Vervanging LPD’s

[Harald]

Die LMV van Navantia is idd best interessant.
En zou ook best voor KM/marinier/Marsof als een soort tijdelijke mobiele FOB (Forward Operating Base) kunnen dienen, waaruit vooruit geschoven positie operaties uitgevoerd kunnen worden.
Groot genoeg om ook vanaf achterdek een UAV te laten opstijgen en landen voor INTELL en RECCE missies.
Ook de max belading van 80 ton geeft diverse laadmogelijkheden.

Maar ook in noodhulpoperaties kan dit schip als tijdelijke basis gebruikt worden.

Ook een beetje het idee van een Mobile Riverine Force (MRF) (Vietnam era)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_Riverine_Force



Rivier en landingsvaartuigen voor het leger, het eerste onafhankelijke project van Navantia Australia

Er is een programma voor de aanschaf van nieuwe kustlandingsvaartuigen met kust- en openwaternavigatiemogelijkheden , dat bedoeld is om het vermogen van het Australische landleger om zijn middelen in te zetten te verbeteren, vooral in het noorden van het land en in de regio van de Pacific, ook onafhankelijk van de middelen van de RAN .

Land 8710 Fase 1A overweegt de verbetering van dit soort middelen van het leger, met de aanschaf van maximaal 18 nieuwe schepen genaamd Littoral Maneuver Vessel - Medium (LMV-M ) voor 800 miljoen Australische dollars, waarvan de ingebruikname gepland is tegen 2026 .

Het leger heeft steeds grotere en zwaardere middelen, daarom zijn de eisen aan de nieuwe LMV-M toegenomen, die 20% groter zal zijn dan de schepen die ze vervangen, met een laadvermogen van 80 ton (de huidige vervoeren 59) en een bereik tot 1.700 zeemijlen (bij zeegang 1 en lichte belasting, 500 zeemijlen bij maximale belasting en zeegang 4).

Navantia Australia werkt samen met UGL , ook Australisch, om Landing Craft Australia te vormen , dat een nieuwe boot van de Kodal- familie aanbiedt die volledig in Australi? is ontworpen en die, indien gekozen (de verkiezing staat gepland voor het einde van dit jaar), ook volledig in het land worden vervaardigd, met name in de overheidsfaciliteiten van West-Australi? in Henderson.

De ervaring met de boten voor de Royal Australian Navy zal het mogelijk maken om het project aan te gaan met verminderde technologische risico's . Navantia Australia heeft een jaar aan dit project gewerkt en meer dan 100 uur hydrodynamische tests uitgevoerd met het ontwerp in Nederland.

Kenmerken

De LMV-M wordt gebouwd in staal, heeft een lengte van 39 meter, een breedte van 10,8 en een diepgang van 1,4, zal vier dieselmotoren hebben en evenveel waterjets, zal 142 vierkante meter hebben voor voertuigtransport en containers tot 80 ton.

Ze zullen zo manoeuvreerbaar zijn dat ze een volledige bocht kunnen maken over een afstand die gelijk is aan hun lengte (40 meter). Aan de boeg zullen ze een oprit met twee vleugels hebben (4,6 of 8 meter) waarmee middelen gemakkelijk op het strand kunnen worden ingezet, ze zullen een autonome navigatiecapaciteit van 10 dagen hebben zonder dat er bevoorrading nodig is, met een bemanning van 15 mensen en ruimte voor maximaal 42.

Ze kunnen tot 8.000 liter zoet water produceren in periodes van 8 uur en tot 8.000 liter transporteren. Onder de vrachtcombinaties die het kan vervoeren zijn vier Bushmaster of zes Hawkei gepantserde voertuigen of twee Boxer 8x8 gepantserde verkenningsvoertuigen

In tegenstelling tot de meeste boten van dit type, zal het voorste gedeelte van de romp worden uitgerust met een intrekbaar dak dat de lading beschermt tegen water dat uit de boeg wordt geprojecteerd en de bewoonbaarheid verbetert. Aan de achtersteven hebben ze een multifunctioneel gebied waar boten, onbemande vliegtuigen kunnen worden bestuurd of als bevoorradingsgebied kunnen dienen door helikopters (VERTREP). Het ontwerp is ook gericht op slecht zicht en het verbergen van de getransporteerde lading, vandaar de opname van het neerklapbare dak.

Het ontwerp zal worden geoptimaliseerd voor kust- en riviermanoeuvres , met een hoge manoeuvreerbaarheid en gebruiksflexibiliteit, maar met de capaciteit om indien nodig in open water te navigeren . Door zijn compacte formaat in vergelijking met andere voorstellen kan het met de beschikbare infrastructuur opereren in civiele havens .

https://www.defensa.com/defensa-naval/embarcaciones-fluviales-desembarco-para-ejercito-primer-proyecto

[Benji87]

4 tot 6 grote LCU's die op eigen kracht met het vlootverband meevaren met zwaar marns landmacht materiaal aan boord zoals Damen voor ik meen Nigeria heeft gebouwd. Misschien met wat aanpassingen in het ontwerp ook als Arsenaal schip in te zetten.

Ik zie dit concept wel zitten. Dat zou wel een aanzienlijke boost zijn in expeditionaire capaciteit van de krijgsmacht

[Parera]

4 tot 6 grote LCU's die op eigen kracht met het vlootverband meevaren met zwaar marns landmacht materiaal aan boord zoals Damen voor ik meen Nigeria heeft gebouwd. Misschien met wat aanpassingen in het ontwerp ook als Arsenaal schip in te zetten.

Ik denk dat een kleiner vaartuig voor zwaar materieel zeer interessant kan zijn, maar ik weet niet of het past binnen de vernieuwde manier van optreden van het KMARNS. Ik vermoed dat het idee meer is om via grotere (civiele) schepen het materieel in de regio te krijgen en het vanuit wat grote snelle landingsvaartuigen (40 a 50m)  aan land te brengen. Ik vind het concept interessant voor de CARIB als we daar ooit weer gaan uitbreiden, maar voor de vloot in Europa vind ik het minder die LST.

Ik blijf meer denken in dit formaat / capaciteit LCU's. Deze kunnen ook nog dokken aan het LPX / steelbeach van JSS.

[Master Mack]

4 tot 6 grote LCU's die op eigen kracht met het vlootverband meevaren met zwaar marns landmacht materiaal aan boord zoals Damen voor ik meen Nigeria heeft gebouwd. Misschien met wat aanpassingen in het ontwerp ook als Arsenaal schip in te zetten.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Logisch, pleit er al jaren voor. Groot schip is veel te grote concentratie van capabilities en hoge kosten als ie keldert.

Mee eens.

[Huzaar1]

Heren, de trend is naar kleinere amfibische schepen. Schrap de carrier context zoals wij die haar graag  zien.

Logisch, pleit er al jaren voor. Groot schip is veel te grote concentratie van capabilities en hoge kosten als ie keldert.

[Mourning]

Geen idee waar ze mee komen (als alles gaat zo als men hoopt dat het gaat). Een Enforcer 7000 romp, of iets dergelijks, komt al een heel end in de richting. 7.6cm en 8 VLS cellen op de bak, een serie NSM op het topdek net als een RAM en we zijn een heel eind.

Ik moet nog zien dat ze er NSM's op gaan zetten. Ik denk dat het een vooral op luchtverdediging en heel licht ASW-toegespitse  bewapening, dus inderdaad een 76mm (of lichter) 1 a 2 Marlins, 8 VLS en een RAM, ASW heli en een paar .50's die aangestuurd worden. Zoiets.

Maar het is gokken. We weten het geen van allen nog op dit moment.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Is het ook al duidelijk dat ze een op een vervangen  worden  en een xo type ik ben er nog steeds niet van overtuigd omdat defensie er met UAV's en divers Helikopters type vanaf de LPX wil laten opereren en ook grote LCU via het inwendige dok ik ben benieuwd maar dat zijn er meer op dit forum wat DMO/MARINE uit de hoge hoed tovert 

Geen idee waar ze mee komen (als alles gaat zo als men hoopt dat het gaat). Een Enforcer 7000 romp, of iets dergelijks, komt al een heel end in de richting. 7.6cm en 8 VLS cellen op de bak, een serie NSM op het topdek net als een RAM en we zijn een heel eind.

[silvester herc]

Een serie van 6 LPX is bedoeld als opvolger van 2 LPD's en 4 OPV's. Hoe dit concept er uit gaat zien is publiekelijk nog een vraagteken maar je zou wellicht een XO of de kleinste LPD als inspiratiebron kunnen zien.

Is het ook al duidelijk dat ze een op een vervangen  worden  en een xo type ik ben er nog steeds niet van overtuigd omdat defensie er met UAV's en divers Helikopters type vanaf de LPX wil laten opereren en ook grote LCU via het inwendige dok ik ben benieuwd maar dat zijn er meer op dit forum wat DMO/MARINE uit de hoge hoed tovert 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ja goede vraag maar bij de vervanging van de grote LCU's vermelde men dacht ik in alle Hens dat men wacht met het eind ontwerp tot wat de vervanger van de LPD's wordt en heeft men het niet over de opvolger van de OPV's?

Een serie van 6 LPX is bedoeld als opvolger van 2 LPD's en 4 OPV's. Hoe dit concept er uit gaat zien is publiekelijk nog een vraagteken maar je zou wellicht een XO of de kleinste LPD als inspiratiebron kunnen zien.

[silvester herc]

Die 750m extra kade/steiger is al vol.

Alles wat iets vervoerd is een ?arrier' maar los daarvan: hoe zie jij het voor je dat de 4 OPV's (!) ook worden vervangen door een flattop oplossing?

Ja goede vraag maar bij de vervanging van de grote LCU's vermelde men dacht ik in alle Hens dat men wacht met het eind ontwerp tot wat de vervanger van de LPD's wordt en heeft men het niet over de opvolger van de OPV's?

[Lex]

Kijk als het een soort Crossover schepen worden noem ze dan ook zo en geen LPX Carrrier zoals nu door de Marine divere keren vermeld is als mogelijke ververvanger plus de Marine wordt niet kleiner want de Marine haven wordt flink uitgebreid snappen jullie dat ik niet 

Dat de Nieuwe Haven groter wordt komt oa door nieuwe (brand)veiligheids-/milieu eisen.
Schepen mogen niet meer langszij elkaar afgemeerd worden.
Daarnaast is de omvang van de nieuwe mijnenbestrijdingsvaartuigen aanzienlijk anders dan de huidige.
Zoals reeds door Jurrien vermeld is de steigerruimte reeds vol.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Kijk als het een soort Crossover schepen worden noem ze dan ook zo en geen LPX Carrrier zoals nu door de Marine divere keren vermeld is als mogelijke ververvanger plus de Marine wordt niet kleiner want de Marine haven wordt flink uitgebreid snappen jullie dat ik niet 

Die 750m extra kade/steiger is al vol.

Alles wat iets vervoerd is een ?arrier' maar los daarvan: hoe zie jij het voor je dat de 4 OPV's (!) ook worden vervangen door een flattop oplossing?

[Benji87]

Eens maar dan de OPV's onder de kustwacht laten vallen dan kunnen ze op de Antillen met 2x OPV met gemengde KM Kustwacht bemanning bemand worden. Win win

Nou dat is het vooral een beetje. Leuk als die schepen erbij hadden gezeten voor kustwacht taken maar had dan wel een fatsoenlijk fregatten eskader overeind gehouden. De marine is nu eigenlijk een serie schepen door de strot geduwd waar ze ook nog eens kostbare schepen voor op moest offeren. En dat om het Schelde werf van werk te voorzien. Had dan op zijn minst die OPV?s nog voorzien van fatsoenlijke bewapening maar zelfs dat was teveel gevraagd want ja, defensie moest zo nodig laten zien dat ze ook hulpverleners zijn. Elke keer als ik die schepen zie varen moet ik janken om het feit dat onze politici het belang van de krijgsmacht niet dienen. Want laten we eerlijk zijn, iedereen was gebaat bij deze schepen behalve de marine.

[Master Mack]

Ik ben overigens van mening dat de OPV niet volledig nutteloos is geworden, ze zouden nog prima een taak kunnen behouden binnen de KM maar dan moeten er wel meer en nieuwe fregatten bijkomen.  Als je nu 4x ASWF , 4x AWWF , 4x LPX + 4x vOPV zou kunnen bemannen dan hadden we een stevige marine die alle taken kan uitvoeren van hele simpele counter-drugs operaties tot de grote NAVO taken.
[/quote]
Eens maar dan de OPV's onder de kustwacht laten vallen dan kunnen ze op de Antillen met 2x OPV met gemengde KM Kustwacht bemanning bemand worden. Win win