Vrouwen bij defensie

[Ton de Zwart]

een land als Israël waar vrouwen al jáááááááááááren volledig geïntegreerd zijn in het leger

Is dat zo? Ik weet niet beter of de Israelische praktijk wijst uit dat het zelden voorkomt dat vrouwen gevechtsfuncties vervullen.

Klopt.  Sinds een aantal jaren is het inzetten van vrouwen in gevechtsfuncties verboden.

[KapiteinRob]

een land als Israël waar vrouwen al jáááááááááááren volledig geïntegreerd zijn in het leger

Is dat zo? Ik weet niet beter of de Israelische praktijk wijst uit dat het zelden voorkomt dat vrouwen gevechtsfuncties vervullen.

[georges]

Ik wil niet veel zeggen maar een land als Israël waar vrouwen al jáááááááááááren volledig geïntegreerd zijn in het leger behoren ze toch tot 1 van de beste legers ter wereld.... ::)
Er was jaren geleden een geval bekent waarbij een Israëlische Speciale Eenheid een terroristische leider ontvoerdde, waarbij een vrouw tot de Eenheid behoorde en de hele actie koelbloedig filmde. En je moet vrouwen sowieso niet onderschatten, want in een westerse samenleving is er maar één vent de baas in huis en dat is de vrouw

[Mikemans]

Dan worden de eisen de grond in getrapt want het quotem moet en zal gevult worden. Jammer voor jou, jammer voor de groep. Ik zeg niet wat goed zou zijn of wat zou moeten, ik zeg wat er GAAT gebeuren. Vette pech voor de haantjes, je zal iets anders moeten zoeken om je elitair bij te voelen.

Zodra de vrouwtjes er zijn zal niemadn je meer aan zien voor SF, dus de lol voor jou is er dan ook wel af 

Je doet erg je best om allerlij dingen te verzinnen en aan te halen waarom het allemaal niet kan/ zou kunnen maar daar is niemand die iets te zeggen heeft in geintereseerd. Het enige dat interesant is, is oplossingen waardoor het wel zou kunnen werken.

Je zit bij elkaar op de Lip? Na een maandje of drie ondek je dat een vrouw ook boert, scheet, schijt en stinkt, dan is de romantiek er zo van af.

Met een tegenppol zou het slecht werken? Je bent toch zo goed? Maak dat het wel werkt want ze komen er aan en als JIJ daar niet mee om kunt gaan ben JIJ degene die het probleem vormt.

Op kazerne feesten blijkt dat kerels niet me vrouwen om kunnen gaan? In de grote boze buitenwerled lukt dat al miljoenen jaren wel, dus ik zou alvast maar beginnen met te leren hoe het wel kan.

Trekken de vrouwen de PT niet? Maak dat het wel lukt.

Het is nu eenmaal een mannenwereld? Nou dat gaat dan veranderen.

Blijkt uiteindelijk dat de eisen de grond in moeten voordat het lukt? Wel dan is dat hetgene wat gaat gebeuren.

Wat jij of ik daar van vinden is waarschijnlijk het meest onbelangrijke dat er ooit op aarde geweest is.

[Demian]

Vrij simpel, een vrouwelijke bud voor een vrouwelijke soldaat. Probleem opgelost. Tis allemaal tendentieus haantjesgedrag. Het komt allemaal gewoon neer op de emotie dat als blijkt dat een vrouw het werk ook kan de haantjes zich minder peppy voelen. Komt vanzelf goed als je wat ouder en wijzer wordt. Althans dat hoop ik dan maar.

Voor de rest kun je zeuren wat je wilt. De vrouwen komen er aan want er kan niet genoeg haantjesvolk geworven worden. Iets is beter dan niets in de pragmatiek van den haag.

Hmm als het zo simpel was..
Je vergeet de rest van de groep en mischien wel peleton je zit bij elkaar op de lip hoe dan ook.
De kerels hebben het vaak al moeilijk met elkaar door onderlinge verschillen en met voor de man een tegenpool zou dat echt slecht werken.
Op kazerne feesten blijkt vaker dat kerels niet met de vrouwen kunnen omgaan.
Zo ook in Ermelo tijdens het stappen daar was n kleine rel over..
Als je ziet dat de paar vrouwen die er zijn de PT niet trekken kan je er niet happy over praten...
Het is nou eenmaal een mannen wereld en ja MIKEMANS mischien is het wel gedeeltelijk teverwijten aan de jongens maar meer niee.
Al die tientallen jaren geen vrouwen terwijl ze er wel konden komen dat zecht mij genoeg......
Aleen als je de eisen de grond in trapt zal je een redelijk aantal vrouwen krijgen.

Demian.

[Mikemans]

Vrij simpel, een vrouwelijke bud voor een vrouwelijke soldaat. Probleem opgelost. Tis allemaal tendentieus haantjesgedrag. Het komt allemaal gewoon neer op de emotie dat als blijkt dat een vrouw het werk ook kan de haantjes zich minder peppy voelen. Komt vanzelf goed als je wat ouder en wijzer wordt. Althans dat hoop ik dan maar.

Voor de rest kun je zeuren wat je wilt. De vrouwen komen er aan want er kan niet genoeg haantjesvolk geworven worden. Iets is beter dan niets in de pragmatiek van den haag.

[sgt Rob]

Tekencheck doe je waar je zelf niet redelijkerwijs zonder ledenmaten te breken bij kan komen, dus ook de bilnaad. Teken zitten normalerwijs  niet in huidplooien.

[Grunt]

Yuck, de PAINF wordt nog genuanceerd ook. 
Demain en Calhoun hebben allebei gelijk. Demian omdat het gewoon kolder is om een Cie met vrouwen te vullen om maar vrouwen in dienst te hebben, en Calhoun omdat er eigenlijk geen bezwaren moeten zijn als een meid alle 'requirements' voor het PAINF werk haalt. Tenminste als ik hen juist geïnterpreteerd heb.

[Calhoun84]

Ik ben tegen het defensie beleid om een aantal percentage vrouwen binnen de krijgsmacht te werven, maar ik ben van mening dat er een lijn getrokken moet worden en waneer een vrouw aan dezelfde eisen voldoet (of zelfs beter) dan mij dan kan ik niet zeggen dat een vrouw niet welkom is.

Bijvoorbeeld in een kleine ingegraven WLP(wacht en luisterpost) kan het zijn dat je elkaars a.. moet afvegen.
Zelfs de kerels kunnen eigenlijk niet echt vies van elkaar zijn...

Als ik aan mijn buddy vraag of hij mijn reet af wil vegen dan kijkt hij me ook raar aan. Ikzelf heb vaak genoeg ik een WLP gelegen maar als je de kans hebt om uberhaupt te schijten dan heb je ook de kans om je reet af te vegen.

Aangezien we ook gecheckt moeten worden op teken....buddysgewijs.

De tekencheck word bij ons ook nooit in de erogene zones gedaan, ik denk niet dat een vrouw er problemen mee heeft om haar rug te laten controleren zo wel dan heeft ze inderdaad het verkeerde beroep gekozen.

Ook vinden veel dat de uitstraling een deuk op zal lopen.
En verliezen veel hun trots.

De deuk in de uitstraling en het verliezen van mijn trots heb ik ook met sommige mannen die in het pak lopen dus ook dat heeft niks met vrouwen te maken.

Je kan ook verlieft worden enzo dat werkt niet.

Als zoiets gebeurt word een van de twee overgeplaats naar een andere cie of eenheid.

[sgt Rob]

En dat noem jij je mening voor je houden?  :o      

Je weet waar ik mee getrouwd ben hey

Enne, dat poppetje in het onderste plaatje heeft toch niet echt zó afgedrukt, dan is ze denk wel blind aan een oog. Ik moer verder wéér zeggen dat ik het op alle punten met je eens bent.

[Demian]

Mmm ik heb mn mening die zal veel losbrengen als ik hem geef dus ik hou mn mening bij me.
Maar ik heb gemerkt bij dat ons en op meerdere gevechtfuncties dat de kerels iets lastiger zijn dat de gemidelde.
Allemaal haantjes met een mondje .
En die vinden het wel zo stoer om on de aanwezige dames te ontmaagden of met dr naar bed tegaan tegenover hun colegas.
Het zal een heuze race zijn voor wie eroverheen kan laat staan op uitzendigen waneer veel lui hun contacten met vrouwen missen.
In het verleden is ook wel gebleken met namen op mn kazerne in Ermelo dat vrouwen en mannen samen niet binnen de regeltjes kunnen blijven dat heeft de kazerne en iets aparte naam gekregen.
Daarbuiten is het een hard wereldje waar een ieder voor zn plaats moet gaan.
Waarbij het heel weinig ruimte voor de iets zwakkere is.
Daarintegen is het allemaal zeer close volgens mij te vergelijken met de SUBS aangezien je alles samen doet en dat kan lijden tot opstootjes.
Daarnaast zitten er een aantal fuctionele bezwaren.
Bijvoorbeeld in een kleine ingegraven WLP(wacht en luisterpost) kan het zijn dat je elkaars a.. moet afvegen.
Zelfs de kerels kunnen eigenlijk niet echt vies van elkaar zijn...
Aangezien we ook gecheckt moeten worden op teken....buddysgewijs.
Zo zijn er veel punten lichamelijk contact tot op alle plekken is te verwachten bij bepaalde activiteiten.
En je moet blind vertrouwen hebben in de buddy dat die onder zware omstandigheden alle eisen zal halen en dat hebben de meeste colegas in mijn eenheid niet.
Zo was er een enquete over wat we vonden van vrouwen bij onze eenheid en het zal me verbazen als maar 75% geen vertrouwen in
heeft.
Dat bleek wel in de gesprekken die volgde onderling.
Ook vinden veel dat de uitstraling een deuk op zal lopen.
En verliezen veel hun trots.
Als ze uberhout veel vrouwen bij de zwaardere gevechtsfuncties willen krijgen zullen de eisen flink versoepeld moeten worden omdat vrouwen over het algemeen niet op dat nivo komen.
In zoon situatie zal de eenheid veel kracht verliezen en zelfs bepaalde drils moeten schrappen.
Bij de fotos letten vrijwel alle kerel op het uiterlijk en zullen denken zooooooooo ik wel in iedergeval.
Je kan ook verlieft worden enzo dat werkt niet.


Demian.

[georges]

Absoluut niets tegen vrouwen in het leger! :)

[Kpl1JV]

Dat kan ook hehe.
:)

[cabez]

Of ze denken laten we maarmeelopen anders krijgen we weer commentaar.
:D

[sgt Rob]

Negatief kapitein, deze personen hebben alles in de gierende looppas gedaan .

, ik heb ooit in Doorn bij de mariniers gezeten en daar moesten we in zogenaamde lesgroepen allerhande lessen volgen, zo ook een rondje bouwland e.d. Nou, wij vlootbalen vonden het allemaal best; denk maar niet dat er fanatiek meegelopen werd (of überhaupt kon worden).

Ik wil er alleen maar mee aangeven dat het feit dat desbetreffende vrouwen niet fanatiek meededen niet specifiek aan hun vrouw zijn lag....

gek he...

Ik liep vandaag 3 rondjes van 6 km hard, op zand, met een groep. In het laatste rondje was het duidelijk dat het laatste rondje bezig was, Terug bij de voertuigen liep ik gewoon door, voor de 4e ronde. En je hoort er geeneen, ze lopen gewoon mee.

Toch ander volk, die infanteristen