Internationale Helicopter ontwikkelingen

[Sparkplug]

When will the Royal Navy's Merlin helicopters be retired? (voorlopig Mark 2 in 2029 en Mark 4/ 4A in 2030)

https://ukdefencejournal.org.uk/when-will-the-royal-navys-merlin-helicopters-be-retired/

[Sparkplug]

Indian Air Force receives final five Apache attack helicopters

07 JULY 2020

by Rahul Bedi

The Indian Air Force (IAF) has taken delivery of the last five of 22 Boeing 'AH-64E(I)' Apache Guardian attack helicopters it ordered in 2015 from the United States for USD2.02 billion.

Industry sources told Janes that the twin-engined helicopters were handed over to the IAF on 5 July at Hindon Air Force Station (AFS) on the outskirts of New Delhi after being flown to India in late June aboard an Antonov An-124 'Condor' strategic airlifter.

The sources said that the delivery of the final rotorcraft had been expedited by India's federal government, which exempted all Boeing technicians aboard the An-124 from the mandatory Covid-19-related quarantine requirements for overseas visitors.

The waiver enabled the technicians to swiftly assemble the Apaches at Hindon AFS and conduct a Joint Reception Inspection (JRI) before handing over the helicopters to the IAF for potential deployment to the Line of Actual Control (LoAC) in the Himalayas where the Indian and Chinese armies have been locked in a face-off since May over a border dispute.

Military sources said that in all likelihood the new platforms will supplement an undisclosed number of similar attack helicopters that were deployed to the LoAC in recent weeks from Pathankot AFS near India's border with Pakistan.

The IAF had inducted 17 Apaches by the end of 2019. Although the remaining five helicopters were originally scheduled to arrive by March 2020, their delivery was delayed due to the outbreak of the Covid-19 pandemic.

Now that all platforms have arrived, IAF sources told Janes

Already a Janes subscriber? Read the full article via the Client Login


The IAF has received the final five of 22 'AH-64E(I)' Apache Guardian attack helicopters (similar to this one) ordered from the United States, industry sources told Janes on 7 July. (Boeing)

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/indian-air-force-receives-final-five-apache-attack-helicopters

[Stoonbrace]

Dus 34 stuks F-35A all-inclusief tot 2030 voor € 3,8 miljard euro. dat is ca. € 111 miljoen per toestel...    dat zou een gouden deal zijn !
Waar NL als level 2 partner  .. € 4,5 miljard moet betalen voor 37 stuks, das € 121 miljoen per stuk en wij hebben al extra facturen gehad.   

Jullie economische return is groter. Hopelijk.

[Sparkplug]

Dus 34 stuks F-35A all-inclusief tot 2030 voor € 3,8 miljard euro. dat is ca. € 111 miljoen per toestel...    dat zou een gouden deal zijn !
Waar NL als level 2 partner  .. € 4,5 miljard moet betalen voor 37 stuks, das € 121 miljoen per stuk en wij hebben al extra facturen gehad.   

Dit zijn wel 2018 prijzen en nog niet eens de stuksprijs. De stuksprijs van een F-35A van 2018 is niet te vergelijken met die van 2020 en het daalt zelfs nog iets. De prijs van bijvoorbeeld F-35A F-001 (lot 3) is ook anders dan die van F-35A F-038 (lot 16).

Om terug te komen op de DSCA goedkeuringen. Het zijn inderdaad geschatte kosten (estimated costs).

[Harald]

Jullie denken verkeerd.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-kiest-voor-amerikaans-f-35-gevechtsvliegtuig/article-normal-1384973.html

"Ons land krijgt voor dat bedrag 34 F-35A's, twee centra voor vluchtsimulaties, het materieel en de ICT-systemen voor de operationele en technische ondersteuning en de hoogtechnologische helmsystemen voor de piloten. Tot 2030 dekt die investering ook onder andere de kosten van de verdere evoluties van het wapensysteem en de omscholing van piloten en technisch personeel."

Dus 34 stuks F-35A all-inclusief tot 2030 voor € 3,8 miljard euro. dat is ca. € 111 miljoen per toestel...    dat zou een gouden deal zijn !
Waar NL als level 2 partner  .. € 4,5 miljard moet betalen voor 37 stuks, das € 121 miljoen per stuk en wij hebben al extra facturen gehad.   

[Huzaar1]

Jullie denken verkeerd.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-kiest-voor-amerikaans-f-35-gevechtsvliegtuig/article-normal-1384973.html

"Ons land krijgt voor dat bedrag 34 F-35A's, twee centra voor vluchtsimulaties, het materieel en de ICT-systemen voor de operationele en technische ondersteuning en de hoogtechnologische helmsystemen voor de piloten. Tot 2030 dekt die investering ook onder andere de kosten van de verdere evoluties van het wapensysteem en de omscholing van piloten en technisch personeel."

Je weet heel goed dat alles is opgeknipt.
Onderhoudsfasciliteiten, gereedschap, testapparatuur, opleidingen ( niet omscholen) en F-35 specifieke wapensystemen, klimaatluchtsystemen die de F35 nodig heeft, specifieke security gateways die moeten worden opgezet.. en ga maar door. Dat is hier evengoed en ik weet bij jullie ook : ).

Alles om het een niet al te groot bedrag in 1 x te laten zijn.

[Stoonbrace]

Jullie denken verkeerd.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-kiest-voor-amerikaans-f-35-gevechtsvliegtuig/article-normal-1384973.html

"Ons land krijgt voor dat bedrag 34 F-35A's, twee centra voor vluchtsimulaties, het materieel en de ICT-systemen voor de operationele en technische ondersteuning en de hoogtechnologische helmsystemen voor de piloten. Tot 2030 dekt die investering ook onder andere de kosten van de verdere evoluties van het wapensysteem en de omscholing van piloten en technisch personeel."

[Huzaar1]

Ik denk dat Belgie idd 3,8 miljard betaald voor alleen de aanschaf van de toestellen, maar ... in die "schatting" van DSCA zit meer dan alleen de aankoop.
Veel zaken worden uit andere "potjes" betaald en ook aangeschaft onder andere noemers, daarom is veelal een aankoop bewust laag en worden aanvullende benodigde zaken daarna aangekocht. 

In de 6,53 miljard dollar zitten ook zaken als ...
- Full Mission Trainer
- Autonomic Logistics Information System (ALIS)
- software development/integration
- aircraft ferry and tanker support
- support equipment; tools and test equipment; communications equipment; spares and repair parts
- personnel training and training equipment; publications and technical documents
- U.S. Government and contractor engineering and logistics personnel services; and other related elements of logistics and program support

Denk dat die schatting aardig overeenkomt met het totale bedrag inderdaad.

[Harald]

DSCA schattingen zijn S C H A T T I N G E N en meestal heel wat méér dan wat er uiteindelijk betaald wordt.

Case in point: België heeft 3.8 miljard euro te betalen voor zijn F-35's. De DSCA schatting was 6.53 miljard dollar.

https://www.dsca.mil/major-arms-sales/belgium-f-35-joint-strike-fighter-aircraft

Ik denk dat Belgie idd 3,8 miljard betaald voor alleen de aanschaf van de toestellen, maar ... in die "schatting" van DSCA zit meer dan alleen de aankoop.
Veel zaken worden uit andere "potjes" betaald en ook aangeschaft onder andere noemers, daarom is veelal een aankoop bewust laag en worden aanvullende benodigde zaken daarna aangekocht. 

In de 6,53 miljard dollar zitten ook zaken als ...
- Full Mission Trainer
- Autonomic Logistics Information System (ALIS)
- software development/integration
- aircraft ferry and tanker support
- support equipment; tools and test equipment; communications equipment; spares and repair parts
- personnel training and training equipment; publications and technical documents
- U.S. Government and contractor engineering and logistics personnel services; and other related elements of logistics and program support

[Stoonbrace]

DSCA schattingen zijn S C H A T T I N G E N en meestal heel wat méér dan wat er uiteindelijk betaald wordt.

Case in point: België heeft 3.8 miljard euro te betalen voor zijn F-35's. De DSCA schatting was 6.53 miljard dollar.

https://www.dsca.mil/major-arms-sales/belgium-f-35-joint-strike-fighter-aircraft

[Sparkplug]

Als je de 2 aanbiedingen bekijkt dus de stuks prijs voor Jordanie en Litouwen dan zou je kunnen zeggen dat een kale UH-60M en 1 met alles erbij ... er een factor 3 verschil inzit. (20 om 60, dus 1 staat tot 3)

Uitgaande van deze twee vergelijkingen klopt dat. Als je de andere DSCA UH-60M goedkeuringen gaat vergelijken, dan kom je weer tot andere conclusies vanwege verschillende keuzes en invullingen.

https://dsca.mil/search/node/UH-60M

Was het maar waar dat er een simpele dealerprijslijst en accessoireprijslijst bestond 

[Harald]

En dat niet alleen. Deze UH-60M is ook nog eens specifiek voor het vervoer van de Jordaanse koninklijke familie.

Dus dan zou een standaard kale UH-60M nog iets goedkoper worden..

Als je de 2 aanbiedingen bekijkt dus de stuks prijs voor Jordanie en Litouwen dan zou je kunnen zeggen dat een kale UH-60M en 1 met alles erbij ... er een factor 3 verschil inzit. (20 om 60, dus 1 staat tot 3)

[Sparkplug]

Dus een UH-60M standaard, zonder wapens en reserve onderdelen, opleidingen e.d. kost dus $ 23 miljoen Dollar = € 20,5 miljoen Euro / stuk

En dat niet alleen. Deze UH-60M is ook nog eens specifiek voor het vervoer van de Jordaanse koninklijke familie.

The UH-60M will supplement Jordan's existing Royal Squadron fleet of Black Hawk helicopters and be used to facilitate the movement of the Jordanian Royal Family in a safe and efficient manner.  Jordan already has the UH-60M capability and will have no difficulty absorbing this equipment and services into its armed forces.

[Harald]

Jordan – U-60M Black Hawk Helicopters

https://dsca.mil/major-arms-sales/jordan-u-60m-black-hawk-helicopters

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Jordan of one (1) UH-60M Black Hawk helicopter and related equipment for an estimated cost of $23 million.

Dus een UH-60M standaard, zonder wapens en reserve onderdelen, opleidingen e.d. kost dus $ 23 miljoen Dollar = € 20,5 miljoen Euro / stuk

UH-60M Black Hawk helicopter in standard U.S. Army configuration with standard Government Furnished Equipment (GFE),
including :
two (2) T700-GE-701D engines
one (1) Common Missile Warning System. 
one (1) AN/APR-39 Radar Signal Detecting Set;
one (1) AN/AVR-2B Laser Detecting Set;
two (2) AN-ARC-231 Radios;
two (2) AN-ARC-201D Radios;
one (1) AN/APX-123A Identification Friend or Foe (IFF) Transponder;
two (2) Embedded Global Positioning System with Inertial Navigation (EGIs);
one (1) Common Missile Warning System User Data Module;
Aviation Mission Planning System (AMPS);
AMPS software development and support services;
and other related elements of logistical, engineering,
and program support.





Een UH-60M standaard met alles erbij, wapens, munitie, onderdelen en opleiding, kost $ 63,3 miljoen Dollar = € 56 miljoen Euro / stuk

The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Lithuania of six (6) UH-60M Black Hawk helicopters and related equipment for an estimated cost of $380 million.

[Sparkplug]

UK to complete Chinook HC6A upgrade by early 2021

02 JULY 2020

by Gareth Jennings

The United Kingdom is set to complete the ongoing upgrade of its earliest Boeing Chinook heavy-lift helicopters "by early 2021", the Ministry of Defence (MoD) told Janes on 2 July.

The Royal Air Force's (RAF's) fleet of Chinook HC4 helicopters, the earliest of which were introduced in 1981 as the HC1, is currently being converted to the HC6A standard with the fitting of Boeing's Digital Automatic Flying Control System (DAFCS).

The MoD told Janes that 29 of the 38 HC4 helicopters have now gone through this process, with the remaining aircraft all set to follow early next year.

In addition to the 38 HC4/HC6A helicopters (before being modernised, these were/are broadly analogous to the US Army's CH-47D-standard plus UK-specific modifications), the RAF fields eight HC5 helicopters (equivalent to the US Army's MH-47E-standard plus UK-specific modifications) and 14 HC6 helicopters (equivalent to the US Army's CH-47F-standard plus UK-specific modifications).

Already a Janes subscriber? Read the full article via the Client Login


The RAF is upgrading its 38 HC4 Chinooks to the new HC6A standard. Most of this fleet has been modernised, with the remaining nine to be completed by early 2021. (Janes/Patrick Allen)

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-to-complete-chinook-hc6a-upgrade-by-early-2021