Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

silvester herc

#24754
Document van Ministerie van Defensie

Kamerbrief Brochure DMP bij de Tijd 2.0 - actualisatie Defensie Materieel Proces
23-04-2024 | 13:36

Staatssecretaris Van der Maat (Defensie) bied de Tweede Kamer de geactualiseerde brochure 'DMP bij de Tijd 2.0' aan, waarin de aanpassingen staan waarmee Defensie in staat wordt gesteld om effectief en doelmatig te werk te gaan.

Kamerbrief Brochure DMP bij de Tijd 2.0 - actualisatie
https://open.overheid.nl/documenten/93dfc9c4-89ca-40fe-8c96-866608f3f5d9/file
https://open.overheid.nl/documenten/97573153-2d37-4094-ba4c-4c5eeeaca1e4/file

Huzaar1

Het kan makkelijk, europese landen zouden hun batterijen prima kunnen doneren indien de Amerikanen tijdelijk hun operationele luverdet batterijen hier willen opstellen, hetzelfde als wij hebben gedaan toen oostblok landen hun luchtverdedigingssystemen aan Oekr hadden gedoneerd.

Oekraine heeft het acuut nodig, wij niet, morgen ook niet en in 4 jaar is er een crashprogramma voor productielijn patriot op te zetten die asap alles aanvult.

Politieke en commerciele belangen belemmeren dit, en dat is jammer want daardoor schiet het bondgenootschap in deze fase 'tekort'.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

Het is nu gewoon een soort race wie de meeste en het snelst kan produceren ...
Het is eigenlijk net als tijden WW2 waar Duitse wapens veel beter waren dan de geallieerde
maar de Russen wisten de Moffen toch tegen te houden en daarna tot Berlijn door te stoten dankzij
massa productie vaak niet altijd perfect met lasnaden nog overal aanwezig op de T-34's ...massa
productie ..wat het westen niet gaat lukken lijkt het op.

Onze eigen voorraden weggeven is ook link want we zullen ze niet snel meer kunnen aanvullen.

Benji87

Vind ik een vrij lastige kwestie dit. Aan de ene kant wil je het liefst al batterijen naar Oekraïne sturen met een onbeperkte hoeveelheid raketten erbij. Aan de andere kant heb je er wel rekening mee te houden dat alles wat je nu die kant op stuurt niet morgen al vervangen is voor nieuwe batterijen. Daar moet wel een afweging van worden gemaakt.

Parera

Kabinet overweegt meer Patriots naar Oekraïne na oproep NAVO

Het kabinet gaat toch nog eens onderzoeken of het extra Patriot-luchtafweerraketten naar Oekraïne kan sturen. Het hield tot dusver vol dat Nederland zijn Patriots mede niet kan missen wegens NAVO-taken. Maar nu de NAVO die tegenwerping van tafel heeft geveegd 'kijken we daar opnieuw naar', zegt demissionair premier Mark Rutte.

Oekraïne smeekt om extra luchtafweer nu Rusland het land voortdurend zwaar met raketten en drones bestookt. Oekraïne heeft moeite om zich daartegen te verweren. Met name de geavanceerde Patriots waarover ook Nederland beschikt zouden uitkomst kunnen bieden.

Maar Nederland heeft de luchtdoelraketten zelf nodig, stelt het kabinet tot dusver. Voor zijn eigen veiligheid én omdat de NAVO dat van Nederland zou vragen. Nu NAVO-chef Jens Stoltenberg dat laatste bezwaar tegenspreekt, kijkt Nederland nog eens of het 'de pijngrens' wel tot het uiterste heeft opgezocht.

"Nederland loopt al lang voorop in hulp aan Oekraïne. Na de oproep van NAVO-baas Stoltenberg dat militaire steun aan Oekraïne even voorrang mag krijgen boven de eigen verdediging, belooft Rutte nog een keer te gaan kijken of Nederland nog meer kan missen. En hij krijgt daarvoor brede steun van de Tweede Kamer. Verschillende partijen sporen het kabinet aan om de pijngrens op te zoeken", zegt Schreinemachers.

Maar Rutte tempert meteen ook de verwachtingen. "We hebben al heel veel gedaan en moeten wel iets overhouden om onszelf in geval van nood te kunnen verdedigen."

Meer steun
Volgens Rutte zouden andere landen zich ook meer aangesproken moeten voelen. Stoltenbergs uitlatingen gaan 'absoluut' helpen om meer steun voor Oekraïne los te krijgen, denkt hij.

"Maar natuurlijk moet je ook zelf weer kijken", geeft Rutte toe. "Als er één vinger naar een ander wijst, wijzen er vier naar jezelf."

https://www.rtl.nl/nieuws/politiek/artikel/5445946/navo-chef-roept-op-om-eigen-wapenvoorraad-aan-oekraine-te-leveren

Prima, maar kunnen we dan ook op hetzelfde moment dat deze levering besloten word vervangende systemen bestellen?!

Ace1

'Nederland moet zich voorbereiden op oorlogseconomie'

Werkgeversvereniging VNO-NCW roept op tot meer aandacht voor de weerbaarheid van Nederland. Dat betekent dat er meer aandacht moet gaan naar defensie en cyberveiligheid. Dat is geen gek idee, zegt defensiespecialist Peter Wijninga verbonden aan het Den Haag Centrum voor Strategische Studies. 'We moeten voorbereidingen treffen om over te gaan op een oorlogseconomie.'

Cyberaanvallen
Volgens Wijninga is het niet zo dat de Nederlandse industrie meteen moet overschakelen naar een oorlogseconomie. Maar het is wel verstandig om ervoor te zorgen dat de civiele productie als het moet kan omschakelen naar militaire productie. 'Een voorbeeld daarvan is autobouwer VDL Nedcar. Dat zou je zodanig kunnen inrichten dat het in oorlogstijd kan overschakelen op de productie van pantserauto's of jeeps', licht de defensiespecialist toe.

'Cyberveiligheid blijft altijd een aandachtspunt'
Peter Wijninga, defensiespecialist
Maar de investeringen zijn niet alleen nodig in tijden van oorlog, ook nu in tijden van vrede neemt het aantal cyberaanvallen toe. Daardoor kunnen energiecentrales en luchthavens worden platgelegd. 'Zo'n cyberaanval kan zorgen voor storingen, en dan kan bijvoorbeeld niemand meer veilig landen of starten op Schiphol. Wijninga stelt dat het dan ook verstandig is van bedrijven om zich juist in vredestijd voor te bereiden op zulke aanvallen. 'Cyberveiligheid blijft altijd een aandachtspunt.'

Gebrek aan urgentie
De defensiespecialist ziet dat samenleving momenteel wel een gevoel van urgentie mist. Dat komt doordat de meesten nooit een oorlog, of de dreiging daarvan, bewust hebben meegemaakt. 'We zijn van de post war-generatie, en eigenlijk moeten we naar een pre war-mindset.' Volgens Wijninga betekent dat niet zozeer dat men er altijd vanuit moet gaan dat de oorlog komt, maar dat er wel voorbereidingen moeten worden getroffen om een oorlog te voorkomen.

'Daarbij geldt ook dat de industrie klaar moet zijn om als het nodig is over te schakelen op een oorlogseconomie', stelt Wijninga. Maar daarvoor is een andere mindset nodig, en momenteel wordt er nog volop gewerkt aan een kabinetsformatie. 'Als het kabinet zou werken aan een andere mentaliteit, dan is dat hartstikke goed. Maar ik heb daar eerlijk gezegd een hard hoofd in.'

En podcast is op onderstaande link te beluisteren.

https://www.bnr.nl/nieuws/economie/10544961/nederland-moet-zich-voorbereiden-op-oorlogseconomie?itm_source=https%3A%2F%2Fwww.bnr.nl%2Fnieuws%2Feconomie%2F10544956%2Fpostnl-creeert-geen-economische-waarde&itm_campaign=artikel&itm_medium=meest_gelezen

Master Mack

Daarmee zijn we er nog niet. De plannen voor nog meer investeringen liggen klaar voor het nieuwe kabinet. Daarvoor is meerjarige zekerheid en minimaal 2% van het Bruto Binnenlands Product cruciaal. 

Ja ze noemt heel even de tankcapaciteit maar vertikt het om ze nu te bestellen.Dat is voor een volgend kabinet.Gelukkig spreekt C-Las zich heel duidelijk uit voor aanschaf tankcapaciteit. Topper.

Parera

Gelukkig worden er meer prioriteiten genoemd door de MINDEF!

CitaatDenk aan tank-, inlichtingen- en (counter-) dronecapaciteit en geneeskundige- en logistieke ondersteuning.

Huzaar1

500 miljoen structureel vinden we nu peanuts. Maar in een regeerperiode zou dat een injectie in Defensie van 2 miljard zijn.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Voorjaarsnota: geld voor luchtverdediging, munitie en Oekraïne

Nieuwsbericht | 15-04-2024 | 11:32

Het kabinet heeft besloten voor de militaire steun aan Oekraïne 4 miljard vrij te maken voor de periode 2024-2026. Dat blijkt uit de vandaag verschenen Voorjaarsnota, nadat dit bedrag afgelopen vrijdag al was aangekondigd. Zo kan Nederland de steun aan Oekraine onverminderd voortzetten. Naast extra geld voor Oekraïne krijgt Defensie er vanaf 2028 structureel € 500 miljoen bij. Deze middelen worden ingezet voor het versterken van de luchtverdediging en munitievoorraden.


Defensie schaft onder meer extra AMRAAM-raketten aan.

Minister Kajsa Ollongren: ''We moeten vandaag de krijgsmacht versterken, voor de vrede van morgen. Luchtverdediging en munitie zijn van levensbelang, dat zien we nu ook in Oekraïne en het Midden-Oosten. Daarom heeft het kabinet extra geld voor deze NAVO-topprioriteiten vrijgemaakt. Daarmee geven we ook een helder signaal aan de industrie af. De uitkomst van de agressieoorlog in Oekraïne is bepalend voor de vrijheid van Europa. Oekraïne kan op ons blijven rekenen. We moeten ook zelf meer investeren in veiligheid: dat is geen luxe maar bittere noodzaak!''


Een Norwegian Advanced Surface-to Air Missile System (grond-luchtafweersysteem).

Luchtverdediging en munitie

Luchtverdediging is een zeer hoge en urgente NAVO-prioriteit, waarvan aan de landen is gevraagd om daar zo snel mogelijk in te investeren. De oorlog in Oekraïne heeft aangetoond dat deze militaire capaciteit van levensbelang is. Het kabinet versterkt daarom met voorrang de grondgebonden luchtverdediging. Zonder luchtverdediging zijn eenheden op de grond, in de lucht en op zee, maar ook kritieke infrastructuur kwetsbaar.

"Het extra geld voor Defensie is goed nieuws, want dit betekent dat Defensie aanvullende en noodzakelijke versterkingen kan uitvoeren. Dit bedrag stelt ons in staat om nu verdere verplichtingen aan te gaan en ook de industrie duidelijkheid te geven. We investeren in luchtverdediging en in extra munitie. Gelet op de huidige situatie is de urgentie groot om onze munitievoorraden versneld verder aan te vullen", aldus staatssecretaris Christophe van der Maat.

Meer nodig

Er zijn nog meer capaciteiten waar met prioriteit in geïnvesteerd moet worden. Denk aan tank-, inlichtingen- en (counter-) dronecapaciteit en geneeskundige- en logistieke ondersteuning. Ollongren: "De versterking van de luchtverdediging en extra munitie zijn een cruciale stap die niet kan wachten. Daarmee zijn we er nog niet. De plannen voor nog meer investeringen liggen klaar voor het nieuwe kabinet. Daarvoor is meerjarige zekerheid en minimaal 2% van het Bruto Binnenlands Product cruciaal. Alleen dan kunnen we de afschrikking versterken en vrede en veiligheid bewaren."

Fors geïnvesteerd

Defensie heeft deze kabinetsperiode fors meer geld te besteden. De grootste investering sinds het einde van de Koude Oorlog. Er is geïnvesteerd in een goed salaris, arbeidsvoorwaarden en pensioen voor defensiepersoneel, in de ondersteunende keten en in de aanschaf en het onderhoud van materieel.

De afgelopen periode zijn ook grote investeringen gedaan of in gang gezet. Zo laat Defensie nieuwe fregatten bouwen. Andere voorbeelden zijn de aanschaf van raketartillerie voor grondgebonden eenheden, versnelde aanschaf van munitie en extra F-35 toestellen.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2024/04/15/voorjaarsnota-geld-voor-luchtverdediging-munitie-en-oekraine
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 15/04/2024 | 13:35 uurZijn conclusie is vrij kort door de bocht vind ik. Begrijp me niet verkeerd, ik zou Nederland heel graag een gespecialiseerde SEAD rol willen zien draaien binnen de NAVO. Maar om dat voor elkaar te boksen heb je meer nodig dan wat meer F35's en betere bewapening. Naast speciaal getraind personeel, de zogeheten wild weasels, zal je complete luchtmacht doctrine moeten worden ingericht voor deze missie. Daarnaast vereist het investeringen in gespecialiseerde vliegtuigen zoals de E8 en de AWACS om dit soort grootschalige operaties in de juiste banen te begeleiden. Wellicht dat er binnen de NAVO naar invulling hiervoor kan worden gekeken

Voor SEAD/DEAD was de USAF tot voor kort afhankelijk van Wild Weasel eenheden zoals 480th FS, 52nd FW te Spangdahlem AB Duitsland. Tegenwoordig vliegt zelfs de Air National Guard (o.a. 134th FS, 158th FW te Burlington ANGB) deze taak met de F-35A naast alle andere taken.

SEAD/DEAD wordt wereldwijd door veel squadrons gevlogen zonder specifiek op SEAD/DEAD te zijn gericht. Bij de Italiaanse luchtmacht neemt de F-35A ook de SEAD/DEAD taak over van de Tornado ECR.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2024 | 13:16 uurOptimising Dutch Air and Space Power: Policy Recommendations

https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/optimising-dutch-air-and-space-power-policy-recommendations

Artikel lijkt een beetje ingehaald te zijn door de tijd. Zowel capaciteit (sead/dead) als instandhouding (inzetbaar) als voorraaden zijn allemaal al onderkend en is in geinvesteerd.

Overigens bijzonder dat ze een uitspraak doen over onze voorraad standen. Die kennen ze niet en blijkbaar weten ze ook de stand van zaken niet hierop vwb NL.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

#24742
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 15/04/2024 | 13:16 uurOptimising Dutch Air and Space Power: Policy Recommendations

https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/optimising-dutch-air-and-space-power-policy-recommendations


Zijn conclusie is vrij kort door de bocht vind ik. Begrijp me niet verkeerd, ik zou Nederland heel graag een gespecialiseerde SEAD rol willen zien draaien binnen de NAVO. Maar om dat voor elkaar te boksen heb je meer nodig dan wat meer F35's en betere bewapening. Naast speciaal getraind personeel, de zogeheten wild weasels, zal je complete luchtmacht doctrine moeten worden ingericht voor deze missie. Daarnaast vereist het investeringen in gespecialiseerde vliegtuigen zoals de E8 en de AWACS om dit soort grootschalige operaties in de juiste banen te begeleiden. Wellicht dat er binnen de NAVO naar invulling hiervoor kan worden gekeken


Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 13/04/2024 | 07:53 uurBegrijp me niet verkeerd hé ik vind het een goede zaak voor ons Oekraïne  ;D

I know!
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"