Verregaande samenwerking Dld-Nl defensie

Gestart door Ace1, 06/11/2011 | 14:56 uur

Oldenhave

Ach, het is voor deze ene keer eens een capabiliteit die een buitenlands land níét heeft en Nederland wel, meestal is het omgedraaid. ;)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van:  www.defensie.nl Vandaag om 11:01
Duitsland verdiept zich in amfibische kennis Nederland

Ik zie een kans en een gevaar, maar jullie vast ook.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Duitsland verdiept zich in amfibische kennis Nederland

13 februari 2013

De Duitse marine wil haar amfibische capaciteiten uitbreiden en de maritieme samenwerking met Nederland vergroten. Daarom bezoekt de Duitse vlootcommandant Kommandeur Thomas Jugel vandaag en morgen marinestad Den Helder en een expertisecentrum op Texel.
Samen met de Nederlandse commandeur Peter Lenselink bespreekt en bekijkt Jugel de facetten van amfibisch opereren. Dit gebeurt vandaag onder meer aan boord van het amfibisch transportschip Hr. Ms. Johan de Witt. Op dit zogenoemde Landing Platform Dock bespreken ze ook hoe de samenwerking tussen beide landen verder vorm kan krijgen.

Expertisecentrum Texel

Op Texel maakt de Duitse commandant donderdag op de Joost Dourleinkazerne kennis met het Opleidingscentrum Amfibisch. Dit expertisecentrum biedt amfibische opleidingen en maakt de snelle (landings)vaartuigen en hun bemanningen gereed voor inzet.

Toetreding Duitsland

Duitsland wil met het verder ontwikkelen en uitbreiden van zijn amfibische capaciteiten voldoen aan de capaciteitseisen van het European Amphibious Initiative. Dit initiatief maakt verregaande amfibische samenwerking tussen Europese landen mogelijk. Om definitief toe te treden wordt met Nederland onder meer van gedachten gewisseld over de opwerksystematiek van vloot en mariniers en de toepassing voor bestaande Duitse eenheden.

Meer Europees

Beide landen zijn al decennialang maritieme partners. Met name op het gebied van mijnenbestrijding en onderzeeboten is sprake van regelmatige samenwerking. Ook bij antipiraterijoperaties onder EU-vlag werken Duitsland en Nederland samen.

Operationele commandanten

De amfibische taak van Jugel komt voort uit zijn commandantenrol binnen Einsatzflottille 1, Duitse vlooteenheden die voornamelijk taken in kustwateren vervullen. Lenselink is betrokken als commandant van de Netherlands Maritime Force, en geeft leiding aan operaties van Nederlandse vlooteenheden en mariniers

http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2013/02/13/46203051/Duitsland_verdiept_zich_in_amfibische_kennis_Nederland?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Nikehercules


ARM-WAP

Citaat van: Lex op 08/01/2013 | 22:06 uur
Deepening German-Netherlands defence cooperation for Europe's security needs
report on Deepening German-Netherlands Defence Cooperation for Europe's Security Needs
Daarin staat volgens mij niet echt iets nieuws of baanbrekend...
Het blijft lekker oppervlakkig... Ik denk niet dat je een Clingendael "lid" moet zijn om dit op papier te zetten.

"Samenwerking" is goed... maar uiteindelijk blijft het toch (weer) het nationale belang (en niet alleen militair maar ook industrieel) primeren...
De Duitsers zullen bv wat graag nieuwe subs aan de KM verkopen (om de hunne goedkoper te verkrijgen) maar ik zie ze nog niet te snel fregatten edm van DSNS kopen...

Lex

Deepening German-Netherlands defence cooperation for Europe's security needs

Clingendael recommends to deepen German-Dutch defence cooperation in the areas of expeditionary (air mobile) forces, the comprehensive approach and maritime security. The report on Deepening German-Netherlands Defence Cooperation for Europe's Security Needs underlines the importance of strengthening European defence by bilateral clusters and provides ideas on the roles of the European Union and NATO. The report is the result of a debate co-organised in Brussels with the Stiftung Wissenschaft und Politik in November 2012.

Clingendael,
January 7, 2013

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Een NL/D samenwerking op het OZB vlak zie ik absoluut zitten in de vorm van een collectieve bestelling (4 tot 6 voor NL) van de U216.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Flyguy op 08/01/2013 | 15:52 uur
Juist de reden waarom het gevaar loopt. De ozd bezit de laatste tactische wapens van de KM en is veel te geheimzinnig en onbekend, daar houdt Den Haag niet van. Die hebben liever Hollandjes...

Laten we hopen dat je het bij het verkeerde eind hebt. Een KM met lauter Hollandsjes kan zich net zo goed omdopen tot kustwacht.

Je zou de politiek vooraf verantwoordelijk moeten kunnen stellen voor een fictief (toekomstig) conflict waarin de Hollandjes, met alle gevolgen van dien, afborrelen.

Flyguy

Citaat van: yelloow op 08/01/2013 | 15:33 uur
Hou toch op man. Het enige onderdeel dat doet waarvoor het bestaat.
Juist de reden waarom het gevaar loopt. De ozd bezit de laatste tactische wapens van de KM en is veel te geheimzinnig en onbekend, daar houdt Den Haag niet van. Die hebben liever Hollandjes...

guest1400

Citaat van: yelloow op 08/01/2013 | 15:33 uur
hou toch op man. Het enige onderdeel dat doet waarvoor het bestaat.

Wellicht maar dat neemt niet weg dat de OZD al enkele keren op de korrel is genomen om weg te bezuinigen.

yelloow

Citaat van: Flyguy op 08/01/2013 | 15:05 uur
De ozd heeft zo'n beetje de minst zekere toekomst van alle marine onderdelen

Hou toch op man. Het enige onderdeel dat doet waarvoor het bestaat.

Flyguy

Citaat van: ARM-WAP op 08/01/2013 | 11:54 uur
- Onderzeedienst kan zeer veel baat hebben bij samenwerking en al zeker voor de vervanging van de Walrus... Denk dat "samenwerking" (gemeenschappelijk aankopen, onderhouden enz van 1 ontwerp de enige slaagkans bied voor opvolging en voortbestaan voor de Onderzeedienst).
Qua ozd zou ik, als ik de Duitsers was, niet willen samenwerken. De ozd heeft zo'n beetje de minst zekere toekomst van alle marine onderdelen en als de vervanging van de Walrus klasse niet snel start is de ozd, wat mij betreft, ten dode opgeschreven.

ARM-WAP

Citaat van: Oorlogsvis op 08/01/2013 | 10:05 uur
Zouden die Duitsers niet zoiets hebben van...met wat moet Nederland samenwerken ? ze hebben bijna niets meer..
Citaat van: Oorlogsvis op 08/01/2013 | 10:05 uur
Zouden die Duitsers niet zoiets hebben van...met wat moet Nederland samenwerken ? ze hebben bijna niets meer..
Met de KM - De Duitsers lijken wat meer en meer te bewegen naar "Internationale" inzet (begonnen in de jaren '90 met de Balkancrisis en beetje bij beetje geevolueerd).
- Onderzeedienst kan zeer veel baat hebben bij samenwerking en al zeker voor de vervanging van de Walrus... Denk dat "samenwerking" (gemeenschappelijk aankopen, onderhouden enz van 1 ontwerp de enige slaagkans bied voor opvolging en voortbestaan voor de Onderzeedienst).
- Qua oppervlakteschepen zie ik hier ook kansen... sensoren (APAR enz) en ook wapensystemen zijn nagenoeg dezelfde voor de fregatten in dienst bij beide marines. De Duitsers gaan de 5" Light inzetten, KM heeft ook 5" mss valt daar ook een slag te slaan bij aankoop munitie.
- De Klasse 122 - Bremen verdwijnt stilletjesaan... Mss kunnen beide Marines samenwerken aan een vervanger van FFM en de 122s.
'k Weet, de Duitsers hebben de Hamburgs en de KM de LCFs en de Duitsers hebben ook nog de Brandenburgs en Braunschweigs, maar ergens zitten ze volgens mij toch wat krap... Geen FPBs meer en te veel 122s die niet een-op-een vervangen worden...

Da's maar magertjes voor een land met 80M+inwoners... en een van de (zoniet de) bepleiters van een groot Europa...

Oorlogsvis

Zouden die Duitsers niet zoiets hebben van...met wat moet Nederland samenwerken ? ze hebben bijna niets meer..

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Deepening German-Netherlands defence cooperation for Europe's security needs,

Marcel Dickow, Margriet Drent, Lennart Landman, Marco Overhaus en Dick Zandee

Clingendael recommends to deepen German-Dutch defence cooperation in the areas of expeditionary (air mobile) forces, the comprehensive approach and maritime security. The report on Deepening German-Netherlands Defence Cooperation for Europe's Security Needs underlines the importance of strengthening European defence by bilateral clusters and provides ideas on the roles of the European Union and NATO. The report is the result of a debate co-organised in Brussels with the Stiftung Wissenschaft und Politik in November 2012.

http://www.clingendael.nl/publications/?id=9171&&type=summary

download PDF (296 Kb)

http://www.clingendael.nl/publications/2013/20130100_deepening_german_netherlands_defence_cooperation.pdf