De toekomst van NATO

Gestart door Lex, 14/10/2010 | 16:43 uur

Mourning

Citaat van: Ros op 12/07/2018 | 16:57 uur
Iets anders verwacht da  ?  Het probleem blijft op de turf van de volgende regering liggen.

Doe nou niet zo bijdehand, Ros... Volgens jouw kwam er bij de vorige regering ook geen geld bij het aan het begin van die kabinetsperiode vastgestelde  budget, volgens jouw zou er deze periode ook amper geld gaan naar Defensie en zo zijn er nog wel meer keren geweest waarin jouw stellige beweringen, niet kloppend bleken. Dus een toontje lager en wat meer bescheiden graag, dank u.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Ros

Citaat van: Zander op 12/07/2018 | 15:31 uur
En daar is ie al


https://www.telegraaf.nl/nieuws/2294036/rutte-nu-geen-extra-geld-naar-defensie

Iets anders verwacht da  ?  Het probleem blijft op de turf van de volgende regering liggen.

Ros

#580
Citaat van: Ton de Zwart op 12/07/2018 | 15:38 uur
Volgens mij worden de pensioenen betaald door het ABP en niet door het rijk.

Volgens mij hebben we het hier over de werkgeversaandeel pensioenpremies, als ik het goed begrijp. Het gaat om uitgaven/budget van Defensie. Defensie betaalt volgens mij ook een deel overbrugging vanwege het verhogen van de AOW leeftijd.

Parera

Citaat van: Zander op 12/07/2018 | 15:31 uur
En daar is ie al


https://www.telegraaf.nl/nieuws/2294036/rutte-nu-geen-extra-geld-naar-defensie

Zoals ik al schreef, het zal blijven duren tot 2024 voordat we op de 2% zitten als we geluk hebben.

Citaat van: Harald op 12/07/2018 | 13:48 uur
Voor NL, zou dat dan vooral kunnen gaan over wapen-aankopen, zoals bijvoorbeeld :
- PAC-3 raketten, voor de Patriot systemen en herinvoering van de vierde Patriotbatterij 
- voor de marine- schepen, raketten zoals ESSM2, SM-2, SM-3, SM-6, Tomahawks, hierdoor kunnen we zelf BMD opzetten
- voor de marine- onderzeeboten, torpedo's MK48 en/of Harpoon's

al is het alleen al om de voorraad op peil te brengen.

laten we met extra F-35 aankopen , nog maar even niet doen.
maar misschien juist wel extra helicopters en/of Hercs

Met al deze aankopen kan de VS subsidie geven, wij kopen bij hun en zij geven korting.   

Prima maar toch wel liever eigen industrie eerst, die raketten kunnen we zelf niet ontwikkelen maar dat kan prima bij de VS.
Die extra hercs zou ik liever een 2 tal A400's voor zien komen, lekker samen opereren met de Belgen en Luxemburg.
Gebruik maken van de Amerikaanse kortingen waar nodig, en waar het kan de eigen industrie inschakelen.

Ton de Zwart

Citaat van: Ros op 12/07/2018 | 12:13 uurPensioenen blijft hoe dan ook deel uitmaken van de totale rijksbegroting.
Volgens mij worden de pensioenen betaald door het ABP en niet door het rijk.

Zander

People are sheep

Zander

#576
Citaat van: Admiral Halsey op 12/07/2018 | 12:42 uur
Kunnen de Europese krijgsmachten dat wel verwerken dat er in één keer zoveel meer aan de defensie zal worden uitgegeven? Want de krijgsmachten moeten dat wel kunnen absorberen en alle Europese NAVO-landen zullen dan op andere posten moeten bezuinigen.
Nederland kan dat zeker verwerken.
In 1 stap alle arbeidsvoorwaarden op niveau. Maximaal personeel gaan werven. Alle voorgenomen herstel werkzaamheden kunnen direct of op zeer korte termijn worden uitgevoerd.
De boeggolf aan vervangingsprojecten bij de marine versneld uitvoeren. Aanschaf SM3 SeaRam en CIWS.
De KLu voorzien van meer F35 s en Reapers direct bewapenen. MLU Apaches of vervangen.
Bij de KL tijdelijke tanks en mobiele shorad systemen aanschaffen. Logistiek en artillerie weer op peil brengen.
En natuurlijk maximaal optoppen van de munitievoorraden.

Het geld kan zo op zijn hoor.
People are sheep

Ros

Citaat van: Admiral Halsey op 12/07/2018 | 12:20 uur
Nou, dan mag Rutte wel het kabinet bij elkaar roepen om het regeerakkoord open te breken, extra bezuinigingen op andere posten doorvoeren om zo in één keer veel meer aan defensie uit te geven!

Rutte wil zijn termijn graag uitzitten, dat is prio 1. Regeerakkoord open breken is coalitie afbreken.

Oorlogsvis

Citaat van: Jooop op 12/07/2018 | 14:42 uur
Schepen, onderzeeboten, vrachtwagens voor de landmacht, er zijn tig dingen op te noemen eventueel versnelde aanschaffing.

En we moeten zeker de nodige dingen zoals helicopters en jets blijven kopen, maar een verhoging naar 2% norm kan best heel goed met binnenlandse aankopen behaald worden.
Dan is beter voor onze economie klopt !...vrachtwagens en fregatten/onderzeeboten prima in Nederland te kopen.

Hoop wel dat de landmacht nu eens versneld de Tank gaat terugkrijgen hoor....

Admiral Halsey

https://nos.nl/artikel/2241154-rutte-bevestigt-acceleratie-navo-uitgaven.html "Rutte bevestigt "acceleratie" NAVO-uitgaven":

CitaatRutte bevestigt "acceleratie" NAVO-uitgaven

Premier Rutte heeft na afloop van de NAVO-top bevestigd dat de lidstaten hun financiële bijdrage aan het bondgenootschap versneld verhogen. Rutte zegt dat er op dit thema een gezamenlijke gevoel van urgentie is, wat president Trump ertoe bracht de NAVO een geweldige organisatie te noemen.

Rutte ontkent dat Trump gedreigd heeft uit de NAVO te stappen als de lasten niet eerlijker verdeeld worden. Dat gerucht ging in de wandelgangen in Brussel.

'Robuuste stijl'

De Nederlandse premier antwoordde op de vraag van een Amerikaanse journalist dat de stijl van Trump "heel robuust is, maar dat we daar mee om kunnen gaan".

De uitgaven zullen stap voor stap stijgen volgens Rutte. Nederland heeft zich er net als andere landen op vastgelegd de defensie-uitgaven op 2 procent van het bruto binnenlands product te brengen. Trump heeft een punt als hij andere lidstaten erop wijst dat hun uitgaven voor de NAVO niet in balans zijn met die van de Amerikanen, aldus Rutte.

Oorlogsvis

Rutte had meteen om 200 MBT's & F-35's  moeten vragen met korting !

Jooop

Citaat van: Harald op 12/07/2018 | 14:33 uur

en wat wilde je dan in eigen land, keuken kopen dan, Homemade in NL ? ... voor de marine kom je dan in schepen, voor de landmacht ...... extra vectors voor LMB


Schepen, onderzeeboten, vrachtwagens voor de landmacht, er zijn tig dingen op te noemen eventueel versnelde aanschaffing.

En we moeten zeker de nodige dingen zoals helicopters en jets blijven kopen, maar een verhoging naar 2% norm kan best heel goed met binnenlandse aankopen behaald worden.

Harald

Citaat van: Jooop op 12/07/2018 | 13:55 uur
Euh waarom niet kopen in ons eigen keuken, eigen industrie? Als we toch meer gaan spenderen, steek het dan in eigen zak!

Daar gaat het toch helemaal niet om...  :hrmph:  ... het ging in Trumps voorstel juist om Buy USA met korting.
Wapens als raketten e.d. kun je dan juist kopen zonder dat je met personele zaken in de knoop komt.

en wat wilde je dan in eigen land, keuken kopen dan, Homemade in NL ? ... voor de marine kom je dan in schepen, voor de landmacht ...... extra vectors voor LMB
   

Admiral Halsey

Citaat van: Jooop op 12/07/2018 | 13:55 uur
Euh waarom niet kopen in ons eigen keuken, eigen industrie? Als we toch meer gaan spenderen, steek het dan in eigen zak!

Precies, dat levert dan ook meer economische groei en meer binnenlandse werkgelegenheid op.

Jooop

Citaat van: Harald op 12/07/2018 | 13:48 uur
Voor NL, zou dat dan vooral kunnen gaan over wapen-aankopen, zoals bijvoorbeeld :
- PAC-3 raketten, voor de Patriot systemen en herinvoering van de vierde Patriotbatterij 
- voor de marine- schepen, raketten zoals ESSM2, SM-2, SM-3, SM-6, Tomahawks, hierdoor kunnen we zelf BMD opzetten
- voor de marine- onderzeeboten, torpedo's MK48 en/of Harpoon's

al is het alleen al om de voorraad op peil te brengen.

laten we met extra F-35 aankopen , nog maar even niet doen.
maar misschien juist wel extra helicopters en/of Hercs

Met al deze aankopen kan de VS subsidie geven, wij kopen bij hun en zij geven korting.

Euh waarom niet kopen in ons eigen keuken, eigen industrie? Als we toch meer gaan spenderen, steek het dan in eigen zak!