De marine van morgen

[Zander]

Commandant Zeestrijdkrachten: 'de zee is nog nooit belangrijker geweest dan nu'

https://www.nporadio1.nl/fragmenten/sven-op-1/e57e787b-20aa-4e7e-b12f-923d857fee5f/2022-05-25-commandant-zeestrijdkrachten-de-zee-is-nog-nooit-belangrijker-geweest-dan-nu via @nporadio1

Wij van wc eend..........
Tuurlijk zegt hij dat.
Zo zal CLAS zeggen dat het oostfront verdedigen belangrijker is dan ooit.
CLSK zal alle air opps aan het oostfront heilig verklaren. En de commandant van de KMAR zal zeggen dat zijn club belangrijker is dan ooit, want zonder KMAR loopt Schiphol vast.....

Dit soort koppen geven mij jeuk!
De volledige krijgsmacht inzetbaar krijgen is belangrijker dan ooit. Stop eens met je eigen huisje belangrijker maken dan de rest. Kan daar geen ban op komen voor die chefs!

[Flyguy]

Het is heel recent gebeurd.

Vorig jaar ja, kwamen op de 7 kijken.

[Huzaar1]

In de marinestudie van 2005 is ook gekeken naar hoe en wat, daar kwam men tot de conclusie dat de mk41 uit zichzelf al geschikt is. Slechts aan boord moesten enkele (kleine) systemen worden toegevoegd om de TACTOM goed inzetbaar te maken. Daarnaast is er met de Amerikanen gesproken over toegang tot de Mission Planning Centre (MPC) waar alle informatie binnenkomt die nodig is voor de Tomahawk om volwaardig te kunnen worden ingezet. Toegang hiertoe was door de Amerikanen min of meer toegezegd. Ook de Britten beschikken over een MPC.

In de afgelopen jaren is de (toen ontbrekende) data-link verbinding al toegevoegd aan de LCF's voor de BMD taak. Wat mij betreft voegen we de TLAM capaciteit toe aan slechts 2 van de 4 LCF's ( de twee gemoderniseerde) door uitbreiding van de VLS cellen en het toevoegen van de middelen voor het inladen van de missie en het afvuren van de TLAM's.

De twee niet gemodernsieerde LCF's moeten we dan maar inzetten voor de standaard AAW taken.

Het is heel recent gebeurd.

[Parera]

Er zijn in de afgelopen jaren al amerikanen die indianenwapens maken wezen komen kijken in 1 van de 4 provincies. Of de bijlen passen, en ze geworpen kunnen worden door de kaasvloot zonder al te grote aanpassingen aan de werper.

In de marinestudie van 2005 is ook gekeken naar hoe en wat, daar kwam men tot de conclusie dat de mk41 uit zichzelf al geschikt is. Slechts aan boord moesten enkele (kleine) systemen worden toegevoegd om de TACTOM goed inzetbaar te maken. Daarnaast is er met de Amerikanen gesproken over toegang tot de Mission Planning Centre (MPC) waar alle informatie binnenkomt die nodig is voor de Tomahawk om volwaardig te kunnen worden ingezet. Toegang hiertoe was door de Amerikanen min of meer toegezegd. Ook de Britten beschikken over een MPC.

Full Mission Planning (FMP)

Het grootste deel van deze vorm van mission planning vindt plaats aan de wal in een Mission Planning Centre (MPC). Dit MPC heeft de beschikking over en toegang tot uitgebreide databases die dagelijks worden bijgewerkt. Voorbeelden van deze databases zijn:
- source and target imagery (digitaal beeldmateriaal);
- threat and target data defence system characteristics (inlichtingen);
- mapping charting & geodesy products (terreincontouren);
- weaponeering data and methods (technische wapendata en tactieken).

De landen die over een dergelijk MPC beschikken zijn de Verenigde Staten (VS) en het Verenigd Koninkrijk (VK), waarbij de eerstgenoemde de leverancier is van het merendeel van de data. Daarom zal toegang tot de output van de MPC's in de onderhandelingen met de Amerikaanse overheid en de leverancier van de TACTOMs worden besproken. Het vormt onderdeel van het verwervingstraject van de TACTOM9.

Het proces binnen MPC kent de volgende stappen:
- mission feasibility (geschiktheid doel, aanvragen data, controle kaarten);
- preplanning (beoordelen data en images);
- horizontal route planning (bepalen way-points, ontwijken van verdedigingsinstallaties);
- vertical route planning (invoeren gedetailleerde vlieghoogte per segment);
- mission verification (berekenen trefkans, selectiviteit, etc.);
- mission distribution (elektronisch versturen volledige missie per missile).

Het eindproduct van het MPC wordt per datalink verstuurd naar de lanceerplatforms, waar de data worden opgeslagen. Nadat de theatercommandant, de Joint Force Commander (JFC), heeft besloten welke doelen dienen te worden uitgeschakeld, worden de missiedata geladen in het wapensysteem. De gehele missie van een TACTOM is uit te lezen en te verifiëren op de TACTOM-beeldkasten die aanwezig zijn op het lanceerplatform. Wanneer de targetdata op een fregat zijn ontvangen, volgt het laatste stuk mission planning voorafgaand aan de lancering:
- overwater route planning (vanaf schip tot aan de kustlijn);
- mission data processing (uitlezen en controleren) van de missie.

De commandant van het fregat zal het wapen inzetten, conform de beslissing van de JFC. Ook na het afvuren blijft het wapen geheel onder controle via een satellietverbinding. Daarbij heeft de coördinator op het fregat te allen tijde de mogelijkheid de vlucht af te breken en het wapen veilig te vernietigen wanneer daar redenen toe zijn. Een andere inzetmogelijkheid is dat het wapen boven land rondcirkelt in een zogenaamde loiter area, en pas op het laatste moment, bijvoorbeeld op afroep van special forces ter plaatse, naar een doel wordt gedirigeerd. Hiermee wordt de 'sensorto-shooter' tijd drastisch verlaagd hetgeen vooral van belang is bij time sensitive targets. Doorgaans vindt de bestrijding van doelen in dit soort situaties echter plaats met andere wapens, zoals gevechtshelikopters of -vliegtuigen of artillerie.

In de afgelopen jaren is de (toen ontbrekende) data-link verbinding al toegevoegd aan de LCF's voor de BMD taak. Wat mij betreft voegen we de TLAM capaciteit toe aan slechts 2 van de 4 LCF's ( de twee gemoderniseerde) door uitbreiding van de VLS cellen en het toevoegen van de middelen voor het inladen van de missie en het afvuren van de TLAM's.

De twee niet gemodernsieerde LCF's moeten we dan maar inzetten voor de standaard AAW taken.

[Oorlogsvis]

De Rotterdam ombouwen tot drone carrier. Dat zou visie zijn. Romp of hoe dat ook heet kan toch wel langer mee?

Ja een nieuw type schip ...bv een drone carrier + tomahawks en zware artillerie

[Huzaar1]

Er zijn in de afgelopen jaren al amerikanen die indianenwapens maken wezen komen kijken in 1 van de 4 provincies. Of de bijlen passen, en ze geworpen kunnen worden door de kaasvloot zonder al te grote aanpassingen aan de werper.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Commandant Zeestrijdkrachten: 'de zee is nog nooit belangrijker geweest dan nu'

Als je het interview beluisterd dan zou je een voorzichtige verspreking kunnen constateren op een vraag rondom de eventuele aanschaf van kruisraketten...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Commandant Zeestrijdkrachten: 'de zee is nog nooit belangrijker geweest dan nu'

https://www.nporadio1.nl/fragmenten/sven-op-1/e57e787b-20aa-4e7e-b12f-923d857fee5f/2022-05-25-commandant-zeestrijdkrachten-de-zee-is-nog-nooit-belangrijker-geweest-dan-nu via @nporadio1

[Poleme]

De Rotterdam is van 1998, als we dat schip tegen 2030 vervangen hebben is het schip ruim over de 30 jaar heen. Natuurlijk kan de romp nog 20 jaar langer mee maar de vraag is moet je dat willen? En een drone carrier kan wat mij betreft veel beter vanaf 0 ontwikkeld worden waarbij vanaf dag 1 rekening is gehouden met de eisen rondom de drones en andere missies.

Een echte effectieve marine vervangt haar schepen na 24 / 25 jaar, en uiterlijk na 30 dienstjaren.  De levensduur van Zr.Ms. Rotterdam LPD met 20 jaar uitrekken gaat je teveel pecunia kosten.
China wordt na circa 2030 net als Rusland een gevaar voor ons.  Maar China is numeriek en kwalitatief van een ander kaliber dan Rusland.  Alle Oost-Aziatische marines zijn na invoering van de Chinese YJ-12 supersonische anti schip raket (snel) tegenmaatregelen aan het nemen.
Maar de 'Oude Dame' Europa talmt nog teveel, en heeft veel te weinig fregatten en onderzeeboten.

Dus krijgt jouw LPD / LHD / drone carrier al snel te maken met een ongezond hoge kans op een ongewilde SINKEX.

[StrataNL]

Iets voor ons Korps?

Benodigdheden : Bushmaster, NSM & NASAMS C2
INDO PACIFIC 2022: Kongsberg Displays StrikeMaster Concept
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/05/indo-pacific-2022-kongsberg-displays-strikemaster-concept/

Wat moet het Korps Mariniers daarmee? Vijandelijke schepen uitschakelen is geen taak van het Korps.

[Parera]

Iets voor ons Korps?

Benodigdheden : Bushmaster, NSM & NASAMS C2




INDO PACIFIC 2022: Kongsberg Displays StrikeMaster Concept
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/05/indo-pacific-2022-kongsberg-displays-strikemaster-concept/

[Parera]

Kan prima operationeel worden gebruikt als het de doelen kan vervullen waar de Marine behoefte aan heeft of kan hebben. Het ding is gebouwd voor heli's, drones passen dan ook. Van munitie opslag tot en met reparatie en onderhoud fasciliteit. Alles is er, evenals de infrastructuur ze naar dek te brengen en op te laten stijgen.

Voor zo ver ik weet heeft de Rotterdam geen liften die vanaf het voertuigen dek naar de vliegdek niveau lopen. Hieronder een screenshot uit een een bestand van de Spaanse zusterschepen, hierin zijn de liften aan boord te zien (donker blauw). Uiteraard is dit met een verbouwing wel te maken maar dan zit het midden in de hangaar en ik weet niet of dat handig is.

[Huzaar1]

Kan prima operationeel worden gebruikt als het de doelen kan vervullen waar de Marine behoefte aan heeft of kan hebben. Het ding is gebouwd voor heli's, drones passen dan ook. Van munitie opslag tot en met reparatie en onderhoud fasciliteit. Alles is er, evenals de infrastructuur ze naar dek te brengen en op te laten stijgen.

[Lynxian]

De Rotterdam is van 1998, als we dat schip tegen 2030 vervangen hebben is het schip ruim over de 30 jaar heen. Natuurlijk kan de romp nog 20 jaar langer mee maar de vraag is moet je dat willen? En een drone carrier kan wat mij betreft veel beter vanaf 0 ontwikkeld worden waarbij vanaf dag 1 rekening is gehouden met de eisen rondom de drones en andere missies.

Voor een echte dedicated drone carrier heb je gelijk. Maar voor een eerste experimentele opzet, het opdoen van ervaring, lijkt de Rotterdam me wel handig. Moet je wel een lading maritieme drones kopen, maar vermoedelijk gaat dat met de tijd toch wel gebeuren.

Edit: ik ben te traag, we hebben al consensus.

[Parera]

Prima als prototype of hybride. Het heeft een dek, liften en we zitten in een overgangs periode. Deze kan prima worden gebruikt 20 jaar lang te experimenteren met een drone carrier.

Als prototype zeg ik volmondig ja! Maar als operationele drone carrier? nee dat niet.