Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

Gestart door Ace1, 02/11/2013 | 15:37 uur

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Thomasen op 03/09/2014 | 14:55 uur
Half vol, half leeg, het maakt been drol uit, in beide gevallen mist de helft. En met een NL defensiebudget van 0,87% bnp, zou ik  zelfs zeggen meer dan de helft.

Helemaal mee eens.... we hebben nog wat te doen!

Elzenga

#123
Citaat van: A.J. op 03/09/2014 | 14:46 uur
Ik zie liever een ander kaliber om mee te beginnen.
ik ga op dit moment uit van 40mm. Lijkt me een goed kaliber om op te standaardiseren. Maar goed...toch even opvallend dat dit voertuig op de kazerne in Utrecht verschijnt..en een hoge militair dit op twitter plaatst.

Mourning

#122
Citaat van: DvdW op 03/09/2014 | 14:39 uur
totdat de rekening betaald moet worden...... Uitbreiding van de  capaciteit is welkom, maar wat gaat er dan sneuvelen? Dit kan niet betaald worden met die kleine fooi neem ik aan..... en een simpele  rekensom leert dat je niet meer kunt hebben met hetzelfde budget.... Of meer geld erbij, of verder bezuinigingen/stilzetten van andere onderdelen.

Sterker nog normaliter heb je elk jaar minder voor hetzelfde budget. Er zal dus jaarlijks geld bij moeten, gelijk aan de prijsinflatie, loonstijging, etc.om wat we nu hebben in stand te kunnen houden.

Willen we capaciteiten, mensen, middelen, etc. uitbreiden dan zal er daarbovenop nog eens (FORS) extra geld bij moeten. En dan zul je de politici en de burgerij in crisistijd (met een nieuwe dreigende recessie in aantocht) moeten overtuigen dat die forse hoeveelheid extra geld naar Defensie moet en niet bijv. naar het Onderwijs, de Zorg (hoewel m.i. daar een grondige slag op verspilling en malafide handelingen kan worden gemaakt), lastenverlichting en versterking van de concurrentiepositie voor bedrijven, etc. Ik zeg: VEEL SUCCES!

Ik denk ook niet dat de kans op een miljardenverhoging ook maar enigszins reel is tenzij Wereld Oorlog numero trois op het programma staat. Wat ik mogelijkerwijs wel verwacht c.q. reel vind is een verhoging van het budget met zeg 400-500 miljoen Euro (opgebouwd in een paar jaar tijd (behalve als er een linkse regering op ons wacht een paar jaar) en een vergelijkbare regeling zoals die voor OSW bestaat, waardoor het budget in Euro's als onderdeel van het BNP gelijk blijft en met de economie mee stijgt (.... of daalt).

En op basis van een dergelijke redelijk reele verwachting zou je je ambitie kunnen maken en die proberen in te vullen. Ja, verkeerde volgorde, ik weet het. Les 1: eerst ambitie e.d. vaststellen en dan het budget wat nodig is er bij betrekken, maar iedereen weet net als ik dat dat een ideale en theoretische situatie is die in de praktijk eigenlijk nooit tot uiting komt (voor Nederland in ieder geval... voor het geval iemand met een of ander vaag land komt, de Maldiven bijv. waar wel de ideale volgorde wordt aangehouden) en welke volgorde zeker niet aangepast gaat worden in het voordeel van Defensie.

Vandaar ook mijn idee voor een mogelijke lichte brigade i.p.v. de gemotoriseerde brigade waar de KL nu mee bezig is. Haalbaar met beperkte investeringen en het versterkt denk ik onze positie binnen de NATO omdat we een focus leggen op en investeren in een niche met het weinig beschikbare budget c.q. de beperkte uitbreiding daarvan en zonder dat we direct niet meer kunnen bijdragen aan internationale operaties of aan onze NATO-verdragsverplichtingen en zonder miljarden uitbreiding van het Defensiebudget te bereiken.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

dudge

Citaat van: jurrien visser op 03/09/2014 | 13:37 uur
Het glas is half vol  :angel:

Half vol, half leeg, het maakt been drol uit, in beide gevallen mist de helft. En met een NL defensiebudget van 0,87% bnp, zou ik  zelfs zeggen meer dan de helft.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: DvdW op 03/09/2014 | 14:39 uur
totdat de rekening betaald moet worden...... Uitbreiding van de  capaciteit is welkom, maar wat gaat er dan sneuvelen? Dit kan niet betaald worden met die kleine fooi neem ik aan..... en een simpele  rekensom leert dat je niet meer kunt hebben met hetzelfde budget.... Of meer geld erbij, of verder bezuinigingen/stilzetten van andere onderdelen.

Het is een uitdaging: maar blijven pleiten voor een hoger structureel budget... stiekem hoop ik dat de Nederlandse delegatie op de aanstaande NAVO top een behoorlijke tik op de vingers krijgt wegens wanprestatie en parasieten gedrag.


A.J.

Citaat van: Mourning op 03/09/2014 | 13:23 uur
Ziet er best strak uit. Vraagje voor de mensen uit het veld: zouden jullie in een dergelijk voertuig liever een volledige koepel zoals op de afbeeldingen hierboven willen hebben of toch liever een RCWS met dezelfde hoofdbewapening en dezelfde sensoren?


Ik zie liever een ander kaliber om mee te beginnen.

DvdW

#118
Citaat van: jurrien visser op 03/09/2014 | 13:37 uur
Het glas is half vol  :angel:
totdat de rekening betaald moet worden...... Uitbreiding van de  capaciteit is welkom, maar wat gaat er dan sneuvelen? Dit kan niet betaald worden met die kleine fooi neem ik aan..... en een simpele  rekensom leert dat je niet meer kunt hebben met hetzelfde budget.... Of meer geld erbij, of verder bezuinigingen/stilzetten van andere onderdelen.
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Nikehercules op 03/09/2014 | 13:34 uur
Mooi voertuig, maar dan zal er weer flink geïnvesteerd moeten worden.



Het glas is half vol  :angel:

Nikehercules

#116
Een effectieve Motbrig creëren middels een allegaartje aan overgebleven wielvoertuigen is onmogelijk dus ergens zou het een logische stap zijn. Mooi voertuig, maar dan zal er weer flink geïnvesteerd moeten worden.


Mourning

Ziet er best strak uit. Vraagje voor de mensen uit het veld: zouden jullie in een dergelijk voertuig liever een volledige koepel zoals op de afbeeldingen hierboven willen hebben of toch liever een RCWS met dezelfde hoofdbewapening en dezelfde sensoren?
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Elzenga

Vandaag op twitter...zullen ze dan toch zo wijs zijn deze ook aan te gaan schaffen op termijn?!

Hans Damen @hansdamen  ·  4h

Antwoord op quizvraag; het is een prototype boxer met een 30 mm kanon.



Hans Damen @hansdamen  ·  5h

Lesje pantserherkenning. Wat staat er op de Kromhoutkazerne? #dtv


Elzenga

Citaat van: Harald op 22/06/2014 | 22:07 uur
.....

Tevens kan me niet voorstellen, dat ze (KMW) zelf hier ook niet aan gedacht hebben met afmetingen en het transportable zijn van het voertuig
Houdt men denk ik wel rekening mee...maar anders kan de module eraf en apart worden vervoerd. Dat is de kracht van dit systeem. Ook inzetbaar vanaf een vast plateau...zonder voertuig. Kun je het zo plaatsen in een basis..zoals men deed met de PhZ2000

Ace1

Een andere vraag ik lees dat op military-today.com en op de wiki dat Boxer ook van een mortierdrager  kan worden voorzien van een 120mm mortier, zijn hier foto's van of heeft iemand meer info hierover?

http://www.military-today.com/apc/boxer_mrav.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Boxer_(armoured_fighting_vehicle)

Harald

Citaat van: DvdW op 22/06/2014 | 22:10 uur
Maar het hoogste deel zit tussen de ramp en de vleugel, vraag mij of je daar een Boxer AGM kwijt kan (en wil ! )
Met dat punt ben ik het met je eens.
Alles afhankelijk van bekendmaking van de hoogte de Boxer AGM

DvdW

Citaat van: Harald op 22/06/2014 | 22:07 uur
Op basis van de cargo afmetingen van het toestel



Uitgaande dat de hoogte afmeting van het lage gedeelte is (3,85 m1) en het hoge (4,0 m1), zou het moeten kunnen (wordt wel krap, dat ben ik wel over eens) en uitgaande dat het voertuig onder de 4 meter is en die hoogte is dus helaas nog niet bekend.

Tevens kan me niet voorstellen, dat ze (KMW) zelf hier ook niet aan gedacht hebben met afmetingen en het transportable zijn van het voertuig
Maar het hoogste deel zit tussen de ramp en de vleugel, vraag mij of je daar een Boxer AGM kwijt kan (en wil ! )
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל