Mladic gearresteerd in Servië

Gestart door Lex, 26/05/2011 | 12:30 uur

Elzenga

Citaat van: onderofficier op 06/06/2011 | 15:12 uurEven voor mijn verduidelijking:   

Als hij het onderscheef (dus goedkeurde) en de (mede-) militaire leiding aan gaf dan is hij toch gewoon wel een uitvoerder?  En niet de bedenker. Of een combinatie daarvan?

Dan kan hij toch bij het groepje intellectuelen rond Milosevic hebben willen horen? 
Vaak zegt iemand "ja" terwijl hij/zij het eigelijk niet maar het toch maar zegt om er bij te horen.

Het is anders als hij mét dat groepje intellectuelen rond Milosevic de nationalistische etnische groot-Servische doctrine had verzonnen en daarna de militaire leiding op zich nam: dan was die  de bedenker en  de uitvoerder geweest
Uit de beschrijving van Mladic carrière kun je volgens mij opmaken dat hij heel bewust ervoor koos opperbevelhebber te worden van de nieuwe krijgsmacht van de in Bosnië uitgeroepen Servische Republiek. Hij had die keuze ook anders kunnen maken.

onderofficier

Citaat van: Elzenga op 06/06/2011 | 14:57 uur
Mladic onderschreef en gaf mede militair leiding aan de uitvoering van een door een groepje intellectuelen rond Milosevic geformuleerde nationalistische etnische groot-Servische doctrine. Een doctrine die en het uiteenvallen van het voormalig Joegoslavië versnelde en bijdroeg aan de intensiteit en wreedheid van het daaropvolgende conflict. Dus slechts een uitvoerder was hij niet.

Even voor mijn verduidelijking:   

Als hij het onderscheef (dus goedkeurde) en de (mede-) militaire leiding aan gaf dan is hij toch gewoon wel een uitvoerder?  En niet de bedenker. Of een combinatie daarvan?

Dan kan hij toch bij het groepje intellectuelen rond Milosevic hebben willen horen? 
Vaak zegt iemand "ja" terwijl hij/zij het eigelijk niet maar het toch maar zegt om er bij te horen.

Het is anders als hij mét dat groepje intellectuelen rond Milosevic de nationalistische etnische groot-Servische doctrine had verzonnen en daarna de militaire leiding op zich nam: dan was die  de bedenker en  de uitvoerder geweest
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Elzenga

Mladic onderschreef en gaf mede militair leiding aan de uitvoering van een door een groepje intellectuelen rond Milosevic geformuleerde nationalistische etnische groot-Servische doctrine. Een doctrine die en het uiteenvallen van het voormalig Joegoslavië versnelde en bijdroeg aan de intensiteit en wreedheid van het daaropvolgende conflict. Dus slechts een uitvoerder was hij niet.

SMI de Boer

Uit het boekje en natuurlijk ben ik het daarmee eens, hetgeen niet wegneemt dat ik je laatste punt het zwaarst laat wegen, zolang ik niet beter weet wat de rest weegt
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

onderofficier

#134
Citaat van: SMI de Boer op 06/06/2011 | 14:04 uur
Citaat van: onderofficier op 06/06/2011 | 13:59 uur
Daarnaast is die best helder voor iemand de al 2 beroertes heeft gehad     :devil:



Ja vind je? Heb je niet het id dat die klootzak die beroertes al 40 jaar geleden heeft gehad, gezien zijn denken en handelen?

Ik wil het niet goed praten wat hij heeft gedaan / heeft laten doen.
Maar veel mensen zijn gevoelig voor groepsdruk / of het er willen bij horen, want hij heeft het e.e.a. niet alleen gedaan.
Zijn ondergeschikten hadden ook een verantwoording (die jij en ik ook hebben)  

Handelingen zoals wat hij gedaan heeft is mijn simpele optiek is daar uit voort gekomen, naast het nationaal gevoel (wat wij in Nederland alleen bij het voetbal kunnen) wat daar gigantisch is. Zelfs de WOII (!!) speelde nog mee in die oorlog.
Bij hem kwam er ook nog bij dat "zijn mannen" hem op handen droegen (en nog dragen)
Dus met wat hij deed, daar kreeg die aanzien mee.  
(Dat zie je in het Nederlandse leger ook, al is het dan met andere dingen)

Heeft iemand die gevoelig is voor groepsdruk / of het er bij willen horen een beroerte gehad?
Dan heeft half defensie een beroerte gehad.   ;)
Of de Amerikanen die burgers mishandelen in bijv. Irak Afghanistan  hebben zij een beroerte gehad?  
Nee, ook dat was een stuk groepsdruk en/of er bij willen horen.

Nogmaals het is terecht dat die voor het gerechtshof moet verschijnen voor wat hij gedaan heeft / heeft laten doen.
Daarbij moeten we ook niet vergeten dat hij gewoon zijn gang kon gaan, terwijl de VN erbij stond.  
Diezelfde VN, die hem nu gaat veroordelen.    

Als ik zijn advocaat zou zijn dan zal ik dat ter verdediging aanbrengen.  Het zal hem niet vrij-pleiten maar misschien strafvermindering.
Maar dat terzijde.

Alleen moet die zich nu gedragen als een man en niet als een jankerd.
Daarnaast is het voor hem even wennen dat (bijna) niemand meer voor hem rent.

Iedereen weet dat als je verkeerde dingen doet, je er gestraft voor (kan) wordt(en)
En weten allemaal wat verkeerd is en wat niet, maar hoe ga je er mee om als er een groepsdruk is of als je er bij wilt horen?
Of dat je er aanzien mee krijgt?
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

SMI de Boer

Citaat van: onderofficier op 06/06/2011 | 13:59 uur
Daarnaast is die best helder voor iemand de al 2 beroertes heeft gehad     :devil:



Ja vind je? Heb je niet het id dat die klootzak die beroertes al 40 jaar geleden heeft gehad, gezien zijn denken en handelen?
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

onderofficier

Citaat van: nu op 06/06/2011 | 13:54 uur
Ratko Mladic heeft met een hongerstaking gedreigd.
Ik hou je niet tegen  :devil:

Citaat van: nu op 06/06/2011 | 13:54 uur
Mladic, die onder meer aan de gevolgen van twee beroertes lijdt, eist adequate medische zorg.
Ook vraagt hij om bezoek van zijn familie en geld voor een advocaat.
Maar nu ik eenmaal hier zit moet u aan mijn eisen tegemoet komen'', aldus de oud-generaal.

Meneer heeft nog steeds wat noten op zijn zang

Daarnaast is die best helder voor iemand de al 2 beroertes heeft gehad     :devil:

Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

onderofficier

#131
'Mladic dreigt met hongerstaking'

BELGRADO - Ratko Mladic heeft het Joegoslavië-Tribunaal met een hongerstaking gedreigd. Dit meldde maandag de Servische krant Blic

Mladic, die onder meer aan de gevolgen van twee beroertes lijdt, eist adequate medische zorg. Sinds vorige week zit hij in een cel van het tribunaal in Scheveningen.

Ook vraagt hij om bezoek van zijn familie en geld voor een advocaat. Hij zegt daar zelf onvoldoende middelen voor te hebben.
Zijn familie heeft hij slechts kort ontmoet toen hij na zijn arrestatie in Belgrado in de cel zat, in afwachting van uitlevering aan het tribunaal.


Zelfmoord

De voormalige commandant van het Bosnisch-Servische leger wordt door het tribunaal beschuldigd van oorlogsmisdaden. ''Ik heb de fout van mijn leven gemaakt door voor mijn arrestatie geen zelfmoord te plegen. Maar nu ik eenmaal hier zit moet u aan mijn eisen tegemoet komen'', aldus de oud-generaal.

Servische gevangenen in Den Haag hebben volgens Blic het tribunaal verzocht om onderzoek van Mladic door een team van specialisten uit Servië mogelijk te maken. De Servische minister van gezondheid Zoran Stankovic heeft inmiddels laten weten de mogelijkheden van zo'n onderzoek te bestuderen.


Ontkend

Het Joegoslavië-Tribunaal heeft het bericht ontkend. Het laat weten dat er geen speciale beperkingen voor Mladic zijn. Hij mag familie ontvangen en kan adequate medische verzorging krijgen.

De Servische media weten niet waar ze het over hebben, zei een woordvoerster in een reactie.

http://www.nu.nl/buitenland/2533157/mladic-dreigt-met-hongerstaking.html
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

onderofficier

Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 18:50 uur
Citaat van: onderofficier op 05/06/2011 | 18:41 uur
Citaat van: telegraaf op 05/06/2011 | 18:13 uur
De familie van de verdachte van oorlogsmisdaden Ratko Mladic is zeer ontevreden over advocaat Aleksandar Aleksic. Deze advocaat is de oud-generaal door het Joegeslavië-Tribunaal toegewezen om zijn belangen te behartigen zolang hij zelf nog geen verdediger heeft aangetrokken.

Snel een eigen advocaat nemen.
Voor 50.000 euro is er vast een te vinden 


Daar ga e het niet mee redden. Het uurtarief van de bekende advocaten in Nerand ligt boven de € 350,-


Dan neemt die maar een onbekende.............

Citaat van: SMI de Boer op 05/06/2011 | 18:55 uur
Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 18:50 uur

Reken maar uit hoeveel uur juridisch bijstand dat is...

142uur en 50 minuten

Kijk dan duurt het proces ook geen maanden..............maar 3,5 week    ;)
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

SMI de Boer

Citaat van: jurrienvisser op 05/06/2011 | 18:50 uur

Daar ga e het niet mee redden. Het uurtarief van de bekende advocaten in Nerand ligt boven de € 350,-
Reken maar uit hoeveel uur juridisch bijstand dat is...

142uur en 50 minuten
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: onderofficier op 05/06/2011 | 18:41 uur
Citaat van: telegraaf op 05/06/2011 | 18:13 uur
De familie van de verdachte van oorlogsmisdaden Ratko Mladic is zeer ontevreden over advocaat Aleksandar Aleksic. Deze advocaat is de oud-generaal door het Joegeslavië-Tribunaal toegewezen om zijn belangen te behartigen zolang hij zelf nog geen verdediger heeft aangetrokken.

Snel een eigen advocaat nemen.
Voor 50.000 euro is er vast een te vinden 


Daar ga e het niet mee redden. Het uurtarief van de bekende advocaten in Nerand ligt boven de € 350,-
Reken maar uit hoeveel uur juridisch bijstand dat is...

onderofficier

Citaat van: telegraaf op 05/06/2011 | 18:13 uur
De familie van de verdachte van oorlogsmisdaden Ratko Mladic is zeer ontevreden over advocaat Aleksandar Aleksic. Deze advocaat is de oud-generaal door het Joegeslavië-Tribunaal toegewezen om zijn belangen te behartigen zolang hij zelf nog geen verdediger heeft aangetrokken.

Snel een eigen advocaat nemen.
Voor 50.000 euro is er vast een te vinden 
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Lex

Familie Mladic ontevreden over advocaat

BELGRADO -  De familie van de verdachte van oorlogsmisdaden Ratko Mladic is zeer ontevreden over advocaat Aleksandar Aleksic. Deze advocaat is de oud-generaal door het Joegeslavië-Tribunaal toegewezen om zijn belangen te behartigen zolang hij zelf nog geen verdediger heeft aangetrokken.

De familie had sterk de indruk dat Aleksic tijdens de eerste verschijning van Mladic voor zijn rechters vrijdag, openlijk de belangen van het tribunaal behartigde in plaats van die van zijn cliënt. Dat zei de advocaat van de familie, Milos Saljic, zondag in Belgrado tegen de Servische krant Kurir. Vooral de zwaaiende armbewegingen waarmee de advocaat zijn cliënt tijdens de zitting tot zwijgen trachtte te brengen waren een steen des aanstoots.

Ook de mededeling van Aleksic aan rechter Alphons Orie dat Mladic de aanklacht had begrepen is de familie in het verkeerde keelgat geschoten. ,,Hoe kon hij dat zeggen terwijl Mladic ernstig ziek is en er niets van begrepen heeft", aldus Saljic.

Saljic vertelde te hebben vernomen dat zijn bekritiseerde collega naar Belgrado komt en zijn gedrag aan de familie wil uitleggen. Maar er valt niets uit te leggen, aldus de advocaat: ,,De familie en ook ikzelf willen hem niet meer horen of zien, want hij heeft zich ernstig misdragen".

Telegraaf,
zo 05 jun 2011, 17:30

SMI de Boer

Tuurlijk, heeft-ie troch recht op....
En op nog veel meer
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

Lex

'Mladic krijgt achterstallig pensioen'

BELGRADO - De voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic heeft omgerekend 50.000 euro aan achterstallige pensioenbetalingen ontvangen.

Zijn zoon Darko heeft het geld namens zijn vader in ontvangst genomen, berichtte de Servische krant Novosti zondag.

Servië bevroor het pensioen van de 68-jarige Mladic in 2005 omdat hij voortvluchtig was.

Nu hij is opgepakt en overgebracht naar Nederland, waar hem een proces wacht voor het Joegoslavië-Tribunaal in Den Haag wegens oorlogsmisdaden, heeft hij het geld volgens het dagblad alsnog gekregen.

© ANP 
Uitgegeven: 5 juni 2011 10:05
Laatst gewijzigd: 5 juni 2011 10:05