'Nederland moet actiever bijdragen aan vredesoperaties Afrika’

Gestart door Lex, 17/12/2012 | 15:55 uur

guest1400

Citaat van: Thomasen op 17/12/2012 | 22:01 uur
Een paar jaar terug was het nog hot-topic. Toen er een oefening in Ghana gedraaid werd was het omdat 'we vaker naar Afrika zullen gaan'. En 'Na Afghanistan komt Afrika' enz. Een paar jaar terug nog regelmatig te horen in de defensiecantine. Tegenwoordig wordt er vooral naar Afrika gekeken als zijnde ons voorland. Maar er is wel degelijk wat te winnen. En in tegenstelling tot wat onze regering wil, zouden juist ook kleinschalige maar langdurige missies daar kunnen bijdragen aan ons business potentieel op dat continent.

pff dat weet ik ook nog wel: ja jongens, deze uitzending gaat dan niet meer door maar zodra we volgend jaar naar afrika gaan zijn we de eerste.... :glare: toen al wist ik dat het bullshit was.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 17/12/2012 | 22:01 uurEen paar jaar terug was het nog hot-topic. Toen er een oefening in Ghana gedraaid werd was het omdat 'we vaker naar Afrika zullen gaan'. En 'Na Afghanistan komt Afrika' enz. Een paar jaar terug nog regelmatig te horen in de defensiecantine. Tegenwoordig wordt er vooral naar Afrika gekeken als zijnde ons voorland. Maar er is wel degelijk wat te winnen. En in tegenstelling tot wat onze regering wil, zouden juist ook kleinschalige maar langdurige missies daar kunnen bijdragen aan ons business potentieel op dat continent.
Inderdaad...dat hoorde je toen vaak. Zou ook reden opbouw krijgsmacht zijn. Afrika wordt belangrijker, maar we zullen daar wel op andere manier mee bezig moeten zijn denk ik. Gerichter en dan ook de belangen beschermen tegen "kapers"...ook door militaire aanwezigheid...geregeld en soms permanent. Als EU op termijn.

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 17/12/2012 | 21:41 uurPrecies, is dat een reden om er wel of juist niet heen te gaan?
Wel, maar wel met een hele andere houding en aanpak.....

HermanB

Citaat van: Oorlogsvis op 18/12/2012 | 11:59 uur
Voor wat betreft Somalie en oost-Congo zeg ik ja ! Nederland dat altijd zijn mond vol heeft over vredesoperaties kan daar lekker zijn gang gaan !
In Somalie kan je goed gebruikmaken van de CV90 ! Dus pantserinfantarie met 155 geschut het land stabiel maken en bevrijden van al Shabaab.
En in Oost-congo..veel jungle en bos zie ik wel iets voor het Korps Mariniers / KCT..en luchtmobiel.  En deze missies ondersteunen met de 5 miljard ontwikkelingshulp !

Alles uiteraard ondersteund door Apaches !
Leuk maar wie gaat ons daar ondersteunen. We kunnen zelf niks meer ontplooien.

KapiteinRob

Aangezien we toch alleen maar betonnen muurtjes storten in Burundi en wauwelen over wederopbouw en monitoren met ongewapende waarnemers, zeg ik "wegblijven". We laten al jaren de Afrikanen elkaar uitmoorden, dus waarom nu plotsklaps ons ermee bemoeien? Moet er iemand weer een leuk baantje krijgen?  >:(

Ros

Citaat van: Thomasen op 18/12/2012 | 00:10 uur
Citaat van: Ros op 17/12/2012 | 22:57 uur
Het nadeel van deze mini-missies is dat je het doet met goedvinden en onder toezicht van de machthebbers die direct en indirect verantwoordelijk voor veel van alle ellende in deze landen. Leuk bezig met een stukje PR door schooltjes en bruggen te bouwen en waterputten te slaan maar zoden aan de dijk zetten en zorgen voor een structurele verbetering is er niet bij. Water naar de zee, druppels op een gloeiende plaat zijn kreten die voorbij schieten...........

Het gaat er ook helemaal niet om die landen te upgraden naar een westerse standaard. Het gaat er om dat onze bedrijven daar goed zaken kunnen doen.

Dan hoef je er ook geen militairen heen te sturen of hulpverleners. Gewoon zakenlui met een grote zak vol geld voor de mensen die daar de beslissingen nemen.

Oorlogsvis

Voor wat betreft Somalie en oost-Congo zeg ik ja ! Nederland dat altijd zijn mond vol heeft over vredesoperaties kan daar lekker zijn gang gaan !
In Somalie kan je goed gebruikmaken van de CV90 ! Dus pantserinfantarie met 155 geschut het land stabiel maken en bevrijden van al Shabaab.
En in Oost-congo..veel jungle en bos zie ik wel iets voor het Korps Mariniers / KCT..en luchtmobiel.  En deze missies ondersteunen met de 5 miljard ontwikkelingshulp !

Alles uiteraard ondersteund door Apaches !

dudge

Citaat van: Ros op 17/12/2012 | 22:57 uur
Het nadeel van deze mini-missies is dat je het doet met goedvinden en onder toezicht van de machthebbers die direct en indirect verantwoordelijk voor veel van alle ellende in deze landen. Leuk bezig met een stukje PR door schooltjes en bruggen te bouwen en waterputten te slaan maar zoden aan de dijk zetten en zorgen voor een structurele verbetering is er niet bij. Water naar de zee, druppels op een gloeiende plaat zijn kreten die voorbij schieten...........

Het gaat er ook helemaal niet om die landen te upgraden naar een westerse standaard. Het gaat er om dat onze bedrijven daar goed zaken kunnen doen.

Ros

Citaat van: Thomasen op 17/12/2012 | 22:45 uur
Citaat van: Ros op 17/12/2012 | 22:08 uur
Met een "kleinschalig inktvlekje", designed by the Dutch kom je er niet in Afrika.............

Het gaat niet om uruzgan achtige missies. Daar is relatief weinig te halen. Meer een missie modelletje Burundi, iets groter, een dergelijke missie zorgt automatisch voor wederzijdse aandacht, en voor een direct lijntje tussen de beide regeringen. mits goed gebruikt.

Het nadeel van deze mini-missies is dat je het doet met goedvinden en onder toezicht van de machthebbers die direct en indirect verantwoordelijk voor veel van alle ellende in deze landen. Leuk bezig met een stukje PR door schooltjes en bruggen te bouwen en waterputten te slaan maar zoden aan de dijk zetten en zorgen voor een structurele verbetering is er niet bij. Water naar de zee, druppels op een gloeiende plaat zijn kreten die voorbij schieten...........

dudge

Citaat van: Ros op 17/12/2012 | 22:08 uur
Met een "kleinschalig inktvlekje", designed by the Dutch kom je er niet in Afrika.............

Het gaat niet om uruzgan achtige missies. Daar is relatief weinig te halen. Meer een missie modelletje Burundi, iets groter, een dergelijke missie zorgt automatisch voor wederzijdse aandacht, en voor een direct lijntje tussen de beide regeringen. mits goed gebruikt.

Flyguy

Citaat van: Thomasen op 17/12/2012 | 22:42 uur
Ach, je kan beter door een westers land gekoloniseerd worden dan door een land als China.
Tegenwoordig wel, maar zo rond de hoogtijd van de westerse kolonisatie...

dudge

Citaat van: Ros op 17/12/2012 | 22:17 uur
Wil je echt resultaat.....komt er op neer dat je de boel weer moet gaan "koloniseren"  :cute-smile:
Kan best dat we de hele dekolonisatie ooit als een grote fout gaan zien. Maarja. Het alternatief was ook niet al te aantrekkelijk.


Citaat van: Flyguy op 17/12/2012 | 22:23 uur
Zoals de Chinezen het doen. China komt langzaamaan in de imperialistische fase. Ik denk niet dat de wereld het op prijs stelt als wij ook weer beginnen.

Ach, je kan beter door een westers land gekoloniseerd worden dan door een land als China.


Flyguy

Citaat van: Ros op 17/12/2012 | 22:17 uur
Wil je echt resultaat.....komt er op neer dat je de boel weer moet gaan "koloniseren"  :cute-smile:
Zoals de Chinezen het doen. China komt langzaamaan in de imperialistische fase. Ik denk niet dat de wereld het op prijs stelt als wij ook weer beginnen.

Ros

Citaat van: Flyguy op 17/12/2012 | 22:08 uur
Met wat dan? Een complete invasie?  ;D

Wil je echt resultaat.....komt er op neer dat je de boel weer moet gaan "koloniseren"  :cute-smile:

Ros

Citaat van: Lex op 17/12/2012 | 22:06 uur
In de eerste heflt van het jaar 2013, zal NL er wederom actief zijn met een LPD, die dan deelneemt aan African PartnerShip.
Maar dat betreft een heel andere doelstelling.

Ja...juist het tegendeel wat zou moeten gebeuren  :'(