Internationale Helicopter ontwikkelingen

[Huzaar1]

Ja, die gooien ze na elke missie weg, inclusief crew. Alom gekende praktijk.

Je snapt prima wat ik bedoel. Crews worden overigens niet weggegooid.

[Robster]

Ik stelde alleen een open vraag, met wat mij betreft voldoende nuance. De term SOF helikopter lijkt mij, gezien onderstaande reactie, een containerbegrip waarbinnen verschillende gradaties in te onderscheiden zijn. Ik ben benieuwd hoe Belgie ze dan wil inzetten. En wellicht overbodig om te vermelden, maar ik probeer e.e.a. te begrijpen!

[Stoonbrace]

De Amerikanen hebben jarenlang, met groot succes, de OH-58 Kiowa (een 'overschilderde' Bell 206 Jet Ranger) gebruikt oa in de beide Golfoorlogen en Afghanistan. Zoals hier al gezegd is gebruiken de US SOF veelvuldig de MH-6, een 'overschilderde' MD 500. Het hangt er gewoon allemaal van af wat je ermee doet, natuurlijk. Wat de Duitsers nu van plan zijn is op z'n minst gezegd bedenkelijk maar totaal niet te vergelijken met wat het plan in Belgi? is (grotendeels zelfde opzet als de VS met de MH-6 doet). Warme oproep dus om een beetje genuanceerd te zijn. Er is bij ons niemand euforisch over de komst van de H145m. 'Opgelucht' omdat er een bruikbare capaciteit komt in plaats van wat aan te modderen met de TTH's is denk ik nog de beste omschrijving.

[Stoonbrace]

Natuurlijk, maar bij Amerikaanse SOF zijn die kleine helicopters ook verbruiksartikelen.

Ja, die gooien ze na elke missie weg, inclusief crew. Alom gekende praktijk.

[Huzaar1]

De Amerikaanse SOF zweert bij de MH-6 Little Bird... alsof die zo'n incasseringsvermogen heeft. H145M moet je niet vergelijken met een Blackhawk of Apache.

Natuurlijk, maar bij Amerikaanse SOF zijn die kleine helicopters ook verbruiksartikelen.

[StrataNL]

Ik ben zeker geen expert, maar het lijkt mij dat voor SOF taken de helikopter een bepaald incasseringsvermogen moet hebben en dat lijkt niet echt het geval. Dus is die conclusie van SOF helikopter dan wel zo gerechtvaardigd, vraag ik mij af.

De Amerikaanse SOF zweert bij de MH-6 Little Bird... alsof die zo'n incasseringsvermogen heeft. H145M moet je niet vergelijken met een Blackhawk of Apache.

[A.J.]

De Bundeswehr is geen fan van de H145M.

Snap ik, het is gewoon een overgespoten trauma heli...

[Huzaar1]

Maar het is wel een heli die inzetbaar is voor SOF taken of als ondersteuning van ''echte gevechtshelikopters ''.

Tja alles kan. Maar om nu je krijgsmacht en heli capaciteit en andere basis capaciteiten in te richten voor SOF is nogal een zwaktebod en een Farce in deze tijd.

[Robster]

Ik ben zeker geen expert, maar het lijkt mij dat voor SOF taken de helikopter een bepaald incasseringsvermogen moet hebben en dat lijkt niet echt het geval. Dus is die conclusie van SOF helikopter dan wel zo gerechtvaardigd, vraag ik mij af.

[Parera]

Een interessant (kort) inkijkje over de H-145M wordt gegeven onderstaand artikel, waarin o.m. staat:

De Bundeswehr is geen fan van de H145M.

De H145M is dan wel de militaire variant van de helikopter, maar wordt toch niet gezien als een echt gevechtstoestel. Zo heeft de legertop zelf bemerkingen over de gevechtscapaciteiten van de helikopter, en zou de crew aan boord ook onvoldoende beschermd zijn tegen inkomende projectielen.
Daarnaast dient de H145M ook slechts als een tussenoplossing. Volgens het leger zou de keuze ?louter politiek zijn? en ?negeert die de operationele noden?, zo staat te lezen in een brief van de Technische Dienst voor Luchtvaarttuigen van het Duitse leger aan het ministerie van Defensie.

https://businessam.be/duits-leger-probleem-helikopters/

Een interessant artikel, geeft een duidelijk kijkje in de Duitse ''keuken''. De grote vraag is dan wat gaat die vervanger dan op de langere termijn worden? Je zou zeggen AH-64 of (in combinatie met) drones. Maar ja als ze Europees willen blijven is de AW-249 nog een optie.

Dat probeerde ik al uit te leggen in het belgische nieuws topic waar euforisch over de aanschaf van de 145m werd gedaan. Forumleden reageerde toen nog met een 'hoezo niet militair'....

Het is gewoon een gemilitariseerde, maar civiele, hulp heli. Totaal niet geschikt voor oorlogsscenario.

Maar het is wel een heli die inzetbaar is voor SOF taken of als ondersteuning van ''echte gevechtshelikopters ''.

[Huzaar1]

Dat probeerde ik al uit te leggen in het belgische nieuws topic waar euforisch over de aanschaf van de 145m werd gedaan. Forumleden reageerde toen nog met een 'hoezo niet militair'....

Het is gewoon een gemilitariseerde, maar civiele, hulp heli. Totaal niet geschikt voor oorlogsscenario.

[Robster]

Een interessant (kort) inkijkje over de H-145M wordt gegeven onderstaand artikel, waarin o.m. staat:

De Bundeswehr is geen fan van de H145M.

De H145M is dan wel de militaire variant van de helikopter, maar wordt toch niet gezien als een echt gevechtstoestel. Zo heeft de legertop zelf bemerkingen over de gevechtscapaciteiten van de helikopter, en zou de crew aan boord ook onvoldoende beschermd zijn tegen inkomende projectielen.
Daarnaast dient de H145M ook slechts als een tussenoplossing. Volgens het leger zou de keuze ?louter politiek zijn? en ?negeert die de operationele noden?, zo staat te lezen in een brief van de Technische Dienst voor Luchtvaarttuigen van het Duitse leger aan het ministerie van Defensie.

https://businessam.be/duits-leger-probleem-helikopters/

[Harald]

Dit heeft niks met de Tiger te maken en alles met de Duitse bureaucratie. Je kunt je dat echt niet voorstellen als je er geen ervaring mee hebt.

Rare jongens, die Germanen.

Maar ze kopen toch niet zomaar 82 heli's, daar zit toch wel een gedachte, een plan achter ?

Waarom zouden ze dan de H145M kopen inclusief het feit dat ze die willen bewapenen ? ... dus een soort recce/scout, vuurondersteuning, anti-tank, dan krijg ik gelijk (wat ik al eerder aangaf) de link met Bo-105P

Of moeten we dit zien zoals uitgelegd in onderstaand artikel ;

German Army looks to bolster combat power through LAH acquisition

In light of the Russia-Ukraine war, the German Army is now looking for a new fleet of light attack helicopters (LAHs) to augment its rotary-wing combat power.

Speaking at the IQPC International Military Helicopter (IMH) 2023 conference held in London from 20 to 23 February, Lieutenant Colonel Torsten Kasper said that in the past few weeks, the army had updated its pre-existing requirement for a light utility helicopter (LUH) to a requirement for an LAH, which it envisaged would work in conjunction with the existing Airbus Tiger UHT attack helicopter fleet.

The LAH concept called for a new helicopter, which was primarily a combat platform but could also perform other roles, including utility missions and training, the official said. The army was in an expedited process of establishing the attributes of the LAH platform, which would be network-enabled from the outset, with diagnostic maintenance to provide high fleet availability, and have a manned-unmanned teaming capability, he added. The army aimed to start the procurement process for the LAH in 2023 and introduce the new fleet by 2025 at the latest, he said.

The German military was already working towards an LUH acquisition before this significant requirement change. In 2019, the Commander of the German International Helicopter Training Centre at B?ckeburg, Brigadier General Ulrich Ott, said that the Bundeswehr planned to acquire a fleet of light helicopters in the ?Airbus Helicopters H145M class?.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/imh-2023-german-army-looks-to-bolster-combat-power-through-lah-acquisition
   

[A.J.]

Ok..de laatste dan richting de 'op de man spelen' wappies hier..

Dat doe je wel A.J..deed je in het verleden al steeds, recent ook op Twitter en zul  je blijven doen..zo voorspelbaar immers..that's how you are..

Ik overweeg overigens nu zelf weer te vertrekken hier

Nou actie.

[A.J.]

Nee, totaal niet dus (dan was ik niet ziek geworden maar zat nu in de 2e Kamer of naast 'ik ben zo goed' Rob de Wijk voor de tv)...maar het feit dat je erop reageert..offtopic en weer over mij als persoon..en ja verwachte ik al, zo voorspelbaar..en weer op die typerende wijze..is weer mooi en helpend..dus bedankt daarvoor.

Als je gewoon je fantasieverhaaltjes eens niet post dan reageer ik daar ook niet op.