Opvolging M fregatten

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 20/02/2011 | 14:05 uur

Ace1

Citaat van: Harald op 05/12/2016 | 16:55 uur
Gaat mij niet om het schip, maar om de opstelling van de 76mm Oto SR, waardoor je een altijd een dubbele 360 graden bescherming hebt.

Je kunt ook kiezen voor de omgekeerde opstelling ; 1x voorop en 1x (liever 2x) achterop bij de hangaar. Bij een dubbele opstelling achter bij de hangaar, de 76mm's aan beide zijden van de hangaar plaatsen.

Om jou een plezier te doen een filmpje daarvan hoe dat nu werkt.


Zeewier


Op Deagal staat 14 miljoen euro maar wat is wel zeker te goedkoop. Met het gehele autolader magazijn maakt het een stuk duurder.
http://www.deagel.com/Weapon-Stations/12764-Lightweight_a001426001.aspx

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Zeewier op 05/12/2016 | 17:03 uur
Ik zie niet eens wat er aan verkeerd is om voor de OtoBreda 127/64 te gaan. De trend is toch dat het kanon het schip overleeft. Een duurzame investering. Vervang die van de LCF's dan ook maar tegelijk.

Ik hoop niet de LCF's zolang op nieuwe kanons moeten wachten...

Zeewier

Ik zie niet eens wat er aan verkeerd is om voor de OtoBreda 127/64 te gaan. De trend is toch dat het kanon het schip overleeft. Een duurzame investering. Vervang die van de LCF's dan ook maar tegelijk.

Harald

Citaat van: Ace1 op 05/12/2016 | 16:35 uur
Dit is een generatiegenoot van de LCF en het Horizon programma is flink duurder geworden als de dat vergelijkt met het LCF progamma.
Gaat mij niet om het schip, maar om de opstelling van de 76mm Oto SR, waardoor je een altijd een dubbele 360 graden bescherming hebt.

Je kunt ook kiezen voor de omgekeerde opstelling ; 1x voorop en 1x (liever 2x) achterop bij de hangaar. Bij een dubbele opstelling achter bij de hangaar, de 76mm's aan beide zijden van de hangaar plaatsen.

Ace1

Citaat van: Harald op 05/12/2016 | 14:24 uur
eigenlijk zou ik het liefst iets zien zoals op de Italiaanse ITS Caio Duilio (D 554)



Maar dit is ook een 7000 tons schip, misschien eits voor de LCF opvolger


Dit is een generatiegenoot van de LCF en het Horizon programma is flink duurder geworden als de dat vergelijkt met het LCF progamma.

dudge

Citaat van: Huzaar1 op 03/12/2016 | 22:35 uur
M = M.
Deze fregatten dienen naar mijn idee ook echt 'vecht' fregatten te zijn.
Een focus op ASW, natuurlijk. Maar ook een punch. Dan zijn ze van toegevoegde waarde. Ronddrijvende dobbers met leuke sensors hebben we al genoeg.

Klopt, zeker, maar behalve de sensoren en wapensystemen moet er ook gedacht worden aan de inrichting van de commando centrale. Een ASW schip zal ook over AAW capaciteit moeten beschikken, maar de ruimte die je daar voor inricht als het primair zelfverdediging betreft is anders dan wanneer het gaat om het leggen van een paraplu over een heel vlootverband, wat een LCF in theorie kan.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 05/12/2016 | 14:24 uur
Maar dit is ook een 7000 tons schip, misschien eits voor de LCF opvolger

Met die plannen zullen ze ook rond 2020 moeten beginnen...

Harald

eigenlijk zou ik het liefst iets zien zoals op de Italiaanse ITS Caio Duilio (D 554)



Maar dit is ook een 7000 tons schip, misschien eits voor de LCF opvolger

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: StrataNL op 05/12/2016 | 13:49 uur
Dan moeten die oudjes wel flink verbouwd worden, waarbij ik denk dat het (net als met de 127mm's van de LCF'en) kosteneffectiever is om gewoon nieuwe aan te schaffen.


Doe dan maar nieuw.

Harald

Citaat van: StrataNL op 05/12/2016 | 13:49 uur
Een kanon wat Dart kan verschieten kan ook Vulcano wegknallen dus dat maakt niet zoveel uit, vice versa niet. Alhoewel dat eraan ligt of de radar (Pharos ontwikkeling?) op het kanon komt te zitten of elders.

Dan zou het beter zijn beide kanonnen te voorzien van Thales Pharos systeem, zodat ze onafhankelijk (kunnen) zijn.

Eigenlijk een systeem wat lijkt op wat de Italianen getest hebben met het Selex NA25 fire control systeem op hun 76mm


StrataNL

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/12/2016 | 11:12 uur
Dat zou geen verkeerde oplossing zijn en afhankelijk van of de huidige M's nog verkocht kunnen worden, houden we eventueel een paar exemplaren over.

Dan moeten die oudjes wel flink verbouwd worden, waarbij ik denk dat het (net als met de 127mm's van de LCF'en) kosteneffectiever is om gewoon nieuwe aan te schaffen.

Een kanon wat Dart kan verschieten kan ook Vulcano wegknallen dus dat maakt niet zoveel uit, vice versa niet. Alhoewel dat eraan ligt of de radar (Pharos ontwikkeling?) op het kanon komt te zitten of elders.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 05/12/2016 | 10:43 uur

Zou het beter vinden om de fregatten dan met 2 stuks 76mm uit te rusten 1x voor en 1x achter.
Voor : Vulcano munitie en Strales/Dart
Achter : Strales/Dart

Dat zou geen verkeerde oplossing zijn en afhankelijk van of de huidige M's nog verkocht kunnen worden, houden we eventueel een paar exemplaren over.

Harald

Citaat van: Mourning op 05/12/2016 | 10:21 uur
Ik denk, persoonlijk, dat we al in onze handjes mogen knijpen met een 76mm met Vulcano munitie voor de (zeer) lange afstand en Dart geleide munitie om luchtdoelen te bestrijden. Tenminste... dat is toch het verschil tussen de beide?

Anyhow, die 127mm zie ik niet zo snel op onze M-vervangers komen en 2 type serieuze proppenschieters (m.a.w. 76mm EN 127mm) al helemaal niet.
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/12/2016 | 10:27 uur
Ik ga ook uit van 1 x 76mm.

Met als primaire taak ASW is 127mm ook niet zo van belang, voor het eventueel ondersteunen van landoperaties zou een zwaarder kaliber handiger zijn.

opzich wel mee-eens, maar zou in het perspectief van bewapening opschaling, graag een 127mm zien, maar ja ....  een 76 mm wordt het waarschijnlijk.

Zou het beter vinden om de fregatten dan met 2 stuks 76mm uit te rusten 1x voor en 1x achter.
Voor : Vulcano munitie en Strales/Dart
Achter : Strales/Dart

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Harald op 05/12/2016 | 10:11 uur

Dutch Defense will take charge of the replacement of the frigates by multi-purpose ships displacing 4,000 to 5,000 tonnes, with a reduced crew of 80 people and specialized in anti-submarine warfare.


Hiermee kan de gedachtegang om het MPF2 basisontwerp te gebruiken als basis voor het LCF2 definitief naar de prullenbak.