Nieuwe ontwikkelingen op BOXER gebied

Gestart door Ace1, 02/11/2013 | 15:37 uur

Ace1

Een andere vraag ik lees dat op military-today.com en op de wiki dat Boxer ook van een mortierdrager  kan worden voorzien van een 120mm mortier, zijn hier foto's van of heeft iemand meer info hierover?

http://www.military-today.com/apc/boxer_mrav.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Boxer_(armoured_fighting_vehicle)

Harald

Citaat van: DvdW op 22/06/2014 | 22:10 uur
Maar het hoogste deel zit tussen de ramp en de vleugel, vraag mij of je daar een Boxer AGM kwijt kan (en wil ! )
Met dat punt ben ik het met je eens.
Alles afhankelijk van bekendmaking van de hoogte de Boxer AGM

DvdW

Citaat van: Harald op 22/06/2014 | 22:07 uur
Op basis van de cargo afmetingen van het toestel



Uitgaande dat de hoogte afmeting van het lage gedeelte is (3,85 m1) en het hoge (4,0 m1), zou het moeten kunnen (wordt wel krap, dat ben ik wel over eens) en uitgaande dat het voertuig onder de 4 meter is en die hoogte is dus helaas nog niet bekend.

Tevens kan me niet voorstellen, dat ze (KMW) zelf hier ook niet aan gedacht hebben met afmetingen en het transportable zijn van het voertuig
Maar het hoogste deel zit tussen de ramp en de vleugel, vraag mij of je daar een Boxer AGM kwijt kan (en wil ! )
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Harald

Citaat van: Ace1 op 22/06/2014 | 21:30 uur
Kun je uitleggen waarop je baseer dat een Boxer AGM vervoerd kan worden met een A400M?

Op basis van de cargo afmetingen van het toestel



Uitgaande dat de hoogte afmeting van het lage gedeelte is (3,85 m1) en het hoge (4,0 m1), zou het moeten kunnen (wordt wel krap, dat ben ik wel over eens) en uitgaande dat het voertuig onder de 4 meter is en die hoogte is dus helaas nog niet bekend.

Tevens kan me niet voorstellen, dat ze (KMW) zelf hier ook niet aan gedacht hebben met afmetingen en het transportable zijn van het voertuig

DvdW

#108
Citaat van: Elzenga op 22/06/2014 | 21:56 uur
zie antwoord #102
Zelfs als het maar 4 meter is (wat ik betwijfel) zit je dus al met een probleem....: http://www.docstoc.com/docs/132212625/Airbus-A400M & http://www.airbusmilitary.com/Aircraft/A400M/A400MSpec.aspx
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Elzenga

Citaat van: DvdW op 22/06/2014 | 21:53 uur
En hoe zit het met de afmetingen? Met name de totale hoogte van de Boxer AGM lijkt mij niet te passen in een A400M
zie antwoord #102

DvdW

Citaat van: Elzenga op 22/06/2014 | 21:39 uur
het gewicht van alleen het voertuig Boxer...minus de module = 25+ ton. Plus 12,5= 37,5 ton...zeg max van de A400M.
En hoe zit het met de afmetingen? Met name de totale hoogte van de Boxer AGM lijkt mij niet te passen in een A400M
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Elzenga

Citaat van: Ace1 op 22/06/2014 | 21:30 uur
Kun je uitleggen waarop je baseer dat een Boxer AGM vervoerd kan worden met een A400M?

Volgens de gegevens van Airbus kan de A400M 37ton vervoeren.

http://www.airbusmilitary.com/aircraft/a400m/a400mabout.aspx

Volgens de gegevens van Krauss-Maffei Wegmann weegt een Boxer 35 ton en gegevens  van het gewicht van een AGM module zijn 12,5 ton, dus als ik 35ton +12,5 ton bij elkaar optel kom ik op 47,5 ton uit.

http://www.kmweg.de/home/radfahrzeuge/boxer/boxer-gtfz/produktspezifikation.html

http://www.kmweg.de/home/artillerie/autonome-haubitzen/agm/produktspezifikation.html


het gewicht van alleen het voertuig Boxer...minus de module = 25+ ton. Plus 12,5= 37,5 ton...zeg max van de A400M.

Ace1

Citaat van: Harald op 22/06/2014 | 19:10 uur
Vervoer van Boxer AGM via C17 of A400M zal geen probleem zijn, denk ik.

Kun je uitleggen waarop je baseer dat een Boxer AGM vervoerd kan worden met een A400M?

Volgens de gegevens van Airbus kan de A400M 37ton vervoeren.

http://www.airbusmilitary.com/aircraft/a400m/a400mabout.aspx

Volgens de gegevens van Krauss-Maffei Wegmann weegt een Boxer 35 ton en gegevens  van het gewicht van een AGM module zijn 12,5 ton, dus als ik 35ton +12,5 ton bij elkaar optel kom ik op 47,5 ton uit.

http://www.kmweg.de/home/radfahrzeuge/boxer/boxer-gtfz/produktspezifikation.html

http://www.kmweg.de/home/artillerie/autonome-haubitzen/agm/produktspezifikation.html


Harald

Citaat van: Zander op 22/06/2014 | 11:13 uur
Als ik de foto's goed bekijk schat ik hem ook wel rond de 40 ton.
Daarnaast denk ik dat hij met deze toren ongeveer 5 meter hoog is. Er vanuit gaande dat de meneer in 3 delig kostuum voor het aparaat ongeveer 1.80 is. Dus makkelijk verplaatsbaar???????

mijn antwoord = JA,

De hoogte zal rond de 4 meter liggen, denk ik. Een AGM op MLRS onderstel heeft ongeveer dezelfde hoogte als een PzH2000, namelijk ca 3,2 meter.
De hoogte van een Boxer APC is 2,4 meter

Het verschil in gewicht, 40 of 60 ton is aanzienlijk. Tevens is een Boxer AGM vele malen makkelijker verplaatsbaar, zelfstandig, dan een PzH2000.
Bij voorbaat wordt een PzH2000, als er een grote afstand moet worden afgelegd, vervoerd via dieplader. Een Boxer AGM zie ik veel sneller zichzelf over grote afstanden verplaatsen.

Vervoer van Boxer AGM via C17 of A400 zal geen probleem zijn, denk ik.

C17 Cargo hold dimensions

Zander

Citaat van: Elzenga op 22/06/2014 | 12:27 uur
Het is de vraag of je dat zo invult of via de invoering van moderne 120mm mortieren op voertuig (AMOS). Veel zal afhangen van de scenario's en het ambitieniveau.

Ik zie zo'n AMOS systeem wel zitten. Maar alleen op bataljons niveau, niet ter vervangning van mech houwitsers.
De maneuvre bataljons hebben nogal wat van hun eigen krombaan vuurkracht ingelevert. Ik zie een AMOS systeem wel passen in een PAINF/Mechbat.
People are sheep

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Sandgroper op 22/06/2014 | 13:48 uur
Gaat nog leuk worden op Safari.  Komt die Panzerhouwitze -Boxer combo aan in een haven, dan is er waarschijnlijk geen probleem.
Er zal meestal wel een havenkraan aanwezig zijn, om die toren op de Boxer basis te zetten.
Anders wordt het als deze PH-Boxer per vliegtuig op Safari gaat naar landen zoals Afghanistan, Mali, Eritrea, Congo, CAR of Zuid-Sudan.
Dan moet je op zoek naar een werkende portaal kraan en dat zal niet meevallen.

Koop dan een dozijn M777 houwitsers.

:angel: of een aantal C-17's

Sandgroper

Citaat van: Elzenga op 22/06/2014 | 11:18 uur
waarschijnlijk wordt de toren dan van het voertuig gehaald als hij verplaatst wordt met bijv. een A400M. Gewicht zal ongeveer 37 ton zijn..25+ ton voor voertuig..12+ ton voor toren.
Gaat nog leuk worden op Safari.  Komt die Panzerhouwitze -Boxer combo aan in een haven, dan is er waarschijnlijk geen probleem.
Er zal meestal wel een havenkraan aanwezig zijn, om die toren op de Boxer basis te zetten.
Anders wordt het als deze PH-Boxer per vliegtuig op Safari gaat naar landen zoals Afghanistan, Mali, Eritrea, Congo, CAR of Zuid-Sudan.
Dan moet je op zoek naar een werkende portaal kraan en dat zal niet meevallen.

Koop dan een dozijn M777 houwitsers.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Elzenga op 22/06/2014 | 12:27 uur
Het is de vraag of je dat zo invult of via de invoering van moderne 120mm mortieren op voertuig (AMOS). Veel zal afhangen van de scenario's en het ambitieniveau.

Het ambitieniveau is minder/geen boots on the ground en/of afschuiven op internationale samenwerking... tel maar uit...

Elzenga

Citaat van: Zander op 22/06/2014 | 11:51 uur
Waar ik wel meerwaarde in zie is een getrokken houwitser als aanvulling op het karige artillerie arsenaal dat we nu hebben.
Bij voorbeeld een batterij M777. Makkelijk als slungload onder de Chinook en bij vredesoperaties op te stellen op een base ter ondersteuning van battle group zoals de PZH in Afghanistan.
Het is de vraag of je dat zo invult of via de invoering van moderne 120mm mortieren op voertuig (AMOS). Veel zal afhangen van de scenario's en het ambitieniveau.