Bindingspremie, meten met twee maten

[Fuse71]

Ja defensie gaat steeds meer op een civiele bedrijf lijken  en dat willen "we" aan de andere kant ook eigenlijk weer niet. 
Denk maar over het gemopper qua ARBO waar defensie zich aan moet houden  (in een ander topic) 
Of het gezeur dat we eigenlijk 24/7 in dienst zijn..........

Maar als het om het geld gaat dan opeens moet defensie kijken hoe het in het civiele bedrijfsleven gaat.


Wat is er mis met toelages  die sommige functies al hebben  (o die moesten er weer af.......)     

Ja, de regels en afspraken gelden wanneer het de organisatie uit komt.
Alles kan op het ene moment en op het andere moment is het een doodzonde.
En ja, er is altijd geld voor ongein.

Dit is al decennia zo hoor, alleen nu het vet er steeds meer af is merken we het sneller.

[Cigarz]

Wat is er mis met toelages  die sommige functies al hebben  (o die moesten er weer af.......) 

Een "toelage" of een "bindingspremie" is om het even. Het gaat er om dat een werkgever soms wat meer moeite moet doen om te zorgen dat hij voldoende van specifiek essentieel personeel binnen krijgt/houdt. Anders gaat die noodzakelijke hoogste echelon helikoptermonteur voor Schreiner-Air werken...

[onderofficier]

Maar de een is misschien iets minder makkelijk te werven of op te leiden dan de ander. En als 'ie dan ook nog eens elders meer kan verdienen...

Dan heb ik het nog niet eens zozeer over KCTers, maar ook specifiek technisch personeel etc.

En ik denk ook dat er niks mis mee is in variabele salarissen, zo werkt het in het civiele bedrijfsleven ook. We moeten bij Defensie misschien eens af van de salaris tabellen gekoppeld aan de rang. Misschien moeten we met een ander salarispuntensysteem gaan werken, waarbij eea af gaat hangen van de functie (benodigde opleiding, gevolgde cursussen, verantwoordelijkheden, risico's, fysieke/mentale belasting, etc...)

Ja defensie gaat steeds meer op een civiele bedrijf lijken  en dat willen "we" aan de andere kant ook eigenlijk weer niet. 
Denk maar over het gemopper qua ARBO waar defensie zich aan moet houden  (in een ander topic) 
Of het gezeur dat we eigenlijk 24/7 in dienst zijn..........

Maar als het om het geld gaat dan opeens moet defensie kijken hoe het in het civiele bedrijfsleven gaat.


Wat is er mis met toelages  die sommige functies al hebben  (o die moesten er weer af.......)     

[Cigarz]

Is niet iedereen binnen defensie gespecialiseerd en benodigd? 

Klopt!

Maar de een is misschien iets minder makkelijk te werven of op te leiden dan de ander. En als 'ie dan ook nog eens elders meer kan verdienen...

Dan heb ik het nog niet eens zozeer over KCTers, maar ook specifiek technisch personeel etc.

En ik denk ook dat er niks mis mee is in variabele salarissen, zo werkt het in het civiele bedrijfsleven ook. We moeten bij Defensie misschien eens af van de salaris tabellen gekoppeld aan de rang. Misschien moeten we met een ander salarispuntensysteem gaan werken, waarbij eea af gaat hangen van de functie (benodigde opleiding, gevolgde cursussen, verantwoordelijkheden, risico's, fysieke/mentale belasting, etc...)

[Marc66]

Joker, vertel eens, hoe kan er nog meer af op het gebied van personeelskosten?

[Marc66]

Bindingspremies zouden wellicht kunnen verdwijnen door er iets anders tegenover te zetten, denk aan een snellere bevordering (verkapte premie), maar, en dat zou misschien beter in de idee-bus geplaatst kunnen worden, defensie is al wel bezig met het stopzetten van de zgn. beloningen en andere goed bedoelde maar verkeerd uitgevoerde financiele tegemoetkomingen.

[Marc66]

Er schijnen weer bindingspremies uitgereikt te worden. Een beetje raar, maar wel al aangegeven! Er moeten mensen, helaas, defensie verlaten, maar om te voorkomen dat de mensen weglopen die eigenlijk nodig zijn is defensie (weer) gestart met de premie. Ik vraag mij alleen af, wie zijn dan die mensen?

Ben je zelf niet hiermee in aanraking geweest?

Nope en dat is dus niet best?

[onderofficier]

Er kan wat dat betreft nog genoeg af bij defensie en met name op het gebied van de personeelskosten

Vertel

[Joker]

Ach, als het je allemaal niet zint dan maar ander maar werk zoeken zou ik zeggen:devil: al dat geklaag. Wees blij dat men nog een functie mag behouden. Alsof in het bedrijfsleven wordt gesmeten met bindingspremies. Keuzes maken heet dat. Je geeft mensen tien Euro en ze willen er honderd. Het is nooit maar dan ook nooit goed. Er kan wat dat betreft nog genoeg af bij defensie en met name op het gebied van de personeelskosten (smijten met die enkele bindingspremie en nog is het niet goed) en al helemaal bij het reservistenbeleid!

[Poleme]

Bij de KLu geldt een binding premie voor maximaal 3 jaar.  Na afloop van deze periode heb je recht op de binding premie.  Er bestaat de mogelijkheid tot jaarlijkse betaling of voorschotten.  Wordt er echter ontslag verleent binnen de binding periode.  Dan moeten de reeds ontvangen binding premie bedragen terug betaald worden.   De Commandant Luchtstrijdkrachten heeft dan nog de mogelijkheid, indien de billijkheid dat vordert, om de terugbetaling verplichting geheel of gedeeltelijk teniet te doen.
Als de binding periode is afgelopen, dan mag er weer een binding premie worden toegekend.

[bergd]

Is het dan ook zo dat als je die bindingspremie ontvangt, en je switcht van werkgever je een boete moet betalen? Dit omdat je een contract beeindigt. Soort boete clausule binnen je contract.

[Laurens]

Is niet iedereen binnen defensie gespecialiseerd en benodigd? 

Niet iedereen is direct vervangbaar. Neem de KCT'er als voorbeeld, hoelang zijn die bezig voordat je ze echt operationeel kunt inzetten 2,3 jaar?
Die heren kunnen behoorlijk wat meer verdienen bij de PMC's. Dus krijgen ze een aanvulling op het salaris (waarschijnlijk een schijntje in vergelijking met private inkomsten.) Weet trouwens niet eens of dat een bindingspremie of gewoon toelage is? Zoiets geld ook voor piloten, artsen. Lijkt me redelijk logisch

[Lex]

Er schijnen weer bindingspremies uitgereikt te worden. Een beetje raar, maar wel al aangegeven! Er moeten mensen, helaas, defensie verlaten, maar om te voorkomen dat de mensen weglopen die eigenlijk nodig zijn is defensie (weer) gestart met de premie. Ik vraag mij alleen af, wie zijn dan die mensen?

Ben je zelf niet hiermee in aanraking geweest?

[Marc66]

Is niet iedereen binnen defensie gespecialiseerd en benodigd? 

[Cigarz]

Gespecialiseerd personeel dat moeilijk te werven/op te leiden is en makkelijk elders aan een goed/beter salaris kan komen, maar wel hard nodig is in deze organisatie...

[yelloow]

Tacco's en onderzeedienst sowieso.

[Marc66]

Er schijnen weer bindingspremies uitgereikt te worden. Een beetje raar, maar wel al aangegeven! Er moeten mensen, helaas, defensie verlaten, maar om te voorkomen dat de mensen weglopen die eigenlijk nodig zijn is defensie (weer) gestart met de premie. Ik vraag mij alleen af, wie zijn dan die mensen?

[UncleSam]

Alleen zijn bij bepaalde schaarstecategorien vraagtekens te zetten.

Inderdaad bij sommige zijn er zeker vraagtekens te zetten, een bij komend ding is dat defensie vaak ligt te slapen als een categorie schaars begint te raken door uitstroom of door geen nieuwe binnenkomers als er een beetje sneller op in wordt gesprongen scheelt dit enorm. Wat defensie dan vaak beslist zijn mensen aanemen die niet de juiste vooropleiding hebben gehad maar gauw even bijspijkeren d.m.v een R.O.C traject. Waar jij dus wel 4 jaar voor naar school bent gegaan doet de ander in 1 jaar! Knap he

[KapiteinRob]

Noem er eens eentje?

Al aangehaald, maar ik herhaal het: de korporaals van de logistieke dienst administratie.

[boekje_pienter]

Alleen zijn bij bepaalde schaarstecategorien vraagtekens te zetten.

Noem er eens eentje?
Luchtverkeersleiders?

[Elzenga]

en dus ondermijnd zo'n selectief systeem wat mij betreft de organisatie en de motivatie en eenheid daarbinnen. Ook omdat het hier gaat om een premie en niet gewoon een meer marktconform salaris. Leuk ook als je jarenlang die premie krijgt en daar je leven op inricht...en men opeens besluit die maar weer af te schaffen...niet omdat er genoeg mensen te krijgen zijn maar zeg wegens bezuinigingen...(bij zo'n werkgever zou ik niet willen werken).

[KapiteinRob]

Alleen zijn bij bepaalde schaarstecategorien vraagtekens te zetten.

[boekje_pienter]

Tuurlijk werkt een bindingspremie (gedeeltelijk).

De bindingspremie is gebaseerd op de idee van marktwerking: is personeel voldoende vanaf de plank () leverbaar is er niets aan de hand, is dit personeel schaars en slechts zeer moeizaam vast te houden bij Defensie krijgt die categorie een bindingspremie.

Het spek begint echter te stinken zodra iemand tot een categorie behoort dan wel meent te behoren en toch géén bindingspremie krijgt: dan heb je letterlijk een houten kaak en kun je met Kerst slechts dromen van een stukje wild op je bord.

Anderszins stinkt het spek altijd zodra je niet-schaars bent maar stinkend jaloers op die vette premie van je collega... Dan wordt er ineens met twee maten gemeten

[A.J.]

Och, er is net beslist dat LMB de Peel een locatie is die niet "per openbaar vervoer" te bereiken is. Leuk voor de mensen die dagelijks op en neer rijden (hogere km vergoeding), maar de "binnenslaper" schiet er geen zak mee op. Alsof een binnenslaper wel met het OV kan komen...

Dat meten met "twee maten" is bij defensie eerder gemeengoed.

[KapiteinRob]

Ach, bij de KM hebben de KPLLDA's vorig jaar ook een bindingspremie gekregen. Dat is in ieder geval lachwekkend. En verder is "meten met twee maten" niets nieuws bij defensie.......

[UncleSam]

Even mijn ei  kwijt,


Ik ben van mening dat een bindingspremie wel werkt voor schaars personeel, alleen moeten ze het ook alleen toepassen bij de functies waar dat ook daadwerkelijk geldt, technisch personeel avionica b.v. krijgen ook een soort technische toelage. Dit is volkomen terecht als ze ook onder de categorie vallen schaars personeel, maar het blijkt dat er nog steeds veel werknemers die niet meer als avionica technicus te werk zijn gesteld maar ergens anders waar geen tekorten zijn en toch nog een toelage krijgen omdat hun achtergrond nog steeds avionica is ik vind dit heel vreemd.
Er zijn bij de luchtmacht namelijk een aantal vakgroepen waarbij een technische toelage wordt toegepast, alleen jammer genoeg wordt deze lijst van functiegroepen niet aangepast aan de huidige situatie. Vele andere functiegroepen zitten ook met personeel tekorten waarbij het gaat om specialistisch werk, en die kunnen niet op die lijst geplaatst worden. Hoe dan ook wordt er aan deze lijst niks afgehaald of bijgeplaatst. Ik heb het hier over een technische toelage, een andere methode is een bindingspremie, defensie kan hier ook voor kiezen om de schaarse functiegroepen te stimuleren. de hoogte van de premie hiervan kan afhankelijk zijn van het aantal dienstjaren. (100, 200 of 300 euro bruto per maand. Vaak wordt dit uitgekeerd alvorens het komende jaar ingaat om er zo voor te zorgen dat personeel het komende jaar wegloopt, vertrek je toch eerder dan moet je een gedeelte of misschien wel alles terugbetalen. Maar defensie maakt hier ook vaak een potje van, in mijn functiegroep zitten we in een reorganisatie wat al voor heel wat jaren aan de gang is hierdoor is het sowieso lastig om mensen te krijgen niemand solliciteert graag op een functie als je niet weet of je op deze locatie kunt blijven zitten of dat je misschien wel moet gaan verhuizen, voor ons werkcentrum zijn er ook bindingspremies aangevraagd voor iedereen in oktober 2008. Het probleem is dat ons werkcentrum voor de helft bestaat uit burger personeel werkend bij DMO( defensie materieel organisatie), wij als militair personeel worden als het ware uitgeleend aan DMO maar vallen natuurlijk onder CLSK. Nu komt het !  april 2009 kreeg het burgerpersoneel met terugwerkende kracht een bindingspremie van 3200 euro NETTO, voor ons als militair moesten we nog even geduld hebben het zat er aan te komen,  inmiddels zaten we al in 2010 dat we plots te horen kregen dat wederom het burgerpersoneel een bindingspremie hadden gekregen terwijl we dezelfde FIF hebben. Nu waren de rapen gaar! Individueel hebben alle militairen een brief geschreven naar de IGK om hulp, uiteindelijk hebben we daar reactie gehad met daar opvolgend een gesprek. Waaruit bleek dat gewoonweg geen geld is, voor geld moeten wij namelijk aankloppen bij onze CLSK en de burgers bij DMO. Uit het gesprek samen met het personeel van het IGK en personeelszaken DMO was het niet de intentie geweest onvrede te creëren dit snap ik enigszins omdat de uiteindelijke baas voor ons CLSK is. Wel jammer is dat we met een DMO embleem op onze pak rondlopen maar als het om uitbetaling gaat moeten we ergens anders terecht. Natuurlijk gun ik het onze burger collega's, maar dit vind ik meten met twee maten. Of allebei een bindingspremie of niemand, ten slotte doen we hetzelfde werk onze FIF is gelijk en toch pissen we naast de pot. Een ander ding is dat op een of andere manier wel weer 12000 euro over is om b.v. een meetinstrument aan te schaffen wat eigenlijk niet nodig is. Heel vreemd allemaal, er wordt te vaak over verschillende potjes gepraat daar moeten ze ook maar eens vanaf, uiteindelijk komt het uit een grote pot van het defensie budget. In dit geval creëert defensie onvrede en onnodige wrijving in de groep, de motivatie is bij mij in ieder geval behoorlijk gedaald. Wat kun je hier nou nog aan doen, het gaat ook niet om een klein bedrag maar sinds kort hebben we toch een beloning gekregen van maar liefst 250 euro NETTO! Jammer dat de volgende bindingspremie voor de burgers alweer voor de deur staat. Inmiddels gaat het al om een bedrag van (mits de aankomende premie wordt uitbetaald) om 8100 euro NETTO. Jammer defensie, ik begin langzamerhand te denken dat dit met opzet gedaan wordt om van het personeel af te komen.
Een bijkomend nadeel van gemotiveerd personeel is dat we met het kleine beetje mankracht het toch weer voor elkaar krijgen het systeem goed draaiend te houden, techneut eigen denk ik dan maar! Alleen als je twee keer zo hard loopt blijven de cijfers mooi groen geen reden van klagen vanuit de top toch? Kortom we graven onze eigen graf, nog even en ze schrappen een aantal FTE's die zijn helemaal niet nodig lijkt. Iedere keer lopen we tegen de lamp, best wel slim eigenlijk als er een vacature stop is en we moeten bezuinigingen kun je gauw zeggen dat er geen geld is en als er wel geld is en de vacatures mogen weer gevuld worden is een bindingspremie overbodig!  Juist in deze tijden moet je net even wat investeren in de mensen die er nog zitten met een groot tekort als deze ook opstappen, kunnen we net zogoed alles uitbesteden aan derden. Waarschijnlijk ligt men daar ook niet wakker van ander potje denk ik ! Om maar niet te beginnen over Max 3 jaar functievervulling, dit soort specifieke opleidingen kosten ruim een ton per persoon als het niet meer is en worden vaak bij de fabrikant in het buitenland gegeven en dan met 3 jaar of soms al eerder naar een andere functie ben ik nou gek! Dit is nou echt geld over de balk smijten, bij ons zijn er totaal binnen 3 jaar of zelfs 2 jaar na de opleiding 7 man naar een andere functie overgegaan. Zonde ! wat een weggegooid geld en kennis gaat daar verloren. Kennis en ervaring bouw je in dit soort functiegroepen pas na 5 jaar op. 

Ik stop nu met schrijven hoe meer ik eraan denk hoe meer ik me er aan erger!

Hoe hoger in de top hoe minder ik er waarschijnlijk van begrijp, ik kom ook maar van de werkvloer dus het zal wel aan mij liggen.

zomaar een militair