Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

[dudge]

Ja, zou in veel opzichten mooi zijn als de Britten voor dit mooie voertuig kiezen.

[JdL]

Zou geweldig zijn voor onze economie en Europese standaardisatie.

[Harald]

Britain's Soft Spot for Germany's 'Boxer' Vehicle Raises Eyebrows in Industry

LONDON - Britain's Ministry of Defence  has taken its first formal step with industry towards buying a mechanized infantry vehicle (MIV) for the British Army, but there are concerns the request for preliminary information released in the last few days is more aimed at making the case for a straight government-to-government purchase of the German-built Boxer vehicle rather than the first move towards holding a competition.

Release of the questionnaire, known as a preliminary market engagement, has eased industry fears they will be shut out of a chance to supply up to 900 of the wheeled 8x8 armored vehicles, but executives here say the door remains firmly open for a G2G deal with the Germans.

"I welcome the release of the document but it is not a commitment to a competition. The British Army has been quietly pursuing a G2G deal involving Boxer for months, and if you were a cynic you might wonder if this is just an exercise in underpinning the business case for the German option rather than the first step to an open competition" said one industry executive who asked not to be named.

.../...

voor het gehele artikel, zie onderstaande link
http://www.defensenews.com/articles/britains-soft-spot-for-germanys-boxer-vehicle-raises-eyebrows-in-industry

[dudge]

Zou natuurlijk zeer tof zijn als de Boxer in de UK en in AUS winst behaald.
Ook goed voor verdere kansen. Jammer dat veel van de competitie van binnen de EU zelf komt, maar winst is winst.

[Harald]

Wordt er nog iets van de Boxer gebouwd in Nederland?
Is het nog goed voor onze werkgelegenheid?

Eigen productiefaciliteit Rheinmetall in Ede   ( idd, zou dus goed zijn voor de Nederlandse industrie, dus werkgelegenheid )

Door MetaalNieuws - 9 april 2010

Rheinmetall Nederland heeft een contract getekend voor een eigen productiefaciliteit in Ede. Het bedrijf gaat zich hier toeleggen op productie, onderhoud en reparatie van technologisch geavanceerde defensiesystemen en platformen. Rheinmetall Nederland zal in Ede bovendien het Boxer pantservoertuig gaan produceren.

Naar verwachting biedt de ingebruikname van de productiefaciliteit ook verdere samenwerking met het Nederlandse MKB en kennisinstituten. Andre Vieleers, algemeen directeur Rheinmetall Nederland: "De productiefaciliteit betekent een belangrijke versterking van onze marktpositie in Nederland. De keuze hiervoor getuigt van visie en strategisch besef van ons Duitse moederbedrijf met betrekking tot de Nederlands defensiemarkt. Wij geven hiermee bovendien uitdrukking aan onze ambitie om over een langere periode innovatieve en kwalitatief hoogwaardige producten en diensten te gaan leveren."
Rheinmetall Nederland is onderdeel van het Duitse Rheinmetall Defence, een van 's werelds grootste leveranciers van defensietechnologie en veiligheidssystemen. Rheinmetall Nederland biedt een geïntegreerd dienstenpakket dat bestaat uit: de ontwikkeling van nieuwe voertuigsystemen, aanpassingen, militarisering en alle daaraan verbonden Integrated Logistic Services activiteiten; militaire productie en assemblage; in-service support inclusief service modelling, spares management, reparatie en onderhoud, customer services, out-of-area support, training, configuratie management en plant maintenance; support in het uitfaseren van militaire voertuigen.
Rheinmetall Nederland is bovendien grootaandeelhouder in het Artec Boxer Consortium. Ze geeft leiding aan de Nederlandse Boxer activiteiten en die van Rheinmetall in Duitsland. Bij Rheinmetall Nederland worden vijf verschillende versies van het Boxer pantservoertuig ontwikkeld. Boxer wordt door de Duitse en Nederlandse landstrijdkrachten in dienst genomen en beantwoordt aan de behoefte voor een nieuwe generatie logistieke voertuigen die voldoen aan de eisen voor een hoge protectiegraad en een flexibele inzetbaarheid gekoppeld aan een grote mobiliteit.

http://www.metaalnieuws.nl/eigen-productiefaciliteit-rheinmetall-in-ede/

Google Maps :
https://www.google.nl/maps/@52.0398892,5.6165343,3a,75y,236.17h,78.25t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL4qXO0W7ejgrvbtQZ5faUA!2e0!7i13312!8i6656

[Reinier]

Gaan ze straks in NL ze*eken dat dergelijk materieel niet buiten de EU verkocht mag worden... 

800 Engelse Boxers... zou een prima order zijn. 

Wordt er nog iets van de Boxer gebouwd in Nederland?
Is het nog goed voor onze werkgelegenheid?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

En dan te bedenken dat de Brits in het begin naast NL en Dui ook bij de ontwikkeling betrokken waren, maar eruit stapten  Nu blijkt het toch een goed voertuig te zijn....
De kansen in Australië zijn ook groot.

Gaan ze straks in NL ze*eken dat dergelijk materieel niet buiten de EU verkocht mag worden... 

800 Engelse Boxers... zou een prima order zijn. 

[StrataNL]

En dan te bedenken dat de Brits in het begin naast NL en Dui ook bij de ontwikkeling betrokken waren, maar eruit stapten  Nu blijkt het toch een goed voertuig te zijn....
De kansen in Australië zijn ook groot.

[Zander]

Dat zou toch een mooie opsteker zijn voor de Boxer!

Het begin van standaardisatie?
Zou zeker mooi zijn.

[DvdW]

Dat zou toch een mooie opsteker zijn voor de Boxer!

[Sparkplug]

Army Set to Buy £3bn Fleet from German Firms (excerpt)

(Source: The Times; published Oct 15, 2016
By Deborah Haynes


A German Army Boxer 8-wheeled armored vehicle. The British Army is considering a quick buy of this off-the-shelf armored vehicle to avoid having its modernization budget cut at some future time as sterling weakens further. (GE army photo)

LONDON --- The [British] army is poised to buy a fleet of armoured vehicles from Germany for £3 billion in a deal that risks costing Britain an extra £1 billion and hundreds of jobs, The Times has learnt.

Military officials believe that the collapse of the pound after Brexit will force the government to delay or cancel projects that are not already on the books.

As a result, the Ministry of Defence wants to fast-track the purchase of a fleet of up to 800 eight-wheeled infantry vehicles from Germany, according to defence industry sources.

The move would rule out a competitive tender for the contract involving at least four other potential bidders, including a British company. Industry insiders claim that the deal could be done for £1 billion less while creating hundreds of British jobs. "The whole idea of competition has been nixed in favour of a single-source buyer," a source said.

It comes after the pound dropped to a 31-year low, having fallen 17 per cent against the dollar since the vote to leave the European Union in June. The weaker currency is expected to cost the MoD up to £2 billion over five years by inflating the price of equipment imported from overseas, according to McKinsey, the consultancy.

The revamp of the armoured fleet has been beset by problems since it was first attempted almost two decades ago. At least three attempts to hold a competitive tender during that time have cost the taxpayer almost £300 million without producing a single vehicle.

Troops continue to use vehicles that were first produced in the 1960s. This has rendered them vulnerable to countries such as Russia which have invested in tanks and personnel carriers, army sources say. (end of excerpt)

Click here for the full story, on The Times website.

Armoured Fleet

(Source: UK Ministry of Defence; issued Oct 15, 2016)

The Times report that the army is poised to buy a fleet of armoured vehicles from Germany.

An MOD Spokesperson said:

"While no decision has been taken on the acquisition strategy for MIV, our approach is competitive procurement wherever possible."

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/177999/uk-could-buy-%C2%A33bn-armored-vehicle-fleet-from-germany-without-a-tender.html

[Harald]

Hieronder een stukje van een inzending op de site van het Britse ThinkDefence, welke in gaat over de Britse gedachten achter hun ideeën omtrent de "Strike Brigade". Eigenlijk wat er bij ons bij de landmacht ook gebeurt is met de focus op (lichte) gemotoriseerde eenheden. Nederland is helaas veel te ver doorgeschoten en hebben al onze "zware eenheden" fundatie  afgebroken, geen Leopard 2 meer, halvering CV90-35. Dit hebben de Britten nog niet gedaan.
Maar ook de Britten hebben nu een focus op gemotoriseerde eenheden en hoe gaan zij het aanpakken en welke keuzes zijn er met hun Future Force 2020.  Hierin zit de focus op de aanschaf van 8 x 8 wheeled armoured voertuigen, bekend als Mechanised Infantry Vehicle's (MIV)programma. De Boxer is ook in de race. 

Hieronder in het artikel wordt ingegaan op keuze's en visie van de inzender, wel interessant

The Strike Brigade – what, why, how?

It appears to this humble arm chair general, that the British Army has a fundamental problem, or three.

After over a decade of constant deployment and action in a counter-insurgency role, there appears to be a resurgent interest in "high intensity" operations against so called peer level adversaries, perhaps fueled by Mr Putin's Russia making it's forays into Georgia, and Crimea and the eastern part of Ukraine. I don't want to argue geopolitics, but the world wide threat assessment is what drives our governmental security policy, which in turn shapes the missions of our armed forces, which of course drives their size and shape, and their equipment procurement.

I would also suggest that Government after Government, of whatever political stripe eschews any grand strategy in favour of short termism and that in causes great problems for the armed forces. This shows itself in strategy and concepts of operations which although dressed up in flowery political language often appear to be budget driven. Hence, review after review we have man power cuts and capability cuts (oh, sorry "capability holidays" !). Yet even the army senior leadership seems to think we retain a broad and well rounded army capable of as many missions as the politicians can dream up. While I am sure it is very, very difficult as a serving head of the Army to tell the PM of the day that they are insane, that does not at the same time absolve the senior generals from coming up with their own not well thought out concepts !

Which brings us to the matter in question – the Strike Brigade. This beast seems to be vexing many an arm chair general, so I thought I would give Think Defence my thoughts on the subject and let you all way lyrical in the comments section.

.../...

http://www.thinkdefence.co.uk/2016/10/the-strike-brigade-what-why-how/

[Zander]

Dat de verhouding (diverse soorten) infanterie EN lichte Cavalerie t.o.v. m.n. de overige manouevre eenheden volledig zoek is lijkt me evident, maar dat is geen reden om de verhouding van de diverse soorten infanterie eenheden ook niet aan te kaarten en sterker nog wat het nog erger maakt... dat we met die 7 bataljons infanterie (en dat is zonder de eenheden van het Korps Mariniers, dus het is eigenlijk NOG erger) eigenlijk niet in staat zijn om behalve met lichte infanterie eenheden een operatie langer dan zeg een jaar vol te houden op bataljonsniveau. En dat is dan zonder op noemenswaardige ondersteuning te letten...

Als je dus die 7 bataljons hebt... laten we dan er in ieder geval voor zorgen dat er enige bruikbare lijn in die 7 bataljons zit...

Voorts ben ik het, uiteraard, VOLLEDIG met je eens dat m.n. de quantiteit van de overige eenheden (en niet alleen op manoeuvre gebied) gewoon te kort schiet. Tevens is het ondertussen wel behoorlijk duidelijk dat m.n. de politiek in dezes gekozen heeft dat de KL zich m.n. toelegt op het infanterie optreden (of geamputeerd combined arms optreden zonder zware cavalerie, oh ja dat ene ''leen''eskadron en amper artillerie). Ik ben het daar niet mee eens, maar het lijkt wel de realiteit te zijn, evenals dat ik denk dat er bij een volgend kabinet weer wat zal gaan verdwijnen in ruil voor investeringen elders in de krijgsmacht, want ook met een licht toenemend budget is het huidige m.i. op de lange termijn niet handhaafbaar doordat men (de politiek) gewoonweg te veel investeringen heeft doorgeschoven en veel en veel te veel en te lang heeft bezuinigd.

Vergeet ook even niet dat ook in de lijn van commandovoering te weinig capaciteit is overgebleven nar het wegvegen van 41 mechbrig. Brigade staven leveren de hoofdmacht betreffende de commandovoering van missies van enig niveau.(SFIR ISAF-uruzgan). Ook op dit niveau is er 0,0 voortzettingsvermogen.

[Harald]

Bidders line up for British Army's MIV 8x8 requirement 
( de Britten gaan het weer proberen .... MIV = deel 2 in het oude Future Rapid Effect System (FRES) programma wat gecanceld is eind 2008 . Het "rare" is dat het Boxer ontwerp mede door de Britten is ontstaan in 1999, de Britten zijn eruit gestapt. Het 2de "rare" is dat er een keuze gemaakt was in 2007 voor de Piranha V van General Dynamics, na testen en evaluatie tussen de Boxer, VBCI en Piranha V, maar er werd door de Britten geen orders geplaatst. Contract werd later ontbonden. Anno 2016 nieuwe ronde, nieuwe prijzen ... )

Contenders for the British Army's Mechanised Infantry Vehicle (MIV) requirement were out in force at Defence Vehicle Dynamics (DVD) 2016 at Millbrook Proving Ground on 7 and 8 September.

MIV will be an 8x8 procured off-the-shelf and fitted with a minimum number of UK sourced sub-systems such as remote weapon station, communications, battle management system and seating. According to David Russell, MIV Team Leader "MIV is now in the concept phase" and with "the team building up rapidly".

Potential contenders that showed up at DVD 2016 were the Finnish Patria Armoured Modular Vehicle (AMV) and the latest AMV XP variant, the French Nexter Systems VBCI, Singapore Technologies Kinetics Terrex 3, the ARTEC Boxer, and from General Dynamics (GD) the Piranha 5 and General Dynamics Land Systems LAV. GD could also be in a position to offer the Stryker double-V-hull (SDVH), the LAV 6.0 or the LAV 700 depending on the UK requirements.

MIV is a 'Category A' programme and the acquisition strategy is now being firmed up.

While no numbers are available it is expected that between 300 and 350 MIV would be required with a potential initial operating capability of 2023. The vehicles will in part equip two battalions from within the new 'Strike Brigades' that the army is to form, these brigades will also include the Ajax tracked reconnaissance vehicle.

In addition to the baseline protected mobility (PM) variant of MIV (MIV-PM), other versions including a command and control (MIV-CC), ambulance (MIV-A), repair (MIV-REP) and recovery (MIV-REC) are also planned.

The baseline MIV is planned to be fitted with a Kongsberg Protector RWS armed with a 12.7 mm (.50 cal) machine gun although there is potential version with a heavier armament.

http://www.janes.com/article/63570/dvd-2016-bidders-line-up-for-british-army-s-miv-8x8-requirement

Extra info :
Future Rapid Effect System
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Rapid_Effect_System

[Mourning]

Het gebrek aan voortzettingsvermogen heeft dan ook niets te maken met de brigades, rups, wiel of wat dan ook. Het gebrek zit hem gewoon in de verhouding die helemaal zoek is, we hebben op dit moment zeven(!) infanteriebataljons (KCT en marns buiten beschouwing latend). Ter illustratie, in de jaren 80 van de vorige eeuw hadden we 11 infanteriebataljons paraat, dus maar 4 meer vergeleken met nu... Maar het is verschil is dat nu de complete ondersteuning wegbezuinigd is en de infanterie nog grotendeels bestaat. De infanterie heeft op zichzelf genoeg voortzettingsvermogen, de rest ontbreekt het aan, van logistiek t/m geneeskundig van vuursteun t/m genie van herstel t/m transport...

We zijn helemaal doorgeschoten in dat "boots on the ground" gelul, we hebben een shitload aan infanterie maar alle ondersteuning is gemakshalve wegbezuinigd.

Dat de verhouding (diverse soorten) infanterie EN lichte Cavalerie t.o.v. m.n. de overige manouevre eenheden volledig zoek is lijkt me evident, maar dat is geen reden om de verhouding van de diverse soorten infanterie eenheden ook niet aan te kaarten en sterker nog wat het nog erger maakt... dat we met die 7 bataljons infanterie (en dat is zonder de eenheden van het Korps Mariniers, dus het is eigenlijk NOG erger) eigenlijk niet in staat zijn om behalve met lichte infanterie eenheden een operatie langer dan zeg een jaar vol te houden op bataljonsniveau. En dat is dan zonder op noemenswaardige ondersteuning te letten...

Als je dus die 7 bataljons hebt... laten we dan er in ieder geval voor zorgen dat er enige bruikbare lijn in die 7 bataljons zit...

Voorts ben ik het, uiteraard, VOLLEDIG met je eens dat m.n. de quantiteit van de overige eenheden (en niet alleen op manoeuvre gebied) gewoon te kort schiet. Tevens is het ondertussen wel behoorlijk duidelijk dat m.n. de politiek in dezes gekozen heeft dat de KL zich m.n. toelegt op het infanterie optreden (of geamputeerd combined arms optreden zonder zware cavalerie, oh ja dat ene ''leen''eskadron en amper artillerie). Ik ben het daar niet mee eens, maar het lijkt wel de realiteit te zijn, evenals dat ik denk dat er bij een volgend kabinet weer wat zal gaan verdwijnen in ruil voor investeringen elders in de krijgsmacht, want ook met een licht toenemend budget is het huidige m.i. op de lange termijn niet handhaafbaar doordat men (de politiek) gewoonweg te veel investeringen heeft doorgeschoven en veel en veel te veel en te lang heeft bezuinigd.