Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

[DvdW]

Verder ben ik er heeelemaal voor als onze huidige tanks alllemaal richting KMW gaan , en er 30 nieuwe voor terug komen.

Ik zeg doen! Ook al is het een klein aantal, tis altijd meer dan wat we nu hebben. En het moet genoeg zijn om de crews getraind te krijgen en te houden toch? Zo kun je in ieder geval de kennis, expertise en ervaring bewaren voordat het verloren gaat.

[Huzaar1]

Weet ik, was ook meer een cynisch vergelijk met een lease auto.

Helemaal mee eens als we überhaupt weer tanks zouden hebben, maar een aantal van 30 .... Is leuk om een beetje ervaring te houden met tanks, maar dat is het dan. Met zulke aantallen zouden ze nooit operationeel kunnen worden ingezet in een 'vijandige' situatie.
Wordt net zo onzin verhaal als 30 JSF's. Goed je hebt dan een heel goed vliegtuig of een heel goede tank, maar aantallen zijn ook belangrijk.

Met 5 top voetballers heb je ook nog geen elftal. Ze kunnen met elkaar wel oefenen en een balletje schieten, maar Champions League gaat je niet halen. Laat staan dat je FC Volendam kan verslaan!!!

Zo is het ook als de KL weer 30 tanks heeft, allemaal leuk en wel, maar redelijk kansloos.

alsof we met 2 bataljons meer kans maken op offensieve actie. Alle inzet is in de toekomst toch joint, dus aantallen zijn niet zo belangrijk. Inzet zal dan hoogstens per eskadrons grootte zijn,.

[Huzaar1]

Een deuk in een leo? 
Dat moet dan wel erg hard gaan, en ben in mijn leo eens geschampt door een andere leo met 50kmpu en dat leverde ook enkel wat krasjes op. Dat staal is echt kneiterhard. Verder ben ik er heeelemaal voor als onze huidige tanks alllemaal richting KMW gaan , en er 30 nieuwe voor terug komen.

Nein, wij hebben een systeem ontwikkeld voor oefening en training wat echt succesvol is voor de Leo2. Hebben we ook verkocht aan Zwitserland of Oostenrijk ( haal die twee altijd door elkaar ).

[Reinier]

Een deuk in een leo? 
Dat moet dan wel erg hard gaan, en ben in mijn leo eens geschampt door een andere leo met 50kmpu en dat leverde ook enkel wat krasjes op. Dat staal is echt kneiterhard. Verder ben ik er heeelemaal voor als onze huidige tanks alllemaal richting KMW gaan , en er 30 nieuwe voor terug komen.

Weet ik, was ook meer een cynisch vergelijk met een lease auto.

Helemaal mee eens als we überhaupt weer tanks zouden hebben, maar een aantal van 30 .... Is leuk om een beetje ervaring te houden met tanks, maar dat is het dan. Met zulke aantallen zouden ze nooit operationeel kunnen worden ingezet in een 'vijandige' situatie.
Wordt net zo onzin verhaal als 30 JSF's. Goed je hebt dan een heel goed vliegtuig of een heel goede tank, maar aantallen zijn ook belangrijk.

Met 5 top voetballers heb je ook nog geen elftal. Ze kunnen met elkaar wel oefenen en een balletje schieten, maar Champions League gaat je niet halen. Laat staan dat je FC Volendam kan verslaan!!!

Zo is het ook als de KL weer 30 tanks heeft, allemaal leuk en wel, maar redelijk kansloos.

[Reinier]

Apaches of LPD's en het Opleidingscentrum Amfibisch op Texel.

Duitsers hebben Tigers dus onze Apaches hebben ze niet nodig.
LPD zou ook niet zinvol zijn; Duitsland heeft geen mariniers.

Maar in de brief stond het antwoord; de Duitsers mogen gebruik maken van de Nederlandse tank simulatoren.
Zouden ze die niet zelf hebben???

[Huzaar1]

Inderdaad ik dacht hetzelfde.
Ooit een leaseauto gehad en contract gelezen? Wat te doen als je per ongeluk een kras maakt op de lak van de tank? Of een deuk er inrijdt?
Mag je er mee naar het buitenland? Wat te doen als deze total loss achter blijft?

Maar waarom gaan leasen als we zelf nog 100+ in de opslag hebben staan?
Oke, wellicht is de schietbuis niet meer toppie, maar who cares !? We werken samen met de Belgen die nog met Leo's 1 rond rijden. Nee, die zijn goed!

Een lease tank...... Zou de tankbestuurder dan ook bijtelling krijgen? En zo ja hoeveel? Een tank is niet heel zuinig, dus zal geen 14% of 20% worden? 100% bijtelling? 

Een deuk in een leo? 
Dat moet dan wel erg hard gaan, en ben in mijn leo eens geschampt door een andere leo met 50kmpu en dat leverde ook enkel wat krasjes op. Dat staal is echt kneiterhard. Verder ben ik er heeelemaal voor als onze huidige tanks alllemaal richting KMW gaan , en er 30 nieuwe voor terug komen.

[Ace1]

Zijn er zaken die Duitsland missen die wij wel hebben???? Een land dat 4 1/2 keer zo groot is?

Apaches of LPD's en het Opleidingscentrum Amfibisch op Texel.

[Reinier]

Uit dat rapport:
Aanbeveling 5. Teneinde de Koninklijke landmacht ook in de toekomst in staat te stellen om met voldoende escalatiedominantie op te treden in conflicten, moet worden onderzocht of het verlies aan mobiliteit, vuurkracht en bescherming als gevolg van de recente bezuinigingen kan worden gemitigeerd door het leasen van gevechtstanks van de Bundeswehr, bij voorkeur door het sluiten van een package deal met Duitsland. Als tegenprestatie zou Duitsland gebruik kunnen maken van Nederlands materieel of (trainings)faciliteiten.

Nederlands materieel????
Een PHZ2000 of allebei?
4 DAF trucks?
OPV?

Trainingsfaciliteiten? Are you serious? Waarom en wat zou Duitsland in Nederland willen gaan doen? Spelen op de heide? Gebruik maken van Volkel? Aanmeren in Den Helder? Zijn er zaken die Duitsland missen die wij wel hebben???? Een land dat 4 1/2 keer zo groot is?

[Reinier]

Sale and lease back.
Voor grote organisaties vraag ik me af hoe nuttig. maargoed, groot deel van het wagenpark wordt lease. Even de maatschappij bellen,  bij IED treffer ?

Inderdaad ik dacht hetzelfde.
Ooit een leaseauto gehad en contract gelezen? Wat te doen als je per ongeluk een kras maakt op de lak van de tank? Of een deuk er inrijdt?
Mag je er mee naar het buitenland? Wat te doen als deze total loss achter blijft?

Maar waarom gaan leasen als we zelf nog 100+ in de opslag hebben staan?
Oke, wellicht is de schietbuis niet meer toppie, maar who cares !? We werken samen met de Belgen die nog met Leo's 1 rond rijden. Nee, die zijn goed!

Een lease tank...... Zou de tankbestuurder dan ook bijtelling krijgen? En zo ja hoeveel? Een tank is niet heel zuinig, dus zal geen 14% of 20% worden? 100% bijtelling? 

[Flyguy]

Als er tanks terugkomen ligt iedereen opeens wakker.

[Master Mack]

Ik denk niet dat er iets aan het publiek moet worden uitgelegd. Aangezien er niemand wakker lag van het feit dat er een enorme menselijke kaalslag van 12.000 functies plaats vind. En toen de tanks werden STILGEZET was er ook geen hond die er naar kraaide omdat de politiek steeds roept "het wordt een kleinere krijgsmacht maar slagvaardiger. He hoe werkt dat dan. Nee als wij een paar tanks gaan lease zal er niemand wakker liggen behalve misschien de politiek zelf. En wie weet verkopen we onze leo's voor een spotprijs aan KMW en krijgen we dan zeg 16 gemoderniseerde/gerenoveerde eigen leo's terug die dan worden ingebed in het Duitse Bataljon. Met een onderhoudslease contract dan hoeft er geen vers geld in te worden gestoken en aangezien wij onze tanks aan geen ander land in de wereld mogen verkopen omdat er overal wel wat mis is komen we zo het beste weg. En dan verkoopt KMW ze wel aan....

[dudge]

Dat zal wel geregeld worden, maar het is toch te gek voor woorden dat er Leopard2's staan weg te kwijnen en er nu gekeken wordt voor samenwerking met de Duitsers? Die package deal kan net zo goed in onderdelen, munitie en logistieke lijnen. Goede contracten met kmw en de Duitse staat, extra korting voor Berge hohne. Die schietbaan is namelijk een kostenpost van miljoenen per jaar.

Dit is niet uit te leggen aan het publiek, die weten er namelijk van. Het is ook raar aangezien dezelfde lui die de tanks weg hebben gekrast nu zoeken naar een manier om ze terug te krijgen.

Inderdaad. Geeft ook maar aan hoe ontzettend politiek dit is.

[Huzaar1]

Dat zal wel geregeld worden, maar het is toch te gek voor woorden dat er Leopard2's staan weg te kwijnen en er nu gekeken wordt voor samenwerking met de Duitsers? Die package deal kan net zo goed in onderdelen, munitie en logistieke lijnen. Goede contracten met kmw en de Duitse staat, extra korting voor Berge hohne. Die schietbaan is namelijk een kostenpost van miljoenen per jaar.

Dit is niet uit te leggen aan het publiek, die weten er namelijk van. Het is ook raar aangezien dezelfde lui die de tanks weg hebben gekrast nu zoeken naar een manier om ze terug te krijgen.

[dudge]

Even hoor; er staan tanks in opslag weg te roesten die je niet verkocht krijgt door standpunten van ons naief parlement. En dan zouden we tanks moeten gaan leasen?

Sale and lease back.
Voor grote organisaties vraag ik me af hoe nuttig. maargoed, groot deel van het wagenpark wordt lease. Even de maatschappij bellen,  bij IED treffer ?

[Elzenga]

Het moet niet nog lachwekkend genanter worden....

+1....

Misschien eens informeren bij de VVD...die zijn erg voor dit soort constructies...