Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[A.J.]

Even hoor; er staan tanks in opslag weg te roesten die je niet verkocht krijgt door standpunten van ons naief parlement. En dan zouden we tanks moeten gaan leasen?

Door de kruideniersmentaliteit van datzelfde parlement wil men wel de lusten maar vooral niet de financiele lasten.

[KapiteinRob]

Even hoor; er staan tanks in opslag weg te roesten die je niet verkocht krijgt door standpunten van ons naief parlement. En dan zouden we tanks moeten gaan leasen?

[Harald]

het geeft in iedergeval wel aan dat het toch niet zo'n goed idee was om alle tanks weg te bezuinigen en dat ze daar nu wel achter zijn gekomen en het verlies op een manier willen herstellen.

Maar een leasecontract ?? ... leasen kost ook veel geld, misschien toch maar eens onderzoeken wat de kosten zijn om bijvoorbeeld 36 stuks Leo 2's uit de mottenballen te halen en te reviseren + eventueel een upgrade.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het moet niet nog lachwekkend genanter worden....

Tja.... 

[KapiteinRob]

Het moet niet nog lachwekkend genanter worden....

[dudge]

Kamerbrief betreffende Europese samenwerking.

MINDEF,
8 mei 2013

De brief is door mij hier geplaatst, omdat een deel [het onderzoek naar] de samenwerking tussen NL & BE omvat.

Uit dat rapport:

Aanbeveling 5. Teneinde de Koninklijke landmacht ook in de toekomst in staat te stellen om met voldoende escalatiedominantie op te treden in conflicten, moet worden onderzocht of het verlies aan mobiliteit, vuurkracht en bescherming als gevolg van de recente bezuinigingen kan worden gemitigeerd door het leasen van gevechtstanks van de Bundeswehr, bij voorkeur door het sluiten van een package deal met Duitsland. Als tegenprestatie zou Duitsland gebruik kunnen maken van Nederlands materieel of (trainings)faciliteiten.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Mee eens, de KL zou in zijn kern moeten bestaan uit één zwaar uitgeruste divisie met genoeg tanks, lange afstands AT wapens, geschut, MLRS, SHORAD (35mm/BOLIDE) en een genie met voldoende ondersteunende voertuigen (bijv. mijnploegen) en onze eigen mijnleg capaciteit (en dan niet alleen AT).

Exact. Het geeft "te denken" voor de a.s. "visie".... KL het haasje?

[IPA NG]

Mee eens, de KL zou in zijn kern moeten bestaan uit één zwaar uitgeruste divisie met genoeg tanks, lange afstands AT wapens, geschut, MLRS, SHORAD (35mm/BOLIDE) en een genie met voldoende ondersteunende voertuigen (bijv. mijnploegen) en onze eigen mijnleg capaciteit (en dan niet alleen AT).

[Oorlogsvis]

Zonder tanks kunnen we nooit meer offensief optreden, dat gaat gewoonweg niet lukken zonder tanks. Een klein leger als het onze kan volgens mij alleen in een conflict winnen mits het het initiatief kan nemen dus zelf de aanval kunnen kiezen en de vijand zo te vernietigen. Nu met onze licht uitgeruste eenheden zullen we alleen instaat zijn tot klein schalige acties maar nooit meer agressief kunnen optreden.
We kunnen zelfs onze infantarie niet goed laten oprukken omdat ook bijna al  het geschut verdwenen is en Jagers en Apaches niet altijd snel ter plekke kunnen zijn.
Dat de tank weg is bezuinigd is de grootste strategische blunder van de politiek (en ook de landmacht top die daar zelf toe besloten heeft)

De resterende twee Brigades zijn te licht uitgerust en zijn niet in staat tot krachtig optreden.

[dudge]

Om toch nog een positieve  nood (bewuste D) te laten horen brugleggers, doorbraak tanks, bergingstanks, les tanks en de mariniers landings tank. klinkt goed toch

Volgens de KL niet, en dat is een versimpelde weergave van het CFE*
Hoewel volgens de KL een tank kan beschikken over luchtbanden, moet deze wel beschikken over een 360graden draaibare toren, een kanon van >75mm, en een gewicht van boven de 16.500kg. De genoemde voertuigen zijn volgens de KL dus geen tanks, hoewel wel gebaseerd op het onderstel van....



* http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_Conventional_Armed_Forces_in_Europe

[MadMaster]

Om toch nog een positieve  nood (bewuste D) te laten horen brugleggers, doorbraak tanks, bergingstanks, les tanks en de mariniers landings tank. klinkt goed toch

[StrataNL]

Ik ben het helemaal met je eens hoor, maar die dertig  operationele tanks?
Welke zijn dit dan?

Uuh BARV's, buffels, kodiak?   :lol:

[Huzaar1]

Heren,

Iedereen vind het verschrikkelijk om goed gemotiveerde mensen met meerdere missies achter hun naam net een gezinnetje of noem maar op te moeten laten gaan. En we zijn er nog niet en dat is misschien nog wel het ergste maar dat neemt niet weg dat er binnen een krijgsmacht welke in elk geweldspectrum moet kunnen opereren een pure noodzaak is om te kunnen blijven opereren en trainen met tanks. En aangezien er nog zeker dertig (tanks)binnen onze krijgsmacht operationeel zijn. gaan 16 gevechtstanks in samenwerking met Duitsland de personnele situatie niet beinvloeden. Wat onze personnele situatie beinvloed is de politieke en civiele wil om een personeels technisch goed gevulde krijgsmacht te handhaven. Als je daarvoor geld vrij moet maken schaf dan maar een miljard minder aan JSF's aan en laat de BOOTS on the GROUND gewoon staan. in tijden van crisis is elke werkende militair een plek vrij op de arbeidsmarkt

Ik ben het helemaal met je eens hoor, maar die dertig  operationele tanks?
Welke zijn dit dan?

[IPA NG]

Maar met het huidige budget kunnen we amper 30 F-35's kopen...

[Master Mack]

Heren,

Iedereen vind het verschrikkelijk om goed gemotiveerde mensen met meerdere missies achter hun naam net een gezinnetje of noem maar op te moeten laten gaan. En we zijn er nog niet en dat is misschien nog wel het ergste maar dat neemt niet weg dat er binnen een krijgsmacht welke in elk geweldspectrum moet kunnen opereren een pure noodzaak is om te kunnen blijven opereren en trainen met tanks. En aangezien er nog zeker dertig (tanks)binnen onze krijgsmacht operationeel zijn. gaan 16 gevechtstanks in samenwerking met Duitsland de personnele situatie niet beinvloeden. Wat onze personnele situatie beinvloed is de politieke en civiele wil om een personeels technisch goed gevulde krijgsmacht te handhaven. Als je daarvoor geld vrij moet maken schaf dan maar een miljard minder aan JSF's aan en laat de BOOTS on the GROUND gewoon staan. in tijden van crisis is elke werkende militair een plek vrij op de arbeidsmarkt