervoor dat de minister de middelen van Defensie optrekt. Meerderheid en oppositie zullen u hierin steunen, verklaarde hij.

Boucké kreeg vorige donderdag onverwacht zijn ontslag op het kabinet-Dedonder. Woensdag had hij in de Kamer nochtans het volste vertrouwen gekregen van stafchef Michel Hofman, omdat hem in de zaak-Jürgen Conings niets te verwijten viel. Vrijdag volgde een droge mededeling dat Boucké, Hofman en Dedonder 'in onderling overleg' zijn overplaatsing waren overeengekomen. Deze uitleg bleek vervolgens niet te kloppen.

Eerst kwamen er hoogst ongebruikelijke en woedende tweets van Bouckés collega-generaals. Daarna erkende stafchef Hofman in een interne communicatie naar zijn kaderpersoneel dat de beslissing genomen werd door de defensieminister alleen. Zelf aanvaardde hij ze met tegenzin. Boucké deelde daarna ook kort mee dat hij Dedonder had aangeboden aan te blijven als hij extra personeel zou krijgen, zoals het Comité I aanbeval. Desondanks werd hij dus vervangen.

Het ontslag van de ADIV-topman blijkt niet volgens het boekje verlopen te zijn. Normaal moet de ontzetting van een onderstafchef zoals Boucké gedragen worden door de ministerraad én de legertop. De federale regering daarentegen was niet op de hoogte van het ontslag, zo bevestigen verschillende politieke bronnen.

Oppositiepartijen N-VA en Vlaams Belang hebben al openlijk het ontslag van Dedonder gevraagd. Ook binnen de meerderheidspartijen Open Vld, Groen en Vooruit worden er ernstige vragen gesteld over hoe het ontslag tot stand kwam, maar binnen de regering voelt niemand de behoefte om er nu een zaak van te maken.

https://www.hln.be/binnenland/dedonder-over-ontslag-generaal-boucke-dit-was-geen-botte-hakbijl-om-een-kop-te-doen-rollen~a194d267/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: A.J. op 24/07/2021 | 21:16 uur
Dit gaat nog een staartje krijgen gok ik.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 24/07/2021 | 22:41 uur
Citaat van: A.J. op 24/07/2021 | 21:16 uur
Dit gaat nog een staartje krijgen gok ik.

Beste wat kan gebeuren is een nieuwe minister. Maar het is de partij die Defensie niet past. Met name haar team scheen het het ministerie en haar medewerkers erg lastig te maken.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 07/10/2021 | 20:02 uur
Legerbaas België: bewijs inmenging Rusland rond militair Conings

Er zijn concrete bewijzen dat de vele complottheorieën rond de verdwijning en dood eerder dit jaar van de extreemrechtse Belgische militair Jürgen Conings afkomstig zijn van Russische internettrollen. Dat zegt de stafchef van het Belgische leger, Michel Hofman.

Volgens de stafchef van het leger, Michel Hofman, hebben extremistische groeperingen uit Rusland het internet overspoeld met foutieve informatie en beelden 'met als bedoeling onze westerse maatschappij te destabiliseren en mensen bij ons te radicaliseren', zegt hij in verschillende Vlaamse kranten.

Conings kwam in mei in het nieuws nadat hij met een flink aantal uit een kazerne gestolen zware wapens spoorloos was verdwenen. De politie en het leger maakten wekenlang jacht op de schietinstructeur, die het uit woede over het coronabeleid gemunt had op virologen en de overheid. Vanwege zijn dreigementen werd de ook in Nederland bekende viroloog Marc Van Ranst wekenlang met zijn gezin in een safehouse ondergebracht.

Verdachtmakingen
Tijdens zijn verdwijning en vooral nadat hij ruim een maand later dood in een bos was teruggevonden, werden via sociale media ­allerlei verdacht­makingen gedeeld als zou de militair 'te veel geweten hebben' en daarom 'vermoord' zijn. Conings bleek al snel na zijn verdwijning een eind aan zijn leven te hebben gemaakt.

De affaire toont aan dat België sneller een volwaardige cyberdivisie bij defensie moet opbouwen, zegt Hofman onder meer in Het Nieuwsblad en De Morgen. Die staat nu voor 2030 gepland maar dat moet sneller, 'liefst morgen'. Er zouden zo'n driehonderd hooggekwalificeerde militairen en burgers moeten werken.

https://www.ad.nl/buitenland/legerbaas-belgie-bewijs-inmenging-rusland-rond-militair-conings~ab3e30c5/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: ARM-WAP op 08/10/2021 | 14:32 uur
Dat de Russen aktief zijn op vele niveaus staat ondertussen als een paal boven water...
Ook in Nederland...
Ook in de UK... waar al verschillende keren dissidenten vergiftigd zijn... waar Russen delen van London gewoon opkopen... waar ze zelfs Tory (Conservatives) partijkas-donoren zijn en er zelfs een Rus in het hogerhuis (House of Lords) zit... https://en.wikipedia.org/wiki/Evgeny_Lebedev (https://en.wikipedia.org/wiki/Evgeny_Lebedev)
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 01/03/2022 | 17:15 uur
Belgen mogen kiezen voor vierdaagse werkweek, met behoud van loon

Psycholoog Thijs Launspach is stressexpert en auteur van het boek Fokking druk. Hij verwondert zich over het moderne werken en geeft elke week tips voor meer geluk en minder stress op je werk. Vandaag: het recht om vier dagen te werken

Opmerkelijk nieuws van onze zuiderburen vorige week. Met het nieuwe Belgische arbeidsakkoord krijgen de Belgen het recht op een vierdaagse werkweek. Hierbij krijgen de Belgen (althans, zij die werkzaam zijn in de privésector) de keuze om niet de standaard vijf, maar vier dagen te werken - met behoud van loon. Als ze daarvoor kiezen, kan er wel van hen verlangd worden om op die dagen iets langer te werken: maximaal 9,5 uur.

De Belgen krijgen in het akkoord ook het recht op onbereikbaarheid. Dit recht, dat in Frankrijk al eerder werd ingevoerd, maakt dat werknemers buiten hun werktijden niet meer beschikbaar hoeven zijn voor het opnemen van telefoontjes, bekijken van appjes of beantwoorden van e-mails - met uitzondering van hoogst exceptionele en urgente situaties. Een ongevraagd dwingend mailtje van de baas om half acht 's avonds om nog even de spoedvergadering van morgen voor te bereiden, daar hoeven de Belgen dus niet meer bang voor te zijn.

Meer tijd om te ontspannen en te herstellen
Een driedaags weekend, en de avonden en weekenden weer werk-vrij - daarmee wordt volgens het Belgische kabinet het werken prettiger en gezonder gemaakt. Zo ontstaat er namelijk meer tijd voor de kinderen, voor vrijwilligerswerk of mantelzorg - of gewoon meer tijd om te besteden aan de andere dingen in het leven die naast werk óók belangrijk zijn. Meer tijd om te ontspannen en te herstellen, waarbij de werktelefoon gewoon in de jaszak mag blijven zitten: het is een goede manier om stress en burn-out te verminderen, zo blijkt ook uit onderzoek.

Frappant is het wel: in Nederland wordt het invoeren van wetten over deze rechten tot dusverre steevast van de hand gewezen, want 'niet realistisch' en 'hinderlijk bureaucratisch'. Ondanks dat vakbonden al jaren roepen om maatregelen om werken gezonder te maken, ondanks dat uit onderzoek blijkt dat dit soort maatregelen gewoon wérken, en ondanks dat we met een onverminderd hoog aantal burn-outs kampen. In Nederland vinden we het belang van de werkgever nog altijd een stuk belangrijker dan dat van de werknemer. En dan doen onze onderburen het gewoon wél!

Als we iets geleerd hebben in de coronacrisis, dan is het wel dat we onze manier van werken kunnen veranderen als de nood maar hoog genoeg is. Als er nu maatregelen voor handen zijn die zorgen voor minder stress en meer werkgeluk, is dat dan niet evenzeer een reden om opnieuw te kijken naar onze manier van werken? Want als de Belgen het kunnen, dan kunnen wij het ook.

Thijs Launspach is psycholoog en stressexpert. Hij schreef hierover de boeken Fokking druk (2018), Werken met millennials (2019) en Werk kan ook uit (2020).

https://www.ad.nl/werk/belgen-mogen-kiezen-voor-vierdaagse-werkweek-met-behoud-van-loon~a792f0d5/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 01/03/2022 | 17:17 uur
Voor alle zekerheid nagevraagd of dit wel klopt omdat ik er vanuit ging dat dit een 1 april mop was maar dat blijkt niet het geval.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 01/03/2022 | 17:48 uur
Komt vast ten goede van het BNP van Belgie. Ahum.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 01/03/2022 | 19:09 uur
Ik hoop dat de Belgen een aardige duit extra willen uitgeven aan het nieuwe ASW/M fregat. Dan kan het misschien echt een fregat van betekenis gaan worden. Ik ben ook steeds meer geneigd te zeggen, koop maar een bestaand model en baco er maar eigen systemen in.
Des te eerder is het spul operationeel.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 06/03/2022 | 10:23 uur
DE MACHTWACHT

Ultieme wake-upcall voor armlastig Belgisch leger

Zelfs de grootste pacifist in de Vivaldi-regering begrijpt dat het zo niet verder kan. Defensie heeft zich kapot bespaard. Door de Russische agressie schiet de ingezette ommekeer wellicht tekort.

'Ik denk niet dat wij zo'n indruk van een afschrikwekkend leger hebben gegeven dat men honderden kilometers vooraf begint te lopen wanneer de Belgen in aantocht zijn.' Enige ironie was Hendrik Bogaert (CD&V) niet vreemd tijdens het Oekraïnedebat, afgelopen woensdag in de Kamer. Hij oogstte boze blikken van premier Alexander De Croo (Open VLD) en minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS). Zij vonden dat het leger wel wat meer respect verdiende.

Toch had Bogaert gelijk. Het wankele optreden van stafchef Michel Hofman in De afspraak en de sjofele troepenschouwing van het eerste en derde bataljon Lansiers, dat in het kader van de high readiness forces van de Navo naar Roemenië wordt gestuurd, konden het vertrouwen niet opkrikken. Het leger moest zelfs zoeken naar voldoende rollend materieel. Diezelfde schaarste lag aan de ­basis van de krenterige hulp aan de Oekraïense president Zelenski.

De Russische inval verleidt zelfs de grootste pacifisten binnen Vivaldi tot een harde omslag. Iedereen is klaarwakker. De politiek beseft eindelijk ten volle dat het leger zich de afgelopen dertig jaar kapot heeft bespaard.

De vraag kon worden gesteld of België met de schaarse middelen (3,6 miljard euro) überhaupt nog een leger die naam waardig op de been bracht.

De bommen zijn op

De besparingen op Defensie ogen indrukwekkend. Wally Struys, ooit verbonden aan de Konink­lijke Militaire School, berekende dat het budget sinds 1981 met 40 procent (in reële cijfers) is ­gezakt. Hij hekelde de manier waarop ­Defensie als een soort budgettaire sluitpost beschouwd werd. ­Tegen het einde van de rit vielen daar altijd wel miljoenen te rapen. De regering-Michel vormde hierop geen uitzondering.

Defensie onderging dit met een onderdanige can do-mentaliteit. Bevel is nu eenmaal bevel. Met militaire operaties in het buitenland trachtte het de schijn hoog te houden. Ondertussen raakte op het thuisfront heel wat materiaal verouderd en niet vervangen. Het idee van een oorlogsstock is niet populair. Zaken aankopen in de hoop ze niet te ­gebruiken en na verloop van tijd weg te doen, blijft een moeilijk verhaal. Toen België tien jaar geleden in Libië bombardeerde, moest het aankloppen bij de Amerikanen. De bommen waren op. De Oekraïeners moeten het stellen met afgeschreven machinegeweren.

Analyses zijn er voldoende. Zo vroeg Dedonder eind 2020 om academische input in het kader van een strategische visie naar 2030. Sommige passages van het eindrapport (gepubliceerd in de zomer van 2021) klinken bikkelhard. Ongegeneerd trok de academische stuurgroep (met onder meer Jonathan Holslag, David Criekemans en Sven Biscop) de militaire paraatheid en de veerkracht in twijfel, toch de essentie van elk leger. De landcomponent kreeg het zwaar te verduren. Die kan 'niet voldoen aan de toe­nemende capaciteitendoelstellingen van de Navo die voortvloeien uit de noodzaak om de Oostflank in crisisscenario's te kunnen versterken'.

Goedkoper, maar ­achterhaald

Het pas goedgekeurde Star-plan luidt 'de heropbouw van Defensie' in. Er wordt flink geïnvesteerd in materieel, personeel en (eindelijk) cyberverdediging. ­Tegen 2030 zou 1,54 procent van het bbp naar Defensie moeten gaan, tegenover 1,1 procent nu. Dat blijft ver onder de door de ­Navo voorgestelde 2 procent, en onder het gemiddelde van 1,7 procent dat de Navo-lidstaten nu ­halen. Binnen de regering wordt flink gebakkeleid. Socialisten en groenen vinden 1,4 procent voldoende, liberalen en christendemocraten willen naar 1,6 procent.

De discussie overstijgt het ­louter mobiliseren van geld. Net na de eeuwwisseling schakelde het leger over naar een mediane strategie. Het leger moest kleiner, meer flexibel, sneller inzetbaar. Geen tanks, geen artillerie, geen luchtafweer, allemaal zaken die de Oekraïners goed kunnen gebruiken.

Zeker goedkoper, maar tegenwoordig achterhaald. De academische stuurgroep deed dezelfde vaststelling. De Russische dreiging maakt de terugkeer naar een collectieve defensie en afschrikking – op punt gezet tijdens de Koude Oorlog – onvermijdelijk. Het besef groeit bovendien dat die nucleaire paraplu (afschrikwekkend maar relatief goedkoop) haar beperkingen heeft. In ­Oekraïne woedt een conventio­nele oorlog.

Er waart een spook

Binnen de meerderheid gingen deze week daarom stemmen op om alvast te schakelen. Nog meer geld, eventueel ook andere prioriteiten. Dedonder heeft er oren naar. Zelfs de groenen, toch een partij met pacifistische roots, toont zich bereid om het gesprek te voeren. Luidop wordt er gedacht aan de aanpassing van de militaire programmawet, kwestie van wat meer vuurkracht aan te kopen. België beseft dat het aan zijn geloofwaardigheid moet ­werken.

Met diverse Navo-hoofdkwartieren op zijn grondgebied blijft de inzet schamel. In 2014 miste Pieter De Crem (CD&V) een aanstelling als secretaris-generaal van de Navo omdat België te ­weinig afdroeg, in tegenstelling tot de gulle Noren. Jens Stoltenberg kreeg de job. Minister van Buitenlandse Zaken Sophie ­Wilmès (MR), informeel ­genoemd als opvolger van Stoltenberg, kent meteen haar ­belangrijkste hindernis. Ook de Europese dimensie groeit. Dit vraagt om samenwerking en ­specialisatie, het internationaal opvullen van hiaten moet de Amerikanen overbodig maken.

Wat de zaak-Dutroux ooit voor elkaar kreeg bij politie en justitie, doet het beleg van Kiev voor ­Defensie. In hoeverre kan er meer worden geïnvesteerd in de uitbouw van het Belgische leger op een moment dat het land worstelt met confederale krachten? Niet alleen daarom klinkt er defaitisme. De federale begroting verkeert in zwaar weer. Meer geld naar Defensie genereert een ­koekoekseffect ten koste van ­andere bevoegdheden. Niemand is gebaat met een conventionele wapenwedloop. Helaas waart er een spook door Europa. Niet ­langer dat van het communisme, maar dat van Vladimir Poetin en de Russen.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220304_96569893?&articlehash=fxMzxLj8itr8bDhFlNfLFtE%2BtjPZ5zgK%2BO4tfaeK4WKX7DThQV1JYfoxD01sQ7xVbjlDCume2W2k37meC9OsQ8qom9mcXJDhF99r3irz2QkwIFCDH%2FG2OMPPyHsUKHLE4%2Bvs9GUbVDlG6y4oM9b1dZjtcIdGvb9hrunZEbCqw99rTVKB0AqJCKwBfuhExvhk%2BO4nEeh4SVnMeaqSILIInnBxbUAaVm%2B1hQPQ2EcyH5VbBpmS9UDMd7JNWaVR6yUDgomdHghzXjQRkOTNRh90spFKs5CgRvciB8tW5iZyEOFbI4f1eCY76WhT%2BqERlJLtjknPrbTrLXtyfOtzhLnLkg%3D%3D
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 06/03/2022 | 10:39 uur
Kwestie van tijd dat de defensiebegroting in België omhoog gaat.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 06/03/2022 | 21:10 uur
Citaat van: Ace1 op 06/03/2022 | 10:39 uur
Kwestie van tijd dat de defensiebegroting in België omhoog gaat.

Nou, ik zie nog wel wat beren.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 21/03/2022 | 16:48 uur
Budget Defensie niet naar de 2%, maar toch additionele investeringen bovenop de 10 miljard

https://www.knack.be/nieuws/belgie/ludivine-dedonder-ps-de-eerste-vrouw-aan-het-hoofd-van-defensie-gaat-all-in/article-news-1848413.html#Echobox=1647754397-1
Citaat
Toch zal de regering het budget niet naar 2 procent van het Brutto Binnenlands Product (BBP) trekken. Dat is verwachte bijdrage van NAVO-lidstaten. 'Die 2 procent is het streefdoel. Dat is de richting die we uitmoeten. We hebben daarom een groeipad uitgetekend naar 1,54 procent in 2030 ( vandaag is het 1,12 procent, red. ). We hebben begin dit jaar, vóór de oorlog uitbrak, een belangrijk akkoord gesloten om ruim 10 miljard euro extra te investeren in materieel, plús een permanente inspanning voor het personeel.'

Ook hier een artikel met een wat meer helder geschreven text: https://www.dezondag.be/actua/ludivinededonder20032022/

Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 21/03/2022 | 17:14 uur
Citaat van: Huzaar1 op 21/03/2022 | 16:48 uur
Budget Defensie niet naar de 2%, maar toch additionele investeringen bovenop de 10 miljard

https://www.knack.be/nieuws/belgie/ludivine-dedonder-ps-de-eerste-vrouw-aan-het-hoofd-van-defensie-gaat-all-in/article-news-1848413.html#Echobox=1647754397-1
Ook hier een artikel met een wat meer helder geschreven text: https://www.dezondag.be/actua/ludivinededonder20032022/

Ja geweldig daar hebben we binnen de NAVO dus helemaal niks aan. Vanuit Den Haag moet ik ook eerst nog maar zien wat er gaat gebeuren want daar durf ik ook niet te zeggen : JA wij gaan wel naar 2%.

Maar is het zo dat de 2% een streefdoel is?

Volgens de eigen website van de NAVO is overigens in 2006 al afgesproken dat landen zich aan de 2% norm moesten gaan houden.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_67655.htm
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Stoonbrace op 21/03/2022 | 18:40 uur
In dit kader komt er binnenkort een voorstel tot resolutie in de Kamercommissie Defensie met het voorstel om het defensiebudget op minimum 2% BBP vast te leggen. Komt van de oppositie, dus weinig kans dat het ook gebeurt. Maar er komt wel een debat (of een paar debatten) over en onder andere de liberalen in de regering (Vlaamse én Waalse) hebben zich uitgesproken voor een groeipad naar 2%. De geesten rijpen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Stoonbrace op 22/03/2022 | 11:32 uur
https://www.hln.be/binnenland/defensie-zal-extra-geld-krijgen-maar-hoeveel-is-nog-niet-duidelijk~a70cb249/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 15/04/2022 | 21:54 uur
https://www.belgianmilitaryinterests.be/generaal-marc-thys-crisismanager-van-het-leger-ik-denk-niet-dat-de-belgen-beseffen-in-welke-lamentabele-toestand-het-leger-zich-bevindt/?fbclid=IwAR0UO0Y_b0KtAFLSqndr1b2CsCIAvdaNeck2R59Vm3np_TNDgxVXUmfgT4A

De Belgen hebben 30 miljoen per jaar nodig voor O&T munitie, dat is al erg weinig, maar ze krijgen 15. Dat betekent dat de operationele gereedheid in Belgie een ramp moet zijn. 30 miljoen het jaar, dat is een peuleschil in vergelijking met jaarlijkse NL behoefte. We zitten aan veelvoudige daarvan.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 20/05/2022 | 20:05 uur
CitaatGroen blijft dwarsliggen over verdere verhoging defensiebudget: "Op dit moment geen akkoord in regering"
Er heerst onenigheid in de federale meerderheid over het optrekken van het defensiebudget tot 2 procent van het bruto binnenlands product tegen 2035. Groen en Ecolo zeiden vanmorgen "nee", maar premier Alexander De Croo (Open VLD) houdt vol dat ons land "zijn deel moet doen" en niet zomaar onder de NAVO-paraplu kan schuilen. Kamerfractieleider Wouter De Vriendt (Groen) is niet onder de indruk en houdt vol dat er "op dit moment geen akkoord is binnen de regering om naar 2 procent te gaan".

Rik Arnoudt
do 19 mei  17:18
Premier Alexander De Croo (Open VLD) wil naar de NAVO-top van Madrid op 29 en 30 juni met de belofte dat ons land het defensiebudget tegen 2035 verder optrekt naar de symbolische drempel van 2 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Maar hij botst op weerstand in eigen rangen: Groen en Ecolo lieten vanmorgen een "neen" weerklinken.

Het groene "njet" is vervelend voor premier Alexander De Croo (Open VLD), wiens Vivaldi-coalitie de laatste tijd niet uitblinkt door eensgezindheid. De Croo kreeg vanmiddag enkele lastige vragen over de defensieplannen van de regering. "Het laatste wat ik als land zou willen horen, is dat we free riders zijn, dat we ons deel niet doen", zegt de premier.

"Je kan  onmogelijk zeggen dat onze veiligheid iets is wat we in solidariteit doen als we niet ons deel van het verhaal doen." Klinkt goed, maar wat betekent dit? "Het regeerakkoord is daar zeer duidelijk over. Het zegt dat we ons aligneren op de uitgaven die de landen zonder nucleaire capaciteit doen." De Croo verwijst hier naar een berekening die onder de vorige minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) is gemaakt en bepaalt dat 1,6 procent van het bbp aan defensie moet worden gespendeerd, het gemiddelde bedrag dat NAVO-landen zonder kernwapens in 2015 aan defensie spendeerden. "Dat is de discussie die plaatsvindt binnen de regering."

Voor alle duidelijkheid: de NAVO vraagt al jaren dat lidstaten 2 procent van hun bbp aan defensie spenderen. "Gaan wij nu echt als land dat de NAVO-zetel huisvest zeggen dat we de ambitie zelfs niet hebben tegen 2035?", vraagt Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert zich af in "Villa Politica".

"Wij vragen niet om daar in de begroting van morgen een plotse inspanning te doen", aldus Lachaert. "Maar een traject daar naartoe als inspanning is het minste wat je kan doen." De Open VLD-voorzitter wil de groene coalitiepartners overtuigen en verwijst naar de oorlog in Oekraïne: "Ik denk dat het moeilijk uit te leggen is aan mensen die gebombardeerd worden door een agressieve mogendheid naast Europa dat wij geen minimale inspanningen op het vlak van defensie zouden willen doen."

Groen laat zich niet vermurwen. "Op dit moment is het voor ons neen. Dat is heel duidelijk", zegt Kamerfractieleider Wouter De Vriendt in "Villa Politica". "Op dit moment is er geen akkoord binnen de regering om naar 2 procent voor het defensiebudget te gaan. Dat is symboliek omdat het ver in de tijd ligt."

Volgens De Vriendt zijn er vandaag andere prioriteiten: daadkrachtig beleid om de koopkracht te verhogen, investeren in hernieuwbare energie en een degelijk pensioenbeleid. "Ik vind het verbazingwekkend dat wij blijkbaar de enige partij zijn die daarvan een politieke prioriteit wil van maken."

Filmpjes met interviews in de link


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/05/19/groen-blijft-dwarsliggen-over-verdere-verhoging-defensiebudget/


Zagen we allemaal natuurlijk wel aankomen. Probleem is ook wel dat België in een niet te benijden financiele situatie zit, economie draaide al niet zo lekker, staatsschuld hoog.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 03/06/2022 | 15:10 uur
Lijkt eropndat Belgie het moet doen met huidige verhoging. Zijn de laatste ontwikkelingen het Camo plan?

Begreep dat de Belgische artillerie straks bestaat uit 9 stuks Ceasar 155mm bestaat. Naast trainingseenheid kom je daarmee niet aan een batterij.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 06/08/2022 | 17:03 uur
Buitenlandminister Lahbib in oog van storm in Oekraïne: Kiev blaast warm en koud over haar bezoek aan de Krim

Oekraïne wil meer uitleg over de reis van de nieuwe Belgische minister van Buitenlandse Zaken Hadja Lahbib die vorig jaar het bezette schiereiland Krim vanuit Rusland heeft bezocht. Dat kan gevolgen hebben voor de relaties tussen Oekraïne en minister Lahbib, maar volgens Kiev hangt dat ook af van de toekomstige steun vanuit België en Europa. Wat is er precies gebeurd en waar zit het probleem? Een reconstructie.   

Oekraïne lijkt zwaar, maar -ook niet te zwaar- te willen tillen aan het erg omstreden bezoek van de nieuwe Belgische minister van Buitenlandse Zaken Hadja Lahbib aan het door Rusland bezette Krimschiereiland vorig jaar toen ze nog journaliste van de RTBF was.

In een mededeling herhaalt Kiev dat het illegaal is en blijft om de Krim vanuit Rusland te bezoeken en dat niet enkel Oekraïne, maar ook België de annexatie van de Krim door Rusland niet aanvaarden. Het Oekraïense ministerie van Buitenlandse Zaken wil "via diplomatieke contacten nu meer details vernemen over de omstandigheden van het bezoek en op basis daarvan beslissingen nemen over toekomstige bilaterale contacten". Dat zou dan echter vooral slaan op de persoonlijke contacten met minister Lahbib, dus niet zo zeer met ons land op zich.

Tegelijk staat Kiev "positief tegenover de steun die Lahbib als minister heeft uitgesproken voor de strijd van Oekraïne tegen de Russische gewapende agressie. We zullen de standpunten van Oekraïne en België bekijken in de context van nieuwe Europese sancties tegen Rusland en in het verlenen van militaire en financiële steun aan Rusland", zo luidt het in een mededeling van het Oekraïense ministerie.

"Hadja Lahbib is vorig jaar in juli naar de Krim gegaan om daar een theaterfestival bij te wonen. Dat is geen geheim, ze heeft daarover enkele foto's gepubliceerd op Instagram en Facebook", vertelde Jan Balliauw in "De ochtend" op Radio 1.  Tijdens haar bezoek heeft ze ook het Livadiapaleis bezocht waar de conferentie van Jalta plaatsvond op het einde van de Tweede Wereldoorlog.

"Over haar bezoek heeft ze ook een reportage gemaakt voor de RTBF-radio. Daar werd haar gevraagd of ze was teruggekeerd uit Oekraïne of Rusland, waarop ze antwoordde dat je een Russisch visum nodig hebt om te landen in Simferopol. Daaruit kon je opmaken dat ze via Moskou was

Er waren wel meerdere journalisten die de Krim bezochten. "Inderdaad, ze is niet de enige die dat gedaan heeft. Ik ken veel collega's in Moskou die dat ook zo doen als ze reportages over de Krim moeten maken", vertelt Balliauw. "Het probleem is dat je daarmee de Oekraïense wet overtreedt want voor Oekraïne is de Krim nog altijd Oekraïens grondgebied, en moet je dus naar de Krim gaan volgens de Oekraïense regels."

"Er bestaat een speciale procedure, ik heb die zelf gevolgd in 2016 maar die duurt lang want je moet ervoor naar Kiev waar je een document krijgt waarmee je over land naar de Krim kan. Sinds de Russische invasie is die procedure natuurlijk niet meer bruikbaar, maar tot 24 februari was dat de enige legale weg voor Oekraïne. Volg je de procedure niet, dan kan Oekraïne je drie jaar lang de toegang tot het grondgebied ontzeggen."

Meestal gebeurt dat niet, of blijft dat een privézaak, maar toen Hadja Lahbib (MR) minister werd, werd dat plots een publieke zaak. Zeker nadat N-VA- Kamerfractieleider Peter De Roover de kat de bel had aangebonden door het te melden op Twitter.

Hoe waren de reacties in Oekraïne?
Die waren ronduit negatief, schetst Balliauw. "Het werd opgepikt door bijna alle Oekraïense media en het veroorzaakte een zeer negatieve storm op sociale media in Oekraïne."

"Reizen naar de Krim via Rusland ligt er bijzonder gevoelig, zeker voor publieke figuren. Als je dat doet, ben je voor de publieke opinie daar een soort collaborateur, iemand die de Russische annexatie van de Krim steunt."

Voor Hadja Lahbib is dat des te pijnlijker omdat ze van Oekraïne haar grootste prioriteit heeft gemaakt en tijdens haar eerste persontmoeting zei dat ze zo snel mogelijk naar Kiev wou. "Maar ik zie in de huidige omstandigheden geen enkele Oekraïense politicus met haar op de foto gaan, laat staan haar Oekraïense collega Koeleba of president Zelenski. Want mochten ze dat doen, zouden ze een storm van kritiek over zich heen krijgen", weet Balliauw.

Een pijnlijke zaak voor België?
Dit is pijnlijk voor zowel België als Oekraïne, schetst Balliauw. "Want laat me duidelijk zijn: Hadja Lahbib is niet anti-Oekraïens, integendeel, ze is heel sterk pro-Oekraïens en wou daarom zo snel mogelijk naar Kiev, om haar steun te tonen voor Oekraïne."
"Normaal gezien zou Oekraïne hierop zeer negatief reageren, maar het heeft dat nog niet gedaan omdat België een bondgenoot is en Kiev wil hierover geen open conflict met Brussel."

Wat zegt de entourage van Lahbib?
In kringen rond Lahbib denkt men dat het niet zo'n vaart zal lopen, dat er geen groot probleem is, zegt Balliauw, omdat ze naar de Krim als journaliste is gegaan, niet als minister.

"Er wordt ook verwezen naar de onthulling gisteren van een mini-Maidan op Mini-Europa in Brussel waar naast de minister ook de Oekraïense zaakgelastigde aanwezig was. Mocht er een groot probleem zijn, dan zou die zaakgelastigde er niet aanwezig zijn geweest, wordt mij gezegd." (Op Maidan in Kiev vond een revolutie plaats die uiteindelijk leidde tot het ontslag van de pro-Russische president Janoekovitsj in Oekraïne, nvdr.)

"Ook al was dat zeker een goed teken, toch denk ik niet dat de lucht hiermee helemaal is opgeklaard. Want de signalen die ik krijg vanuit Kiev, geven toch iets anders aan."

Is er dan een fout gemaakt bij Lahbibs aanstelling? "Haar verleden is onvoldoende nagetrokken, en men heeft misschien de draagwijdte van die trip naar de Krim niet helemaal correct ingeschat." 

Heeft dit concrete gevolgen voor Lahbib tijdens het uitoefenen van haar ambt?
Voorlopig is er geen groot probleem, zolang Kiev haar niet openlijk bekritiseert, wikt Jan Balliauw. "Maar het is zeker een stoorfactor in de relaties tussen België en Oekraïne, net op een moment dat die zo cruciaal zijn. Dus kan deze situatie niet zomaar blijven aanmodderen want je hebt in de gegeven omstandigheden een minister van Buitenlandse Zaken nodig die een open lijn heeft met Kiev, een lijn zonder ruis daarop. En momenteel zit er wel degelijk ruis op die lijn."

"Op een of ander manier zal die stoorfactor weggenomen moeten worden, als Lahbib op een normale manier naar Kiev wil gaan. De storm in Oekraïne is nu gaan liggen, maar dat is vooral door het andere nieuws, onder meer over de graandeal met Rusland en de aanval de dag erna op Odessa."

"Mocht zij zich vertonen in Kiev, gaat die storm meteen weer opsteken, verzekerde mij een Oekraïense collega die de zaak ook van nabij volgt."

En nu?
Lahbib laat intussen geen moment voorbijgaan om haar steun voor de Oekraïense soevereiniteit en territoriale integriteit te benadrukken. "Dat deed ze gisteren ook in Mini-Europa, maar ik weet niet of dat voldoende zal zijn", schetst Balliauw.
"Momenteel heerst er radiostilte in Kiev en Brussel, en dat kan nog wel even duren want we zitten in een vakantieperiode, maar dat kan niet eindeloos blijven duren. Misschien kunnen de diplomaten in beide landen van deze periode gebruikmaken om een werkbaar vergelijk uit te werken zodat de ruis op de lijn tussen Kiev en Brussel wordt weggenomen." De recente mededeling van het Oekraïense ministerie van Buitenlandse Zaken laat vermoeden dat niet alle ergernis van de baan is, maar dat Kiev de zaak wellicht ook niet op de spits wil drijven.

Op onderstaande link kunnen meerdere video's bekeken worden.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/07/27/buitenlandminister-lahbib-in-oog-van-storm-in-oekraine-waarom-k/
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 06/08/2022 | 17:07 uur
Dit kan 2 kanten opgaan of het kabinet valt in België of Oekraïne  wil extra zware wapens van België.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 06/08/2022 | 18:40 uur
Citaat van: Ace1 op 06/08/2022 | 17:07 uur
zware wapens van België.
........... :dead:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 06/08/2022 | 19:24 uur
Citaat van: Ace1 op 06/08/2022 | 17:07 uur
Dit kan 2 kanten opgaan of het kabinet valt in België of Oekraïne  wil extra zware wapens van België.

Ze hebben nog 4 NH90 TTH's in de uitverkoop  :angel:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 06/08/2022 | 19:49 uur
Citaat van: Parera op 06/08/2022 | 19:24 uur
Ze hebben nog 4 NH90 TTH's in de uitverkoop  :angel:
Of twee M fregatten  :omg:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 06/08/2022 | 19:51 uur
Wat belabberd dit.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Zander op 06/08/2022 | 21:06 uur
Citaat van: Ace1 op 06/08/2022 | 17:07 uur
Dit kan 2 kanten opgaan of het kabinet valt in België of Oekraïne  wil extra zware wapens van België.
Zal vast met een borrel worden opgelost. Ik kan me niet voorstellen dat dit nu een crisis veroorzaakt in de Belgische regering.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 06/08/2022 | 21:25 uur
Inderdaad. Borrelen.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 22/10/2022 | 16:20 uur
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 15/12/2023 | 13:01 uur
Belgische politicus was jarenlang informant Chinese geheime dienst

Een Belgische politicus van de uiterst rechtse partij Vlaams Belang werkte meer dan drie jaar als informant voor de Chinese geheime dienst. Dat blijkt uit honderden sms-berichten die in handen zijn van de kranten The Financial Times, Der Spiegel en Le Monde. Die werden verstuurd tussen 2019 en 2022.

Het gaat om Frank Creyelman, parlementslid van Vlaams Belang en fractievoorzitter van de Vlaams Belangfractie in de Mechelse gemeenteraad. Hij zou onder druk gezet zijn door Daniel Woo, een inlichtingenofficier van het spionageagentschap van het Chinese ministerie van Staatsveiligheid.

Drie jaar lang moest hij volgens de kranten discussies binnen de Europese politiek beïnvloeden. Zo wordt er in een van de sms-conversaties door Woo aan Creyelman gevraagd om een researcher zwart te maken. De expert op het gebied van de Oeigoerse moslimminderheid had bijgedragen aan onthullingen over hoe China honderdduizenden Oeigoeren gevangen houdt in de regio Xinjiang.

Ook bij discussies over covid en het hardhandige optreden van China tegen de democratie in Hongkong werd aan de Belg gevraagd om discussies te beïnvloeden. Creyelman en Woo bespraken bijvoorbeeld de mogelijkheid om een katholieke kardinaal zo te beïnvloeden dat hij zou waarschuwen voor het politiseren van de coronapandemie, toen China daardoor onder druk stond.

Verdeeldheid Europa en Amerika
De Belg moest bovendien van China Europa en de VS tegen elkaar uitspelen. "Het doel is om verdeeldheid te zaaien in de Europees-Amerikaanse relatie", schreef Woo in een bericht. Daarop overtuigde Creyelman twee Vlaams Belang-leden van het Europese Parlement om vlak voor een bezoek van de Duitse bondskanselier Scholz aan China uitspraken te doen over hoe de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk de Europese energiezekerheid ondermijnde.

In ruil voor de beïnvloeding werd Creyelman betaald, zo blijkt uit verschillende sms'jes, onder meer in crypto. De voorzitter van het Vlaams Belang, Tom van Grieken, zegt op X dat Creyelman per direct is uitgesloten van de partij. "Zijn handelingen gaan in tegen het doel en het wezen, zelfs de naam van onze partij. De enige loyaliteit voor nationalisten kan enkel de eigen natie zijn", schrijft hij.

Creyelman zelf was volgens journalisten van The Financial Times, Der Spiegel en Le Monde niet bereikbaar voor commentaar. Datzelfde geldt voor Woo.

https://nos.nl/artikel/2501666-belgische-politicus-was-jarenlang-informant-chinese-geheime-dienst
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 15/12/2023 | 16:03 uur
Nergens zijn ouderen zo afhankelijk van wettelijk pensioen als in België

Nergens in de geïndustrialiseerde wereld zijn ouderen zo afhankelijk van hun wettelijk pensioen als in ons land. Dat leert een nieuwe pensioenstudie van de internationale denktank OESO.

Een nieuwe studie van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) zet de gigantische Belgische pensioenuitdaging nog maar eens op scherp. De komende dertig jaar nemen de publieke uitgaven voor pensioenen toe van iets meer dan 12 naar ruim 15 procent van het bruto binnenlands product. Daarmee zal België in 2055 naar de derde plaats stijgen in het lijstje van 38 geïndustrialiseerde OESO-landen, na Slovenië en Luxemburg.

Ook in eigen land waarschuwt de Vergrijzingscommissie van het Federaal Planbureau jaar na jaar voor de explosie aan pensioenuitgaven. Die heeft te maken met de verouderende bevolking, maar vooral ook met de relatief jonge leeftijd waarop Belgische mannen en vrouwen de arbeidsmarkt verlaten. Enkel in Frankrijk en Luxemburg ligt de effectieve pensioenleeftijd voor mannen lager dan het Belgisch gemiddelde van 61,1 jaar. Belgische vrouwen stoppen gemiddeld met werken op 61,3 jaar, slechts in vijf landen ligt die leeftijd lager.

Afhankelijk van publieke middelen
Tegelijk ligt de afhankelijkheid van ouderen van het wettelijk pensioen nergens zo hoog als in België, zo leert de nieuwe OESO-analyse. Meer dan 85 procent van het gemiddelde bruto-inkomen van 65-plussers is afkomstig van publieke middelen, uitkeringen vanuit de overheid. De eerste pensioenpijler is met andere woorden cruciaal voor het inkomen van ouderen.

Die afhankelijkheid van de eerste pijler is in België een stuk hoger dan het OESO-gemiddelde van 57 procent. De kloof met Nederland (43%) is nog groter, terwijl het verschil met onze andere buurlanden Duitsland (68%), Frankrijk (78%) en Luxemburg (83%) kleiner is. In die laatste twee landen bevinden ook de effectieve pensioenleeftijd en de werkzaamheidsgraad bij 60-plussers zich in dezelfde lage regionen als in België.

In tal van andere Europese landen zijn de tweede (groepsverzekering) en derde pensioenpijler (pensioensparen) veel ruimer uitgebouwd. In Nederland spelen aanvullende pensioenen bijvoorbeeld een erg belangrijkere rol. En in Scandinavische landen zijn verschillende vormen van pensioensparen dan weer een pak couranter.

'Dat ouderen in België op inkomensvlak zo afhankelijk zijn van hun wettelijk pensioen heeft veel te maken met de manier en het moment waarop de tweede en derde pijler uitbetaald worden', duidt Wouter De Tavernier, pensioenspecialist bij de OESO. 'Bij ons worden ze veelal in één keer uitgekeerd, voor je 65ste, waardoor ze veel minder opduiken in de inkomensdata van 65-plussers. Mocht dat een terugkerende bijdrage aan het inkomen zijn, dan zou het plaatje er anders uitzien.'

Loopbaanarmoede
Ondanks die kanttekening valt de afhankelijkheid van het wettelijk pensioen in ons land niet te onderschatten. 'In de generatie die bij ons nu gepensioneerd is, zijn de tweede en derde pijler veelal onbestaande. Het verschil met Nederland is daar gigantisch', zegt Marc De Vos, professor sociaal recht en verbonden aan de denktank Itinera. 'Die hoge afhankelijkheid hebben we eigenlijk zelf georganiseerd met ons pensioensysteem, waar de actieven onmiddellijk instaan voor de gepensioneerden.' Daarnaast weerspiegelt de OESO-studie volgens De Vos ook de erfenis van de zogenaamde loopbaanarmoede, waarbij onder anderen vrouwen maar ook 'werkarme' gezinnen, vooral in Wallonië, weinig effectief gewerkte jaren op de teller hebben (en ze dus weinig bijgedragen hebben aan hun tweede pijler).

Volgens De Tavernier speelt ook een culturele component, die zich toont in de lage bijdrage van werkinkomsten bij 65-plussers. 'De opvatting dat je 'niets meer hoeft te doen' omdat je pensioengerechtigd bent, zeg maar.' Onder meer in Duitsland halen ouderen een groter deel van hun inkomsten uit werk. 'Ook in veel Noord-Europese landen is die mindset al helemaal anders. Doordat de combinatie van een pensioen met bijverdiensten gestimuleerd wordt, maar ook door een shift in het denken bij de kritische massa. Het moet 'normaal' zijn om langer te blijven werken, zowel voor werknemers als werkgevers. In België komt die verandering traag op gang.'

Politiek moeilijk
De minimale pensioenhervorming van de regering-De Croo van afgelopen zomer getuigt volgens professor De Vos van onvoldoende besef van het probleem. 'Maar niet alleen deze regering is verantwoordelijk. Het beheersen van pensioenuitgaven is budgettair nooit prioritair geweest', zegt hij. 'België laat de vergrijzingsgolf over zich heen komen.'

In het OESO-rapport beklemtoont ook De Tavernier de nood aan hervormingen om het pensioensysteem te kunnen blijven financieren. 'We weten wat er moet gebeuren om het betaalbaar te houden: een mix van maatregelen, van het koppelen van de pensioenleeftijd aan de levensverwachting, over het verlagen van de wettelijke pensioenen tot het verhogen van de bijdrage van de actieven. Alleen vraagt dat veel politieke moed.'

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/economie/nergens-zijn-ouderen-zo-afhankelijk-van-wettelijk-pensioen-als-in-belgie/10512941.html
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 20/12/2023 | 06:06 uur
België investeert volgend jaar 1,24 procent van het bbp in defensie
België investeert het komende jaar 1,24 procent van het bruto binnenlands product in defensie. Dat heeft minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS) dinsdagnacht verklaard in de Kamer na vragen van Theo Francken (N-VA) en Annick Ponthier (Vlaams Belang).

Het percentage leek aanvankelijk iets lager te zullen liggen, maar omdat er volgend jaar nog zowat 611 miljoen euro voorzien wordt voor militaire steun aan Oekraïne haalt België toch 1,24 procent. Het percentage ligt wel lager dan de 1,26 procent in het STAR-plan van Dedonder, maar het bbp schommelt, gaf de minister aan. Wat telt is dat het defensiebudget uitgedrukt in euro's nu al vier begrotingen op rij is toegenomen, legde ze uit.

Hoe dan ook maakt Dedonder zich geen zorgen over de engagementen ten opzichte van de NAVO, zei ze nog. Het militaire bondgenootschap vraagt van de bondgenoten een jaarlijkse bijdrage van 2 procent van het bbp. Ons land streeft daarnaar tegen 2035, met een tussenstop van 1,57 procent tegen 2030.

https://www.hln.be/binnenland/belgie-investeert-volgend-jaar-1-24-procent-van-het-bbp-in-defensie-br~ae2fabb4/

Tsja, zo kun je het natuurlijk ook bekijken  :silent:
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Harald op 20/12/2023 | 08:04 uur
Jemig  :confused:  :omg: 
En dit kan ze met droge ogen gewoon vertellen...
En dan worden de leveringen aan Oekraïne er nog meegeteld ! Daardoor iets hoger  :dead:
Onvoorstelbaar... op naar de 2% in 2035 met een tussenstop van 1,57% in 2030...  :sleep:  :'(

Trouwens hoe wordt in NL gedaan? Worden de uitgaven voor Oekraïne bij of van het defensiebudget opgeteld/ afgehaald?
Ik neem aan dat dat een aparte pot is los van Defensie.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 20/12/2023 | 10:01 uur
Citaat van: Harald op 20/12/2023 | 08:04 uurJemig  :confused:  :omg: 
En dit kan ze met droge ogen gewoon vertellen...
En dan worden de leveringen aan Oekraïne er nog meegeteld ! Daardoor iets hoger  :dead:
Onvoorstelbaar... op naar de 2% in 2035 met een tussenstop van 1,57% in 2030...  :sleep:  :'(

Trouwens hoe wordt in NL gedaan? Worden de uitgaven voor Oekraïne bij of van het defensiebudget opgeteld/ afgehaald?
Ik neem aan dat dat een aparte pot is los van Defensie.

Nee dat doen wij niet zo natuurlijk. Financiering bij ons verloopt ook vanuit budget uit ministerie van Financiën. Je bedondert iedereen met zo'n rekensom, jezelf als minister, het volk dat rekent op veiligheid, de kiezer, de EU, je partners.... schande.


En Belgie levert volgend jaar 611 miljoen euro aan Oekraine. Schandalig, geen ander woord voor.  Nederland heeft alleen aan militaire fondsen voor 2024, 2 miljard beloofd, naast de 45 F-16's en de hele shitscheiß die we gaan ondersteunen vanuit voorraad of contract om de Oekrainse luchtmacht om te bouwen naar NAVO model.

Bedankt Belgie.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Parera op 20/12/2023 | 12:32 uur
Citaat van: Thomasen op 20/12/2023 | 11:02 uurDat komt neer op 30% groei tussen 2030-2035 (bij 3% economische groei).

Die gasten zijn niet serieus.


Dat is toch voor een volgend kabinet dus niet hun probleem.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Lynxian op 20/12/2023 | 12:59 uur
Citaat van: Parera op 20/12/2023 | 12:32 uurDat is toch voor een volgend kabinet dus niet hun probleem.
Hm, ik kan niet wachten tot het volgende kabinet terug komt op hun toezegging zich te gaan houden aan de NAVO afspraken.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: ARM-WAP op 20/12/2023 | 17:18 uur
Citaat van: Lynxian op 20/12/2023 | 12:59 uurHm, ik kan niet wachten tot het volgende kabinet terug komt op hun toezegging zich te gaan houden aan de NAVO afspraken.
Het volgend kabinet...
Volgende juni worden er federale verkizingen gehouden in BE.
Dat gaat wat geven, vermoed ik.

In het Zuiden zullen de FR-taligen lekker ervoor zorgen dat de PS ginds de grootste partij blijft.
De huidige FR regeringspartijen zijn:
PS (Socialisten) 19 zetels
MR (Liberalen) 14 zetels
Ecolo (groenen) 12 zetels

In het Noorden ziet het er heel wat anders uit:
De twee grootste partijen maken niet eens deel uit van de regering:
N-VA (Nationalisten) 25 zetels
Vlaams Belang (Extreem rechts) 18 zetels

De regeringspartijen zijn:
CD&V (Christen-democraten) 12 zetels
Vooruit (Socialisten) 9 zetels
Groen! 8 zetels
OpenVLD (Liberalen, die, bizar genoeg de Premier leveren) 12 zetels

De prognoses zien er niet goed uit voor OpenVLD - zouden zelfs flirten met de kiesdrempel.

De onvrede in het Noorden is groot. Ik denk dat dat in het Zuiden nog meevalt.
De kiezers zullen de kaarten schudden.
En dan gaan er weer maanden voorbijgaan...

Extra geld vrijmaken voor Defensie en zelfs Oekraine zal niet makkelijk, zoniet onmogelijk zijn.
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Ace1 op 27/01/2024 | 06:40 uur
Tientallen zakjes cocaïne gevonden op kantoor Belgische politica

In België zijn in december op het kantoor van de Franstalige minister van Onderwijs Caroline Désir vijftig zakjes met cocaïne gevonden. Dat melden Belgische media. Een medewerker is opgepakt op verdenking van drugshandel.

Op 15 december was de minister op de hoogte gebracht van de verdenking tegen de medewerker. Een dag later doorzochten haar medewerkers het kantoor van de collega en alle plekken in het gebouw waar hij mocht komen. Na de vondst van "vijftig zakjes met wit poeder" is contact opgenomen met de onderzoeksrechter. Ook de politie heeft het kantoor doorzocht, maar verder niets gevonden. De aangetroffen zakjes zijn meegenomen.

Tegen de gearresteerde medewerker is meteen een ontslagprocedure gestart wegens een vertrouwensbreuk.

'Ministerszoon'
Het nieuws kwam gisteravond naar buiten via het Franstalige dagblad La Dernière Heure. De verdachte is naar verluidt de zoon van Fadila Laanan, voormalig minister en huidig Brussels parlementslid.

Désir is van de sociaaldemocratische PS, net als Laanan. De krant De Morgen verwacht dat de zaak de PS "sowieso pijn" gaat doen. "De partij staat voor een uitdagend verkiezingsjaar en voelt de hete adem van de PTB in zijn nek", schrijft De Morgen. De PTB is een uiterst linkse, communistisch georiënteerde partij die in peilingen de grootste is.

https://nos.nl/artikel/2506279-tientallen-zakjes-cocaine-gevonden-op-kantoor-belgische-politica
Titel: Re: Federale begroting en Politieke toekomst België
Bericht door: Huzaar1 op 27/01/2024 | 10:37 uur
Citaat van: ARM-WAP op 20/12/2023 | 17:18 uurExtra geld vrijmaken voor Defensie en zelfs Oekraine zal niet makkelijk, zoniet onmogelijk zijn.


 :neutral: