De link tussen rijkdom in natuurlijke grondstoffen en conflicten

Gestart door dudge, 15/07/2011 | 20:43 uur

onderofficier

Citaat van: Ros op 20/07/2011 | 15:45 uur
. Het probleem komt door de overheden van deze landen die de aanschaf van een aantal dikke zwarte Mercedes limo's, de aankoop van wapens en verrijken van de rijken belangrijker vinden dan de welzijn van de bevolking. Deze landen zitten ook echt niet te wachten op de bouw van dure installaties om zeewater om te toveren in een drinkbaar goedje vvoor mens, dier en plantjes

Het geld voor een ontziltings-installatie zou ook niet gestort moeten worden op een rekeningnummer maar dat ding moet meteen gebouwd worden.

Citaat van: Ros op 20/07/2011 | 15:45 uur
De hongersnood in de Hoorn van Afrika heeft niets te maken met een tekort aan water.

De problemen komen ook door onverantwoord omgaan met landbouw en graasgronden

Klopt, want de bloemenkwekerijen schieten in Kenia en Ethiopië als paddenstoelen uit de grond.......zodat we in Nederland een goedkoop bloemetje kunnen kopen

Citaat van: Ros op 20/07/2011 | 15:45 uur
. Het probleem komt door de overheden van deze landen die de aanschaf van een aantal dikke zwarte Mercedes limo's, de aankoop van wapens en verrijken van de rijken belangrijker vinden dan de welzijn van de bevolking.Zit het weer een keer tegen (zoals nu) met de oogsten zijn de schuren snel leeg en krijgen wij weer een gironummer voorgeschoteld en zielige zwarte gezichtjes te zien op de TV
De Nederlanders zijn ook niet meer gek: kijk maar aan het bedrag wat er gestort is op giro 555   (trouwens ik heb al gestort via de regering  :devil:)


Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Ros

Commentaar hebben is zeer eenvoudig.

De oplossing zit em echter niet in het halen van water uit de zee. In het merendeel van de zg. waterarme landen is water aanwezig. Het komt alleen niet daar waar het moet zijn. Bedenk dat er in de grote(re) steden van deze landen water is net als wij hier gewend zijn. Het probleem komt door de overheden van deze landen die de aanschaf van een aantal dikke zwarte Mercedes limo's, de aankoop van wapens en verrijken van de rijken belangrijker vinden dan de welzijn van de bevolking. Deze landen zitten ook echt niet te wachten op de bouw van dure installaties om zeewater om te toveren in een drinkbaar goedje vvoor mens, dier en plantjes.

De hongersnood in de Hoorn van Afrika heeft niets te maken met een tekort aan water. De oorzaak is de overbegrazing en overbevoking (mede door de burgeroorlog). De problemen komen ook door onverantwoord omgaan met landbouw en graasgronden. Er word alleen geraapt en niets gedaan om overmorgen ook nog wat te knabbelen te hebben. Zit het weer een keer tegen (zoals nu) met de oogsten zijn de schuren snel leeg en krijgen wij weer een gironummer voorgeschoteld en zielige zwarte gezichtjes te zien op de TV.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 20/07/2011 | 15:15 uur
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:55 uur
De landen aan de zee verdienen aan 1) water en aan 2) zout.    Er mag niet de "goud"prijs aan het water worden verdient.

Ik zie het al voor mij......conflict met de buren........kraan dicht  :omg:

Tja... ze doen het wel met olie en gas...

onderofficier

Citaat van: Ros op 20/07/2011 | 15:15 uur
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:55 uur
De landen aan de zee verdienen aan 1) water en aan 2) zout.    Er mag niet de "goud"prijs aan het water worden verdient.

Ik zie het al voor mij......conflict met de buren........kraan dicht  :omg:

Dat gebeurt nu toch ook al met gas en olie?  En dat duurt een paar dagen en het stroomt weer....want het land zelf mist dan inkomsten. (snijden in eigen vingers)

Maar heb je dan een andere (dus betere) oplossing?    Commentaar hebben is makkelijk  :devil:
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Ros

Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:55 uur
De landen aan de zee verdienen aan 1) water en aan 2) zout.    Er mag niet de "goud"prijs aan het water worden verdient.

Ik zie het al voor mij......conflict met de buren........kraan dicht  :omg:

onderofficier

Citaat van: dudge op 20/07/2011 | 14:54 uur
Citaat van: Ace1 op 16/07/2011 | 17:26 uur
Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:55 uur
Het is echt mogelijk om drinkwater uit zee water te halen dus dit is geen reden meer om (eventueel) oorlog over te voeren.
Ik neem Afrika als voorbeeld.  Dit continent is omringt met zeewater.
Zet in de landen aan de kust ontziltingsfabrieken neer.  Met (ondergrondse) pijpleidingen naar de landen die niet aan de kust liggen.
De landen aan de zee verdienen aan 1) water en aan 2) zout.    Er mag niet de "goud"prijs aan het water worden verdient.
Jordanie gaat nu ook water uit de golf van Akaba halen en dit geschikt maken voor drinkwater.

Drinkwater is er wel. Het echte belang van zoetwater is het maken van landbouw grond.

Dat was mijn bedoeling ook   drinkwater en water voor de landbouw maar dat was ook te lezen in mijn volledige bijdrage
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Ace1

Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 14:55 uur
Het is echt mogelijk om drinkwater uit zee water te halen dus dit is geen reden meer om (eventueel) oorlog over te voeren.

Ik neem Afrika als voorbeeld.  Dit continent is omringt met zeewater.
Zet in de landen aan de kust ontziltingsfabrieken neer.  Met (ondergrondse) pijpleidingen naar de landen die niet aan de kust liggen.

De landen aan de zee verdienen aan 1) water en aan 2) zout.    Er mag niet de "goud"prijs aan het water worden verdient.


Jordanie gaat nu ook water uit de golf van Akaba halen en dit geschikt maken voor drinkwater.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: onderofficier op 16/07/2011 | 17:06 uur
Ook wij gaan niet goed met (drink) water om.

Het is van de zotte dat er drinkwater wordt gebruikt om het toilet door te spoelen en de tuin te besproeien......

Kennissen van mij spoelen het toilet door met regenwater.
Hiervoor hebben een regenton die aangesloten is op het toilet.  
Tevens is het toilet aangesloten op drinkwater systeem in geval van droogte en vorst (de regenton staat buiten)


Ook in Nederland krijgt gebruik van regenwater middels "hemelwateropvang" steeds meer aandacht, de industrie speeld hier al jaren op in... maar omdat drinkwater hier realtief goedkoop is komt het nog niet echt van de grond.

Vergelijk dat Nederlandse waterprijzen maar eens met die van Curacao (al het drinkwater komt daar uit zee).

http://nl.wavin.com/nl/Wavin_Azura.html

onderofficier

Ook wij gaan niet goed met (drink) water om.

Het is van de zotte dat er drinkwater wordt gebruikt om het toilet door te spoelen en de tuin te besproeien......

Kennissen van mij spoelen het toilet door met regenwater.
Hiervoor hebben een regenton die aangesloten is op het toilet.   
Tevens is het toilet aangesloten op drinkwater systeem in geval van droogte en vorst (de regenton staat buiten)
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

onderofficier

Het is echt mogelijk om drinkwater uit zee water te halen dus dit is geen reden meer om (eventueel) oorlog over te voeren.

Ik neem Afrika als voorbeeld.  Dit continent is omringt met zeewater.
Zet in de landen aan de kust ontziltingsfabrieken neer.  Met (ondergrondse) pijpleidingen naar de landen die niet aan de kust liggen.

De landen aan de zee verdienen aan 1) water en aan 2) zout.    Er mag niet de "goud"prijs aan het water worden verdient.


Kijk eens waar er nu weer hongersnood is door droogte; de Hoorn van Afrika.   En wij weer de beurs trekken.  Weer de makkelijkste oplossing.
Er worden (weer) miljoenen besteed aan de gevolgen van de droogte en niet aan het bestrijden van de droogte.

Het is wetenschappelijk bewezen dat als er in droge gebieden gewassen groeien er meer regent.   
Dit regenwater is gratis en de landen in Afrika hoeven dan minder water te kopen.




Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Beste Dudge: lees het stuk van:

Water als bron van conflicten
Matthijs Veenendaal

Hierin krijg jij vwb water je gelijk.

Het stuk gaat er van uit dat een oorlog om water nog niet echt waarschijnlijk is tenzij er massa sterfte dreigt.

In het woordje tenzij schuild wat mij betreft het gevaar, zeker gezien de exposieve groei van de wereldbevolking ook in dele van de wereld waar men in een hoog tempo aan het bewapen is en waar water te korten wel degelijk een probleem zijn.

In 2011 een oorlog om water... is niet waarschijnlijk, in 2040 durf ik er niet meer op te wedden.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Water als bron van conflicten
Matthijs Veenendaal

http://www.atlcom.nl/ap_archive/pdf/AP%202000%20nr.%203/Veenendaal.pdf

Drs. M.A. Veenendaal is historicus en werkzaam voor het projectsecretariaat van het Tweede Wereld Water Forum.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Water en humanitaire ontwikkeling

Water, en met name goed drinkwater is erg belangrijk voor de mens. Het speelt dan ook een belangrijke rol in de ontwikkeling van de Derde wereld. Meestal wordt onderwijs als belangrijkste factor gezien, maar water is een niet te verwaarlozen middel om bij te dragen aan het succes van dit onderwijs. Zowel de medische gevolgen als de hygiënische aspecten van een watertekort, met daarbij ook de tijd die het kost om water bij een ver gelegen pomp te halen, verminderen de tijd die leraren en leerlingen aan school kunnen besteden.

Er kan een waterconflict ontstaan als er niet voldoende schoon water voorhanden is in een gebied of land. Dit heeft niet alleen betrekking op drinkwater, maar ook op water dat gebruikt kan worden voor de landbouw, industrie, transport (bijvoorbeeld de Suezcrisis) en ontspanning. Er zijn regio's in de wereld waar water een schaars goed is door klimatologische omstandigheden of infrastructurele problemen of ontbossing. Dit betreft bijvoorbeeld het Midden-Oosten, het oostelijke deel van de Verenigde Staten van Amerika en de Sahara maar ook landen in de Tropen.

Anno 2007 hebben 1,1 miljard mensen geen schoon water. Dit is een zesde van de wereldbevolking. Daarbij hebben 2,4 miljard mensen onvoldoende hygiëne als gevolg van watergebrek. Per dag sterven wereldwijd 6000 mensen door gebrek aan water.

Er is aangetoond dat water een positief effect op het onderwijs in arme landen heeft. Een studie van de Wereldbank wees uit dat een school in Tanzania, toen er een waterpomp op een kwartier lopen in plaats van een uur kwam, een 12% hogere opkomst gerealiseerd kreeg. Toen de haaltijd van water op een plek in Bangladesh werd verkort, leverde dit een 15% hogere opkomst op.[4] In Nederland is water een van vijf prioritaire thema's van het Nederlandse ontwikkelingsbeleid.

Bron: Wikipedia

onderofficier

Citaat van: boekje_pienter op 16/07/2011 | 07:39 uur
toen ik, jaaaaaaaaaaaaaren geleden, de Bi-Fundamental NCO Course volgde, was één van de onderwerpen de relatie tussen rijkdom in natuurlijke grondstoffen en conflicten. De belangrijkste is... water!

Water is er voldoende.  80% van de aarde bestaat uit water.............  :devil:

Ik denk dat je drinkwater bedoelt.   ;)   maar dat kan gewoon uit zee worden gehaald

Een bericht uit 2007: http://sync.nl/tno-haalt-drinkwater-voortaan-gewoon-uit-zee/ 
2008:   http://www.nu.nl/wetenschap/1387719/proefmolen-wint-drinkwater-uit-zeewater-curaao.html

De vraag is waarom er nu bijna niets meer over te vinden is.

Dit zou een oplossing kunnen zijn tegen de droogte in Afrika want dit water kunnen ze ook gaan gebruiken voor landbouw
waardoor Afrika minder verzand. 
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

boekje_pienter

Citaat van: dudge op 15/07/2011 | 20:43 uur
Dat komt mede door de kwaliteiten en kennis van mijn discussiegenoten

Je hebt niet echt een hoge pet op van je discussiegenoten >:(

Maar goed, on topic: toen ik, jaaaaaaaaaaaaaren geleden, de Bi-Fundamental NCO Course volgde, was één van de onderwerpen de relatie tussen rijkdom in natuurlijke grondstoffen en conflicten. De belangrijkste is... water!