Light Tanks... de toekomst ?

Gestart door Harald, 07/06/2016 | 13:51 uur

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 12/06/2023 | 09:13 uur
Nee, denk ook dat er gewoon veel in dat contract zit bovenop de productie kosten. Die natuurlijk sowieso omhoog gegaan zijn.

Idd. Er zit nogal wat in wat er voor zorgt dat dit niet de netto per stuk prijs is. Zoals ik al aangaf.. wij kopen nu nogal wat om te laten herstellen/updaten door Flensburg, KMW en/of RM. 32 miljoen kost een L2A8 echt niet.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 11/06/2023 | 22:34 uur
Volgens het artikel zitten daar ook spares en training in. Over productie kosten kun je dus niet met zekerheid iets zeggen.

Daarmee komt de Leopard2A8 dus op zo'n $32 miljoen p/s. De vervolgbatch wordt wel een stukje goedkoper.
Denk dus dat de productiekosten redelijk gelijk zijn, en het geen wereld van verschil is.

We kopen nu leopard2a4's voor een fractiebvan dat bedrag.l, voor Oekraine. Wat alsnog veel is. En de kosten van een update door KWM naar A8 kost niet de resterende zoveel zoveel miljoen. (Excuseer me dat ik geen specifieke bedragen noem, dat mag ik niet). Ik kan daarom de kosten van het artikel niet duiden, maar durf wel aan te geven dat er daar iets niet klopt.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Master Mack op 11/06/2023 | 19:24 uur
Maar zou de M10 Booker bij de KL iets zinnigs kunnen betekenen.? Ik zie zelf geen meerwaarde met een 105mm kanon.

Nee, dan is de CV90120T echt een betere keuze. Bekend voertuig, 120 mm kanon en zeker de mogelijkheid om een goed APS te integreren.

Citaat van: pz op 11/06/2023 | 17:36 uur
Jawel, daarom ook geplaatst. Vraag die erachter zit waarom de kosten voor Abrams nieuw zo hoog zijn. Zitten hier ook de  opleiding, exploitatie, instandhouding in verwerkt? Is dat de reden waarom men de Abrams X heeft ontwikkeld. Hybride motor. Wat wel duidelijk is Sep4 zal nog meer kosten. Wat gaat een nieuwe Leo2A8 kosten met APS? 18/19 miljoen?

Oke, ik weet niet of ik het duur moet vinden voor een M1 die 24 miljoen USD. Het is veel geld, maar het is wel een van de hoofd wapen systemen van een landmacht, een F-35 of fregat is vele malen duurder.

Master Mack

Maar zou de M10 Booker bij de KL iets zinnigs kunnen betekenen.? Ik zie zelf geen meerwaarde met een 105mm kanon.

pz

#442
Citaat van: Huzaar1 op 11/06/2023 | 17:06 uur
Niemand die van zn stoel valt dat de nieuwste Abrams 24 miljoen kost en de Booker 12??????????

Jawel, daarom ook geplaatst. Vraag die erachter zit waarom de kosten voor Abrams nieuw zo hoog zijn. Zitten hier ook de  opleiding, exploitatie, instandhouding in verwerkt? Is dat de reden waarom men de Abrams X heeft ontwikkeld. Hybride motor. Wat wel duidelijk is Sep4 zal nog meer kosten. Wat gaat een nieuwe Leo2A8 kosten met APS? 18/19 miljoen?

Huzaar1

#441
Citaat van: Parera op 11/06/2023 | 17:08 uur
Ik vraag me af of die prijzen kloppen.

Ik denk het wel. En voor 1 abram heb je een  aantal leopard2A7's. Zet zaken wel in perspectief.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 11/06/2023 | 17:06 uur
Niemand die van zn stoel valt dat de nieuwste Abrams 24 miljoen kost en de Booker 12??????????

Ik vraag me af of die prijzen kloppen.

Huzaar1

Niemand die van zn stoel valt dat de nieuwste Abrams 24 miljoen kost en de Booker 12??????????
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

pz

Citaat van: MartijnR op 11/06/2023 | 15:31 uur
"beter protection than CV90" zoals?

Het onderliggende chassis, verder geen info. Hij is consultant voor een paar defensie bedrijven.

MartijnR

"beter protection than CV90" zoals?

pz

Nog een paar interessante opmerkingen van Nicholas Drummond over deze "light tank" :

https://twitter.com/nicholadrummond/status/1667862725022695424

Nicholas Drummond
@nicholadrummond

The @GD_LandSystems M10 Booker is not a derivative of the ASCOD platform, but an all-new design. The hull has well-sloped armour, an 800 hp diesel driveline and @Horstman_Group hydro-pneumatic struts. The 105 mm gun based on the UK ROF L7 and is mounted in an Abrams-based turret.

What is especially interesting about the M10 Booker is that the same underlying @GD_LandSystems chassis has been used for the Company?s Optionally Manned Fighting Vehicle (OMFV) contender. Anecdotal reports suggest this is equally as good as the M10.

In other words, with MPF and OMFV, @GD_LandSystems has developed a new medium weight tracked platform that can form the basis of an entire family of vehicles. The underlying chassis has better protection than CV90, better mobility and a fully digitised architecture.

bergd

Citaat van: Benji87 op 11/06/2023 | 13:50 uur
Uit het artikel

ohw slecht gelezen dus, dat er dan toch 2 passen..

Benji87

Citaat van: bergd op 11/06/2023 | 13:19 uur
Qua gewichtsklasse is hij vergelijkbaar met de Japanse Type 10, passen er net geen 2 in een C17.

Uit het artikel

CitaatEventually, the Army intends to build M10 battalions into its light infantry brigade combat teams, including its airborne units. While the vehicle cannot be air dropped, it can be transported by air ? two can fit inside a C-17 transport jet, Dean said.

bergd

#433
Citaat van: pz op 11/06/2023 | 12:18 uur
[the M10 will weigh about 42 tons, the service said. The M10 also will be significantly less expensive.
Qua gewichtsklasse is hij vergelijkbaar met de Japanse Type 10, passen er net geen 2 in een C17.

Parera

74 ton dat zijn dus short tons (Amerikaanse standaard), het normale gewicht komt uit op 67 ton en is daarmee qua gewicht vergelijkbaar met de Leopard 2A8.  De 42 short tons van de M10 zijn omgerekend net iets meer dan 38 ton en dat komt dan weer in de buurt van de nieuwste generatie CV90's. En ja je blijft een 105 mm kanon houden op dat voertuig, een CV90120T is een vergelijkbaar alternatief met meer vuurkracht.

En ja die prijs die is relatief scherp, en die kan ik niet afzetten tegen de prijs van de CV90120T omdat die prijs (openbaar) niet bekend is en het slechts een prototype betreft. Maar de Tsjechen betaalde vorig jaar 11 miljoen USD voor hun CV90's dus misschien dat de 120 mm variant dan rond de 15 miljoen kost.