Defensieforum.nl

Archief => Archief overigen => Topic gestart door: Zeewier op 08/05/2013 | 12:45 uur

Titel: 164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Zeewier op 08/05/2013 | 12:45 uur
BERLIJN (ANP) - De Duitse regering heeft woensdag ingestemd met de levering van 164 tanks en pantserwagens aan Indonesië. Het gaat volgens Duitse media om 104 moderne tanks en pantserwagens en 50 oudere types die evenwel voor de export zullen worden gemoderniseerd.
Indonesië heeft op zoek naar deze legervoertuigen eerder Nederland benaderd, maar het parlement keurde levering af. In de Duitse politiek is de levering ook omstreden, maar dat is geen beletsel gebleken voor de wapenexport.
De Duitse firma Rheinmetall heeft onder meer Leopardtanks 'verfijnd' door ze met beter wendbare geschutskoepels geschikt te maken voor straatgevechten. :glare:

http://www.omroepbrabant.nl/?anp/80513142922/164+Duitse+tanks+en+pantsers+naar+Indonesi+euml;.aspx
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: dudge op 08/05/2013 | 13:00 uur
Citaat van: Zeewier op 08/05/2013 | 12:45 uur
BERLIJN (ANP) - De Duitse regering heeft woensdag ingestemd met de levering van 164 tanks en pantserwagens aan Indonesië. Het gaat volgens Duitse media om 104 moderne tanks en pantserwagens en 50 oudere types die evenwel voor de export zullen worden gemoderniseerd.
Indonesië heeft op zoek naar deze legervoertuigen eerder Nederland benaderd, maar het parlement keurde levering af. In de Duitse politiek is de levering ook omstreden, maar dat is geen beletsel gebleken voor de wapenexport.
De Duitse firma Rheinmetall heeft onder meer Leopardtanks 'verfijnd' door ze met beter wendbare geschutskoepels geschikt te maken voor straatgevechten. :glare:

http://www.omroepbrabant.nl/?anp/80513142922/164+Duitse+tanks+en+pantsers+naar+Indonesi+euml;.aspx


OVG kan ook in Azie.
Maar ze gaan weer lekker die Duitsers. En NL hobbelt er een beetje achteraan.
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Zeewier op 08/05/2013 | 13:03 uur
Ik zat al te vlassen wie de onze wilt hebben. België wellicht? Georgië heeft een wat poreuze grensregio.
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: dudge op 08/05/2013 | 13:15 uur
Citaat van: Zeewier op 08/05/2013 | 13:03 uur
Ik zat al te vlassen wie de onze wilt hebben. België wellicht? Georgië heeft een wat poreuze grensregio.

Misschien een centraal of Zuid-Europees land. Nog genoeg landen daar die op zoek zijn naar nieuw materieel, alleen, uiteraard, hebben moeite om de begroting rond te krijgen, zelfs voor 2e hands MBT's. Maar daar rijden nog genoeg landen in T55 of T72 varianten rond, leo2's zouden een flinke upgrade zijn.
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Mourning op 08/05/2013 | 14:45 uur
Citaat van: Thomasen op 08/05/2013 | 13:00 uur
Maar ze gaan weer lekker die Duitsers. En NL hobbelt er een beetje achteraan.

Onze politici zijn wat dat betreft gewoon een stel naieve en wereldvreemde mensen die eens wat vaker met de realiteit geconfronteerd zouden moeten worden en wat minder in hun clichees zouden moeten blijven hangen. Maar goed, dat gaat niet gebeuren, uiteraard.

Beetje jammer dat Defensie hierdoor een flink bedrag is misgelopen en andere investeringen daardoor dus gevaar lopen of er extra bezuinigd moet worden als er geen koper gevonden kan worden. Dank, dank Den Haag! Congrats on a job "well done"...  :dead:
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Oorlogsvis op 08/05/2013 | 14:57 uur
Wij hebben onze tanks tenminste nog !...je moet het positief bekijken ..hahaha..
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Mourning op 08/05/2013 | 15:28 uur
Ja, en momenteel kosten die alleen maar geld omdat ze opgeslagen zijn er niet meer aktief worden gebruikt, bovendien is de waarde van "onze" tanks ook niet meer zo hoog door het lange gebruik e.d.

Verkoop zou vele, vele malen beter zijn geweest voor Defensie, los van de vraag of je vindt dat Nederland tanks dient te hebben (ik vind van wel).
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Harald op 13/05/2013 | 10:30 uur
NL moet niet altijd de slimste en liefste landje van de wereld (willen) zijn, en ook eens voor zichzelf, eigen "kassa" en zijn industrie opkomen.

Rolling Sales: Indonesia Becomes the Latest Buyer of German Tanks

May 12, 2013

In August 2012, reports emerged that Indonesia had made a deal with Germany to buy heavy tanks and infantry carriers, after the Dutch had demurred. The Indonesian Army has a long record of human rights abuses, which sparked considerable opposition in the Netherlands. In contrast, Germany has been pushing hard for defense exports as a way to keep its defense industrial base busy, and of preserving jobs amidst Europe's economic slowdown.

In May 2013, those reports were finally confirmed. What is the exact shape of the deal? How will the new vehicles fit with, and compare to, Indonesia's existing equipment? And how did we get to this point?

Indonesia's order covers :
- 104 Leopard 2 tanks,
- 50 Marder 1A2 infantry fighting vehicles,
- 4 Armored Recovery Vehicles to tow tanks out of trouble,
- 3 mobile bridge-layers,
- 3 AEV armored engineering vehicles.

The IFVs are from German Army stocks, and reports suggest that the tanks will be second hand as well. This may be why previous reports have mentioned the Leopard 2A4 and 2A6 variants for Indonesia, even though recent sales to Qatar and Saudi Arabia have involved the 2A7 variant. Rheinmetall's Leopard MBT Revolution kit has also been mentioned, with extra armor, 360 degree visibility from mounted sensors, and other changes designed to adapt the tanks for urban warfare and counter-insurgency. The ARVs, AEVs, and bridge-layers are expected to be based on the Leopard 2 chassis, and the used Marders are likely to see a few upgrades before shipment.

http://www.defenseindustrydaily.com/rolling-sales-indonesia-becomes-the-latest-buyer-of-german-tanks-013042/
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Harald op 13/11/2013 | 14:24 uur
De kogel is door de kerk !!  Duitsland, Rheinmetall  shapoooo goed gedaan ...  :sick: NL had hierin ook z'n deel kunnen hebben, maar ja 

Indonesia Orders Tracked Armoured Vehicles From Rheinmetall Worth Around €216 Million

The Indonesian Ministry of Defence has contracted with the Rheinmetall Group of Düsseldorf to supply it with tracked armoured vehicles, logistical support and ammunition worth roughly €216 million.

The contract, which was signed in December 2012, now comes into full force following the successful completion of all legal formalities.

Along with 103 thoroughly overhauled and modernized Leopard 2 main battle tanks, the order encompasses 42 upgraded Marder 1A3 infantry fighting vehicles and 11 various armoured recovery and engineering vehicles, plus associated documentation, training equipment and additional logistical support. Furthermore, the order includes an initial supply of practice and service ammunition. Indonesia thus becomes the 18th Leopard 2 MBT user nation.

Delivery to the Indonesian Army will take place progressively during the 2014-2016 timeframe.

With a population of some 240 million, Indonesia is one of the world's largest democracies. It plays an increasingly important role as a regional superpower and source of stability in South East Asia. The decision to procure these vehicles reflects Indonesia's need to modernize its ability to respond to potential threats to its territorial integrity. Moreover, in order to take part in UN peacekeeping and peace enforcement missions, Indonesia requires equipment that corresponds to the military standards of its partner nations.

Rheinmetall has over forty years' experience in developing and manufacturing main battle tanks, infantry fighting vehicles and related combat support systems. The Leopard 2 continues to set the standard for modern MBTs, with over 3,600 now in service.

The Rheinmetall Group played a decisive part in developing and producing Leopard 2 tanks ordered by the armed forces of Germany and the Netherlands. Of the 2,125 A4 versions of the Leopard 2 built, Rheinmetall completely manufactured 977 of these systems in Kiel, all of which went to the German and Dutch armies.

When teamed with the Leopard 2 MBT, Rheinmetall's Büffel/Buffalo 3 armoured recovery vehicle forms a veritable "Main Battle Tank System". The Group's extensive portfolio of Leopard-based vehicles and associated armament and ammunition attests to its unsurpassed systems engineering capabilities and extreme competence in the world of combat and combat support vehicles.

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/149377/indonesia-orders-used-leo-ii-tanks%2C-marder-ifvs-for-%E2%82%AC216m.html
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: Jooop op 13/11/2013 | 14:31 uur
Ik weet niet meer waar ik het heb gelezen maar ook de Polen gaan Leopard tanks in Duitsland kopen. Blijkbaar is het Duitse ministerie van defensie veel beter in marketing dan onze sufferds.
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: IPA NG op 13/11/2013 | 18:57 uur
Inmiddels in het Duitse leger ook niet veel groter meer dan het Nederlandse in een betere tijd.
Titel: Re:164 Duitse tanks en 'pantsers' naar Indonesië
Bericht door: dudge op 13/11/2013 | 20:27 uur
Citaat van: IPA NG op 13/11/2013 | 18:57 uur
Inmiddels in het Duitse leger ook niet veel groter meer dan het Nederlandse in een betere tijd.

Hangt van je definitie af, je zou het zelfs kunnen beschouwen als kleiner....
En dat voor het grootste en economisch (momenteel) sterkste land van Europa, dat ook nog eens sterk afhankelijk is van een stabiele wereld.