Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Reinier

Citaat van: jurrien visser op 15/05/2014 | 11:12 uur
Specialisatie

Tot slot vindt D66 dat landen zich vooral bezig moeten houden met waar ze goed in zijn, taakspecialisatie dus. Nu proberen landen als een Zwitsers zakmes alles zelf te doen. Schaake: "Het is veel efficiënter als iedereen doet waar hij onderscheidend in is. Gezamenlijk hebben we veel meer tanks dan nodig, maar een tekort aan transportvliegtuigen. Door ons inkoopbeleid te coördineren kunnen we duplicatie verminderen en gaten dichten."
Leuk plan, maar gaat niet werken. Vergelijk maken met de VS gaat ook mank.

Om dit te laten slagen, zou iedereen moeten meedoen en dan vooral de grote landen zoals Frankrijk en VK.
Deze twee landen zullen nooit en ten nimmer hun krijgsmachten laten specialiseren met andere woorden; afhankelijk zijn van de grillen van andere landen. Frankrijk en VK, beide permanent lid van de VN veiligheidsraad en belangen/ landsdelen op andere continenten willen altijd een eigen volledige krijgsmacht houden.

Stel je voor dat het VK zo stom zou zijn om wel te gaan specialiseren en transport taken te laten afstoten en door België te laten doen.
België zit paar jaar krap bij kas, laat transportvloot verpieteren/ te weinig toestellen en te weinig onderhoud.
Argentinië heeft het weer gemunt op de Falkland eilanden. VK wilt zijn troepen daar naar toe verplaatsen en kan dan gaan aankloppen bij de Belgen. Tja... leuk en aardig die gedeelde verantwoordelijkheid tot dat er stront aan de knikker is en jouw mensen betrokken kunnen raken bij een oorlog van een ander ver weg.... Ga dat maar eens uitleggen aan de Belgische bevolking dat er Belgen zijn gesneuveld op de Falkland eilanden en de Belgische defensie straks 3 transporttoestellen moet missen, omdat die door de Argentijnen zijn neergeschoten.

Taakspecialisatie is leuk voor landen die niets willen en lekker achter veilig achter willen blijven; laat de ander maar de hete kolen uit het vuur halen.
Nederland laten specialiseren in? Informatie verzamelen en transportschepen? Lekker veilig en makkelijk!
België laten specialiseren in luchttransport en medische component? Ook lekker veilig en makkelijk!

Waarom specialiseren wij ons niet in first strike aanval met tanks, pantser houwitsers, JSF's en LCF met tomahawks?
Russen bedreigen de Baltische Staten en Nederland stuurt gelijk 3 tank bataljons en 4 LCF's opgetopt met tomahawks naar de Baltische Zee? Spanje zorgt dan voor de logistiek.
Argentijnen bedreigen de Falklands, Nederland stuurt 3 squadrons met JSF's ondersteunt door tankvliegtuigen van Italië?

Of is dat niet dat niet wat D66 wilt met taakspecialisatie?
Nederland simpele en laffe dingen laten doen met als excuus dat we toch geen offensieve wapens hebben en onze Europese broeders het vuile werk laten opknappen?
 

jurrien visser (JuVi op Twitter)

donderdag 15 mei 2014

Europese defensie moet speerpunt zijn
   
D66-Kamerlid Wassila Hachchi en D66-Europarlementariër Marietje Schaake willen dat Nederland zich hard maakt voor meer Europese defensiesamenwerking. Na jaren bezuinigen beseffen de Europese lidstaten door de crisis in Oekraïne dat een effectieve strijdkracht toch van groot belang is. Op termijn kan deze samenwerking leiden tot één Europese krijgsmacht. Hachchi: "Het is treurig dat Poetin defensiesamenwerking op de Europese agenda moet zetten. Om veiligheid te garanderen moeten we vooral slimmer gaan samenwerken. Minister Timmermans zei onlangs in Nieuwsuur dat Europa minder moet verspillen. Als hij zijn collega, minister Hennis, hier van overtuigt zijn we alweer een stap verder, want vooralsnog lijkt de VVD alleen in te zetten op samenwerking binnen de NAVO. Europese samenwerking is juist nodig voor een krachtige Europese pijler binnen de NAVO."

Hoge vertegenwoordiger

D66 wil dat de regering er bij de toekomstige Europese Hoge Vertegenwoordiger op aandringt dat defensie bovenaan de agenda komt te staan. De nieuwe EU-buitenlandchef wordt voor zijn of haar installatie ook gehoord in het Europees Parlement. Schaake: "In het Parlement zullen we duidelijk maken dat dit voor ons een prioriteit is. Er liggen al rapporten over hoe we kunnen samenwerken, die moeten als handleiding worden gebruikt om onze efficiëntie te vergroten en fragmentatie te verminderen." De 28 Europese lidstaten geven gezamenlijk meer uit aan defensie dan Rusland of China, maar die twee hebben veel meer slagkracht dan Europa. Europa beschiktover acht verschillende tanks, dertig verschillende pantservoertuigen, twaalf soorten vliegtuigen en vijftien helikopters, dat is ongelofelijk duur. Per jaar kost het certificeren van munitie bijvoorbeeld 1,5 miljard euro, omdat we dat niet gezamenlijk doen.

Innovatie

Door krachten te bundelen binnen Europa komt er ook meer ruimte voor innovatie en onderzoek binnen defensie. In Europa wordt slechts 4% van het defensiebudget aan innovatie uitgegeven. Daarvan gaat slechts eenvijfde deel naar gezamenlijke projecten. De Verenigde Staten geven 9% uit aan innovatie, in absolute cijfers 7 keer zoveel als de EU. Hachchi: "Bundel die innovatiebudgetten zodat er echte innovatiekracht ontstaat en zorg er zo voor dat Europa op defensiegebied een serieuze speler is."

Specialisatie

Tot slot vindt D66 dat landen zich vooral bezig moeten houden met waar ze goed in zijn, taakspecialisatie dus. Nu proberen landen als een Zwitsers zakmes alles zelf te doen. Schaake: "Het is veel efficiënter als iedereen doet waar hij onderscheidend in is. Gezamenlijk hebben we veel meer tanks dan nodig, maar een tekort aan transportvliegtuigen. Door ons inkoopbeleid te coördineren kunnen we duplicatie verminderen en gaten dichten."

https://d66.nl/europese-defensie-moet-speerpunt-zijn-2/

MasterChief1971

Tuurlijk, heb je gelijk in. EM en schroefgeruis zijn ook interessanter. Die towed array moet wel heel dicht bijkomen om je te horen als je zelf geruisloos bottomt of zweeft. Aan de andere kant: Je kunt je ook laten ontdekken. Of plotseling uit het water komen. Dát geeft een vrij stevig signaal.
Jij je middelvinger opsteken?
Youŕe girlfriendś gonna weep when I bite that finger off! (Clint Eastwood, Heartbreak Ridge)

Wbt die Type 45: Als die EM-discipline houdt, weten ze ook niks.
"Whosoever commands the sea, commands the trade; whosoever commands the trade of the world commands the riches of the world, and consequently the world itself"- Sir Walter Raleigh

Zeewier

#4640
Citaat van: tentara71 op 12/05/2014 | 21:00 uur
Officieel wel, ja.

Wat je kunt doen: OZBT naar een bepaald punt sturen bij de vaarroute. Die is beperkt. De Noordzee is niet al te breed en het eskader moet er als eskader doorheen, dus in een bepaalde formatie die ruimte inneemt. Onder water en bottomen of zweven. Uitluisteren, fotograferen en filmen.
OD heeft wat te doen, TD kouwe boel, LD loopt met snacks rond. Resultaat: Geweldige foto's!

Waar je wel mee te maken hebt zijn de diepgang van je contacten en de zeegang. Bovendien heb je maar één kans om het ongezien te doen omdat diesels niet zo snel zijn. Je gaat ze niet inhalen, of zo. Maar in theorie kan het.
De Russen maken gebruik van gesleepte sonar. Ben je niet bang door gretigheid te dicht op de vaarroute te liggen en kans op ontdekt te worden? Het uitluisteren van de schroeven is nuttiger dan het onderwaterbeeld.

Daarnaast is de Kuznetsov binnen de NAVO-marines wel een oude bekende. Het is niet zo dat de databank blanco is. Eerder andersom; de Russische interesse voor de Type 45 destroyers.

Ros

Citaat van: irma op 13/05/2014 | 18:37 uur
+1. Dat was ook direct mijn eerste reactie. Snap niet dat met zulke antwoorden genoegen wordt genomen.

Zegt wat over de 'zogenaamde' betrokkenheid van de vragensteller(s) bij Defensie. Hetzelfde gevoel dat ik heb bij het, nu populaire, geroep om meer geld van meerdere partijen. Wat mij betreft geroep en geblaat voor de bühne......omdat het onderwerp Defensie weer even "hot" is.

irma

Citaat van: Strata op 13/05/2014 | 18:19 uur
Een hoop politiek-correct blabla weer...  :annoyed:
+1. Dat was ook direct mijn eerste reactie. Snap niet dat met zulke antwoorden genoegen wordt genomen.
Privacy....ik heb niets te verbergen maar dat hoeven ze niet te weten ....  (Loesje)

StrataNL

Een hoop politiek-correct blabla weer...  :annoyed:
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Lex

Antwoord op vragen van het lid Knops over dalende defensiebudgetten

Klikkerdeklik.

Mindef, 13-05-2014

MasterChief1971

Officieel wel, ja.

Wat je kunt doen: OZBT naar een bepaald punt sturen bij de vaarroute. Die is beperkt. De Noordzee is niet al te breed en het eskader moet er als eskader doorheen, dus in een bepaalde formatie die ruimte inneemt. Onder water en bottomen of zweven. Uitluisteren, fotograferen en filmen.
OD heeft wat te doen, TD kouwe boel, LD loopt met snacks rond. Resultaat: Geweldige foto's!

Waar je wel mee te maken hebt zijn de diepgang van je contacten en de zeegang. Bovendien heb je maar één kans om het ongezien te doen omdat diesels niet zo snel zijn. Je gaat ze niet inhalen, of zo. Maar in theorie kan het.
"Whosoever commands the sea, commands the trade; whosoever commands the trade of the world commands the riches of the world, and consequently the world itself"- Sir Walter Raleigh

Elzenga

Citaat van: Huzaar1 op 12/05/2014 | 20:24 uur
zucht,

Er waren op het moment dat die hele vloot door de Noordzee voer meer onderzeeërs aanwezig dan oppervlakte schepen.
Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.


Milde ontvangst, lakse russen en peilen en verzamelen maar.
Die vloot was al in het vizier op het moment dat de Schipper een scheet liet toen ie aan boord stapte.
Ik heb begrepen dat dat deel van de Noordzee te ondiep was voor onderzeeboot-operaties.

Huzaar1

zucht,

Er waren op het moment dat die hele vloot door de Noordzee voer meer onderzeeërs aanwezig dan oppervlakte schepen.
Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.


Milde ontvangst, lakse russen en peilen en verzamelen maar.
Die vloot was al in het vizier op het moment dat de Schipper een scheet liet toen ie aan boord stapte.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Elzenga

Ach ja het is toch maar belastinggeld... :sick:

Ace1

'Overheid pakt falende IT-bedrijven niet aan'

DEN HAAG -
Als automatiseringsprojecten bij de overheid mislukken of dreigen mis te lopen, komen de IT-bedrijven die in gebreke blijven er vaak gewoon mee weg. Soms krijgen ze hun geld ook nog terwijl ze eigenlijk juridisch aangepakt moeten worden. De minister van het betrokken departement krijgt bovendien niet altijd informatie over deze gang van zaken.

Dat zei Ruud Leether, bedrijfsjuridisch adviseur van het ministerie van Veiligheid en Justitie, maandag tegen de tijdelijke ICT-commissie van de Tweede Kamer. Het is volgens hem de afgelopen jaren zeker vijf keer voorgekomen dat hij adviseerde het bedrijf aansprakelijk te stellen en dat dit niet gebeurde. Leether vermoedt dat de politieke leiding niet van zijn advies op de hoogte was gesteld.

Hij denkt dat cruciale informatie soms blijft hangen in de ambtelijke organisatie of bestuursorganen. De ambtelijke leiding maakt dan de afweging over de afwikkeling van het project. Het ging volgens hem om grote projecten waar veel geld mee was gemoeid en waarbij de maatschappelijke en politieke belangen groot waren. Welke dat zijn, kon Leether niet zeggen. Ook mag hij niet uitweiden over schikkingen, omdat die geheim zijn. Soms kreeg hij schikkingen onder ogen die hij als jurist nooit zou hebben gemaakt. ,,Mislukte projecten voor de overheid, zijn niet altijd mislukt voor het leverende bedrijf."

Stuitend

Ook Jan Flippo, verantwoordelijk voor ICT-projecten bij de gemeente Amsterdam, herkent de lastige aanpak. Hij noemde het ,,stuitend" als marktpartijen wegkomen met een mislukking, maar erkende dat het lastig is aan te tonen wat er mis ging en wie verantwoordelijk is. Hij heeft ook wel eens een falend bedrijf weggestuurd van een klus. Als dat niet gebeurde, zou hij de media inlichten. ,,Ze vertrokken", aldus Flippo.
Hij pleit ervoor dat de rijksoverheid een aantal bekwame IT-mensen in vaste dienst neemt, om grote ICT-projecten te begeleiden en sturen. Nu snoept het bedrijfsleven die mensen weg met hoge salarissen, waarna de overheid ze tijdelijk inhuurt. Maar bij bedrijven is winst altijd het uitgangspunt en niet het algemeen belang. Volgens Flippo moet de overheid in deze deskundigen investeren.

Faalindustrie

Rond ICT-projecten voor de overheid is een echte faalindustrie ontstaan. ,,Er wordt permanent gefaald. Het ligt aan het systeem zelf en dat komt vooral omdat de overheid niet transparant is en dat wel zou moeten zijn. En als het misgaat, komt iedereen er goed van af. Iedereen heeft daar belang bij."

Dat zei ICT-ondernemer René Veldwijk maandag tegen de ICT-commissie van de Tweede Kamer. Volgens hem lijdt de overheid liever geldverlies dan gezichtsverlies. ,,Als het project niet lukt, dan kiest men voor de weg van de minste weerstand en gooit men er meer geld tegenaan", aldus Veldwijk.

http://www.telegraaf.nl/digitaal/22615048/___Geen_aanpak_falende_IT___.html

Zander

We zijn internationaal, een aanfluiting op militair gebied.
Dan bedoel ik niet alleen Nederland maar ook de EU en de NAVO.

Willen we weer een beetje mee kunnen doen in Nederland dan zullen we op alle vlakken moeten uitbreiden.

Meer fregatten, maritieme patrouillevliegtuigen(gewoon weer terug naar een MLD), een fatsoenlijk aantal gevechts vliegtuigen en minimaal een gemechaniseerde divisie.

Gelul om geld en "niche" capaciteiten moet over zijn.  Dan maar maar geen niche.
Laten we nou eerst eens zorgen voor de noodzakelijke basisvoorzieningen die bij een respectabele krijgsmacht horen.

Ik zeg Fregatten, gevechtsvliegtuigen en (zware)pantsereenheden.
People are sheep

DvdW

Citaat van: Ros op 12/05/2014 | 16:56 uur
Het is hiermee aangetoond dat er wel zeker 12 fregatten moeten komen......en een paar voor reserve  :angel:
Maar 12?  :angel:
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל