Toekomst lunabev manoeuvre eenheden

Gestart door Zander, 19/10/2015 | 12:05 uur

StrataNL

De grotere elevatiehoek van onze CV90 MLU biedt ook meer mogelijkheden in die rol.
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

Parera

#207
Citaat van: Tempest technican op 01/02/2021 | 21:07 uur
Je ben denk ik niet de enige Harald. Ik vind het nog steeds een mooi systeem.
Zijn er ook boeken geschreven over de inzet van de Nederlandse Pruttels? Ben zeer benieuwd naar de ervaring van de gebruikers en de algemene verhalen.

In de CV90 topic werd de Luftvärnskanonvagn (lvkv) 9040 ook al vermeld. Mooi systeem met ook een Thales radar. Kan weinig vinden over de ps-95 radar


Zou wel interessant zijn wat voor CV90 systeem men kan maken in deze tijd. De 9040 die er nu is stamt nog uit 2000.
Kanon technologie weet ik niet als je echt grote verbeteringen kan maken. Op het gebiedt van sensoren denk ik wel.

Die CV9050 lvkv is een prachtig voertuig maar het kanon is inderdaad gewoon een Bofors 40 mm L70 kanon.  Het aantal rounds dat in de toren beschikbaar is in mijn ogen veel te laag  met slechts 24 ( 3*8 stuks houders) en nog eens 24 in een ready to use magazijn. Totaal is er plek voor 234 rounds in het gehele voertuig. Als je de vuursnelheid van de L70 bekijkt met 300 schoten per minuut bekijkt dan ben je in theorie binnen 1 minuut door al je munitie heen.

En over de radar heb ik het volgende gevonden

Citaat
Radar PS95
Type: Radar
Altitude Max: 3505 m
Range Max: 14.8 km
Altitude Min: 0 m
Range Max: 14.8 km
Range Min: 0.2 km
Generation: Early 1990s

Ik denk dat de NL defensie industrie op zich zelf met een prachtige CV90 bases SPAAG kan ontwikkelen en daarbij gebruik maken van de Duitse kennis o.a. van de Skyranger toren die in ontwikkeling is.  Maar ook geheel zelfstandig moeten we dit kunnen maar ik denk alleen niet dat het wenselijk is. Maar misschien kan Thales NL samen met Rheinmetall en Van Halteren wel een NL toren ontwikkelen met (extra) Thales NL sensoren en het (wapen) systeem van de Skyranger.

vlincent

Je ben denk ik niet de enige Harald. Ik vind het nog steeds een mooi systeem.
Zijn er ook boeken geschreven over de inzet van de Nederlandse Pruttels? Ben zeer benieuwd naar de ervaring van de gebruikers en de algemene verhalen.

In de CV90 topic werd de Luftvärnskanonvagn (lvkv) 9040 ook al vermeld. Mooi systeem met ook een Thales radar. Kan weinig vinden over de ps-95 radar


Zou wel interessant zijn wat voor CV90 systeem men kan maken in deze tijd. De 9040 die er nu is stamt nog uit 2000.
Kanon technologie weet ik niet als je echt grote verbeteringen kan maken. Op het gebiedt van sensoren denk ik wel.


Harald

Citaat van: A.J. op 01/02/2021 | 15:06 uur
Ik... Misschien is het wel "mijn" pruttel geweest... 8)

Die Stinger upgrade is overigens wel eens getest door de Duitsers maar had voor ons niet echt meerwaarde aangezien wij altijd gecombineerd met de Stinger optraden. De complete groep bestond ook uit de PRTL met bediening, een Stingerploeg en de "rust" ploeg. Negen man in totaal.

Foto is van een Pruttel uit Jordanië, wellicht hebben zij wel voor deze upgrade gekozen na onze verkoop ?

Ik vind het nog steeds doodzonde dat ze allemaal verkocht zijn voor een appel en een ei ... :'(

A.J.

Citaat van: Harald op 01/02/2021 | 14:37 uur
Wie herkend deze nog ? ....  :hrmph:

Nice met deze camo en extra stingers.

Ik... Misschien is het wel "mijn" pruttel geweest... 8)

Die Stinger upgrade is overigens wel eens getest door de Duitsers maar had voor ons niet echt meerwaarde aangezien wij altijd gecombineerd met de Stinger optraden. De complete groep bestond ook uit de PRTL met bediening, een Stingerploeg en de "rust" ploeg. Negen man in totaal.


Harald


A.J.

Citaat van: Huzaar1 op 29/01/2021 | 21:41 uur
Ja daar doel ik op. Mijn informatie geeft aan dat deze versie niet goed presteerde. Dat juist op basis van inzet in recente conflicten er een nieuwe versie is ontwikkeld.

Het apparaat functioneerde daar juist prima. Dat er een update is gekomen nav lessons learned is een tweede.

Huzaar1

Citaat van: A.J. op 29/01/2021 | 16:43 uur
Valt wel mee, in Syrie heeft dat ding zich aardig bewezen.

Ja daar doel ik op. Mijn informatie geeft aan dat deze versie niet goed presteerde. Dat juist op basis van inzet in recente conflicten er een nieuwe versie is ontwikkeld.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

Citaat van: Huzaar1 op 29/01/2021 | 12:15 uur
Ik herinner me niets anders dan dit apparaat een grote faal en tegenvaller was.

Valt wel mee, in Syrie heeft dat ding zich aardig bewezen.

Umbert

Citaat van: pz op 21/01/2021 | 19:20 uur
Ik zag via twitter dat er in Duitsland met het oude Roland systeem wordt geoefend. Nog niet eerder gezien op een wielbasis, wel uit in de jaren 80 op een Marder onderstel. Het gaat hier dus om een simulatiesysteem t.b.v oefening simulatie. Vond Roland op Marder onderstel samen met Gepard van de Duitsers toen wel mooiste luchtafweer combinatie.

Artikel is wel Duits.

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/luftwaffe/aktuelles/polygone-ausbildungsunterstuetzung-5020138

Heb ook ooit zo'n voertuig ook ergens zien staan op een opendag Spagdalhem airbase, ergens rond 2004-6, was idd van Duitse defensie.

Nikehercules

#198
Citaat van: Huzaar1 op 29/01/2021 | 12:15 uur
Ik herinner me niets anders dan dit apparaat een grote faal en tegenvaller was.

Laat je niet misleiden. Zoals het grondgevecht een optreden van verbonden wapens kent, geldt dat in feite ook voor luchtverdediging. Verschillende elementen met verschillende capaciteiten en functies vormen hierbij een synergie. Het ene element compenseert voor de zwaktes van andere elementen en andersom. Onttrek je daar voldoende elementen uit, dan zakt je luchtverdediging als een kaartenhuis in elkaar. Kortom, een Pantsir is capabel mits je deze op een juiste wijze inzet.

In veel filmpjes waarbij deze systemen kansloos worden afgeschoten lijken ze stand-alone te opereren. Dat is in feite niet anders dan wanneer je een tank zonder ondersteuning van andere eenheden voorwaarts stuurt. Tel hierbij op dat het exportvarianten zijn en de training van de bemanning waarschijnlijk e.e.a. te wensen overlaat.

Huzaar1

Ik herinner me niets anders dan dit apparaat een grote faal en tegenvaller was.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

(off-topic misschien, maar ik vind dit systeem van wat er in de huidige "markt" van de plank te koop is wel een zeer compleet systeem, misschien wel het beste systeem. De VS zal het nu uitgebreid kunnen testen, hopelijk wordt deze info binnen NAVO gedeeld.
Zulk soort systeem zou binnen NAVO ook ontwikkeld moeten worden, het is wel duidelijk dat er een gebrek is aan zo'n systeem )


Pantsir in US hands is terrible news but not a tragedy



"The fall of a Russian Pantsir-S1 air-defence gun-missile system into U.S. hands is terrible news and a negative fact for Russia, but it is not a tragedy". This statement is of the Deputy Chairman of the Russian Academy of Military Sciences, Sergey Modestov, Bulgarian Military reports.

This Pantsir-S1 was captured on the Libyan battlefield from forces aligned with marshal Khalifa Haftar. The Times was first to report the covert mission set up to recover it, which it said took place in June 2020. A U.S. Air Force C-17A Globemaster III transport aircraft is said to have flown to Zuwarah International Airport, situated to the west of Tripoli, to pick up the Pantsir-S1, which it then flew to Ramstein Air Base in Germany.

In fact, the C-17A that carried the Pantsir first left Joint Base Charleston in South Carolina for Ramstein just days after the GNA captured Al Watiya in May 2020. That aircraft subsequently made multiple trips to and from Libya, with at least one additional apparent stop in Turkey, in the first week of June. It then returned to Charleston on June 7, 2020, The Drive reports.

Forces under the direction of GNA Interior Minister Fathi Bashagha had already wrestled the Pantsir-S1 from the hands of Mohamed Bahroun, a GNA-aligned militia commander who also goes by the nomme du guerre "the Rat," after Bahroun's group initially captured it, according to The Times. It was then reportedly moved to a base hosting Turkish forces before being sent for pickup at Zuwarah. Bahroun has reported connections to arms smugglers and Islamist militant groups in Libya.

It's not clear exactly what model of Pantsir-S1 was reportedly recovered, The Drive writes. Haftar's Libyan National Army (LNA) received a number of these systems by way of the United Arab Emirates (UAE), which purchased a distinct version that uses German-made 8x8 MAN SX truck chassis. Pictures had also emerged last year reportedly showing examples of the standard Russian type, which uses an 8x8 KAMAZ-6560 truck chassis, and is also the primary export configuration, in service with the LNA.

The Russians are not tragic about the situation: they consider that, since this is an export version of the product, it is quite "crippled" in technology. "War is War. There are trophies. It happens that we get something too," philosophically added Aiteh Bizhev, a retired Russian lieutenant general. "Export versions, such as the one captured in Libya, are supposedly stripped of a carefully guarded identification friend or foe database with the transponder codes for all Russian air force jets", according to Military News @IiiTango).

The Pantsir (Carapace) missile system is a family of self-propelled, medium-range surface-to-air missile and anti-aircraft artillery systems. Starting with the Pantsir-S1 as the first version, it is produced by KBP Instrument Design Bureau of Tula, Russia. The system is a further development of 2K22 Tunguska (NATO reporting name: SA-19/SA-N-11) and uses phased array radars for both target acquisition and tracking. The Pantsir-S1 was designed to provide air defence of military, industrial and administrative installations against aircraft, helicopters, precision munitions, cruise missiles and UAVs; and to provide additional protection to air defence units against enemy air attacks employing precision munitions, especially at low to extremely low altitudes.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2021_global_security_army_industry/pantsir_in_us_hands_is_terrible_news_but_not_a_tragedy.html

A.J.

Citaat van: pz op 21/01/2021 | 19:20 uur
Ik zag via twitter dat er in Duitsland met het oude Roland systeem wordt geoefend. Nog niet eerder gezien op een wielbasis, wel uit in de jaren 80 op een Marder onderstel. Het gaat hier dus om een simulatiesysteem t.b.v oefening simulatie. Vond Roland op Marder onderstel samen met Gepard van de Duitsers toen wel mooiste luchtafweer combinatie.

Artikel is wel Duits.

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/luftwaffe/aktuelles/polygone-ausbildungsunterstuetzung-5020138

De Roland op wielen was in de bewapening bij de luftwaffe.

pz

Ik zag via twitter dat er in Duitsland met het oude Roland systeem wordt geoefend. Nog niet eerder gezien op een wielbasis, wel uit in de jaren 80 op een Marder onderstel. Het gaat hier dus om een simulatiesysteem t.b.v oefening simulatie. Vond Roland op Marder onderstel samen met Gepard van de Duitsers toen wel mooiste luchtafweer combinatie.

Artikel is wel Duits.

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/luftwaffe/aktuelles/polygone-ausbildungsunterstuetzung-5020138