Defensieforum.nl

Archief => Archief Nieuws & Forum => Topic gestart door: Mourning op 03/09/2015 | 11:37 uur

Titel: actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Mourning op 03/09/2015 | 11:37 uur

"Defensie: Nederlandse militair mogelijk naar IS

Een actief dienende Nederlandse militair is waarschijnlijk onlangs naar Syrië vertrokken om zich daar aan te sluiten bij terreurbeweging IS. Defensie heeft aanwijzingen daarvoor. Het gaat om een 26-jarige sergeant van de Koninklijke Luchtmacht.
 
Dat meldt het ministerie van Defensie in Den Haag donderdagochtend. Defensie heeft de militair geschorst en zijn toegang tot informatie, systemen en locaties ingetrokken. Het Openbaar Ministerie is een onderzoek begonnen. Defensie zelf bekijkt eventuele schade of risico's die samenhangen met de functie van de militair en neemt waar nodig maatregelen. Het is de eerste keer dat een actief dienende Nederlandse militair uitreist.

'Het spreekt voor zich dat uitreizen en zich aansluiten bij IS onaanvaardbaar, en bovendien strafbaar is', stelt minister Jeanine Hennis-Plasschaert (Defensie). 'Elk geval van radicalisering is er één te veel. Het is wrang als blijkt dat iemand zich aansluit bij het kwaad, terwijl collega's hun leven wagen voor de vrijheid van een ander.'"

Lekker...
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 03/09/2015 | 11:40 uur
Tsja, wat moet je er van zeggen?

Als hij zich geroepen voelt, laat maar lekker vertrekken. Je moet er niet aan denken wat voor schade hij aangericht zou kunnen hebben binnen de organisatie.  :sick:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: A.J. op 03/09/2015 | 12:24 uur
Hij zal nog lelijk op zijn neus kijken als luchtmachter zijnde als hij erachter komt dat er geen hotels meer zijn...
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Mourning op 03/09/2015 | 12:28 uur
Citaat van: A.J. op 03/09/2015 | 12:24 uur
Hij zal nog lelijk op zijn neus kijken als luchtmachter zijnde als hij erachter komt dat er geen hotels meer zijn...

:lol: :lol: :lol:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 03/09/2015 | 12:29 uur
Citaat van: A.J. op 03/09/2015 | 12:24 uur
Hij zal nog lelijk op zijn neus kijken als luchtmachter zijnde als hij erachter komt dat er geen hotels meer zijn...

In ieder geval zal de schietoefening niet worden afgelast wegens tekort aan munitie.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Oorlogsvis op 03/09/2015 | 14:51 uur
Goed om al dat moslim volk binnen defensie eens extra onder het vergrootglas te bekijken.......normale moslims moet kunnen maar als hun vrouw een hoofddoek dragen zijn ze al verdacht in mijn ogen ;D
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Sparkplug op 03/09/2015 | 15:07 uur
Door het woord waarschijnlijk in het artikel te gebruiken, is er nog steeds veel onbekend. Alleen zijn leeftijd en rang zijn bekend.

Al hoewel met een vertrek naar Syrië een aansluiting bij IS het meest voor de hand liggend is, is ook niet uitgesloten dat hij zich aansluit bij andere partijen (kant van Assad, Koerden, enz.).
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: DvdW op 03/09/2015 | 15:09 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 03/09/2015 | 14:51 uur
Goed om al dat moslim volk binnen defensie eens extra onder het vergrootglas te bekijken.......normale moslims moet kunnen maar als hun vrouw een hoofddoek dragen zijn ze al verdacht in mijn ogen ;D
:dead:   :sick:   :neutral:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Mourning op 03/09/2015 | 15:15 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 03/09/2015 | 14:51 uur
Goed om al dat moslim volk binnen defensie eens extra onder het vergrootglas te bekijken.......normale moslims moet kunnen maar als hun vrouw een hoofddoek dragen zijn ze al verdacht in mijn ogen ;D

Wtf? :silent:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lex op 03/09/2015 | 15:29 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 03/09/2015 | 14:51 uur
Goed om al dat moslim volk binnen defensie eens extra onder het vergrootglas te bekijken.......normale moslims moet kunnen maar als hun vrouw een hoofddoek dragen zijn ze al verdacht in mijn ogen ;D
M.i. is dit ongepast.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: JdL op 03/09/2015 | 15:37 uur
Citaat van: Lex op 03/09/2015 | 15:29 uur
M.i. is dit ongepast.
Neemt niet weg dat hij deels gelijk heeft
dit voorval bewijst dat
al vind ik de toon waarop enz zeer ongepast
vergeet niet dat moslimcollega's onmisbaar zijn voor de krijgsmacht in gebieden als mali en afghanistan omdat zij de taal en cultuur meer begrijpen als wij
ook zij zetten zich in voor vrede en veiligheid in de wereld soms met gevaar voor eigen leven
ik vind het dan ongepast om ze zo bij het oud vuil te zetten
Citaat van: Thomasen op 03/09/2015 | 12:29 uur
In ieder geval zal de schietoefening niet worden afgelast wegens tekort aan munitie.
Misschien kan hij ook nog een T-72 meenemen als hij terugkomt hebben we ook weer tanks :cute-smile:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lex op 03/09/2015 | 16:14 uur
Overgelopen militair werkte op vliegbasis Gilze-Rijen

De Nederlandse militair die is gedeserteerd en zich waarschijnlijk heeft aangesloten bij IS, werkte op de vliegbasis Gilze-Rijen. Dat melden bronnen aan de Haagse redactie van RTL Nieuws.

Het gaat om een 26-jarige man die een sergeant was bij de luchtmacht. Gilze-Rijen is de helikopterbasis van de luchtmacht.

Defensie heeft de man geschorst en zijn toegang tot alle systemen en locaties ingetrokken. Minister Hennis van Defensie noemt zijn daad 'onaanvaardbaar en strafbaar'.

RTL nieuws, 03-09-2015
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: HermanB op 03/09/2015 | 17:35 uur
Hebben ze nog geluk dat hij niet een aanslag op de vliegbasis heeft gepleegd.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: A.J. op 03/09/2015 | 17:38 uur
Citaat
Defensie heeft de man geschorst en zijn toegang tot alle systemen en locaties ingetrokken. Minister Hennis van Defensie noemt zijn daad 'onaanvaardbaar en strafbaar'.

Geschorst... toe maar weer...

Vroeger werd je nog wel eens ontslagen vanwege een rol snoep jatten ofzo...
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lex op 03/09/2015 | 17:45 uur
Citaat van: A.J. op 03/09/2015 | 17:38 uur
Geschorst... toe maar weer...
Dat is volgens de regelgeving, zolang het onderzoek door het OM loopt.
Kanttekening: als het zo mocht zijn, dat betrokkene buiten NL is en dus onbereikbaar is, dan gaat de schorsing in op de zevende dag na dagtekening.
Citaat van: A.J. op 03/09/2015 | 17:38 uur
Vroeger werd je nog wel eens ontslagen vanwege een rol snoep jatten ofzo...
Dat klopt.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/09/2015 | 18:56 uur
Commandant der Strijdkrachten

Inmiddels is ruim bekend dat een Nederlands actief dienende militair naar Syrië is uitgereisd en zich waarschijnlijk heeft aangesloten bij ISIS. Daar heb ik goed de balen van. In de krijgsmacht kan en mag er geen ruimte zijn voor radicalisering, in welke vorm dan ook en door wie dan ook. Het voelt heel wrang als blijkt dat iemand zich aansluit bij het kwaad, terwijl collega's hun leven wagen voor de vrijheid van een ander.

Bron: Facebook.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Oorlogsvis op 03/09/2015 | 19:04 uur
Citaat van: Lex op 03/09/2015 | 15:29 uur
M.i. is dit ongepast.
klopt...natuurlijk is dit ongepast om te zeggen want het komt hard aan, maar het feit blijft dat de hoofddoek moslims juist de moslims zijn die zich hier niet willen aanpassen en dus eigenlijk eerder IS sympathisanten zullen zijn dan een mooie marrokaanse / Turkse die met haar haar los over straat loopt.

Mijn vrouw is Colombiaanse maar kreeg van de week van drie Turken op haar flikker omdat ze in een korte broek liep en blote armen had...

ze dachten dat ze een Turkse/moslim was en vonden dat ze er ongepast uitzag.... :devil:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ton de Zwart op 03/09/2015 | 22:22 uur
Je zegt het wat bout, oorlogsvis, en de islamitische hoofddoek is een politiek correct item hier in Nederland. Daar mag je niks over zeggen. Maar in wezen heb je gelijk.  Het is een symbool van niet integreren en minachting van de maatschappij die hen opgenomen heeft en vaak van alles voorziet.

En idd, het toelaten van moslims in de strijdkrachten is het binnenhalen van het trojaanse paard. Is natuurlijk ook weer niet politiek correct, maar ze komen er nog wel achter wat een fout ze hiermee gemaakt hebben.....
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Sparkplug op 03/09/2015 | 23:02 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 03/09/2015 | 22:22 uur
Je zegt het wat bout, oorlogsvis, en de islamitische hoofddoek is een politiek correct item hier in Nederland. Daar mag je niks over zeggen. Maar in wezen heb je gelijk.  Het is een symbool van niet integreren en minachting van de maatschappij die hen opgenomen heeft en vaak van alles voorziet.

En idd, het toelaten van moslims in de strijdkrachten is het binnenhalen van het trojaanse paard. Is natuurlijk ook weer niet politiek correct, maar ze komen er nog wel achter wat een fout ze hiermee gemaakt hebben.....

Nu is het de ene godsdienst en straks een andere godsdienst. In het verleden waren het al bepaalde politieke overtuigingen en zo blijf je aan de gang. Dan hebben we met elkaar ons echt gek laten maken.

Laat gewoon de persoon aansprakelijk zijn.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ace1 op 03/09/2015 | 23:03 uur
Vroeger stond er  op deserteren de doodstraf en werd de deserteur voor een vuurpeleton gezet en gefusilleerd maar dat is helaas afgeschaft misschien is men in Nederland te soft geworden?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fusillade

Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lex op 03/09/2015 | 23:10 uur
Overloper gevaar voor collega's

Den Haag - De luchtmachtsergeant (26) van vliegbasis Gilze-Rijen die is overgelopen naar terreurorganisatie IS, beschikt zeer waarschijnlijk over uiterst gevoelige personeelsinformatie, zoals namen, achternamen, adressen en telefoonnummers van collega's die betrokken zijn bij de strijd tegen IS. Die waarschuwing komt van advocaat Michael Ruperti, gespecialiseerd in militaire strafzaken.

,,Veel ex-collega's van deze overloper zullen zich daarover ernstig zorgen maken", zegt Ruperti. ,,Hij heeft de rang van sergeant, loopt dus al een tijdje mee, en heeft dus erg veel kennis over de organisatie en het personeel. Dit is geen kattenpis, dit is echt heel ernstig."

Vliegbasis Gilze-Rijen is de helikopterbasis van de luchtmacht. De helikopters maken deel uit van het Defensie Helikopter Commando. Ze ondersteunen vooral de luchtmobiele brigade, special forces en marineschepen. Ook vliegen ze voor operaties van de NAVO en de VN.

Desertie

Premier Rutte noemde het overlopen donderdag ,,verschrikkelijk ernstig". De desertie van deze onderofficier brengt veel meer risico's met zich mee dan het aansluiten bij moslimradicalen twee jaar geleden van de Nederlandse ex-soldaat Salih Yahya Gazali Yilmaz. Die had slechts zijn basisopleiding afgerond en kapte tijdens de vervolgopleiding. De afgelopen twee jaren koketteerde de ex-soldaat in Syrië met zijn militaire achtergrond, maar bronnen schamperen daarover: ,,Hij is niet bepaald de supermilitair waarvoor hij zich uitgeeft."

Telegraaf, 3 september 2015
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 03/09/2015 | 23:10 uur
Citaat van: Ace1 op 03/09/2015 | 23:03 uur
Vroeger stond er  op deserteren de doodstraf en werd de deserteur voor een vuurpeleton gezet en gefusilleerd maar dat is helaas afgeschaft misschien is men in Nederland te soft geworden?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fusillade

Al net zo'n redenatie als die van Debie, denk je nu echt dat dit hem zou tegenhouden?
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ace1 op 03/09/2015 | 23:14 uur
Citaat van: Thomasen op 03/09/2015 | 23:10 uur
Al net zo'n redenatie als die van Debie, denk je nu echt dat dit hem zou tegenhouden?

Thomasen gaat liever een kopje thee drinken en dan zeggen alsjeblieft je mag overlopen? :sick:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 03/09/2015 | 23:31 uur
Citaat van: Ace1 op 03/09/2015 | 23:14 uur
Thomasen gaat liever een kopje thee drinken en dan zeggen alsjeblieft je mag overlopen? :sick:

Jij denkt dat die kerel dacht, oh, 30 jaar tot levenslang, nou dan kan ik het er wel op wagen, ff lekker spelen bij IS. Maar dat hij bij risico op de doodstraf lekker in Gilze was gebleven? Nou, zelfs als dat zo zou zijn, boeie, ik moet zo'n kerel helemaal niet binnen Nederland, laat staan Defensie.

Van mij mogen ze allemaal overlopen, als ze hun telefoon met Hi abbonementje maar meenemen, weten we tenminste waar die SDB naar toe moet, als daar een kopje thee aan te pas komt, prima.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2015 | 08:16 uur
vr 04 sep 2015

Sergeant kent geheime informatie

Verraad gevaar voor missies 
Bart Olmer en Charles Sanders

Den Haag - De luchtmachtsergeant (26) van vliegbasis Gilze-Rijen die is afgereisd naar Syrië beschikt vermoedelijk over gevoelige militaire informatie over lopende missies. Ook beschikt hij mogelijk over informatie zoals namen, achternamen en adressen van collega's die betrokken zijn bij de strijd tegen IS.
 
,,Veel ex-collega's van deze overloper zullen zich daarover ernstig zorgen maken", zegt advocaat Michael Ruperti, gespecialiseerd in militaire strafzaken. ,,Hij heeft de rang van onderofficier, loopt dus al een tijdje mee, en heeft dus erg veel kennis over de organisatie en het personeel. Dit is geen kattenpis, dit is heel ernstig."

Op vliegbasis Gilze-Rijen wordt gevreesd dat de onderofficier zich bij Islamitische Staat heeft aangesloten om de ultrageheime 'rules of engagement' van de Nederlandse missie in Mali te verraden.

Overloper had vertrouwensfunctie

De sergeant zou, volgens bronnen tegenover deze krant, drie weken verlof hebben opgenomen voor vakantie bij zijn ouders in Amsterdam en overwegen vervolgens naar familie en vrienden ,,in het buitenland" af te reizen.

Op Gilze-Rijen vervulde hij een vertrouwensfunctie, waarvoor militaire inlichtingendienst MIVD hem uitgebreid screende. ,,Hier is de grootste zorg dat hij mogelijk weet heeft van de geweldsinstructies waarmee crews van onze Apache gevechtshelikopters en Chinook transporthelikopters vanaf hun woestijnbases in Mali opstijgen", zegt een militair van de vliegbasis in Brabant.

Dodelijk

Dat Nederlandse luchtwapen en luchttransport worden met name ingezet om onze special forces ter plekke – mariniers en commando's – te ondersteunen op hun meerdaagse en gevaarlijke verkenningen voor VN missie Minusma in de uitgestrekte Sahara. In Mali zijn tal van groepen moslimextremisten actief die banden met Islamitische Staat onderhouden. ,,Als die weten wanneer onze mannen en vrouwen ter plekke al dan niet de trekker van hun wapensystemen mogen overhalen, kan dat een dodelijk gevaar betekenen", aldus een luchtmachtmilitair op vliegbasis Gilze-Rijen. ,,Om nog maar te zwijgen over het mandaat van de Nederlandse special forces."

Vliegbasis Gilze-Rijen is de helikopterbasis van de luchtmacht. De helikopters maken deel uit van het Defensie Helikopter Commando. Ze ondersteunen vooral de luchtmobiele brigade, special forces en marineschepen. Ook vliegen ze voor operaties van de NAVO en de VN.

Volgens bronnen is er sprake van ,,blinde paniek" bij de defensietop en met name bij het Defensie Helikopter Commando. Bij special forces zou ,,koortsachtig overleg zijn". Officiële woordvoerders van Defensie geven geen enkel detail vrij over de militair die zich in Syrië bij IS aansloot. Maar duidelijk is dat een onderofficier van de Koninklijke Luchtmacht – technisch onderdeel van onze strijdkrachten waar traditiegetrouw veel operationele informatie onderling wordt gedeeld – die zijn kameraden verraadt op weinig clementie hoeft te rekenen.

Premier Rutte noemde gisteren het overlopen ,,verschrikkelijk ernstig".

De desertie van deze onderofficier brengt veel meer risico's met zich mee dan het aansluiten bij moslimradicalen twee jaar geleden van de Nederlandse ex-soldaat Salih Yahya Gazali Yilmaz. Die had slechts zijn basisopleiding afgerond en kapte tijdens de vervolgopleiding. De afgelopen twee jaren koketteerde de ex-soldaat in Syrië met zijn militaire achtergrond, maar bronnen schamperen daarover: ,,Hij is niet bepaald de supermilitair waarvoor hij zich uitgeeft."

Volgens advocaat Michael Ruperti is het een dubbele blamage dat blijkbaar niemand de radicalisering heeft bemerkt van de overgelopen sergeant: ,,Ik vraag me af of er geen aanwijzingen waren dat hij radicaliseerde", zegt hij.

Uit onderzoek moet blijken of de militaire geheime dienst MIVD signalen over deze sergeant heeft ontvangen voordat hij naar Syrië afreisde. Ook wordt in kaart gebracht of hij toegang had tot militaire systemen en informatie tijdens zijn radicalisering en voordat zijn vertrek naar het kalifaat werd opgemerkt.

Betrokkenen beseffen dat de Nederlandse luchtmachtsergeant een trofee vol informatie is voor IS-strijders, die onder vuur worden genomen door nota bene Nederlandse F-16's.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/24453729/__Defensie_is_propaganda_voor__.html
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: 5m@sh_1up op 04/09/2015 | 15:24 uur
Dit krijg je natuurlijk vanzelf als je decennia lang blijft importeren. En nu in de stroomversnelling met de enorme toestroom van vluchtelingen. ISIS overspoelt en infiltreert Europa, en de laffe leiders slapen rustig verder. Ondertussen geloof ik persoonlijk niet meer dat Europa nog gered kan worden.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2015 | 15:38 uur
Citaat van: 5m@sh_1up op 04/09/2015 | 15:24 uur
Dit krijg je natuurlijk vanzelf als je decennia lang blijft importeren. En nu in de stroomversnelling met de enorme toestroom van vluchtelingen. ISIS overspoelt en infiltreert Europa, en de laffe leiders slapen rustig verder. Ondertussen geloof ik persoonlijk niet meer dat Europa nog gered kan worden.

De wereld kenmerkt zich door wolven en wolvenwelpjes.... Europa is synoniem voor schaap, de uitkomst is bekend.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: JdL op 04/09/2015 | 16:33 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2015 | 15:38 uur
De wereld kenmerkt zich door wolven en wolvenwelpjes.... Europa is synoniem voor schaap, de uitkomst is bekend.
Ik ben bang dat je gelijk hebt
We zijn veel te soft geworden ik het westen
Ik denk dat zelfs de VS deze weg ook gaat inslaan als het zo door gaat
Al is er voor de VS nog wel hoop
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 04/09/2015 | 16:33 uur
Citaat van: 5m@sh_1up op 04/09/2015 | 15:24 uur
Dit krijg je natuurlijk vanzelf als je decennia lang blijft importeren. En nu in de stroomversnelling met de enorme toestroom van vluchtelingen. ISIS overspoelt en infiltreert Europa, en de laffe leiders slapen rustig verder. Ondertussen geloof ik persoonlijk niet meer dat Europa nog gered kan worden.

Ik geloof niet dat het al te laat is, maar als we niet snel en rigoreus handelen al het dat binnenkort wel zijn.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ros op 04/09/2015 | 16:36 uur
Citaat van: 5m@sh_1up op 04/09/2015 | 15:24 uur
Dit krijg je natuurlijk vanzelf als je decennia lang blijft importeren. En nu in de stroomversnelling met de enorme toestroom van vluchtelingen. ISIS overspoelt en infiltreert Europa, en de laffe leiders slapen rustig verder. Ondertussen geloof ik persoonlijk niet meer dat Europa nog gered kan worden.

Naast de al genoemde argumenten is dit ook een reden om voorzichtig te zijn en opvang mogelijk te maken maar onder voorwaarden. Gescheiden van de rest van de samenleving om mee te beginnen. Nederlandse militairen worden de poort uit geschopt als ze een relatie beginnen met iemand waarvan de achtergrond niet gecreend kan worden terwijl aan de andere kant vluchtelingen met wie weet welke achtergrond en connecties met ongewenste organisaties als Sinterklaas worden binnen gehaald en op de samenleving worden losgelaten.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ros op 04/09/2015 | 16:44 uur
Citaat van: Thomasen op 04/09/2015 | 16:33 uur
Ik geloof niet dat het al te laat is, maar als we niet snel en rigoreus handelen al het dat binnenkort wel zijn.

Snel handelen is bittere noodzaak, hoewel ik vrees dat de politiek het niet durft en niet te vergeten de macht van Brussel de invloed van de VN als wij wel maatregelen zouden nemen.

Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 04/09/2015 | 17:00 uur
Citaat van: Ros op 04/09/2015 | 16:44 uur
Snel handelen is bittere noodzaak, hoewel ik vrees dat de politiek het niet durft en niet te vergeten de macht van Brussel de invloed van de VN als wij wel maatregelen zouden nemen. 

De macht van Brussel is m.i. juist instrumenteel in het oplossen van dit probleem.
Oost-Europa is er al uit, daar weten ze al dat al deze lui hier niet moeten.
Als West-Europa eens tot dezelfde conclusie komt kan er snel een hoop geregeld worden. Waar de VN Nederland makkelijk onder druk kan zetten is Brussel een heel stuk minder gevoelig voor druk uit New-York.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: JdL op 04/09/2015 | 17:03 uur
Citaat van: Thomasen op 04/09/2015 | 17:00 uur
De macht van Brussel is m.i. juist instrumenteel in het oplossen van dit probleem.
Oost-Europa is er al uit, daar weten ze al dat al deze lui hier niet moeten.
Als West-Europa eens tot dezelfde conclusie komt kan er snel een hoop geregeld worden. Waar de VN Nederland makkelijk onder druk kan zetten is Brussel een heel stuk minder gevoelig voor druk uit New-York.
als we als Europa eensgezind zouden zijn kan de VN ons niet veel maken
2 van de permanente leden van de V-raad zijn immers frankrijk en de UK
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 04/09/2015 | 17:22 uur
Citaat van: johandeleeuw2002 op 04/09/2015 | 17:03 uur
als we als Europa eensgezind zouden zijn kan de VN ons niet veel maken
2 van de permanente leden van de V-raad zijn immers frankrijk en de UK

De VN is meer dan de V-Raad, die zich waarschijnlijk toch niet met dit onderwerp zou bemoeien.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: 5m@sh_1up op 04/09/2015 | 19:19 uur
VN... EU.... Wat een gelul allemaal. Wij zijn Nederland. Waar is onze trots en onze soevereiniteit gebleven? Echt, om ons kapot te schamen.

Einde praten, einde polderen, einde Brussel of welk instituut dan ook. Wij zijn Nederland. En wij hebben als klein landje best heel wat in ons mars, en een rijke trotse geschiedenis.

Echter hebben we al decennialang een 'volksvertegenwoordiging' bestaande uit een stel lulletjes rozenwater. Nederland is ontdaan van haar trots, en haar burgers zijn belastingbetalende zombies geworden. Het is verschrikkelijk, frustrerend, maar het is helaas wel de realiteit. Geen enkele politicus gaat op tijd het roer keren, want ze zijn allemaal te laf en het volk is allang getemd.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Enforcer op 04/09/2015 | 19:55 uur
Wat mij betreft een team van het KCT er achter aan, zeker wanneer Rutte zelf vandaag zegt "Hij kan beter sterven".
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2015 | 19:57 uur
Citaat van: Enforcer op 04/09/2015 | 19:55 uur
Wat mij betreft een team van het KCT er achter aan, zeker wanneer Rutte zelf vandaag zegt "Hij kan beter sterven".

Onze Flyboys kunnen vast ook iets verzinnen.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Enforcer op 04/09/2015 | 20:00 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 04/09/2015 | 19:57 uur
Onze Flyboys kunnen vast ook iets verzinnen.

Hoe dan ook, als het resultaat maar hetzelfde is. Zeker gezien het feit dat hij heel goed weet hoe IS met die Jordaanse piloot zijn omgegaan, en dan nog verraad plegen.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: A.J. op 04/09/2015 | 20:32 uur
'Militairen moeten meer op elkaar gaan letten'

Militairen moeten goed letten op gedragsverandering bij hun collega's. Dat zegt militair deskundige Peter Wijninga van het HCSS naar aanleiding van het overlopen van een 26-jarige luchtmachtsergeant naar de Islamitische Staat in Syrië.

De oud-luchtmachtkolonel vindt dat de screening bij Defensie goed genoeg is. Militairen worden voordat ze in dienst treden gescreend en daarnaast worden ze periodiek doorgelicht. Maar ook als een militair van functie wisselt of wordt bevorderd. Maar militairen moeten meer op elkaar gaan letten, vindt Wijninga.

"Militairen maar bijvoorbeeld ook moslimgeestelijken moeten meer bewust worden van het gedrag van collega's", zegt Wijninga in EenVandaag. "Trekken ze zich meer terug, voelen ze zich niet goed in hun vel of vertonen ze afwijkend gedrag? Dat zijn signalen waarop men meer alert moet zijn."

Of de 26-jarige sergeant een gevaar vormt - mocht hij overlopen naar IS - kan Wijninga niet inschatten. "Als hij al bij gevoelige onderdelen heeft gewerkt, is het nog maar de vraag of hij bij alle informatie kan. Bovendien neemt Defensie maatregelen om de toegang te vermijden."

Een Vandaag (http://binnenland.eenvandaag.nl/tv-items/61695/_militairen_moeten_meer_op_elkaar_gaan_letten_) (uitzending)
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: A.J. op 04/09/2015 | 20:35 uur
Tsja, jarenlang hebben we binnen defensie op onze tenen moeten lopen om vooral de minderheden niet tegen het hoofd te stoten... Want owee als je iets ging vinden van iemand die zoveel keer per dag naar het oosten lag of dat er alleen varkensvlees in de gamellen zat...

En nu moeten we er op gaan letten?
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ton de Zwart op 04/09/2015 | 20:48 uur
Citaat van: 5m@sh_1up op 04/09/2015 | 19:19 uur
VN... EU.... Wat een gelul allemaal. Wij zijn Nederland. Waar is onze trots en onze soevereiniteit gebleven? Echt, om ons kapot te schamen.

Einde praten, einde polderen, einde Brussel of welk instituut dan ook. Wij zijn Nederland. En wij hebben als klein landje best heel wat in ons mars, en een rijke trotse geschiedenis.

Echter hebben we al decennialang een 'volksvertegenwoordiging' bestaande uit een stel lulletjes rozenwater. Nederland is ontdaan van haar trots, en haar burgers zijn belastingbetalende zombies geworden. Het is verschrikkelijk, frustrerend, maar het is helaas wel de realiteit. Geen enkele politicus gaat op tijd het roer keren, want ze zijn allemaal te laf en het volk is allang getemd.
Ja, helemaal waar. Maar wat is het alternatief? We hebben nu eenmaal een parlementaire democratie. Dat betekent dat je na de verkiezingen niets meer te vertellen hebt en de partijen de dienst uitmaken via de marionetten in de kamer en de bedriegers in de regering.
Eén keer per 4 jaar mag je een seconde democratisch handelen met het rode potlood.

Maar het alternatief is burgeroorlog of revolutie. Op geen van beiden zitten we te wachten. Een andere weg is er helaas niet.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 05/09/2015 | 09:05 uur
Citaat van: A.J. op 04/09/2015 | 20:35 uur
Tsja, jarenlang hebben we binnen defensie op onze tenen moeten lopen om vooral de minderheden niet tegen het hoofd te stoten... Want owee als je iets ging vinden van iemand die zoveel keer per dag naar het oosten lag of dat er alleen varkensvlees in de gamellen zat...

En nu moeten we er op gaan letten?

Niet te vegen commissie staal etc. En de prijsontwikkeling,gezamenlijk lunchen bij paresto is ook niet standaard.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lynxian op 13/09/2015 | 21:00 uur
Citaat van: Thomasen op 04/09/2015 | 16:33 uur
Ik geloof niet dat het al te laat is, maar als we niet snel en rigoreus handelen al het dat binnenkort wel zijn.
En wie denk je precies dat er snel en rigoreus gaat handelen? Het gaat niet vanuit de overheid komen en als burgers het doen dan overtreden ze de wet. Dus effectief gaan we gewoon ten onder, de vraag is hoe lang het duurt. (Lees: moet ik gaan sparen voor emigratie en naar welk land ga ik dan? Want vrijwel het hele Westen is goed bezig zichzelf te vernietigen.)
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2015 | 21:43 uur
Citaat van: Lynxian op 13/09/2015 | 21:00 uur
En wie denk je precies dat er snel en rigoreus gaat handelen? Het gaat niet vanuit de overheid komen en als burgers het doen dan overtreden ze de wet. Dus effectief gaan we gewoon ten onder, de vraag is hoe lang het duurt. (Lees: moet ik gaan sparen voor emigratie en naar welk land ga ik dan? Want vrijwel het hele Westen is goed bezig zichzelf te vernietigen.)

Australië, Nieuw Zeeland, Canada... zo maar een idee.... zuid Amerika heeft ook wel een aantal interessante landen.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: DvdW op 13/09/2015 | 21:45 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2015 | 21:43 uur
Australië, Nieuw Zeeland, Canada... zo maar een idee.... zuid Amerika heeft ook wel een aantal interessante landen.
Antarctica....
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Ace1 op 14/09/2015 | 21:11 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 13/09/2015 | 21:43 uur
Australië, Nieuw Zeeland, Canada... zo maar een idee.... zuid Amerika heeft ook wel een aantal interessante landen.

Ijsland en Groenland zijn ook nog opties.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/09/2015 | 23:22 uur
Citaat van: Ace1 op 14/09/2015 | 21:11 uur
Ijsland en Groenland zijn ook nog opties.

Ik haat koude winters (en zomers).... voor mij geen opties.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 17/09/2015 | 23:00 uur
Rutte: deserteur in Syrië wordt vervolgd
De Nederlandse sergeant die in Syrië deserteerde, wordt vervolgd. Het Openbaar Ministerie doet momenteel onderzoek en als er noodzaak tot vervolging is, dan gebeurt dat.

Dat maakte premier Mark Rutte donderdag duidelijk in de Tweede Kamer. Hij werd daar aangevallen op zijn uitspraak dat jihadisten, zoals de sergeant, beter in Syrië kunnen sterven dan terugkeren naar Nederland.

Een dergelijke uitlating is een premier onwaardig, benadrukte D66-fractieleider Alexander Pechtold. Deserteurs moeten worden vervolgd voor de speciale rechtbank in Arnhem.

Volgens PvdA-fractieleider Diederik Samsom "geeft het geen pas" dat de premier zich tot vijf keer toe liet provoceren zijn eigen mening te geven, die geen kabinetsbeleid is. Nederland moet de rechtsstaat handhaven, zei Samsom.

Rutte beaamde dat. Maar hij herhaalde vervolgens voor de zesde keer zijn uitlating, die hij omschreef "als persoonlijke opvatting."

http://frontpage.fok.nl/nieuws/714285/1/1/500/rutte-deserteur-in-syrie-wordt-vervolgd.html (http://frontpage.fok.nl/nieuws/714285/1/1/500/rutte-deserteur-in-syrie-wordt-vervolgd.html)
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: 5m@sh_1up op 17/09/2015 | 23:33 uur
Net zoals die onderste steen van de MH17 natuurlijk.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lex op 20/09/2015 | 17:58 uur
Overgelopen sergeant van Turkse komaf

De Nederlandse sergeant van de Koninklijke Luchtmacht die zich aangesloten heeft bij terreurgroep Islamitische Staat (IS) had toegang tot systeeminformatie van Appache gevechtshelikopters.

Dat melden bronnen aan RTL Nieuws. Het gaat om een 26-jarige man van Turkse komaf.

De luchtmacht heeft tot op heden nauwelijks informatie naar buiten gebracht over de overgelopen militair. Eerder meldden bronnen aan de Haagse redactie dat het ging om een 26-jarige man die een sergeant was bij de luchtmacht in Gilze-Rijen.

Defensie heeft, direct nadat bekend werd dat de militair was overgelopen, de systeeminformatie versleuteld zodat de sergeant niet meer bij de gegevens kon komen.

Geschokt
Ruim twee weken geleden zei premier Mark Rutte dat hij liever heeft dat de sergeant sneuvelt, dan dat hij terugkeert naar Nederland. Oppositiepartijen D66, GroenLinks, SP en de ChristenUnie reageerden geschokt op die uitspraak.


RTL Nieuws, 20-09-2015
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: StrataNL op 20/09/2015 | 18:22 uur
Gevolg van links EU wanbeleid. Men durft amper wat tegen radicalisering te ondernemen, want ja, vrijheid van Godsdienst> Boos bericht uit Den Haag, discriminatie en etnisch profileren! Speelt overigens niet alleen bij defensie.

Voorbeeld: jij bent een (autochtone) politie agent. Je ziet 's nachts drie auto's rijden, een Nederlander, een Chinees en een NaFr (politiejargon voor Noord-afrikaan, mag niet meer gebruikt worden).

Bij welke auto is de kans dat je iets verdachts aantreft het groots en laat je dus stoppen? Antwoord lijkt me vrij duidelijk, zijn feiten.
Den Haag is hier natuurlijk woedend over, ik ken meerdere gevallen waarbij agenten waarschuwingen hebben gekregen voor etnisch profileren etc. Misschien laat diezelfde agent straks de Chinees of Nederlander stoppen, omdat hij geen zin in gezeik met zijn baas wil.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: dudge op 20/09/2015 | 19:03 uur
Citaat van: Strata op 20/09/2015 | 18:22 uur
Gevolg van links EU wanbeleid. Men durft amper wat tegen radicalisering te ondernemen, want ja, vrijheid van Godsdienst> Boos bericht uit Den Haag, discriminatie en etnisch profileren! Speelt overigens niet alleen bij defensie.

Voorbeeld: jij bent een (autochtone) politie agent. Je ziet 's nachts drie auto's rijden, een Nederlander, een Chinees en een NaFr (politiejargon voor Noord-afrikaan, mag niet meer gebruikt worden).

Bij welke auto is de kans dat je iets verdachts aantreft het groots en laat je dus stoppen? Antwoord lijkt me vrij duidelijk, zijn feiten.
Den Haag is hier natuurlijk woedend over, ik ken meerdere gevallen waarbij agenten waarschuwingen hebben gekregen voor etnisch profileren etc. Misschien laat diezelfde agent straks de Chinees of Nederlander stoppen, omdat hij geen zin in gezeik met zijn baas wil.

Niet persee EU, vooral NLD. Maar het is ook een symptoom van een bredere ontwikkeling, namelijk dat er ontzettend veel vanuit de motie wordt gedaan.

Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: StrataNL op 20/09/2015 | 19:14 uur
Citaat van: Thomasen op 20/09/2015 | 19:03 uur
Niet persee EU, vooral NLD. Maar het is ook een symptoom van een bredere ontwikkeling, namelijk dat er ontzettend veel vanuit de motie wordt gedaan.

EU speelt wel degelijk een grote rol hierin imo. Maar idd ook vooral NL zelf, zie de zwartepieten discussie.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/09/2015 | 19:20 uur
Citaat van: Strata op 20/09/2015 | 19:14 uur
EU speelt wel degelijk een grote rol hierin imo. Maar idd ook vooral NL zelf, zie de zwartepieten discussie.

Helaas kan je deze discussie verder doortrekken.... in vrijwel heel de wereld dienen immigranten zich aan te passen aan het gastland.... hier daar in tegen komt het moment dat autochtonen zich moeten aanpassen aan allochtonen, de vraag is niet of maar wanneer.
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Mourning op 20/09/2015 | 20:50 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/09/2015 | 23:22 uur
Ik haat koude winters (en zomers).... voor mij geen opties.

Dan zou ik Canada maar snel van mijn lijstje schrappen....  :big-smile:
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Elzenga op 20/09/2015 | 20:53 uur
Citaat van: Strata op 20/09/2015 | 18:22 uur
Gevolg van links EU wanbeleid. Men durft amper wat tegen radicalisering te ondernemen, want ja, vrijheid van Godsdienst> Boos bericht uit Den Haag, discriminatie en etnisch profileren! Speelt overigens niet alleen bij defensie.

Voorbeeld: jij bent een (autochtone) politie agent. Je ziet 's nachts drie auto's rijden, een Nederlander, een Chinees en een NaFr (politiejargon voor Noord-afrikaan, mag niet meer gebruikt worden).

Bij welke auto is de kans dat je iets verdachts aantreft het groots en laat je dus stoppen? Antwoord lijkt me vrij duidelijk, zijn feiten.
Den Haag is hier natuurlijk woedend over, ik ken meerdere gevallen waarbij agenten waarschuwingen hebben gekregen voor etnisch profileren etc. Misschien laat diezelfde agent straks de Chinees of Nederlander stoppen, omdat hij geen zin in gezeik met zijn baas wil.
Zou die Chinees dan ook maar goed in de gaten houden..als ik de verhalen daar hoor (van politieagenten..en Chinezen zelf...). Blijft een complex probleem...kip en het ei verhaal..discriminatie speelt mee...maar het zijn ook niet allemaal fijne vriendjes...
Titel: Re:actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Elzenga op 20/09/2015 | 20:58 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 20/09/2015 | 19:20 uur
Helaas kan je deze discussie verder doortrekken.... in vrijwel heel de wereld dienen immigranten zich aan te passen aan het gastland.... hier daar in tegen komt het moment dat autochtonen zich moeten aanpassen aan allochtonen, de vraag is niet of maar wanneer.
Dat valt denk ik erg tegen...maar in de echte immigranten landen als bijv. Amerika hebben ze wel een sterk ontwikkelde en gecultiveerde overkoepelende indentiteit. Amerikaan zijn is een trapje hoger dan oorspronkelijke identiteit. Terwijl als men hier over Nederlanders spreekt het vaak gaat om de autochtone bevolking. En dat is geen goede zaak. Al staat de situatie in de VS ook stevig onder druk met de grote instroom van Latijns-Amerikaanse migranten en asielzoekers...veel weerstand...meer wij versus zij ontwikkeling...identiteit onder druk...en zie je de Australiërs daar hun lessen uit trekken...en voor een harde lijn kiezen. Wat natuurlijk wat makkelijker gaat als je zo'n ver afgelegen eiland bent..

Maar goed...deze eikel moeten ze vooral vervolgen..en ik zou er ook geen traan om laten als zijn leven vroegtijdig op het slagveld wordt beëindigd. Neemt niet weg dat het wel belangrijk is te begrijpen waarom iemand radicaliseert en deze stap zet...en daar gaat men tot nu toe als overheid vind ik niet goed mee om. Maar ja..evenwichtige buitenlandse politiek is ook niet zo'n sterke kant van dit Kabinet.
Titel: Re: actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Sparkplug op 03/04/2017 | 13:46 uur
Naar IS overgelopen Nederlandse sergeant op terreurlijst geplaatst (http://www.nu.nl/binnenland/4589961/overgelopen-nederlandse-sergeant-terreurlijst-geplaatst.html)

ANP
Titel: Re: actief dienende militair (mogelijk) overgelopen naar IS
Bericht door: Lynxian op 03/04/2017 | 22:39 uur
Ah, de snelheid van de kordate Nederlandse politiek: in 2015 overgelopen, nu al op de terroristenlijst.  :cute-smile: