Klein kaliber vuurwapens

Gestart door Sparkplug, 05/01/2017 | 19:15 uur

Sparkplug

Op het gebied van klein kaliber vuurwapens laat het DPO 2023 het volgende weten.

Defensiebrede vervanging Klein Kaliber Wapens (deel vervanging Colt): A-brief 2025
Defensiebrede vervanging Klein Kaliber Wapens (deel klein kaliber ondersteunende wapens): A-brief 2026
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Zowel de British Army als de Royal Marines krijgen de L403A1 ter aanvulling van het L85A3 geweer.

De L403A1 is de Knight's Armament Company (KAC) KS-1.



Britain's Commandos to get new assault rifles

https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2023/september/07/230907-royal-marines-new-rifle

New advanced rifle for Ranger Regiment

https://www.army.mod.uk/news-and-events/news/2023/09/newadvancedrifle/

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 05/07/2023 | 09:01 uur5,56 x 45 mm en 7,62 x 51 mm munitie levert qua afmetingen altijd twee verschillende lower receivers op. Hopelijk bedoelen ze met common dat ze op elkaar lijken.



Natuurlijk bedoelen ze dat, zoals het er ook staat zou ik het niet anders kunnen interpreteren. Je kunt een vierkantje niet door een driehoekje duwen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Citaat van: Nicholas Drummond op 04/07/2023 | 17:21 uurVia @Nicholasdrummond

Attending Shrivenham Close Combat Symposium at UK Defence Academy 4-6 july.

Symposia@Shrivenham @SympatShriv

The British Army will commence the replacement of 156,000 SA80 rifles via Project Grayburn from FY 2024/ 25, with contract award in FY 2027/ 28, entry into service FY 2029/ 30 and IOC in 2030/ 31

To add a little more detail:
> 5.56 mm & 7.62 mm ammunition will be retained at section & platoon level (there are no plans to adopt US Army's 6.8x51 mm NGSW)
> Grayburn will be a family of weapons based on a common lower receiver


5,56 x 45 mm en 7,62 x 51 mm munitie levert qua afmetingen altijd twee verschillende lower receivers op. Hopelijk bedoelen ze met common dat ze op elkaar lijken.

Citaat van: Nicholas Drummond op 04/07/2023 | 17:21 uurTo add a little more detail:
> Not necessarily an AR15 rifle

No decision on what options will be tested at this stage. Non-exhaustive list of likely contenders includes:
- SIG MCX LT


De SIG MCX LT familie is in feite ook een AR-15 met zuiger net zoals de HK416. Vijf van de negen genoemde types hebben een link met de AR-15.

Van de genoemde types geef ik SIG MCX LT, FN SCAR-L en H&K HK416 in willekeurige volgorde de meeste kans.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: pz op 04/07/2023 | 17:21 uurVoor wanneer staat de vervanging van de Diemaco voor Nederland in de planning? 

In het DMPO 2022 staat het project ''Defensiebrede vervanging Klein Kaliber Wapens (deel vervanging Colt)'' genoteerd voor het versturen van de A-brief in 2023.

Meer info is er volgens mij (openbaar) nog niet te vinden.

pz

Via @Nicholasdrummond

Attending Shrivenham Close Combat Symposium at UK Defence Academy 4-6 july.

Symposia@Shrivenham @SympatShriv

The British Army will commence the replacement of 156,000 SA80 rifles via Project Grayburn from FY 2024/ 25, with contract award in FY 2027/ 28, entry into service FY 2029/ 30 and IOC in 2030/ 31

To add a little more detail:
> 5.56 mm & 7.62 mm ammunition will be retained at section & platoon level (there are no plans to adopt US Army's 6.8x51 mm NGSW)
> Grayburn will be a family of weapons based on a common lower receiver
> 3 to 4 different variants expected to be acquired (dismounted infantry / mounted infantry rifle, other arms rifle, PDW)
> Not necessarily an AR15 rifle

No decision on what options will be tested at this stage. Non-exhaustive list of likely contenders includes:
- SIG MCX LT
- FN Herstal SCAR
- H&K HK416 (AR15 piston)
- H&K HK433
- Knights Armament (AR15 non-piston)
- LMT (AR15 non-piston)
- Daniel Defense (AR15 non-piston)
- Beretta ARX 160
- CZ Bren 805 Mk 2

Voor wanneer staat de vervanging van de Diemaco voor Nederland in de planning? 

Sparkplug

LAND 159 ? Australia?s Path to Future Small Arms and Support Weapons

https://euro-sd.com/2023/06/articles/32307/32307/
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Common Rifles Firing Same Ammo To Arm Finnish, Swedish Forces (Zweden gaat voor het Finse merk SAKO)

https://www.thedrive.com/the-war-zone/common-rifles-firing-same-ammo-to-arm-finnish-swedish-forces
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald


pz

Junsupreme
@RyszardJonski

The Polish MoD has ordered 70,000 MSBS GROT C16 FB-A2 rifles, cal. 5.56?45 mm, to be delivered by 2026. The MSBS GROT rifles will be delivered by Fabryka Broni "Ɓucznik".
Since 2017, MSBS has been used by the Polish Army  and was combat proven in amount of about 10,000 in Ukraine

150,000 of both versions A1 & A2 of MSBS GROT have already been produced and ordered together.
2017 - 53,000 for the Territorial Defense Forces /WOT/
2020- 18,000 plus 10,000
2023 - annex to the previous contract - about 70,000




Sparkplug

#331
Citaat van: Mourning op 28/12/2022 | 11:07 uur
Was Frankrijk ook niet op de HK416 overgestapt? Vond ik ook wel opvallend. W.m.b. even uitstellen tot die kaliber discussie wat verder is uitgekristalliseerd c.q. meer landen hun keuze hebben gemaakt, maar Nederland/Den Haag kennende zullen we wel met hangende pootjes gedwee dezelfde keuze maken onder de noemer "samenwerking in Europa" of iets van dien orde...

Denk ook niet dat het een slechte keuze is, maar ik vermoed dat even wachten in dit geval misschien wel eens de betere keuze zou kunnen zijn. Kan me voorstellen dat 6,8mm toch een betere keuze is op termijn.

Frankrijk kreeg vanaf 2017 de HK416F en de leveringen zijn nu afgerond.

Indien kaliber 6,8 x 51 mm door meer landen zal worden ingevoerd, dan zul je varianten gaan zien op basis van de HK417, SCAR-H en SIG 716i. Weet niet hoe Defensie naar dit nieuwe kaliber kijkt,

Citaat van: Parera op 28/12/2022 | 11:08 uur
Het voordeel van de HK416 / G98 is dat er al veel van in gebruik zijn (ook in eigen gebruik bij onze defensie) en alle varianten zijn ook al beschikbaar. De C7 vervangen door de G98A1 en de C8 door de G98KA1, het enigste dat ''ontwikkeld moet worden'' is de vervanger van de LOAW maar daar heeft de USMC ook al een oplossing voor M27 IAR.

Bij de USMC is de M27 IAR naast Squad Automatic Weapon inmiddels bij veel eenheden ook de vervanger van de M4/M4A1 en de M16A4. Het verschil tussen de HK416 en de M27 IAR is ook veel kleiner dan het verschil tussen de C7A1/C7NLD en de LOAW.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

#330
Citaat van: Sparkplug op 28/12/2022 | 10:40 uur
Als het bij kaliber 5,56 x 45 mm blijft, dan gaat het straks uiteindelijk tussen de HK416 en de FN SCAR-L als vervanger van de C7 en C8. De FN SCAR-L is denk ik de underdog tussen deze twee.

Noorwegen was al een bekend voorbeeld waar de niet SOF eenheden de HK416 als standaard geweer/karabijn hebben.

Ik ga er vanuit dat we voorlopig op NATO standaard vast houden, mocht deze standaard veranderen zullen we mee gaan maar niet eerder (misschien de SOF wel). De FN SCAR is voor ons ook een ''vreemd'' wapen, de 416 hebben we al in ons arsenaal zitten. In gebruik bij de SOF eenheden, HRB KMAR en de DSI is het een bekend systeem. En aangezien 3 van onze partners (Duitsland, Frankrijk en Noorwegen) het al gebruiken als standaard wapen voor de legers is dit een verstandige en veilige keuze.

Op de website van Defensie staat dat we in totaal 25.000 gemoderniseerde Diemaco C7NLD en C8NLD's hebben, in 1994 kochten we 54,000 Diemaco's in verschillende varianten ( C7A1, C8A1 & LOAW).

Het voordeel van de HK416 / G98 is dat er al veel van in gebruik zijn (ook in eigen gebruik bij onze defensie) en alle varianten zijn ook al beschikbaar. De C7 vervangen door de G98A1 en de C8 door de G98KA1, het enigste dat ''ontwikkeld moet worden'' is de vervanger van de LOAW maar daar heeft de USMC ook al een oplossing voor M27 IAR.

Mourning

#329
Citaat van: Sparkplug op 28/12/2022 | 10:40 uur
Als het bij kaliber 5,56 x 45 mm blijft, dan gaat het straks uiteindelijk tussen de HK416 en de FN SCAR-L als vervanger van de C7 en C8. De FN SCAR-L is denk ik de underdog tussen deze twee.

Noorwegen was al een bekend voorbeeld waar de niet SOF eenheden de HK416 als standaard geweer/karabijn hebben.

Was Frankrijk ook niet op de HK416 overgestapt? Vond ik ook wel opvallend. W.m.b. even uitstellen tot die kaliber discussie wat verder is uitgekristalliseerd c.q. meer landen hun keuze hebben gemaakt, maar Nederland/Den Haag kennende zullen we wel met hangende pootjes gedwee dezelfde keuze maken onder de noemer "samenwerking in Europa" of iets van dien orde...

Denk ook niet dat het een slechte keuze is, maar ik vermoed dat even wachten in dit geval misschien wel eens de betere keuze zou kunnen zijn. Kan me voorstellen dat 6,8mm toch een betere keuze is op termijn.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Sparkplug

Citaat van: Parera op 28/12/2022 | 10:31 uur
Nu wij nog  :angel: :silent: :silent:

Ik zou het verstandig vinden van Nederland om aan te sluiten bij de Duitse productie van de G95 zoals de HK416 in Duitse dienst gaat heten. Ik heb geen idee hoeveel vervangers wij nodig hebben voor onze Diemaco's maar dat zijn er in de verste verte geen 120,000 zoals de Duitsers nu aankopen. Als we kunnen aanhaken met misschien 30,000 stuks is dat voordelig voor zowel ons als de Duitsers die dan misschien wat meer korting kunnen ontvangen van HK.

Heel simpel, op dit gebied (KKW) kunnen we makkelijk aanhaken bij de Duitsers, we hebben daar echt geen bijzondere eisen aan die ze daar niet hebben. Sprekend over de ''normale eenheden'', SOF is weer wat heel anders natuurlijk.

Als het bij kaliber 5,56 x 45 mm blijft, dan gaat het straks uiteindelijk tussen de HK416 en de FN SCAR-L als vervanger van de C7 en C8. De FN SCAR-L is denk ik de underdog tussen deze twee.

Noorwegen was al een bekend voorbeeld waar de niet SOF eenheden de HK416 als standaard geweer/karabijn hebben.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Parera

Citaat van: Sparkplug op 27/12/2022 | 23:10 uur
Heckler & Koch HK416 A8 confirmed as new assault rifle for German army to replace G36 (Frankrijk en Duitsland aan de HK416)

Nu wij nog  :angel: :silent: :silent:

Ik zou het verstandig vinden van Nederland om aan te sluiten bij de Duitse productie van de G95 zoals de HK416 in Duitse dienst gaat heten. Ik heb geen idee hoeveel vervangers wij nodig hebben voor onze Diemaco's maar dat zijn er in de verste verte geen 120,000 zoals de Duitsers nu aankopen. Als we kunnen aanhaken met misschien 30,000 stuks is dat voordelig voor zowel ons als de Duitsers die dan misschien wat meer korting kunnen ontvangen van HK.

Heel simpel, op dit gebied (KKW) kunnen we makkelijk aanhaken bij de Duitsers, we hebben daar echt geen bijzondere eisen aan die ze daar niet hebben. Sprekend over de ''normale eenheden'', SOF is weer wat heel anders natuurlijk.