Defensieforum.nl

New photos of the C2 Ariete (AMV) with both WAR and PSO add on armour.
https://www.iveco-otomelara.com/wheeled/Ariete-C2.php
https://twitter.com/NichoConcu/status/1738879749424889959

Levering van de eerste aangepaste C2 wordt in 2025 verwacht. Ik ben benieuwd wanneer de eerste levering zal plaats vinden van de Leopard 2A8

(https://www.iveco-otomelara.com/wheeled/ArieteC2/Ariete_foto-1-dim.jpg)
(https://www.iveco-otomelara.com/wheeled/ArieteC2/Ariete_foto-3-dim.jpg)
(https://www.iveco-otomelara.com/wheeled/ArieteC2/Ariete_foto-5-dim.jpg)

Interessant, natuurlijk voor alle type voortuigen, maar zeker MBT

Artis said has it demonstrated the Sentinel can protect vehicles and infrastructure from nearly all direct-fire threats, including tank-fired rounds, anti-tank guided missiles, rocket-propelled grenades and loitering munitions — otherwise known as exploding drones, which target vehicles and infantry alike, often with deadly effect.

Citaat van: Harald op 10/01/2024 | 11:08 uurEen systeem als onderstaand, dus een uitbreiding van de huidige APS ! interessant.

US company Artis unveils Sentinel third-generation APS Active Protection System
https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2024_global_security_army_industry/us_company_artis_unveils_sentinel_third-generation_aps_active_protection_system.html

Artis debuts vehicle active protection that tackles threats from above
https://www.defensenews.com/land/2024/01/05/artis-debuts-vehicle-active-protection-that-tackles-threats-from-above/

https://packaged-media.redd.it/rti7kegnsw9b1/pb/m2-res_720p.mp4?m=DASHPlaylist.mpd&v=1&e=1705323600&s=fcfb7168fee7e51e5c62635ada8f9745f1a03d48#t=0

Snow leopards  :big-smile:

Revealed: First look at UK's Challenger 3 main battle tank prototype

"The Challenger 3 program will deliver the best tank in NATO ... and deliver a network enabled, digital main battle tank, providing the soldier with a step changing capability," said Rory Breen, strategy and future business director at RBSL.

(https://sites.breakingmedia.com/uploads/sites/3/2024/01/IMG_4867-e1705954840202.jpg)

The German-UK joint venture Rheinmetall BAE Systems Land (RBSL) has shared imagery of a first British Army Challenger 3 Main Battle Tank (MBT) prototype, after completing the build of the new vehicle at its Telford, England, production facility.

The first public images of the prototype were released today at the IQPC International Armoured Vehicles conference in London, with the vehicle expected to begin trials shortly. A total of 18 months of trials, split between sites in the UK and Germany, are planned before a systems qualification review next year. Eight prototypes are due to be developed.

"The Challenger 3 program will deliver the best tank in NATO ... and deliver a network enabled, digital main battle tank, providing the soldier with a step-changing capability, ensuring a 21st century deterrence through to the out of service date [slated for 2040]," said Rory Breen, strategy and future business director at RBSL. "The first prototype ... will begin trials in the coming weeks."

The main purpose of the trial, set to be uncrewed, is to "allow us to confirm the system is safe for [subsequent] crew trials," added Breen.

.../...

Challenger 3 Initial Operating Capability is targeted for 2027.

https://breakingdefense.com/2024/01/revealed-first-look-at-uk-challenger-3-main-battle-tank-prototype/

Nou, nou "the best tank in NATO" ;D

Citaat van: Master Mack op 23/01/2024 | 12:01 uurNou, nou "the best tank in NATO" ;D

Ja, ze moeten het idee binnenlands kunnen verkopen... Dat daaraan, net als AJAX, ettelijke miljoenen uitgegeven worden.
Met wat ze nu daaraan gaan spenderen hadden ze het actuale Leopard II model kunnen bestellen.
Assemblage in UK... levert weer wat arbeidsplekken op.
Meteen nog wat meer standardisatie binnen de Europese vleugel van de NAVO.

Hun CR2 konden ze dan nog alsnog verpatsen aan de Oekrainers als steun, met een heel pak reservedelen (uit stock en... door cannibalisering)

Citaat van: ARM-WAP op 23/01/2024 | 12:23 uurJa, ze moeten het idee binnenlands kunnen verkopen... Dat daaraan, net als AJAX, ettelijke miljoenen uitgegeven worden.
Met wat ze nu daaraan gaan spenderen hadden ze het actuale Leopard II model kunnen bestellen.
Assemblage in UK... levert weer wat arbeidsplekken op.
Meteen nog wat meer standardisatie binnen de Europese vleugel van de NAVO.

Hun CR2 konden ze dan nog alsnog verpatsen aan de Oekrainers als steun, met een heel pak reservedelen (uit stock en... door cannibalisering)

Het is inderdaad niet te volgen dit.

https://www.usnews.com/news/world/articles/2024-01-23/lithuania-seeks-to-buy-leopard-2-tanks-from-germany

Lithuania's Defence Council has decided to initiate negotiations to buy Leopard 2 tanks from Germany, Defence Minister Arvydas Anusauskas told reporters on Tuesday, as the NATO member seeks to build a tank battalion.

The Leopard 2 is made by Krauss-Maffei Wegmann, part of German-French technology group KNDS.

"Our intention is creating a tank battalion, but much will depend on conditions, such as what price we agree on. So I can't name any details yet," he said.

Interesting briefing at #IAV24 about how German thinking is influencing the next generation main battle tank for the MGCS project. Potential features:
1️⃣ Weight reduction to 50 tonnes  - more compact design
2️⃣ Mobility, mobility, mobility - high power to weight ratio
3️⃣ System of systems approach - common platform with different types including gun tank, missile launcher, and uncrewed air defence wingman
4️⃣ Likely to have a larger gun - 130 mm / 140 mm and capacity to fire NLOS ATGMs
5️⃣ Uncrewed turret
6️⃣ Three-person crew located in the hull
7️⃣ Integral APS / SHORAD capability
8️⃣ Hybrid electric drive with 1,800 hp
9️⃣ Passive and Reactive protection
🔟 Front-mounted engine
Conceptual illustration shows possible layout. Interesting that MGCS and Abrams X follow T-14 configuration. One thing seems certain: crewed turrets are finished

(https://pbs.twimg.com/media/GEl_JWgW8AANTI-?format=jpg&name=900x900)

https://twitter.com/nicholadrummond/status/1750069734006022285

Citaat van: Parera op 24/01/2024 | 09:49 uurInteresting briefing at #IAV24 about how German thinking is influencing the next generation main battle tank for the MGCS project. Potential features:
1️⃣ Weight reduction to 50 tonnes  - more compact design
2️⃣ Mobility, mobility, mobility - high power to weight ratio
3️⃣ System of systems approach - common platform with different types including gun tank, missile launcher, and uncrewed air defence wingman
4️⃣ Likely to have a larger gun - 130 mm / 140 mm and capacity to fire NLOS ATGMs
5️⃣ Uncrewed turret
6️⃣ Three-person crew located in the hull
7️⃣ Integral APS / SHORAD capability
8️⃣ Hybrid electric drive with 1,800 hp
9️⃣ Passive and Reactive protection
🔟 Front-mounted engine
Conceptual illustration shows possible layout. Interesting that MGCS and Abrams X follow T-14 configuration. One thing seems certain: crewed turrets are finished

(https://pbs.twimg.com/media/GEl_JWgW8AANTI-?format=jpg&name=900x900)

https://twitter.com/nicholadrummond/status/1750069734006022285

Goede uitgangspunten, maar qwwer foute conclusies van een onbekende auteur onder de lijst.

Er is geen 't-14' configuratie, ze doelen dan op de crew in een gepantserde doos in het onderstel en geen bemande toren. Dat concept bestaat al jaren. De T 14 heeft dat overgenomen.

En het is ook niet hetzelfde, want in dit ontwerp ligt de motor voorin. Bij de armata achterin.

(https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2024/01/German-multi-platform-MGCS-P-Felstead_BAAINBw-1536x976.jpg)

The Bundeswehr's concept under the MGCS project has now moved to a multi-platform solution, combining both manned and unmanned AFVs to fulfil all the future requirements that would otherwise have to be accommodated by a single MBT.

IAV 2024: German concept for MGCS doubles down on multi-platform solution

A senior Bundeswehr procurement officer, speaking on 23 January 2024 at the Defence iQ International Armoured Vehicles conference in Twickenham, outlined how Germany's vision for the future Main Ground Combat System (MGCS) project has moved from a single tank design to a multi-platform solution.

Noting a German emphasis on "mobility, mobility and mobility" as the overriding MGCS consideration, Colonel Armin Dirks, Head of Operations for the MGCS Combined Project Team within the Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw), said, "From our point of view, the time for a single all-in-one platform is over." 

Citing Lieutenant General Andreas Marlow, the vice chief of the German Army, who had earlier noted that in future the tank has to provide more capabilities than it does now, Col Dirks said, "At a very early stage we learnt that if we want to integrate all these future capabilities on a single platform like before, like we have right now, we would end up [going even larger] with the respective size, and at that time the chief of the army said, 'No way: 50 tonnes; not a single drop more.'"

Thus, said Col Dirks, "We had to leave the capability analysis focusing on a single platform behind and go to the requirement analysis of the formation, put together all the requirements the future system has to provide."

The colonel then presented a conceptual image showing a formation of three AFVs that were each smaller than an MBT. He explained that the two leading AFVs, one of which was armed with a main gun and the other with a missile launcher, would be unmanned, while the AFV behind them would be manned and act as the control vehicle. 

Regarding other design considerations, Col Dirks noted that all three vehicles would need to share the same chassis to minimise their logistics footprint, while a considerable degree of automation would both reduce crewing requirements and improve lethality. 

Thus, the MGCS project under the German concept now appears to start with a 50-tonne unmanned ground vehicle (UGV), which, combined with other platforms, fulfils the complete set of capability requirements that could not otherwise be encompassed within a single MBT. The colonel additionally noted thus such a multi-platform solution offers a particular advantage, in that, if in future a new capability needs to be introduced, another vehicle can be added to the formation rather than further burdening the vehicles already in it.

While again stressing the importance of mobility within AFV design's 'iron triangle' of firepower, survivability and manoeuvrability – to keep the enemy busy and present that enemy with new dilemmas – Col Dirks added three key enablers: surveillance, detection, recognition and identification (SDRI); command, control, computers and intelligence (C4I); and sustainability.

The colonel additionally noted that in terms of energy management, fuel consumption and reducing the logistics footprint, the new MGCS AFVs would need to use a hybrid power unit. "We need to open that door," he said.

Meanwhile, because the AFVs' SDRI range would need to exceed their own firepower range, the colonel said they would require their own unmanned aerial vehicles, since their SDRI requirements could not be achieved with platform-based sensors. 

Moreover, for survivability considerations and because the new AFVs might have a smaller ammunition loadout than a Leopard 2 MBT, Col Dirks said the AFV with the main gun would need the technology to secure "more one-shot kills". 

"So we need that," said Col Dirks. "We need a game changer – not a linear extrapolation of what we have right now, only an improvement; what we need is to restart because the Leopard 2 deserves its retirement in a couple of years and we need something new, with which we can start again, of a lower size, a lower weight and then have the growth capability for the future.

"In 2050 the Leopard 2 will then be in service 50 years [Editor's note: having entered service in late 1979, by 2050, the Leopard 2 family will in fact have been in service for over 70 years.], and so we look to the future system, the successor system, to use at least until the end of the century," the colonel added. "Therefore, we need to widen our view a little bit." 

The MGCS project was launched in 2017 by Germany and France to replace their respective Leopard 2 and Leclerc MBTs. It was originally to be developed by KNDS, a joint holding company set up in 2015 by Germany's KMW and France's Nexter Systems. However, German firm Rheinmetall joined the MGCS project in 2019 and it remains to be seen whether German and French views on what the programme should produce can remain aligned.

https://euro-sd.com/2024/01/major-news/36084/german-concept-for-mgcs/

Het duurde even  :angel: , maar na 8 posts gaat het al weer over de leopard3.

Maar het is wel verwarrend, dit betreft het 'duitse' concept. Niet het franse. Er zijn dus nog steeds veel tegenstellingen. (Aanname)

Alhoewel, het gewicht/omvang verhaal was het hete hangijzer. Ik begreep dat de Duitsers eerder een zwaarder systeem dan 50 ton voorzagen, maar weet dit niet zeker. Of de Duitsers hebben hun mening bijgesteld of de Fransen mikken op een nog lichter voertuig (35-40t).

Citaat van: Huzaar1 op 24/01/2024 | 11:39 uurHet duurde even  :angel: , maar na 8 posts gaat het al weer over de leopard3.

 :big-smile:  hahahahaa... ik heb getwijfeld, maar omdat die andere posting hierover ook ging toch het artikel maar hier geplaatst  :angel:

Citaat van: Huzaar1 op 24/01/2024 | 09:55 uurGoede uitgangspunten, maar qwwer foute conclusies van een onbekende auteur onder de lijst.

Er is geen 't-14' configuratie, ze doelen dan op de crew in een gepantserde doos in het onderstel en geen bemande toren. Dat concept bestaat al jaren. De T 14 heeft dat overgenomen.

En het is ook niet hetzelfde, want in dit ontwerp ligt de motor voorin. Bij de armata achterin.

Om volledig te zijn, bij de T14 Armata ligt de motor achterin, maar bij de T15 Armata ligt de motor voorin, dat komt omdat het Armata concept modulair is.

Citaat van: Kornet43 op 24/01/2024 | 13:52 uurOm volledig te zijn, bij de T14 Armata ligt de motor achterin, maar bij de T15 Armata ligt de motor voorin, dat komt omdat het Armata concept modulair is.

Modulair, geneuzel. De motor van de panzerhowitzer ligt ook voorin en die van de leopard2 achterin. Ook beiden hetzelfde onderstel.

Niemand is hier echt onder de indruk van de Armata. Het is vooral een van Westen afgekeken ontwerp waarvan er een begrijpelijk vermoeden heerst dat ook dit project vol ontwerpfout en consessies zit.

Analyse over de Armata voor de liefhebbers, deze link al een keer gedeeld.

Russia's T-14 Armata main battle tank – data, facts, myths

https://konflikteundsicherheit.wordpress.com/2021/08/28/russias-t-14-armata-main-battle-tank-data-facts-myths/

T-15 is een IFV model, beetje vervelend als de motor dan achterin ligt, lastig uitstappen voor de infanteristen.

Citaat van: pz op 24/01/2024 | 15:09 uurAnalyse over de Armata voor de liefhebbers, deze link al een keer gedeeld.

Russia's T-14 Armata main battle tank – data, facts, myths

https://konflikteundsicherheit.wordpress.com/2021/08/28/russias-t-14-armata-main-battle-tank-data-facts-myths/

T-15 is een IFV model, beetje vervelend als de motor dan achterin ligt, lastig uitstappen voor de infanteristen.

Dat is voor de russen al een heel nieuw concept, een achterdeur  :angel:

Italy Plans to Modernize Its Tank Fleet with Leopard 2A8 and New MGCS European Tank Project

Italy is set to undertake a significant upgrade of its main battle tank fleet over the next two decades, according to recent announcements. In a move that underscores its commitment to modernizing its military capabilities, the Italian government will be incorporating up to 250 state-of-the-art tanks, co-developed with Germany and France.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2024_global_security_army_industry/italy_plans_to_modernize_its_tank_fleet_with_leopard_2a8_and_new_mgcs_european_tank_project.html

Volgens mij kunnen deze Leopards 1A5 beter naar Ukraine gaan.
Wat ik zo begrijp zou Griekenland nog ca. 500 1A5's moeten hebben.


https://twitter.com/praisethesteph/status/1755552384581816327?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1755552384581816327%7Ctwgr%5E74ffbeddcdf562debb7bb7b9944063246efc55f0%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsturgeonshouse.ipbhost.com%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Fx.com%2Fpraisethesteph%2Fstatus%2F1755552384581816327%3Fs%3D4626t%3DNgApUr0JxJVmdHJ5mss_Sw

EODH SA in cooperation with KMW and DUMA is offering an upgrade package for Greek Leopard 1A5 tanks.

The upgrade is based on lessons learned from the ongoing Russian invasion of Ukraine. The tank should receive lightweight Active Reaction Armor (ERA), slat-armor around the engine compartment, and the possibility of installing a "cope-cage" on the turret. The proposal also involves replacing the engine with a new 1000hp engine (21.7hp per tonne at a combat weight of 46 tonnes) and reinforced suspension. In addition, the turret should house an RWS with a heavy machine gun, which should be integrated with the commander's Independent panoramic sight. The RWS may also be equipped with a C-UAS jammer.

It is offered to increase the tank's firepower by the possibility of launching anti-tank guided missiles (ATGM) and loitering munitions from the main gun, or/and by installing an ATGM launcher.

In addition, the overall ergonomics and situational awareness of the tank should be improved by installing new electronics, cabling, a new advanced Fire Control System (FCS), Gun Control System (GCS) and a new advanced C5I system.

https://doureios.com/olistiki-protasi-eksygronismou-leopard-1a5-apo-tin-eodh/

(https://doureios.com/wp-content/uploads/2024/02/KMW_and_EODH_unveil_Leopard_1A5_modernization_soluton_to_Greek_General_Staff_1_1.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/GFz5livWMAA25Nv?format=jpg&name=medium)

(https://doureios.com/wp-content/uploads/2024/02/Screenshot-2024-02-06-22.43.04-1024x334.png)

To Free Up Another Hundred Leopard 1 Tanks For Ukraine, German Diplomats Are Getting Creative
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/29/to-free-up-another-hundred-leopard-1-tanks-for-ukraine-german-diplomats-are-getting-creative/

Misschien is dit wel een manier om extra Leo 1A5 naar Oekraïne te krijgen en dat Griekenland met "subsidie" nieuwe Leopard 2A8's aan gaat schaffen.
Griekenland heeft totaal 350+ aantal Leopard 2A4 en A6HEL, waarbij er sprake zou zijn van upgraden van de A4's naar versie A7HEL.
Misschien dan die A4's ook naar Oekraïne en deze vervangen door versie A8 ?

Griekenland heeft zijn eigen fabriek, ik weet niet in hoeverre deze in staat is om geheel nieuwe A8's te kunnen bouwen ?

Citaat van: Harald op 09/02/2024 | 12:08 uurVolgens mij kunnen deze Leopards 1A5 beter naar Ukraine gaan.
Wat ik zo begrijp zou Griekenland nog ca. 500 1A5's moeten hebben.


https://twitter.com/praisethesteph/status/1755552384581816327?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1755552384581816327%7Ctwgr%5E74ffbeddcdf562debb7bb7b9944063246efc55f0%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsturgeonshouse.ipbhost.com%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Fx.com%2Fpraisethesteph%2Fstatus%2F1755552384581816327%3Fs%3D4626t%3DNgApUr0JxJVmdHJ5mss_Sw

EODH SA in cooperation with KMW and DUMA is offering an upgrade package for Greek Leopard 1A5 tanks.

The upgrade is based on lessons learned from the ongoing Russian invasion of Ukraine. The tank should receive lightweight Active Reaction Armor (ERA), slat-armor around the engine compartment, and the possibility of installing a "cope-cage" on the turret. The proposal also involves replacing the engine with a new 1000hp engine (21.7hp per tonne at a combat weight of 46 tonnes) and reinforced suspension. In addition, the turret should house an RWS with a heavy machine gun, which should be integrated with the commander's Independent panoramic sight. The RWS may also be equipped with a C-UAS jammer.

It is offered to increase the tank's firepower by the possibility of launching anti-tank guided missiles (ATGM) and loitering munitions from the main gun, or/and by installing an ATGM launcher.

In addition, the overall ergonomics and situational awareness of the tank should be improved by installing new electronics, cabling, a new advanced Fire Control System (FCS), Gun Control System (GCS) and a new advanced C5I system.

https://doureios.com/olistiki-protasi-eksygronismou-leopard-1a5-apo-tin-eodh/

(https://doureios.com/wp-content/uploads/2024/02/KMW_and_EODH_unveil_Leopard_1A5_modernization_soluton_to_Greek_General_Staff_1_1.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/GFz5livWMAA25Nv?format=jpg&name=medium)

(https://doureios.com/wp-content/uploads/2024/02/Screenshot-2024-02-06-22.43.04-1024x334.png)

Ik zag het afgelopen week op wat fora voorbij komen. Er is ook een kans dat we de leopard1-120mm gaan zien, project 1A6 mag dan uit de kast.

De productie kan de behoefte niet bijbenen, dus het lijkt me een logisch gevolg indien er genoeg kanonnen zijn.

Citaat van: Huzaar1 op 09/02/2024 | 18:46 uurIk zag het afgelopen week op wat fora voorbij komen. Er is ook een kans dat we de leopard1-120mm gaan zien, project 1A6 mag dan uit de kast.

Die optie met de Leonardo Hitfact 120mm ?

Citaat van: Harald op 09/02/2024 | 19:44 uurDie optie met de Leonardo Hitfact 120mm ?

Zoiets inderdaad. Moeten er wel nieuwe torens in.

Spain targets significant modernization program for Leopard 2E tank fleet by 2032

According to Defense 360° on February 12, 2024, the Spanish Army plans to launch a significant modernization program for its Leopard 2E Main Battle Tank (MBT) fleet, comprising 219 units. This initiative forms a significant part of the broader Fuerza 35 project, aimed at enhancing the technological capabilities of the Spanish military to effectively address emerging threats. The modernization efforts will cover areas including command, control, and communication (C3), firepower, mobility, protection, and maintenance.

The modernization program builds upon a contract awarded to Santa Bárbara Sistemas for the maintenance of Leopard vehicles, valued at 200 million euros over three years. This contract includes provisions for platform improvements, laying the groundwork for subsequent modernization phases.

Presently, the Spanish Land Force operates 239 Leopard 2E tanks dispersed across various mechanized brigades. Additionally, a contingent of Leopard 2E tanks contributes to NATO's Reinforced Forward Presence mission in Latvia. Spain also maintains a fleet of 98 Leopard 2A4 battle tanks, following the dispatch of ten 2A4s to Ukraine.

The Leopard 2E tanks share similarities with the Leopard 2A6, but feature components such as the LINCE Battle Management System (BMS) and Indra license-built Thermal Imaging (TI) optics. Initially aimed at addressing obsolescence issues and reducing maintenance burdens, the upgrade plan has evolved into multiple phases due to increased funding.

According to military sources, the program is currently in the preliminary stages of exploration, with a focus on conducting a thorough overhaul of the aging Leopard 2E, also referred to as Leopardo 2E. The proposed modernization efforts aim to match or surpass existing upgrades implemented in other European countries for similar battle tanks like the Challenger and Leopard 2A6.

Under a collaborative partnership between General Dynamics European Land Systems and Santa Bárbara Sistemas, several key enhancements are set to be implemented across the Leopard 2E fleet. These upgrades include the potential installation of various protective equipment, including the adoption of a new smoke protection system, the integration of a new frontal armor protection kit, as well as the installation of an active protection system (APS) coupled with a new early warning system, as well as advancements in both mine and improvised explosive device (IED) protection.

In addition to defensive enhancements, offensive capabilities will receive a boost with the installation of a new Rheinmetall L55-A1 120mm cannon, as well as the integration of a remotely controlled weapons system (RWCS) potentially armed with a Belgian FN Herstal MAG58 7.62x51mm machine gun. Additionally, a complete situational awareness system will also be installed. Other improvements include the installation of multispectral camouflage nets for improved stealth, as well as the implementation of new tracks to enhance mobility.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_february_2024_global_security_army_industry/spain_targets_significant_modernization_program_for_leopard_2e_tank_fleet_by_2032.html

Het belangrijkste en duurste gebeuet niet; APS.

 :omg: Waauuuw dat is een serieuze verbetering !

CitaatDemonstration of the difference between the legacy and new ATTICA-GL thermal sight image quality from the Leopard 2A7 upgrade.

(https://pbs.twimg.com/media/GGXI1LiX0AA5Qe-?format=png&name=small)

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1758077944910803246?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1758077944910803246%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Wauw

Ik mikte vaak op een zwat/wit brandend 'vlekje' op m'n wbg. Dat ook nog eens een aantal beeldlijnen miste, uiteraard pcies in het midden. Feest.

Maar, ook al is dit voor ons hier vanaf onze lekkere stoel een heel verschil. Resolutie is voor een schutter vooral nice to have, niet need to have. Wat veel belangrijker is dat het actieve koeling WBG's betreft ( die de russen niet beschikbaar hebben) en je in staat stelt veel verder te kunnen kijken.

Italien will Leopard 2 A8 bestellen
https://esut.de/2024/02/meldungen/47706/italien-will-leopard-2-a8-bestellen/

(artikel vertaald vanuit het Duits via Google Translate)

In Italië heeft het programma voor de aanschaf van Leopard 2 gevechtstanks en ondersteuningstanks de eerste parlementaire hindernissen genomen. Onder nummer 119 doorloopt het meerjarige ontwikkelings- en aanschafprogramma "Vernieuwing van de gepantserde component (Leopard 2 hoofdgevechtstank en afgeleide platforms) van de militaire landcomponent" de parlementaire procedure.

De Defensiecommissie van het Italiaanse parlement heeft het voorstel van het Ministerie van Defensie goedgekeurd voor de aanschaf van 132 Leopard 2 gevechtstanks in de nieuwste A8-versie en 140 ondersteuningstanks (hersteltanks, bruggenlegtanks en genietanks) tussen 2027 en 2037. In de eerste fase van het programma zullen prototypes van voertuigen die zijn aangepast aan de Italiaanse behoeften worden getest en tussen nu en 2026 vrijgegeven voor productie. Hiervoor is een totaal financieel volume van 8,2 miljard euro uitgetrokken.

De gevechtstanks zullen worden gebruikt om twee tankregimenten en trainingsfaciliteiten uit te rusten. De ondersteuningstanks zijn bedoeld om de zware, middelzware en lichte brigades, de ingenieurs- en logistieke regimenten van het leger en de trainingsfaciliteiten uit te rusten om de daar beschikbare voertuigen te vervangen.

Naast de aanbesteding is het de bedoeling om meerjarige logistieke ondersteuning te regelen met de uitvoering van onderhouds- en reparatiewerkzaamheden door contactteams en de opleiding van tankbemanningen en onderhoudspersoneel. De levering van speciaal gereedschap, munitie, transportvoertuigen en -systemen en simulatiesystemen en de aanpassing van de infrastructuur ronden het programma af.

Dit zeer uitgebreide programma leidt tot de ogenschijnlijk hoge systeemprijs van ongeveer 30 miljoen euro per voertuig.

Andere belangrijke regelgeving betreft de deelname van de Italiaanse industrie. Omdat de configuratie van de hoofdgevechts- en ondersteuningstanks in wezen vaststaat, betreft de deelname van Italiaanse bedrijven voornamelijk de productie van componenten op basis van beschikbare systeemgegevens.

Leonardo heeft al geruime tijd nauw contact met KNDS-KMW en zou in aanmerking kunnen komen voor de eindmontage van de tanks in Italië. Pas onlangs raakten ideeën bekend dat Leonardo de kanonnenloop voor het wapensysteem zou kunnen produceren.

Met de voorgenomen aanschaf van de Leopard 2 A8 en gezinsvoertuigen zal Italië, volgens de huidige kennis, de grootste gebruiker van de Leopard 2 A8 worden. De overige geïnteresseerde partijen zoals Tsjechië, Litouwen en Zweden en ook Duitsland willen niet significant meer dan één tankbataljon uitrusten met de nieuwste versie van de Leopard 2.

140 Ondersteuningstanks? Ik zal niet klagen dat ze investeren, maar is dat niet erg veel ten opzichte van de Leo2A8s die ze kopen? (Ik heb even niet helder wat ze met hun Ariete tanks willen gaan doen als de Leo er is.)

Citaat van: Lynxian op 26/02/2024 | 10:58 uur140 Ondersteuningstanks? Ik zal niet klagen dat ze investeren, maar is dat niet erg veel ten opzichte van de Leo2A8s die ze kopen? (Ik heb even niet helder wat ze met hun Ariete tanks willen gaan doen als de Leo er is.)

132 stuks Leopard 2A8
140 stuks ondersteunende voertuigen

90 stuks bestaande Italiaanse tanks (+optie 35 stuks) krijgen een MLU van C1 naar C2

CitaatAll 272 armored vehicles, including 140 recovery tanks, bridge-laying tanks, and engineering vehicles, will be produced in Italy at the Leonardo facilities in La Spezia (formerly Oto Melara). This will involve the adoption of numerous national electronic systems and the involvement of the CIO (Iveco-Oto Melara Consortium), Leonardo (which in December signed an ad hoc agreement with KNDS), and, of course, the two German companies responsible for the battle tank (Krauss Maffei Wegnman – KMW) and for special vehicles (Rheinmetall).

In the Italian Army, the Leopard 2A8 tanks will join the 90/125 Ariete C2 tanks. The related contract, which includes the upgrade of 90 C1 version tanks plus an option for another 35, was awarded in August 2023.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_february_2024_global_security_army_industry/italian_government_approves_the_purchase_of_132_german_leopard_2a8_tanks.html

Italy modernizes Ariete main battle tanks under EUR 850 million deal
https://defence-industry.eu/italy-modernizes-ariete-main-battle-tank-under-eur-850-million-deal/

Wellicht gebruiken ze die ondersteundende vtgwn op leopard2 basis voor hun painf.

Argentine Army Now Equipped with Modernized TAM 2C Medium Tanks

Based on information released through SA Defensa's X account, the Argentine Army has recently upgraded its armored capabilities with the introduction of the TAM 2C, an upgrade of the Tanque Argentino Mediano (TAM). This medium tank, originally designed and operated by Argentina, has been modernized to meet current battlefield requirements. The Military Balance 2023 reports that Argentina's arsenal includes 225 units of the TAM tank.

(https://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2024/March/Argentine_Army_Now_Equipped_with_Modernized_TAM_2C_Medium_Tanks_925_002.jpg)

https://www.armyrecognition.com/defense_news_march_2024_global_security_army_industry/argentine_army_now_equipped_with_modernized_tam_2c_medium_tanks.html

Ik had nog nooit van deze tank gehoord. Is het wat?

Citaat van: Lynxian op 07/03/2024 | 17:28 uurIk had nog nooit van deze tank gehoord. Is het wat?

 :angel:  wat zegt je gevoel?

M48 Walker Bulldog. Later had je nog de Patton. Lijkt hij op. Ouwe meuk.

Citaat van: Lynxian op 07/03/2024 | 17:28 uurIk had nog nooit van deze tank gehoord. Is het wat?

Vergelijk het met een Leo 1

https://tank-afv.com/coldwar/Argentina/TAM.php

Citaat van: Lynxian op 07/03/2024 | 17:28 uurIk had nog nooit van deze tank gehoord. Is het wat?

Het is een in Duitsland ontwikkelde medium tank uit de jaren '80 op basis van het Marder APC chassis door het bedrijf Thyssen-Henschel (tegenwoordig Rheinmetall). Origineel ontwikkeld voor Peru, maar door het annuleren van het contract zijn ze over gegaan naar Argentinie. Er zijn ook nog verschillende varianten ontwikkeld zoals een APC (VCTP), 155 mm howitzer, MLRS & mortier.

Het is dus een APC met wat meer vuurkracht.

Citaat van: Huzaar1 op 07/03/2024 | 17:57 uur:angel:  wat zegt je gevoel?

Hoog playmobiel gehalte als ik enkel naar het uiterlijk kijk.
Maar door jouw reactie vermoed ik dat dit ook geldt voor de rest van het blikkie.

Vol consessies, compromissen en verouderde opvattingen. ;)

Citaat van: Parera op 07/03/2024 | 18:33 uurHet is een in Duitsland ontwikkelde medium tank uit de jaren '80 op basis van het Marder APC chassis door het bedrijf Thyssen-Henschel (tegenwoordig Rheinmetall). Origineel ontwikkeld voor Peru, maar door het annuleren van het contract zijn ze over gegaan naar Argentinie. Er zijn ook nog verschillende varianten ontwikkeld zoals een APC (VCTP), 155 mm howitzer, MLRS & mortier.

Het is dus een APC met wat meer vuurkracht.

Interessant, bedankt!

Citaat van: Huzaar1 op 07/03/2024 | 17:57 uur:angel:  wat zegt je gevoel?

Hehe, ik wilde niet direct vanuit mijn onderbuik reageren...

Citaat van: Huzaar1 op 07/03/2024 | 19:47 uurVol consessies, compromissen en verouderde opvattingen. ;)

Deze is wel interessant: in het Westen vinden we het wellicht verouderde opvatting, maar misschien zijn ze nog geldig in Zuid-Amerika? (Ik zou 't niet weten; ik verdiep me nooit in hun defensie-apparaten.)

Citaat van: Lynxian op 07/03/2024 | 22:49 uurInteressant, bedankt!
Hehe, ik wilde niet direct vanuit mijn onderbuik reageren...
Deze is wel interessant: in het Westen vinden we het wellicht verouderde opvatting, maar misschien zijn ze nog geldig in Zuid-Amerika? (Ik zou 't niet weten; ik verdiep me nooit in hun defensie-apparaten.)

Dat is het hele ding, daar prima relevant maar kan je op een briefje geven dat als er daar een conflict uitbreekt we ook ATGM'S en drones gaan zien.

Turkey's Extreme M60 MBT Upgrade  :hrmph:

US greenlights $2.2B deal with Bahrain for Abrams tanks

"The proposed sale will improve Bahrain's capability to meet current and future threats by providing a credible force that can deter adversaries and provide the capability to participate in regional operations with the United States and other U.S. partner nations," the US Defense Security Cooperation Agency said.

The US State Department today approved the potential sale of 50 M1 Abrams battle tanks and other equipment to the Gulf nation of Bahrain in a deal worth an estimated $2.2 billion.

The island nation, which is a close ally of the US in the Middle East and hosts the US Navy's 5th Fleet, requested 50 of the General Dynamics M1A2 SEPv3 (Systems Enhanced Package) Abrams variants as well as combat recovery vehicles, assault bridges, machine guns and a host of other equipment.

"The proposed sale will improve Bahrain's capability to meet current and future threats by providing a credible force that can deter adversaries and provide the capability to participate in regional operations with the United States and other U.S. partner nations," the US Defense Security Cooperation Agency said. "Bahrain will have no difficulty absorbing this equipment into its armed forces."

The M1A2 SEPv3 is currently the most advanced Abrams in operation. The US military was planning a relatively modest upgrade to a SEPv4 variant, but the Army announced in September it was scrapping that plan to pursue a more ambitious next-generation Abrams.

For Foreign Military Sales, the amount of equipment and price point can change as negotiations continue, and lawmakers could always step in to block the deal.

https://breakingdefense.com/2024/03/us-greenlights-2-2b-deal-with-bahrain-for-abrams-tanks/

Analysis: How main battle tanks are adapting to modern warfare from lessons of the war in Ukraine

https://www.armyrecognition.com/analysis_focus_army_defence_military_industry_army/analysis_how_main_battle_tanks_are_adapting_to_modern_warfare_from_lessons_of_the_war_in_ukraine.html

In the French Center for Intelligence Research (Cf2R), Olivier Dujardin provides a compelling evaluation of how well tanks fit into contemporary warfare. The evolution of main battle tanks (MBTs) in the context of the war in Ukraine represents a significant chapter in modern armored warfare, highlighting adaptability and technological innovation in response to contemporary battlefield challenges. Initially designed for Cold War-era confrontations, MBTs have been subjected to a complex battlefield environment in Ukraine, emphasizing the need for advanced armor, active protection systems, and precision firepower to counter anti-tank guided missiles and drones.

The war in Ukraine has starkly highlighted the evolving role and challenges of tanks in modern warfare, challenging the notion that the era of the battle tank might be over. Despite significant losses, tanks remain critical to military strategy, prized for their unparalleled protection, formidable firepower, and superior mobility across challenging terrains. This has solidified their position as essential assets on the battlefield, capable of overcoming obstacles and delivering powerful offensive capabilities in all directions.

The conflict in Ukraine has also underscored the importance of electronic warfare capabilities, network-centric warfare, and the integration of unmanned aerial vehicles (UAVs) for reconnaissance and target acquisition, pushing armies to modernize their armored forces. Additionally, the war has demonstrated the critical role of logistical and repair support for sustaining tank operations, as well as the necessity for MBTs to operate within a combined arms approach, including infantry, artillery, and air support, to effectively counter a well-equipped adversary. This evolution reflects a broader trend towards high-tech, multi-domain combat operations, where traditional tank strengths are augmented by digital warfare and advanced defensive systems to meet the demands of modern conflict.

The design philosophies of tanks have historically been shaped by the strategic demands of their times, notably during the Cold War, which dictated tanks to be formidable opponents in direct confrontations. This has led to two primary design trends: one focusing on heavy armor and long-range capabilities, exemplified by tanks like the Leopard 2 and M1 Abrams, and another emphasizing mobility and a higher rate of fire, seen in tanks such as the T-72 and AMX Leclerc. These approaches reflect differing strategic doctrines, with Soviet and Russian strategies traditionally favoring quantity and close engagement, while NATO has opted for quality, heavily armored units capable of engaging from a distance, and France adopting a hybrid approach emphasizing both mobility and long-range firepower.

Despite these differences, the fundamental mission of tanks—to engage and destroy enemy armor—has remained consistent. However, the conflict in Ukraine has revealed a shift in how tanks are deployed and the threats they face. Ukrainian authorities have noted that a small fraction of tank losses were due to enemy tanks, with the majority attributed to mines, artillery, anti-tank missiles, and increasingly, drones. This has highlighted the diminished role of traditional tank-on-tank engagements and the rising significance of asymmetric threats, including kamikaze drones, which have proven effective at targeting tanks.

The increasing use of drones and other anti-tank weapons has necessitated a reevaluation of tank design and protection. Innovations such as cage armor and Active Protection Systems (APS) have been introduced to counter these threats, offering enhanced survivability against a wider range of attacks. This adaptation reflects a broader trend towards tanks capable of defending against hemispheric 360-degree threats, marking a departure from the focus on frontal armor and long-range firepower.

However, the adaptability of current tank models to these evolving threats presents challenges, as demonstrated by the adjustments to the M1A2 Abrams tank design following experiences in Ukraine. This has led to a recognition of the need for lighter, more agile tanks that can effectively respond to new battlefield realities, highlighting a potential shift back towards medium tank designs that prioritize versatility and mobility without sacrificing protection.

The enduring relevance of tanks is underscored by their unmatched capabilities in providing firepower, protection, and mobility. Yet, the war in Ukraine has dispelled the myth of their invulnerability, underscoring the need for an evolutionary approach to tank design that addresses the spectrum of modern threats. This involves enhancing versatility, mobility, and protection to support infantry in high-intensity conflict zones, ensuring tanks can effectively contribute to contemporary combat operations.

In this context, the French Leclerc tank emerges as a model for future developments in armored warfare. Its combination of autoloading, reduced mass, and agility aligns with the evolving requirements of modern battlefields, suggesting a path forward for tank design that balances the demands of protection, firepower, and mobility. As warfare continues to evolve, the adaptation and innovation in tank technology will remain pivotal in maintaining its strategic value and effectiveness in combat.

Via Twitter @Danny_elMayor
Good news! During last meeting of chamber of deputies defence commission it has been confirmed, that #Czechia 🇨🇿 wants to buy in total 76 Leopards 2A8 (support versions included) , and obtain  another 28 Leopards 2A4 and 2 Buffel ARVs. (half paid, half a gift).

Tenenkrommend ik weet het. CDLSK

Citaat van: pz op 27/03/2024 | 16:18 uurVia Twitter @Danny_elMayor
Good news! During last meeting of chamber of deputies defence commission it has been confirmed, that #Czechia 🇨🇿 wants to buy in total 76 Leopards 2A8 (support versions included) , and obtain  another 28 Leopards 2A4 and 2 Buffel ARVs. (half paid, half a gift).

idd verdere bevestiging van de aanschaf

Bestellung von 76 Leopard 2 A8 aus Tschechien
https://esut.de/2024/04/meldungen/48635/bestellung-von-76-leopard-2-a8-aus-tschechien/

(https://esut.de/wp-content/uploads/2024/04/Moegliche-Auslegung-eines-Kampfpanzers-Leopard-2-A8_Foto_KMW-1024x676.jpg)

(vertaling via Google Translate)
Tsjechië wil 76 Leopard 2-gevechtstanks aanschaffen in de modernste A8-versie. Tijdens haar vergadering op 27 maart besprak het Defensiecomité van de Tsjechische Kamer van Afgevaardigden de bewapeningsprojecten van het Ministerie van Defensie, waaronder de aanschaf van Leopard 2 A8 gevechtstanks en randvoertuigen. Volgens de bekend geworden informatie hebben zich gesprekken met de Duitse overheid en industrie ontwikkeld in de mate dat de nieuw gebouwde tanks in de periode 2027 en 2030 geleverd zouden kunnen worden.

Op 25 mei 2023 sloot Duitsland een raamcontract met Krauss-Maffei Wegmann+NEXTER Defense Systems (KNDS) voor de levering van 123 Leopard 2 A8 gevechtstanks, waarvan 18 bestemd voor het Duitse leger ( ESuT gemeld ). De BMVg heeft andere landen aangeboden contingenten voor de optionele 105 tanks te accepteren. Destijds had Tsjechië al interesse getoond in de aankoop van ongeveer 70 gevechtstanks.

Met de Leopard 2 A8 werd een hoofdgevechtstank geïntroduceerd waarvan de nieuwe romp structureel werd herzien. Met verbeteringen aan de motor wordt de mobiliteit weer vergroot. Het beproefde 120 mm boordkanon kan zowel geharde multifunctionele munitie als de krachtigere pijlmunitie afvuren. De nieuwste generatie optronica maakt dag en nacht gevechten mogelijk met behulp van moderne operationele methoden. De uitgebreide passieve bescherming wordt aangevuld door het actieve beschermingssysteem Trophy. Deze standaard is al grotendeels geïmplementeerd in de gevechtstanks die momenteel aan Hongarije worden geleverd.

Andere NAVO-landen zijn geïnteresseerd in de Leopard 2 A8. Dit zijn onder meer Italië, Litouwen, Zweden en Nederland. De Italiaanse aanbestedingsvoornemens zijn al ver gevorderd.

Naast de Leopard 2 A8 voert Tsjechië onderhandelingen over de levering van gebruikte Leopard 2 A4 gevechtstanks. Het Tsjechische Ministerie van Defensie maakte op 21 februari bekend dat de BMVg 14 Leopard 2 A4's en één Bergepanzer 3 had aangeboden als compensatie voor ondersteunende diensten voor Oekraïne. Met de sector wordt onderhandeld over een tweede tranche van dezelfde omvang. De levering van de tanks zou dit jaar kunnen beginnen en in 2025 voltooid zijn. Dan zal Tsjechië, samen met de 14 reeds geleverde tanks, over 42 Leopard 2 A4's beschikken om drie tankbedrijven uit te rusten.

Deze tanks worden onder andere gebruikt bij trainingen ter voorbereiding op de Leopard 2 A8. Wanneer de gevechtsmachtstructuur volledig gevuld is met gevechtstanks, worden de overtollige tanks nog steeds gebruikt voor training en als actieve reserve.

- Test met Koreaanse K2 tank in Roemenië
- serieuze aantallen tank-aantallen welke Roemenië wil gaan aanschaffen naast hun M1 Abrams.

https://twitter.com/RyszardJonski/status/1776294077459276186?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1776294077459276186%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

CitaatSince Poland has been considering the configuration of K2PL for over a year, and the new government is not particularly determined to sign a contract for K2PL and carries out verification audits, Hyundai Rotem does not stop promoting the K2 tank on the European market.
In May 2024, tests of the K2 tank will take place in Romania.
Hyundai Rotem counts on selling about 500 of K2 tanks although Romania talks about 200 tanks.
Of course, with such a scale of orders, Hyundai presents a proposal to transfer the K2 tank technology to Romania and entrust the production of materials, parts and equipment used in the K2 MBT to local Romanian companies.
If Poland continues to delay in signing the K2PL contract, Romania may take over Poland's position in Europe.
This is my personal opinion based on the article linked below.

https://www.hankyung.com/article/2024040515515

(https://pbs.twimg.com/media/GKaoWOgWsAAdopl?format=jpg&name=4096x4096)

Leopard 2AX, geruchten dat deze afstapt van de 120mm en vervangen gaat worden door de 130mm L52 autolader !

Gaat het toch naar een coproductie toe ? samenwerking KMW/Rheinmetall ? Leopard 2AX wordt een afgeleide van de KF51 ?

Technologischer Meilenstein: Leopard-Panzer soll neue Superkanone bekommen
https://www.hna.de/politik/knds-leopard-panzer-kanone-munition-kaliber-deutschland-rheinmetall-zr-92991615.html

Citaat van: Harald op 08/04/2024 | 12:05 uurLeopard 2AX, geruchten dat deze afstapt van de 120mm en vervangen gaat worden door de 130mm L52 autolader !

Gaat het toch naar een coproductie toe ? samenwerking KMW/Rheinmetall ? Leopard 2AX wordt een afgeleide van de KF51 ?

Technologischer Meilenstein: Leopard-Panzer soll neue Superkanone bekommen
https://www.hna.de/politik/knds-leopard-panzer-kanone-munition-kaliber-deutschland-rheinmetall-zr-92991615.html

Belangrijkste nieuws

-project gaat door.
-KMW kan maar 40 tot 50 tanks per jaar maken. (Kmw = praktisch Duits staatsbedrijf, lijkt me daarom niet moeilijk om te investeren)
-sowieso 130mm kanon, maar Fra wil (nog steeds) haar 140mm kanon gebruiken.
-autolader onvermijdelijk, ook wegens te zware projectielen na 120mm.


-

Citaat van: Huzaar1 op 08/04/2024 | 12:24 uurBelangrijkste nieuws

-project gaat door.
-KMW kan maar 40 tot 50 tanks per jaar maken. (Kmw = praktisch Duits staatsbedrijf, lijkt me daarom niet moeilijk om te investeren)
-sowieso 130mm kanon, maar Fra wil (nog steeds) haar 140mm kanon gebruiken.
-autolader onvermijdelijk, ook wegens te zware projectielen na 120mm. 

NL aansluiting bij AX model zoeken !
Is dus nog steeds een doorontwikkeling van Leopard 2, niet de Du/Fr MGCS.
MGCS zal (misschien) levenslicht zien kwa productie pas tussen 2040-2050.
AX model 2030 ?
 

Ben ik ook wel voor, als DLD dit ook doet.

Citaat van: Huzaar1 op 08/04/2024 | 12:24 uurBelangrijkste nieuws

-project gaat door.
-KMW kan maar 40 tot 50 tanks per jaar maken. (Kmw = praktisch Duits staatsbedrijf, lijkt me daarom niet moeilijk om te investeren)
-sowieso 130mm kanon, maar Fra wil (nog steeds) haar 140mm kanon gebruiken.
-autolader onvermijdelijk, ook wegens te zware projectielen na 120mm.

Volstrekt nutteloze aantallen in deze tijden.

Citaat van: Huzaar1 op 08/04/2024 | 12:39 uurBen ik ook wel voor, als DLD dit ook doet.

Als AX versie de nieuwe standaard wordt na de huidige A8 versie en deze breed gedragen gaat worden. Dat Duitsland zelf ook de AX aan gaat schaffen is idd een pre. Vooral met de integratie van NL bij de Du landmacht.
Voor mijn gevoel is de tijd tussen de daadwerkelijke uitlevering van de A8 en de AX klein, eigenlijk te klein. Voor mijn gevoel moeten ze nu in een gezamenlijk verband (dus alle landen die nu gekozen hebben voor de A8) kiezen voor de AX en deze met grote spoed ontwikkelen en niet nog een tussen versie invoeren van A8 en straks nog weer versies welke per land aangepast zijn. Tevens als landen nu voor A8 versie gaan, deze landen kiezen niet over een jaar of 7 voor de nieuwe AX met 130mm. 
Nu kiezen voor AX, is een flinke stap voorwaarts.
En Nederland moet dan aansluiten.

@Huzaar1;
Nog een andere oude ontwikkeling ; LAHAT voor de 120mm (of 130mm) als long range AT. Is dit ook interessant ? of niet meer aan beginnen en beter investeren in Loitering munitions en Drone's/UAV's     

Citaat van: Lynxian op 08/04/2024 | 15:46 uurVolstrekt nutteloze aantallen in deze tijden.

Eens, maar dit betreft geen commerciële onderneming, maar een staatsbedrijf. In theorie is het heel gemakkelijk hier een paar miljard in te pompen. Maar.. dat is i.t.t. tot weer een commercieel bedrijf dat overal investeringen vandaan kan ontvangen weggelegd voor de Duitse overheid.

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat DLD deze dingen alleen gaat produceren. Frankrijk moet dit toch ook willen dunkt me. Of, het moet zo zijn dat de onderstel productie voor DLD gaat zijn en toren productie voor FRA.

Citaat van: Harald op 08/04/2024 | 16:03 uur@Huzaar1;
Nog een andere oude ontwikkeling ; LAHAT voor de 120mm (of 130mm) als long range AT. Is dit ook interessant ? of niet meer aan beginnen en beter investeren in Loitering munitions en Drone's/UAV's     

Ik zou de optie meenemen, i.c.m. drones is dat interessant.

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1778479506539294895?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1778479506539294895%7Ctwgr%5Ef7dec48e7991b2c8d56862f03819233bb6769f06%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsturgeonshouse.ipbhost.com%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FJonHawkes275%2Fstatus%2F1778479506539294895

CitaatModel of Chile's Leopard 2A4CHL upgrade from Aselsan, which adds new gunner and commander optics, FCS and BMS, 360 situational awareness and driver vision, SARP RWS, electric turret drives, and a defensive suite including IFF, LWS and (in a second phase) a Pulat or Akkor APS

(https://pbs.twimg.com/media/GK5r0dyWEAEnNsU?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/GK5r3JyWQAExhF7?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/GK5r5B1XUAAyKhH?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/GJM1xaFXQAADU3Y?format=jpg&name=medium)

CitaatAccording to Welt, the German government has a awarded an R&D contract to Rheinmetall, but Rheinmetall itself lists the project as a joint-venture (see above)... so likely KMW is also included. Little is publkicly known about the project, but Rheinmetall CEO Papperger believes that "many" Panther technologies such as the 130 mm L52 and autoloader will find its way into it.

Leopard 2 AX ontwikkelingen !!

https://www.welt.de/wirtschaft/plus250886642/Panzer-Leopard-3-mit-Superkanone-Zaesur-im-deutschen-Panzerbau.html

PantherKF lijkt me hiermee wel gekilled.

Citaat van: Harald op 12/04/2024 | 08:40 uurhttps://twitter.com/JonHawkes275/status/1778479506539294895?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1778479506539294895%7Ctwgr%5Ef7dec48e7991b2c8d56862f03819233bb6769f06%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsturgeonshouse.ipbhost.com%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2FJonHawkes275%2Fstatus%2F1778479506539294895

(https://pbs.twimg.com/media/GK5r0dyWEAEnNsU?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/GK5r3JyWQAExhF7?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/GK5r5B1XUAAyKhH?format=jpg&name=medium)

Maar wel door willen rijden met bepantsering en een onderstel uit de vorige eeuw.

Citaat van: Huzaar1 op 12/04/2024 | 09:02 uurPantherKF lijkt me hiermee wel gekilled.

Wat denk je heet de Panther demonstrator dan straks gewoon leopard 3??

Citaat van: Huzaar1 op 12/04/2024 | 09:02 uurPantherKF lijkt me hiermee wel gekilled.

Citaat van: Master Mack op 12/04/2024 | 15:11 uurWat denk je heet de Panther demonstrator dan straks gewoon leopard 3??

of de Leopard 2 AX heeft straks de bijnaam Panther ?
Of de leopard 2 AX wordt gewoon de Leopard 3

en de nieuwe ontwikkeling van KNDS (KMW+Nexter) Main Ground Combat system is gewoon MGCS

Citaat van: Harald op 12/04/2024 | 15:39 uurof de Leopard 2 AX heeft straks de bijnaam Panther ?
Of de leopard 2 AX wordt gewoon de Leopard 3

De Leopard 2 AX heet dan nog steeds Leopard 2, ongeacht of dit de 2A9 of de 2A19 (gechargeerd) is. Een Leopard 1 A6 is ook nog steeds geen Leopard 2  ;)  ;D

Het is niet gek dat afgeronde projecten de markt niet halen en dienen als protype testbed voor een andere richting. Het is niet nutteloos geweest. Lijkt me wel meest verstandig het bij 1 algemeen type te houden.

Citaat van: Huzaar1 op 12/04/2024 | 16:13 uurHet is niet gek dat afgeronde projecten de markt niet halen en dienen als protype testbed voor een andere richting. Het is niet nutteloos geweest. Lijkt me wel meest verstandig het bij 1 algemeen type te houden.

Nou als we de militaire leiding van de NAVO moeten geloven is het 5 voor 12 en moeten we het stadium prototype al voorbij zijn en druk bezig zijn onze legereenheden van het betere materiaal te voorzien of in elk geval van betere uitrusting anders is het einde oefening, althans dat beweren ze.

Dus isner maar ruimte en tijd voor 1 productielijn die de aantallen produceert die we nodig hebben. Maak de goede keuze.

Czech Republic Discusses Local Production of Leopard 2 Tanks with Germany  ( ze willen daar toch ook de KF51 produceren/aanschaffen, laten ze dan gelijk doorpakken en de Leopard 2 AX met de 130mm en andere KF51 elementen gaan bouwen.)

The Czech defense industry is gearing up to collaborate with Germany in the production of Leopard 2 tanks, as per reports from the Czech news outlet Echo24.CZ dated April 18, 2024. This partnership is poised to enhance the capabilities of the Czech Republic's military manufacturing sector.

The Czech company Excalibur Army, part of the Czechoslovak Group (CSG) owned by arms manufacturer Michal Strnad, is expected to play a significant role in this new venture. A source close to the negotiations revealed that Excalibur Army would be primarily involved in the contract, benefiting not only the Czech Army but also other nations interested in the advanced Leopard 2A8 tanks.

Preliminary plans suggest broad participation by the Czech defense industry, with a focus on establishing a new assembly line for tank turrets at the Excalibur Army facility in Šternberk, Olomouc. This initiative marks a significant step in domestic manufacturing capabilities.

The Leopard 2A8 tank represents the latest variant in the development of the Leopard 2 main battle tank series, which is overseen by the German company Krauss-Maffei Wegmann (KMW). Although detailed specifications of the Leopard 2A8 are not extensively documented, it is expected to offer superior enhancements over its predecessor, the Leopard 2A7, particularly in terms of armor, firepower, and technological advancements.

The tank is likely to feature advanced armor protection, incorporating new armor technologies that provide increased resistance against modern threats. This includes upgraded composite armor and potentially active protection systems designed to intercept and neutralize incoming projectiles. Additionally, the Leopard 2A8 is expected to possess enhanced firepower capabilities, with improvements to its main gun system for greater accuracy and lethality. The integration of modern digital systems for command, control, communications, computers, and intelligence (C4I) will also enhance its operational effectiveness, enabling seamless communication and coordination on the battlefield.

Overall, the Leopard 2A8 aims to maintain the legacy of the Leopard tank series, combining robust defensive features with powerful offensive capabilities to meet the demands of contemporary warfare.

The Czech Republic has ambitious plans to acquire at least 77 Leopard 2A8 tanks, with the first batch expected by 2027 and full delivery by 2030, according to the Ministry of Defense. This acquisition is part of a broader strategy to modernize the Czech military's armored forces.

Discussions about this collaboration began in 2023 when the German company Krauss-Maffei Wegmann (KMW) explored the possibility of expanding production capacities in the Czech Republic. The Czech defense industry's unique capabilities are well recognized, currently supporting Ukraine with military hardware and ammunition amidst ongoing conflicts.

KMW aims to ramp up its production from the current three to four Leopard 2A7 tanks per month to 20, reminiscent of Cold War production rates. However, this expansion is contingent on augmenting existing capacities, a gap the Czech industry is expected to fill.

Moreover, Defense Minister Jana Černochová has indicated that the Czech Republic plans a joint tank order with the German Bundeswehr. Several other countries, including Lithuania, Estonia, Norway, Sweden, Italy, and Spain, have also shown interest in the Leopard 2A8 tanks.

In a broader scope, the Czech army plans to overhaul its fleet by replacing the older T-72M4 CZ tanks with up to 122 new Leopard 2 tanks, including both the Leopard 2A8 and older Leopard 2A4 models, the latter of which was received as part of compensation for the Czech Republic's support to Ukraine.

This strategic partnership not only strengthens the military ties between the Czech Republic and Germany but also positions the Czech defense industry on a global stage, ready to meet the increasing demand for advanced military technologies.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2024_global_security_army_industry/czech_republic_discusses_local_production_of_leopard_2_tanks_with_germany.html

Uitlevering van de Leo2A7 vind nu aan Hongarije plaats. Czechen krijgen de 2A8. Noren in de rij, Duitsers zelf ook. Productielijn(en) zit(ten) langzamerhand vol de komende jaren.
Weinig illusie dat wij NL binnen 5 jaar een bataljon hebben. 

Citaat van: pz op 22/04/2024 | 16:57 uurUitlevering van de Leo2A7 vind nu aan Hongarije plaats. Czechen krijgen de 2A8. Noren in de rij, Duitsers zelf ook. Productielijn(en) zit(ten) langzamerhand vol de komende jaren.
Weinig illusie dat wij NL binnen 5 jaar een bataljon hebben. 

Daar ben ik ook bang voor ...  :'(
Dan heb je de Italianen nog, maar deze zullen en willen denk ik deze in eigen land produceren.
Dus de lijnen zitten vol en zeker als de productie op 40 a 50 stuks per jaar zal blijven.
Eigenlijk is NL te laat en moet nu naar de toekomst kijken en we maar los laten dat we snel nieuwe eigen tanks weer binnen onze gelederen hebben.
Daarom moet je (denk ik) zeker niet meer voor een A7V versie gaan, maar inzetten op de AX ontwikkeling over 5 a 7 jaar.   

Citaat van: pz op 22/04/2024 | 16:57 uurUitlevering van de Leo2A7 vind nu aan Hongarije plaats. Czechen krijgen de 2A8. Noren in de rij, Duitsers zelf ook. Productielijn(en) zit(ten) langzamerhand vol de komende jaren.
Weinig illusie dat wij NL binnen 5 jaar een bataljon hebben. 

DLD houdt rekening met onze behoefte

Tijd voor een daadkrachtig besluit tot aanschaf

Bestelling voor de nieuwe Panther KF51 gevechtstank
( ik ben benieuwd of er zich ook andere klanten melden om in te stappen in deze productie van de KF51 met 120mm )

Rheinmetall heeft van Hongarije een ontwikkelingsopdracht ontvangen voor zijn nieuwe Panther-hoofdgevechtstank, zo meldde het bedrijf vandaag. Het nu gesloten contract ter waarde van 288 miljoen euro is bedoeld om de KF51 in serieproductie te brengen. De werkzaamheden omvatten de bouw en kwalificatie van een demonstrator, die zich voorbereidt op serieproductie.

De Panther-hoofdgevechtstank is een eigen ontwikkeling van Rheinmetall en werd in 2022 voor het eerst gepresenteerd op de Eurosatory in Parijs . "We zijn blij dat we opnieuw een mijlpaal kunnen zetten met Hongarije in de volgende generatie gevechtsvoertuigen", aldus Armin Papperger, CEO van Rheinmetall AG. "De Panther KF51 is de modernste gevechtstank ter wereld. Het stelt nieuwe normen voor de gevechtseffectiviteit van gemechaniseerde eenheden en biedt een hoge mate van toekomstige levensvatbaarheid. Tegelijkertijd versterken we onze joint venture Rheinmetall Hongarije en versterken we de veiligheids- en defensie-industrie van onze partners op een bewezen manier."

In afwijking van de in Parijs getoonde systeemdemonstrator zal de Hongaarse Panther KF51 EVO hoofdgevechtstank het 120 mm Rheinmetall L55A1 kanon met gladde loop aan boord hebben, dat ook in de nieuwste Leopard 2-varianten is geïnstalleerd. Dit is bedoeld om de logistieke pariteit met de Hongaarse Leopard 2-vloot te garanderen. De Panther KF51 EVO zal daarentegen al over een autolader beschikken. Bovendien zal de architectuur van de toren het mogelijk maken om het Rheinmetall 130 mm-wapen achteraf in te bouwen.

Synergie-effecten tussen de Panther en Leopard 2 gevechtstanks
De  Panther KF51 -hoofdgevechtstank heeft een hoog niveau van digitalisering en netwerken omdat hij jong genoeg is om tijdens de ontwikkeling met beide rekening te houden. Nieuwe beschermingstechnologieën zoals het afstandsactieve beschermingssysteem StrikeShield maken ook een laag totaalgewicht mogelijk. Het Büffel-pantserwagen van Rheinmetall dient als uitgangspunt voor het chassis. In combinatie met het lage totaalgewicht draagt ��dit enerzijds bij aan de hoge mobiliteit van de Panther en anderzijds zijn er synergie-effecten met de Leopard 2-familie op het gebied van logistiek, onderhoud en training .

De bemanning van de Panther KF51 hoofdgevechtstank bestaat in principe uit drie soldaten: commandant, schutter en chauffeur. Een vierde plaats – linksvoor in de boeg – is bestemd voor een subsysteemoperator. Dit betekent dat de Panther voor verschillende rollen kan worden ingezet. Zo kan deze systeemoperator bijvoorbeeld een zwerm drones aansturen. Ook de compagniescommandant of bataljonscommandant kan van daaruit bijvoorbeeld zijn troepen leiden.

Hongarije is de eerste klant van de Panther, maar andere landen hebben al interesse getoond. Rheinmetall werkt bij het project samen met de Hongaarse staatsholding N7, die ook een belang van 49 procent heeft in de joint venture Rheinmetall Hongarije.

https://defence-network.com/auftrag-neuer-kampfpanzer-panther-kf51/

CitaatThe Greek company EODH, in cooperation with the Belgian-Spanish DUMA and KNDS, presented a new comprehensive package of modernization of the LEOPARD 1A5 battle tank to the LEOPARD 1HEL level, based on new technology and tested parts.
The package is intended for the modernization of tanks of the Greek Army, which is the largest user of this type of tanks in the world, but also users of LEOPARD 1 tanks around the world.

https://twitter.com/RyszardJonski/status/1783528553021108502?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1783528553021108502%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

(https://pbs.twimg.com/media/GMBdpy_W4AAK7_9?format=jpg&name=4096x4096)
(https://pbs.twimg.com/media/GMBdqQFXwAAg3Ft?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/GMBdqsvXgAE0902?format=jpg&name=large)

CitaatThe Greek EODH, which is one of the few companies in the world that has the know-how to produce sophisticated types of armor, has presented a modernization package for Leopard 1A5 HEL tanks.
EODH's proposal for the Leopard1A5HEL LIFE EXTENSION PROGRAM (LEP) includes modernization in four key areas: armor, firepower, mobility and communications of the tank.
-New 1.000HP power train
-Reinforced suspension
-New track system
-Enhanced driver station with all-weather vision
-New stabilized turret drive system
-New integrated fire control system
-Passive/Reactive protection package
-Active protection sensor suite
-Self-protection RWS with integrated EW
-Improved C5I

https://twitter.com/RyszardJonski/status/1769001839096107191?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1769001839096107191%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

(https://pbs.twimg.com/media/GIzBvMRWgAA53W5?format=jpg&name=large)

Ukraine Situation Report: M1 Abrams Tanks Withdrawn From The Fight, Officials Say 
(Leopards zijn ook doelen voor Russische drone aanvallen, halen ze de Leoprads ook terug van het front ? )   

After at least five losses from a fleet of 31, Ukrainian Abrams tanks have been temporarily withdrawn from operations, according to reports.

Reports suggest that Ukraine has withdrawn its U.S.-supplied M1 Abrams tanks from frontline operations — for the time being, at least. It's said that the reason for the move is their vulnerability to drone attacks, although the reasoning is somewhat hazy. Most likely, the tanks have been pulled since they are considered especially valuable assets, and having more examples knocked out — or, worse still, captured — by Russia would be a significant propaganda and materiel loss for Kyiv.

Two U.S. military officials confirmed the move to the Associated Press, stating that Russian drone operations, in particular, mean that the Abrams cannot operate effectively without detection or coming under attack.

The proliferation of drones on the battlefield means "there isn't open ground that you can just drive across without fear of detection," a senior defense official told reporters yesterday.

"When you think about the way the fight has evolved, massed armor in an environment where unmanned aerial systems are ubiquitous can be at risk," Joint Chiefs of Staff Vice Chairman Adm. Christopher Grady told AP this week.

Of course, this argument applies to any kind of tank or armored vehicle operating on the front lines and there is no indication that the Abrams is considered more vulnerable than any other (almost certainly, the opposite is true).

However, with five of the 31 Abrams provided to Ukraine already having been lost to Russian attacks, it makes sense to preserve the dwindling force for when it is needed most, for example during particular breakthrough operations, or when more examples of the M1 become available.

At the same time, the risk of having an Abrams fall into Russian hands was made glaringly obvious recently, with evidence that a U.S.-donated M1150 Assault Breacher Vehicle (ABV), a variant of the M1A1 Abrams, was captured by Russia, as you can read about here.

(https://www.twz.com/uploads/2024/04/25/M1150-Top.jpg?auto=webp&optimize=high&quality=70&width=1200)
Russia recently captured a U.S.-donated M1150 Assault Breacher Vehicle, which is a variant of the M1 Abrams

.../...

https://www.twz.com/news-features/ukraine-situation-report-m1-abrams-tanks-withdrawn-from-the-fight-officials-say

Er is nog geen officiële berichtgeving maar de terugtrekking uit Avdiivka is wel met de nodige verliezen gepaard gegaan. Er wordt nu geschat dat Oekraïne ongeveer 25-30% van de gedoneerde Leopard 2's kwijt is waarvan er dus ook een flink aantal verloren zijn gegaan bij die specifieke terugtrekking. Of dit specifiek door drones komt is onduidelijk. Overigens zijn de eerste Leopard 2's nu ook te bezichtigen op het rode Plein in Moskou

Citaat van: Benji87 op 29/04/2024 | 20:06 uurEr is nog geen officiële berichtgeving maar de terugtrekking uit Avdiivka is wel met de nodige verliezen gepaard gegaan. Er wordt nu geschat dat Oekraïne ongeveer 25-30% van de gedoneerde Leopard 2's kwijt is waarvan er dus ook een flink aantal verloren zijn gegaan bij die specifieke terugtrekking. Of dit specifiek door drones komt is onduidelijk. Overigens zijn de eerste Leopard 2's nu ook te bezichtigen op het rode Plein in Moskou

Tja niet al te interessant. De leopard2A6 is erg oud en heeft niet veel geheimen voor ze. Identiek voor Abrams of bradley.

Vind het verlies van 5 tanks op 30 stuks helemaal niet zo schrikbarend. Vroeger hielden we ook rekening met overdreven gezegd gone in 60 seconds. Het is in mijn beleving te verdelen in een aantal issues. De manier van ontplooien. Het nog niet beschikken over de nieuwste verdedigingsmiddelen tegen drones (zie oplossingen Israël bijv). En het vooral zuinig moeten zijn met deze spaarzame middelen.Deden de Duitsers ook in WO2 aan het einde van de oorlog materiaal van het ene front terugtrekken om op een ander front op het juiste moment een zwaartepunt te kunnen creëren. Wat me alleen wel af en toe irriteert is als dan bijvoorbeeld een Rob de Wijk dit meteen als anti tanker weer aan de discussie over de aanschaf van een Nederlandse tankbataljon koppelt. Wel een beetje eerlijke discussie voeren. Omdat er veel vrachtwagens uit de voering worden geschoten stoppen we ook niet met het gebruik van vrachtwagens.

Precies,  jullie willen niet weten wat onze berekeningen zijn in dimensie KIA/WIA en verlies van materieel.

Dit hoort er 'gewoon' bij.

Ik persoonlijk vindt het wel bijzonder om te zien dat het gros van deze tanks niet eens in uitgeschakeld door andere tanks maar door mijnen, artillerie, anti tank raketten en nu dus drones. Het toont de kwetsbaarheid van een tank wel aan maar tegelijkertijd laat het ons ook zien dat oorlog voeren vanaf nu een hele nieuwe dimensie erbij krijgt met die drones. Ik vind de beelden af en toe echt griezelig om te zien.

Citaat van: Benji87 op 30/04/2024 | 18:37 uurIk persoonlijk vindt het wel bijzonder om te zien dat het gros van deze tanks niet eens in uitgeschakeld door andere tanks maar door mijnen, artillerie, anti tank raketten en nu dus drones. Het toont de kwetsbaarheid van een tank wel aan maar tegelijkertijd laat het ons ook zien dat oorlog voeren vanaf nu een hele nieuwe dimensie erbij krijgt met die drones. Ik vind de beelden af en toe echt griezelig om te zien.

Wat ik mis in de hele aanpak is de inzet van de Russische Pruttel de "Tungusta" om grondinzet te beschermen bij aanvallen. Weet niet of deze radar drones kan volgen en als doel kan aanwijzen. Zelfde geldt voor de ZSU-23-4 Shilka. Beide nog operationele Shorad systemen bij de Russen. Je ziet ze nooit op beelden van gevechten in de Ukraine.

Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2024 | 17:23 uurPrecies,  jullie willen niet weten wat onze berekeningen zijn in dimensie KIA/WIA en verlies van materieel.

Dit hoort er 'gewoon' bij.

Zet dat eens af tegen de aantallen die we in W-Europa hebben. IFV, tanks, etc. dan zijn we zo klaar. Maar we hebben wel weer luchtoverwicht..... ;)

Citaat van: pz op 30/04/2024 | 19:25 uurZet dat eens af tegen de aantallen die we in W-Europa hebben. IFV, tanks, etc. dan zijn we zo klaar. Maar we hebben wel weer luchtoverwicht..... ;)

Het zijn berekende klappen die we met de versterking overzee compenseren. We zijn daarna ook totaal uitgeteld. Kan er niet meer over zeggen maar we houden er rekening mee in algehele planning.

(https://www.hartpunkt.de/wp-content/uploads/2024/04/Kampfpanzer-Leopard-2_Bild_Bundeswehr_-Elian-Hadj-Hamdi-e1714482609262-1068x684.jpg.webp)

Laten wij als NL bij deze overbruggingsoplossing bij de Duitsers aansluiten !! lijkt me de beste oplossing. Een verdere ontwikkeling van na de A8 versie ! zeg maar AX versie en de A8 versie overslaan. De productie-tijd is te laag en te traag.

Vom Leopard 2 A8 zum MGCS – Bundeswehr plant mit Brückenlösung
https://www.hartpunkt.de/vom-leopard-2-a8-zum-mgcs-bundeswehr-plant-mit-brueckenloesung/

Het zal zeker nog 20 tot 25 jaar duren voordat het toekomstige Main Ground Combat System (MGCS) in de Duitse pantsermacht wordt geïntroduceerd. Na enkele jaren van vertraging bevindt het Duits-Franse ontwikkelingsproject zich immers nog steeds in de eerste conceptuele fase. Om in de tussentijd tegemoet te komen aan de behoefte van de strijdkrachten aan een tankwapen dat geschikt is voor duels, is de Bundeswehr blijkbaar van plan om extra Leopard 2 A8's aan te schaffen en een nog te definiëren hoofdgevechtstank als brugoplossing tot de strijd. voertuigen die voortkomen uit het MGCS-project zijn beschikbaar.

Zoals hartpunkt uit goed geïnformeerde kringen heeft bevestigd, zullen in een eerste stap ongeveer 35 extra Leopard 2 A8 gevechtstanks worden opgeroepen uit de bestaande raamovereenkomst met KNDS Duitsland. De aanschaf van de systemen is blijkbaar noodzakelijk als 'pijler voor de brugoplossing' op de korte termijn, die pas op de middellange termijn kan worden geïmplementeerd. Volgens rapporten zal het budget dat nodig is voor de aanschaf van ongeveer 35 gevechtstanks ongeveer een miljard euro bedragen. Als het aanbestedingscontract in 2024 wordt getekend, moeten de tanks waarschijnlijk vanaf 2026 beschikbaar zijn voor de troepen, als je de recente mediaverklaringen van minister van Defensie Boris Pistorius en KNDS-baas Ralf Ketzel mag geloven, volgens welke het twee jaar zal duren voordat een nieuw bestelde Leopard 2 hoofdgevechtstank is klaar met de productie.

Het plan van de Bundeswehr is om het in Litouwen gestationeerde tankbataljon in de toekomst volledig uit te rusten met dit momenteel meest moderne type tank. Aangezien de Bundeswehr al opdracht heeft gegeven tot de aanschaf van 18 Leopard 2 A8's ter vervanging van de aan Oekraïne geleverde hoofdgevechtstanks van de Bundeswehr, zou de pantsermacht dan in totaal over ongeveer 53 van deze systemen beschikken. Om een ��tankbataljon volledig uit te rusten zijn 44 gevechtstanks nodig.

Het is echter de vraag of dit het einde zal zijn van de Leopard 2 A8-aankoop voor de Bundeswehr. Het Nederlandse Ministerie van Defensie bevestigde pas in februari 2024 dat het overweegt een eigen tankeenheid in Nederland op te zetten. De noodzaak daartoe is uiteraard aanwezig, maar de beslissing moet worden genomen door een nieuwe regering, waarvan de vorming al enkele maanden heeft geduurd,  meldt hartpunkt . Als het plan wordt uitgevoerd, kunnen de behoeften van de Bundeswehr ook toenemen, aangezien Nederland van plan is een associatie met een Duits tankbedrijf op te zetten. Volgens het Nederlandse Ministerie van Defensie zou de eenheid worden uitgerust met Leopard 2 A8's, wat zou betekenen dat het Duitse bedrijf ook met dergelijke systemen zou mogen worden uitgerust. Dit zou resulteren in de behoefte aan nog eens 14 gevechtstanks van dit ontwerpniveau.

Overbruggings oplossing

Vanaf de jaren 2030 zou er een moderner systeem moeten worden geïntroduceerd waarvan de prestaties zijn aangepast aan het huidige dreigingsniveau en aanvullende mogelijkheden hebben vergeleken met de A8. Deze gevechtstank zal vervolgens tot de introductie van de MGCS als brugoplossing dienen. Het is blijkbaar gepland voor een levensduur van ongeveer 25 jaar.

De exacte vorm van dit type gevechtstank zal waarschijnlijk pas in 2026 worden bepaald, wanneer de resultaten van verschillende R&T-studies die momenteel in voorbereiding zijn beschikbaar zijn. Wat ze precies zijn, is niet publiekelijk bekend. Waarnemers gaan er echter van uit dat er meerdere onderzoeken zullen worden toegekend die zowel de mobiliteit, de bescherming als de effectiviteit van de hoofdgevechtstank zullen vergroten. Deze omvatten waarschijnlijk een 130 mm kanon, een nieuw krachtig krachtpakket, nieuwe sensoren en beveiligingssystemen.

Mochten alle R&T-studies met succes worden afgerond en de Bundeswehr besluiten deze capaciteiten in een nieuwe gevechtstank te implementeren, gaan waarnemers ervan uit dat dit systeem fundamenteel anders zou zijn dan een huidige Leopard 2.

Het is momenteel echter de vraag hoeveel van deze 'brugtanks' er moeten worden aangeschaft, aangezien de eerste stap zou moeten zijn om te beslissen welke Leopard 2-modellen moeten worden vervangen door de nieuwe gevechtstank. Het aantal zal waarschijnlijk tussen de 90 en 300 systemen liggen, afhankelijk van de vraag of alleen modellen onder het A7-niveau moeten worden vervangen of ook modernere systemen.

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2024 | 01:56 uurHet zijn berekende klappen die we met de versterking overzee compenseren. We zijn daarna ook totaal uitgeteld. Kan er niet meer over zeggen maar we houden er rekening mee in algehele planning.

Onze "mobilisatie reserve" hebben we aan Ukraine gedoneerd, 200 x YPR. Misschien mag ik dit niet zeggen/vragen, maar gaan we hier nog op investeren op korte termijn? FFG PMMC G5 bijvoorbeeld? Snap dat het niet noodzakelijk is, maar zie zomaar een miljard aan investering voor de KLU aan wapens voor de F35 voorbij komen.

Citaat van: Harald op 01/05/2024 | 10:13 uur(https://www.hartpunkt.de/wp-content/uploads/2024/04/Kampfpanzer-Leopard-2_Bild_Bundeswehr_-Elian-Hadj-Hamdi-e1714482609262-1068x684.jpg.webp)

Laten wij als NL bij deze overbruggingsoplossing bij de Duitsers aansluiten !! lijkt me de beste oplossing. Een verdere ontwikkeling van na de A8 versie ! zeg maar AX versie en de A8 versie overslaan. De productie-tijd is te laag en te traag.

Vom Leopard 2 A8 zum MGCS – Bundeswehr plant mit Brückenlösung
https://www.hartpunkt.de/vom-leopard-2-a8-zum-mgcs-bundeswehr-plant-mit-brueckenloesung/

Het zal zeker nog 20 tot 25 jaar duren voordat het toekomstige Main Ground Combat System (MGCS) in de Duitse pantsermacht wordt geïntroduceerd. Na enkele jaren van vertraging bevindt het Duits-Franse ontwikkelingsproject zich immers nog steeds in de eerste conceptuele fase. Om in de tussentijd tegemoet te komen aan de behoefte van de strijdkrachten aan een tankwapen dat geschikt is voor duels, is de Bundeswehr blijkbaar van plan om extra Leopard 2 A8's aan te schaffen en een nog te definiëren hoofdgevechtstank als brugoplossing tot de strijd. voertuigen die voortkomen uit het MGCS-project zijn beschikbaar.

Zoals hartpunkt uit goed geïnformeerde kringen heeft bevestigd, zullen in een eerste stap ongeveer 35 extra Leopard 2 A8 gevechtstanks worden opgeroepen uit de bestaande raamovereenkomst met KNDS Duitsland. De aanschaf van de systemen is blijkbaar noodzakelijk als 'pijler voor de brugoplossing' op de korte termijn, die pas op de middellange termijn kan worden geïmplementeerd. Volgens rapporten zal het budget dat nodig is voor de aanschaf van ongeveer 35 gevechtstanks ongeveer een miljard euro bedragen. Als het aanbestedingscontract in 2024 wordt getekend, moeten de tanks waarschijnlijk vanaf 2026 beschikbaar zijn voor de troepen, als je de recente mediaverklaringen van minister van Defensie Boris Pistorius en KNDS-baas Ralf Ketzel mag geloven, volgens welke het twee jaar zal duren voordat een nieuw bestelde Leopard 2 hoofdgevechtstank is klaar met de productie.

Het plan van de Bundeswehr is om het in Litouwen gestationeerde tankbataljon in de toekomst volledig uit te rusten met dit momenteel meest moderne type tank. Aangezien de Bundeswehr al opdracht heeft gegeven tot de aanschaf van 18 Leopard 2 A8's ter vervanging van de aan Oekraïne geleverde hoofdgevechtstanks van de Bundeswehr, zou de pantsermacht dan in totaal over ongeveer 53 van deze systemen beschikken. Om een ��tankbataljon volledig uit te rusten zijn 44 gevechtstanks nodig.

Het is echter de vraag of dit het einde zal zijn van de Leopard 2 A8-aankoop voor de Bundeswehr. Het Nederlandse Ministerie van Defensie bevestigde pas in februari 2024 dat het overweegt een eigen tankeenheid in Nederland op te zetten. De noodzaak daartoe is uiteraard aanwezig, maar de beslissing moet worden genomen door een nieuwe regering, waarvan de vorming al enkele maanden heeft geduurd,  meldt hartpunkt . Als het plan wordt uitgevoerd, kunnen de behoeften van de Bundeswehr ook toenemen, aangezien Nederland van plan is een associatie met een Duits tankbedrijf op te zetten. Volgens het Nederlandse Ministerie van Defensie zou de eenheid worden uitgerust met Leopard 2 A8's, wat zou betekenen dat het Duitse bedrijf ook met dergelijke systemen zou mogen worden uitgerust. Dit zou resulteren in de behoefte aan nog eens 14 gevechtstanks van dit ontwerpniveau.

Overbruggings oplossing

Vanaf de jaren 2030 zou er een moderner systeem moeten worden geïntroduceerd waarvan de prestaties zijn aangepast aan het huidige dreigingsniveau en aanvullende mogelijkheden hebben vergeleken met de A8. Deze gevechtstank zal vervolgens tot de introductie van de MGCS als brugoplossing dienen. Het is blijkbaar gepland voor een levensduur van ongeveer 25 jaar.

De exacte vorm van dit type gevechtstank zal waarschijnlijk pas in 2026 worden bepaald, wanneer de resultaten van verschillende R&T-studies die momenteel in voorbereiding zijn beschikbaar zijn. Wat ze precies zijn, is niet publiekelijk bekend. Waarnemers gaan er echter van uit dat er meerdere onderzoeken zullen worden toegekend die zowel de mobiliteit, de bescherming als de effectiviteit van de hoofdgevechtstank zullen vergroten. Deze omvatten waarschijnlijk een 130 mm kanon, een nieuw krachtig krachtpakket, nieuwe sensoren en beveiligingssystemen.

Mochten alle R&T-studies met succes worden afgerond en de Bundeswehr besluiten deze capaciteiten in een nieuwe gevechtstank te implementeren, gaan waarnemers ervan uit dat dit systeem fundamenteel anders zou zijn dan een huidige Leopard 2.

Het is momenteel echter de vraag hoeveel van deze 'brugtanks' er moeten worden aangeschaft, aangezien de eerste stap zou moeten zijn om te beslissen welke Leopard 2-modellen moeten worden vervangen door de nieuwe gevechtstank. Het aantal zal waarschijnlijk tussen de 90 en 300 systemen liggen, afhankelijk van de vraag of alleen modellen onder het A7-niveau moeten worden vervangen of ook modernere systemen.

Komt vast door de vertaling, maar heb na 4 keer lezen nog niet door wat de Duitsers nu willen gaan doen.

Overigens, als je nu als amerikaan jezelf als Tanker aanmeld bij defensie, krijg je een startbonus van 80.000 dollar. Voor soldaten.

Citaat van: Huzaar1 op 06/05/2024 | 15:38 uurKomt vast door de vertaling, maar heb na 4 keer lezen nog niet door wat de Duitsers nu willen gaan doen.

hahhahahhaaa  ;D
Wat ik ervan begrijp is dat er gesteld wordt dat er een "overbruggingstank", leopard 2 versie, moet komen totdat de Leopard 3/MGCS er komt en ingevoerd wordt binnen de gelederen van de Bundeswehr.
Deze "overbruggingstank" is dus niet een Leopard 2 A8 versie, maar een versie waarbij in 2026 bekend moet zijn waaraan deze "overbruggingstank" aan moet voldoen. Maar op voorhand en ook logisch nu aan gedacht wordt is een 130 mm kanon, een nieuw krachtig motor/MTU, nieuwe sensoren en beveiligingssystemen.

Citaat van: Huzaar1 op 06/05/2024 | 15:40 uurOverigens, als je nu als amerikaan jezelf als Tanker aanmeld bij defensie, krijg je een startbonus van 80.000 dollar. Voor soldaten.

Maar wordt je dan in een M10 Booker gestopt ? of in een M1 Abrams ?
Wel een lekkere startbonus !!  :big-smile:  :big-smile:

Citaat van: Harald op 06/05/2024 | 16:06 uurMaar wordt je dan in een M10 Booker gestopt ? of in een M1 Abrams ?
Wel een lekkere startbonus !!  :big-smile:  :big-smile:

Excuus, het is de bonus voor bijtekenen. Dus als je al dient of al tanker bent en contract verlengt. 80.000 op je bankrekening. Elke functie/beroepsgroep heeft zn eigen bonus maar ze zoeken tankers.

Volgens mij zowel booker als Abrams.

Citaat van: Huzaar1 op 06/05/2024 | 17:15 uurExcuus, het is de bonus voor bijtekenen. Dus als je al dient of al tanker bent en contract verlengt. 80.000 op je bankrekening.

ok, 80K is toch zeer serieus geld !!  :omg:
ook personeel problemen daar ? om mensen te houden