De landmacht van morgen

[Zander]

Klopt natuurlijk. Maar uiteindelijk gaat het om wat er aan de eind van de maand nog op de rekening staat.

Klopt, maar jezelf als militair vergelijken met een online marketeer of medewerker backoffice bij een bedrijf raakt kant nog wal. Burgerij = meer perspectief qua ambitie en financiën. Defensie = avontuurlijk en karakter opbouwend.

[Ros]

Militair(of smeris) ben je niet voor het geld. Als je geld wil moet je iets commercieels gaan doen.

Klopt natuurlijk. Maar uiteindelijk gaat het om wat er aan de eind van de maand nog op de rekening staat.

[pz]

Net geluisterd naar NPO radio1. (Arbeidsvitamine  )

Sven op 1 met Christophe van der Maat (staatssecretaris van de Defensie) WNL
11:30 - 12:00 Sven Kockelmann.

Veel gesproken over : Marine onderzeeboten en kruisraketten, luchtmacht F-35's, Personeel arbeidsvoorwaarden (goede zaak),  Vastgoed, Herstel periode, extra munitie,  amper iets over meer materiaal voor de landmacht.

Zegt natuurlijk weinig, maar het viel op.

[Oorlogsvis]

9,5% is wat mij betreft nog aan de magere kant, kijkend naar de burgersector.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-arbeidsmarkt/ontwikkeling-cao-lonen

klopt ...Defensie moet gewoon opboksen tegen de burger sector, ik de bouw ..overal krijgen jongens
van 20 jaar veel meer betaald dan bij defensie als de lonen bij defensie te laag liggen krijg je ook te weinig
goed personeel met de kwaliteiten die je zoekt.
Als je jong bent en een auto wil , op vakantie gaan, ieder weekend uitgaan & huisje kopen moet je geld verdienen
en dan heb je minimaal 3000 netto nodig ...minimaal he.

[Zander]

9,5% is wat mij betreft nog aan de magere kant, kijkend naar de burgersector.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-arbeidsmarkt/ontwikkeling-cao-lonen

Het blijven vergelijken met de burgerij is natuurlijk wensdenken. Een compleet competitief salaris tov de burgermaatschappij zal er waarschijnlijk niet komen. Ik hoop van harte dat defensiepersoneel en minstens net zoveel op vooruit zal gaan als de politie.
Militair(of smeris) ben je niet voor het geld. Als je geld wil moet je iets commercieels gaan doen.

[Ros]

De staatssecretaris en de bonden waren in ieder geval happig op hun huidige onderhandelingen. Als de recente politie-CAO een indicator is (9,5% loon erbij) dan zal een soortgelijke CAO bij defensie wel een stap in de goede richting zijn. (Mag wat mij betreft ook wel flink meer zijn natuurlijk.)

9,5% is wat mij betreft nog aan de magere kant, kijkend naar de burgersector.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-arbeidsmarkt/ontwikkeling-cao-lonen

[Lynxian]

De staatssecretaris en de bonden waren in ieder geval happig op hun huidige onderhandelingen. Als de recente politie-CAO een indicator is (9,5% loon erbij) dan zal een soortgelijke CAO bij defensie wel een stap in de goede richting zijn. (Mag wat mij betreft ook wel flink meer zijn natuurlijk.)

[Ros]

Misschien is het wel eens goed dat er nieuwe spullen gekocht gaan worden, want er zijn genoeg mensen die wel militair willen worden als er nieuw spul is ipv sorry dat ik het zeg "oude zooi" dat er nog is bij de gratie van de politiek dat vredes divident wilde incasseren.

Natuurlijk is het belangrijk om te vernieuwen en bij de tijd te blijven. Het valt of staat echt met de benodigde mensen. En die willen nu nog niet tegen de huidige beloning en arbeidsvoorwaarden. Je kan voor veel meer geld en betere voorwaarden in de burgermaatschappij terecht. Van enkele avonturiers en mensen die voor het strakke pak kiezen moet je het niet hebben.

Van de onderhandelingen tussen bonden en Defensie hoor je niets. Zo lang dat zo blijft zal je met heel voor open plekken blijven zitten. Pas als er een dijk van een bij de tijdse  CAO staat kan je pas effectief gaan werven. Komt die er niet blijf je het afleggen tegen de burgersector.

[Umbert]

Waar halen we de mensen vandaan  om al dat spul te bemannen ?

Misschien is het wel eens goed dat er nieuwe spullen gekocht gaan worden, want er zijn genoeg mensen die wel militair willen worden als er nieuw spul is ipv sorry dat ik het zeg "oude zooi" dat er nog is bij de gratie van de politiek dat vredes divident wilde incasseren.

[Ros]

Waar halen we de mensen vandaan  om al dat spul te bemannen ?

[Master Mack]

Als we een bataljon van 52 leo2 A7 gaan bestellen zouden we dan niet ook een bataljon CV90-120T met spike moeten bestellen. Ik denk dat door de grote aantallen bestellingen bij KMW voor Leo 2s we sneller horizontale vuurkracht hebben met de CV120. Waarna het als een waardevol 4de bat voor 43 of zelfs voor 13 als je 13 middelzwaar maakt.

[Mourning]

Denk dat 120mm wat teveel is voor de Manticore.

Zou zeggen:
81mm op Manticore (met aanhanger voor munitie)
120mm op de Boxer

Ik snap wat je bedoelt en ik heb er niet echt een mening over, maar ik zou iedereen wel vragen om echt even dat filmpje van Elbit te kijken op de site van Dutch defencepress waarvan de link hierboven geplaatst is, want daarin zie je volgens mij, ik kan me vergissen, 2 versies v/d 120mm mortier:

1. versie gemonteerd IN het voertuig waarvandaan het wapen wordt afgevuurd met als gevolg dat het voertuig de terugslag volledig opvangt (en dat zie je volgens mij ook heel duidelijk)
2. versie gemonteerd aan de achterkant/bovenkant van het voertuig welke naar achteren op de grond kan worden gekanteld en waarvan de terugslag van het wapen, denk ik, veel kleiner en minder belastend is voor het voertuig waar het aan is gemonteerd (aanname, maar dat lijk je wel ook te kunnen zien in het filmpje)

Versie 1 zou voor de Boxer ideaal zijn en dus bijv. als onderdeel van de afdeling artillerie een goede optie kunnen zijn
Versie 2 zou, kan ik me voorstellen, een goede optie kunnen zijn voor de vuursteun eenheid van de pantserinfanterie bataljons

[Parera]

Denk dat 120mm wat teveel is voor de Manticore.

Zou zeggen:
81mm op Manticore (met aanhanger voor munitie)
120mm op de Boxer

+1

Die 120 mm krijg je ongetwijfeld linksom of rechtsom wel op de manticore geplaatst maar de vraag is of je dat moet willlen. Misschien is dan een variant met ATGM's (NLOS) en/of Loitering Munitions een betere keuze.

Een Spear 120 mm moet haalbaar zijn, maar beter op de Boxer.

https://elbitsystems.com/pr-new/elbit-systems-presents-spear-mk2-latest-version-fully-autonomous-mortar-system-lightweight-combat-vehicles/

[StrataNL]

Uit het Topic Defensiebrede Vervanging Operationele Voertuigen :

https://defensiefotografie.nl/nieuws/eerste-manticore/

Ik las daar onderstaande zin.

"Zo kan het voertuig later nog een platform worden voor andere militaire toepassingen, zoals mortierdrager, luchtverdedigingsvoertuig en CBRN-verkenningsvoertuig."

Manticore als drager van een mobiel 120MM mortier platform binnen bataljons..?

Denk dat 120mm wat teveel is voor de Manticore.

Zou zeggen:
81mm op Manticore (met aanhanger voor munitie)
120mm op de Boxer

[Mourning]

Uit het Topic Defensiebrede Vervanging Operationele Voertuigen :

https://defensiefotografie.nl/nieuws/eerste-manticore/

Ik las daar onderstaande zin.

"Zo kan het voertuig later nog een platform worden voor andere militaire toepassingen, zoals mortierdrager, luchtverdedigingsvoertuig en CBRN-verkenningsvoertuig."

Manticore als drager van een mobiel 120MM mortier platform binnen bataljons..?

Klinkt niet onlogisch inderdaad. Ik vraag me de demo-filmpjes van Elbit bekijkende wel af hoe zwaar de belasting zal zijn voor het dragende voertuig als het wapen vanaf/vanuit het voertuig wordt afgevuurd.

Nu zal dat voor een Boxer (vermoed ik) een stuk lichtere belasting zijn, maar ik kan me zo maar voorstellen dat dat voor een Manticore (ook al is deze een stuk groter en zwaarder dan de voertuigen in het filmpje) wat zwaarder zal zijn en niet bevorderlijk voor het voertuig zelf. De variant welke uitgeklapt kan worden vanuit het voertuig leek een stuk minder last van e.e.a. te hebben (logisch).