Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Parera

Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 14:50 uurO verrek, je hebt gelijk. Een gedeelte hiervan is natuurlijk ook nog gewoon operationeel. Dus dat aantal van 48 is het meest realistische getal. Hopelijk vindt er dan ook nog wat schot plaats in het verkrijgen van Gripen's of F18's. Of wellicht op korte termijn nog die MIG-29's van Bulgarije proberen over te nemen.

Al met al zit er al wel meer schot in de zaak dan dat er bij die Leopard coalitie zat ;)

Ja en aangezien onze F-16's samen met Denemarken, Noorwegen en Belgie gemoderniseerd zijn zitten er daar misschien ook nog kansen. We gebruiken allemaal de F-16 MLU.

Benji87

#9680
Citaat van: Parera op 20/08/2023 | 14:45 uurDat is mogelijk, ik heb niet de gehele persco gezien.

Als we op dit moment 42 F-16's binnen onze luchtmacht hebben dan zullen die ook niet alle 42 in vliegbare staat zijn verwacht ik. Als we er in totaal 32 kunnen vrij maken voor Oekraine waarvan er 8 in gebruik genomen kunnen worden voor opleidingen (deels twee zits en deels solo) en dan 24 kisten kunnen aanleveren doen we het helemaal niet slecht.

De overige niet bruikbare kisten kunnen gebruikt worden voor onderdelen en/of opleiden van de grond crews.
Denemarken heeft 30 F-16's (wikipedia), maar ooit had men er 77. Hiervan zijn er 48 toestellen + 14 reserve toestellen door de MLU gehaald. Dus als de Denen er in totaal ook 32 kunnen vrij maken heeft Oekraine op korte termijn al 48 F-16's tot haar beschikking en hebben we een trainings vloot van 16 toestellen.

O verrek, je hebt gelijk. Een gedeelte hiervan is natuurlijk ook nog gewoon operationeel. Dus dat aantal van 48 is het meest realistische getal. Hopelijk vindt er dan ook nog wat schot plaats in het verkrijgen van Gripen's of F18's. Of wellicht op korte termijn nog die MIG-29's van Bulgarije proberen over te nemen.

Al met al zit er al wel meer schot in de zaak dan dat er bij die Leopard coalitie zat ;)

Edit: niks over Noorwegen nog, die hadden toch ook nog een aantal in opslag? Losstaand van degene die ze net aan Roemenië hebben verkocht

Parera

#9679
Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 14:37 uurIk denk dat je dat verkeert hebt meegekregen. Nederland heeft 42 F-16's in voorraad maar er moet volgens Rutte nog worden gekeken hoeveel daarvan worden overgedragen. Een paar zullen ongetwijfeld te oud zijn en een paar moeten voor training doeleinden gebruikt worden.

Ik denk dat Zelensky hierna door gaat naar Denemarken en dan zal wel een beetje duidelijk worden wat het totale aantal gaat worden. Ik denk dat ze streven naar het eerder genoemde getal van 48 stuks.

Dat is mogelijk, ik heb niet de gehele persco gezien.

Als we op dit moment 42 F-16's binnen onze luchtmacht hebben dan zullen die ook niet alle 42 in vliegbare staat zijn verwacht ik. Als we er in totaal 32 kunnen vrij maken voor Oekraine waarvan er 8 in gebruik genomen kunnen worden voor opleidingen (deels twee zits en deels solo) en dan 24 kisten kunnen aanleveren doen we het helemaal niet slecht.

De overige niet bruikbare kisten kunnen gebruikt worden voor onderdelen en/of opleiden van de grond crews.
Denemarken heeft 30 F-16's (wikipedia), maar ooit had men er 77. Hiervan zijn er 48 toestellen + 14 reserve toestellen door de MLU gehaald. Dus als de Denen er in totaal ook 32 kunnen vrij maken heeft Oekraine op korte termijn al 48 F-16's tot haar beschikking en hebben we een trainings vloot van 16 toestellen.

Samen met de Denen moet het haalbaar zijn voor de korte termijn 24 toestellen te regelen die geleverd kunnen worden aan Oekraine na de training (1e helft 2024 als streven) & 2025-2026 de overige 24 kisten. En dan nu binnen enkele weken/maanden een 16 tal trainings toestellen voor de opleidingen.

Benji87

#9678
Citaat van: Parera op 20/08/2023 | 14:31 uurIn de persco spreekt Zelensky over het aantal van 42 F-16's waar over gesproken word met Nederland. Of wij die 42 alleen gaan leveren of samen met onze partners maakt hij niet duidelijk. Ook zei hij dat het uiteindelijke aantal nog besproken word.

Ik denk dat je dat verkeert hebt meegekregen. Nederland heeft 42 F-16's in voorraad maar er moet volgens Rutte nog worden gekeken hoeveel daarvan worden overgedragen. Een paar zullen ongetwijfeld te oud zijn en een paar moeten voor training doeleinden gebruikt worden.

Ik denk dat Zelensky hierna door gaat naar Denemarken en dan zal wel een beetje duidelijk worden wat het totale aantal gaat worden. Ik denk dat ze streven naar het eerder genoemde getal van 48 stuks.

Vond het ook sterk om te zien dat men MH17 weer aanhaalt. Het toont wederom aan waarom wij zo betrokken zijn bij Oekraïne en zo fel gekeerd zijn tegen Rusland en haar illegale oorlog

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 20/08/2023 | 11:12 uurZeker spreken ze maar dit gaat nog niet over Levering op korte termijn. Zover is het nog niet,  het is begrijpelijk dat de Oekrainers alles willen aannemen wat hun tactische situatie verbeterd. Of dit nu Maleisische Mig-29's zijn, Franse Mirages of F-16's.

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden dunkt me. De Gripen past daar goed in!

Toch blijven de Amerikaanse toestellen de grote prijs, met name door de club waar je in toegelaten wordt, met trainingen, opleidingen en toegang tot wapens die je eronder kunt hangen.


In de persco spreekt Zelensky over het aantal van 42 F-16's waar over gesproken word met Nederland. Of wij die 42 alleen gaan leveren of samen met onze partners maakt hij niet duidelijk. Ook zei hij dat het uiteindelijke aantal nog besproken word.

Huzaar1

Citaat van: Enforcer op 20/08/2023 | 13:51 uurZit daar geen materiaal in waar de Amerikanen ook toestemming voor moeten geven om door te verkopen/geven?

Natuurlijk, maar dit is de toekomstige Oekrainse luchtmacht, de F-16's zijn de start.
Als die F-16's er eenmaal zijn is het hek wel van de dam, is er vrij weinig wat nog in de weg kan liggen andere toestellen te leveren.

De Amerikanen zijn aardig lastig aan het doen als het aankomt op lucht wapens, bijna paradoxaal dat landen als NLD daarvoor aan het trekken zijn aan de US. Het heeft vooral te maken met beeldvorming en een soort Amerikaanse houding jegens Europa; ga het eens zelf oplossen daar.

Na F-16's, is wellicht de A-10 een toestel waar ze wat aan hebben.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Enforcer

Citaat van: Huzaar1 op 20/08/2023 | 11:12 uurZe hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden dunkt me. De Gripen past daar goed in!

Zit daar geen materiaal in waar de Amerikanen ook toestemming voor moeten geven om door te verkopen/geven?

Huzaar1

We zijn ook een van de leidende naties inzake de steun aan UKR, niet alleen in verhouding.

Waar een klein land groot in kan zijn.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Huzaar1

Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 11:21 uurIk was het ook volledig eens met je schrijven maar we hadden het erover en toen kwam dit toevallig voorbij toen ik de dagelijkse online rapportages weer zat door te loeren. ;) puur ter info maar het feit dat er dus al op getest wordt zegt me wel dat ze in ver stadium van de onderhandelingen zijn beland

Was van mijn kant ook aanvullend bedoelt!
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Ik denk dat we vandaag of morgen ook wel nieuws kunnen verwachten over de omvang en het tijdframe waarin we F16's gaan leveren.

Oekraïense president Zelensky is in Eindhoven en spreekt met Rutte over F-16's

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky is zondagochtend geland in Eindhoven voor een bezoek aan Nederland. Het is de eerste keer sinds mei dat hij voet op Nederlandse bodem zet.

Zelensky heeft in Eindhoven onder meer een ontmoeting met demissionair premier Mark Rutte. Belangrijkste agendapunt is de levering van Nederlandse F-16's aan Oekraïne. Zelensky wil daarmee zijn troepen beter bewapenen tegen Russische luchtaanvallen.

Nederland wil, samen met Denemarken, al langere tijd gevechtsvliegtuigen leveren aan Oekraïne. Dat kon de afgelopen maanden nog niet: de Verenigde Staten moest er eerst nog toestemming voor geven, omdat de toestellen daar worden gemaakt.

De VS gaf dit weekend alsnog groen licht voor de levering van F-16's. Wel mogen Nederland en Denemarken de toestellen pas leveren als de Oekraïense piloten hun training in de twee landen hebben afgerond. Dat zal vermoedelijk pas in de zomer van volgend jaar zijn.

Na hun overleg op Vliegbasis Eindhoven geven Rutte en Zelensky samen een persconferentie. Na het bliksembezoek van enkele uren reist de Oekraïense leider weer verder. Uit veiligheidsoverwegingen wordt vooraf nooit bekendgemaakt waar hij heen reist. Zaterdag was hij nog met zijn vrouw Olena in Zweden.

Zelensky dankbaar voor Nederlandse steun

Zaterdagavond nog bedankte Zelensky in een videoboodschap Nederland voor de steun aan zijn land in de oorlog met Rusland. "Over het algemeen is Nederland een van de leiders op het gebied van defensiesamenwerking met Oekraïne, op het gebied van politieke samenwerking", zei Zelensky.

Nederlands levert onder meer humanitaire hulp en wapens en helpt met het opleiden van Oekraïense soldaten. Die steun helpt om "echt levens te redden", zei Zelensky. "Ik bedank het Nederlandse volk daarvoor. Dank jullie allemaal. Mark, bedankt."

Zelensky is voortdurend op zoek naar hulp. Het tegenoffensief van de Oekraïense strijdkrachten vordert langzaam en de verliezen zijn aanzienlijk. Intussen gaan de Russische aanvallen op steden door. Daarbij vielen zaterdag in de historische stad Chernihiv nog zeven doden en meer dan honderd gewonden.

Bron: nu.nl

Benji87

Citaat van: Huzaar1 op 20/08/2023 | 11:12 uurLevering, Zover is het nog niet, maar uiteraard zijn ze in gesprek, het is begrijpelijk dat de Oekrainers alles willen aannemen wat hun tactische situatie verbeterd. Of dit nu Maleisische Mig-29's zijn, Franse Mirages of F-16's.

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden.

Toch blijven de Amerikaanse toestellen de grote prijs, met name door de club waar je in toegelaten wordt, met trainingen, opleidingen en toegang tot wapens die je eronder kunt hangen.

Ik was het ook volledig eens met je schrijven maar we hadden het erover en toen kwam dit toevallig voorbij toen ik de dagelijkse online rapportages weer zat door te loeren. ;) puur ter info maar het feit dat er dus al op getest wordt zegt me wel dat ze in ver stadium van de onderhandelingen zijn beland

Huzaar1

#9670
Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 10:54 uurHet is toevallig dat we het er nu over hebben maar er is dus afgelopen weekend blijkbaar wel gepraat over de levering van Gripens. Oekraiense piloten zouden zelfs de toestellen al getest hebben

ik plaats het artikel in de volgende post

Zeker spreken ze maar dit gaat nog niet over Levering op korte termijn. Zover is het nog niet,  het is begrijpelijk dat de Oekrainers alles willen aannemen wat hun tactische situatie verbeterd. Of dit nu Maleisische Mig-29's zijn, Franse Mirages of F-16's.

Ze hebben uiteindelijk behoefte aan een aardig grote luchtmacht (200-300 toestellen) en dat zullen verschillende typen worden dunkt me. De Gripen past daar goed in!

Toch blijven de Amerikaanse toestellen de grote prijs, met name door de club waar je in toegelaten wordt, met trainingen, opleidingen en toegang tot wapens die je eronder kunt hangen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Sparkplug op 20/08/2023 | 11:01 uurDus je wist eigenlijk al dat het qua capaciteiten en oud beestje best wel meevalt :angel:

Qua capaciteiten voegt de F18 zeker wel iets toe wat de F16 niet heeft maar we moeten ons niet vergissen in de leeftijd van deze airframes. De laatste F18 A/B is al ruim 2 jaar met pensioen. We moeten dus even afwachten welke nog inzetbaar zijn en welke niet. Dat onderzoek loopt nog voor zover ik weet.

Sparkplug

Citaat van: Benji87 op 20/08/2023 | 09:48 uurAce1 heeft mij een aantal maanden terug hier al op gewezen  ;)

Dus je wist eigenlijk al dat het qua capaciteiten en oud beestje best wel meevalt :angel:
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Benji87

Sweden provides the 13th military aid package for Ukraine, cooperates in CV-90 servicing and production



Ukrainian president Volodymyr Zelenskyy during the meeting with Swedish Prime-Minister Prime Minister Ulf Kristersson on 19 August 2023. Photo: Presidential Office

Sweden will provide Ukraine with the 13th military aid package, which includes crucial demining equipment, and will also launch cooperation on CV-90 servicing and production. During Zelenskyy's visit to Sweden on 19 August 2023, he and Prime Minister Ulf Kristersson signed a statement of intent on enhanced cooperation on the CV-90 platform. They also discussed the possible supply of Gripen jets, which Ukrainian pilots have already tested.

Speaking at a press conference after meeting with Swedish Prime Minister Ulf Kristersson, Zelenskyy thanked for the 13th package from Sweden, which will include ammunition for air defense, spare parts for armored vehicles, and demining equipment.

"This is what will add strength to Ukraine on the battlefield," Zelenskyy said, emphasizing the importance of the demining equipment to save Ukrainian lives.

The new delivery follows 12 previous military aid packages Sweden provided Ukraine since Russia's invasion began in February 2022. Sweden has committed over EUR 2.2 million in military, humanitarian, and financial aid, Kristersson highlighted. He also expressed his condolence over the deadly Russian missile strike on the Ukrainian city of Chernihiv on 19 August 2023, which killed seven civilians and wounded over 100.

The parties have also discussed further supply of CV-90 armored fighting vehicles, which proved very effective.

"Our warriors highly praise the СV-90 and are grateful not only for the fact that they are advancing with the help of these vehicles but also for the fact that the CV-90 vehicles help save and protect the lives of our warriors. Life is the most valuable," Zelenskyy said.

During the negotiations, the parties detailed the agreement on the joint production and servicing of the Swedish CV-90 infantry fighting vehicle in Ukraine. Servicing them in Ukraine will significantly reduce the time needed to repair damaged vehicles. Ukraine's President and Swedish Prime Minister signed the statement of intent outlining priorities in cooperation regarding CV-90.

"Acknowledging that CV90 is a highly effective and modern combat vehicle, Sweden and Ukraine share the conviction that further cooperation on the CV90 platform will be mutually beneficial.

This Statement of Intent, therefore, symbolizes Sweden's and Ukraine's will to strengthen cooperation in production, operation, training, and servicing of the CV90 platform," the statement reads.

It continues the agreements between Sweden and Ukraine on protective security and defense procurement support, signed by both parties during the 12 July NATO Summit in Vilnius, symbolizing Sweden's long-term commitment to support Ukraine in a broader sense.

Zelenskyy also thanked Kristersson and the Swedish government for their "leadership," "support," and "fulfillment of our agreements," saying that Ukrainian soldiers have already started training on Archer artillery systems. Ukrainian pilots have also tested Gripens jets. Negotiations are ongoing regarding the possibility of Ukraine receiving these aircraft.

Finally, Sweden will also provide modern pumping systems to Ukraine to provide drinking water to the south-Ukrainian cities of Mykolayiv, Kryvyi Rih, and others after Russia destroyed the Kakhovka dam. The destruction of the dam left these cities without a water supply.

As was reported, on Saturday morning, 19 August 2023, President Zelenskyy embarked on a working visit to Sweden, accompanied by First Lady Olena Zelenska. During the visit, he also met with King Carl XVI, Queen Silvia, Parliament Speaker Andreas Norlén, and heads of parliamentary parties. This marks the first visit of the Ukrainian President to Sweden since the onset of Russia's full-scale invasion in February 2022. Concurrently, Swedish Prime Minister Ulf Kristersson visited Kyiv in February 2023.

Bron https://euromaidanpress.com/2023/08/20/sweden-provides-the-13th-military-aid-package-for-ukraine-cooperates-in-cv-90-servicing-and-production/