Duitsland zoekt CH-53 Stallion vervanging

Gestart door Sparkplug, 03/12/2015 | 09:07 uur

Sparkplug

Citaat van: Ace1 op 08/03/2024 | 11:36 uurDat heeft hier op defensieforum gestaan. En met de A330MRT zat ik fout dat moet de F-35 zijn.

Maar hier een artikel over die samenwerking.

https://helispot.be/hs/page/detail.asp?oid=E1f7e6C3&sub=logboek

Zoals dit artikel meldt, gaat het over het uitwisselen van kennis en ervaring.

De Duitse F-35A vliegopleiding is straks op Ebbing ANGB, Fort Smith. De CH-47 vliegopleiding is op Fort Novosel (v/h Fort Rucker). Verwacht dat Duitse helikoptervliegers ook hier naar toe zullen gaan, tenzij Duitsland alles in eigen land wil gaan doen. Aanstaande Nederlandse CH-47 vliegers maken op Fort Novosel gebruik van U.S. Army CH-47's.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

Citaat van: Sparkplug op 08/03/2024 | 11:03 uurOver zo'n contract heb ik nog niets teruggevonden. Het is afwachten op welke vlak m.b.t. de CH-47F (logistiek, onderhoud, opleiding en/of training) Duitsland met Nederland wil gaan samenwerken.

Dat heeft hier op defensieforum gestaan. En met de A330MRT zat ik fout dat moet de F-35 zijn.

Maar hier een artikel over die samenwerking.

https://helispot.be/hs/page/detail.asp?oid=E1f7e6C3&sub=logboek

Sparkplug

Citaat van: Ace1 op 08/03/2024 | 10:24 uurIk dacht dat de duiters een contract hiervoor hadden afgesloten met defensie en ook voor de A330?

Over zo'n contract heb ik nog niets teruggevonden. Het is afwachten op welke vlak m.b.t. de CH-47F (logistiek, onderhoud, opleiding en/of training) Duitsland met Nederland wil gaan samenwerken.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

Citaat van: Sparkplug op 08/03/2024 | 10:00 uurNee, er zijn op dit moment geen Duitse helicopter crews in opleiding bij onze 302 Squadron op Fort Cavazos (v/h Fort Hood). Duitsland zal  net als Nederland dan ook zelf helikopters voor de opleiding beschikbaar moeten stellen.

Verder is Duitsland één van de eerste export gebruikers van de CH-47F Block II uitvoering. Het is nu niet duidelijk of de gangbare CH-47F CAAS qua vliegopleiding één op één gaat met de CH-47F Block II.

Ik dacht dat de duiters een contract hiervoor hadden afgesloten met defensie en ook voor de A330?

Sparkplug

Citaat van: Ace1 op 08/03/2024 | 09:19 uurWorden er nu al Duiters opgeleid in Nederlandse Chinooks?

Nee, er zijn op dit moment geen Duitse helicopter crews in opleiding bij onze 302 Squadron op Fort Cavazos (v/h Fort Hood). Duitsland zal  net als Nederland dan ook zelf helikopters voor de opleiding beschikbaar moeten stellen.

Verder is Duitsland één van de eerste export gebruikers van de CH-47F Block II uitvoering. Het is nu niet duidelijk of de gangbare CH-47F CAAS qua vliegopleiding één op één gaat met de CH-47F Block II.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

Worden er nu al Duiters opgeleid in Nederlandse Chinooks?

Huzaar1

Mooie capaciteit voor de Duitsers. Wel duur betaald.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Harald

Germany will receive the complete CH-47F fleet over the next eight years

Germany is set to receive its complete CH-47F fleet within the next eight years. The German Ministry of Defense announced the acquisition of the CH-47F Chinook for 5.2 billion euros on June 1, 2022. These heavy-lift helicopters are intended to replace the aging fleet of CH-53G helicopters, which are nearing 50 years of service. The German Air Force expects to receive its first Boeing CH-47F Block II helicopter in 2027, with all 60 aircraft to be delivered by 2032.

The helicopters, purchased for 7 billion euros, will replace the CH-53s that have been in service for nearly half a century and are set to retire in 2030. These acquisitions are part of a special 100 billion euro defense fund established after the onset of the war in Ukraine to overhaul the country's defense equipment, including F-35 aircraft and Arrow missile defense systems.

The CH-47Fs will be based at air bases in Manching, Laupheim, and Altenstadt in the south of the country, as well as Schönewalde, which will serve as the main base with three squadrons, and Celle. Laupheim, which will house 12 aircraft, and Schönewalde will feature training facilities and undergo significant modifications to accommodate the helicopters and capabilities, with 500 million euros invested in the latter.

The first two helicopters will remain in the US for certification and validation, and the third aircraft will be the first to arrive in Germany, between September and November 2027. FMS support will accompany the aircraft until the end of 2030, after which full manufacturer maintenance will take over.

The aircraft will be equipped with a specific suite of equipment, including the Common Infrared Countermeasure (CIRCM) system, infrared suppression, rotor brake, rescue winch, ice detector, ballistic protection, aero-medical equipment, and Link 16 communication equipment.

At the Defence iQ's International Military Helicopter conference on February 28, Colonel Christian Guntsch, advisor to the air chief for CH-47F at the German Air Force Headquarters, emphasized that specifically German equipment would include communications for civil operations, medical evacuation, and Link 16 communications.

Given the wide array of Chinook operators, particularly NATO operators, there are opportunities for cooperation in operations, training, and also for spare parts and maintenance.

The CH-47F Chinook, a highly advanced model of the CH-47 series, first entered production in the early 2000s with its initial entry into service in 2007. Developed by Boeing for the United States Army and other defense forces worldwide, it is a twin-engine, tandem-rotor heavy-lift helicopter. Designed for troop movement, artillery placement, and battlefield resupply, the CH-47F features significant upgrades over its predecessors, including an advanced cockpit management system, improved avionics, and an enhanced airframe for greater survivability. It boasts a top speed of 175 mph (282 km/h) and a maximum lift capacity of more than 21,000 pounds (9,525 kg), making it one of the most capable heavy-lift helicopters in operation today.

https://www.airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2024-defense-news-aviation/march/9593-germany-will-receive-the-complete-ch-47f-fleet-over-the-next-eight-years.html

Parera

CH-47F SR Block II – Projekt Schwerer Transporthubschrauber geht in die entscheidende Phase

https://soldat-und-technik.de/2023/07/mobilitaet/35243/ch-47f-sr-block-ii-schwerer-transporthubschrauber-geht-in-die-entscheidende-phase/


Ze gaan dus toch voor 60 CH-47F SR Block II's met de capaciteit om bij getankt te worden in de lucht, dat geeft de Duitse Chinooks toch wel een kleine + t.o.v. die van ons zelf. Toch hoop ik nog ergens dat we na de aankoop van de Caracals een 4 of 6 tal SOF Chinooks gaan aanschaffen met die capaciteit.

Benji87

Vond een Nederlands artikel Harald  :P 

Bundeswehr doet goede zaken met Boeing

De Duitse Bundeswehr koopt zestig Chinook-helikopters van Boeing in een deal die tot acht miljard euro aan inkomsten voor het Amerikaanse bedrijf zal betekenen. Behalve de toestellen worden ook ondersteunende zaken verstrekt, meldden twee leden van de begrotingscommissie van de Bundestag aan persbureau Reuters.

Duitsland zet het voornemen extra zware helikopters te kopen definitief door. Het bedrag van zo'n acht miljard euro is opgebouwd uit 6,27 miljard euro voor de CH-47 heavy-lift-helikopters, 700 miljoen euro voor service, 240 miljoen euro voor nationale contracten en 750 miljoen euro voor infrastructuur. Duitsland was reeds vorig jaar van plan zestig Chinook-helikopters van Boeing te kopen ter vervanging van de verouderde CH-53-vloot. Oorspronkelijk was er zes miljard euro begroot.

De grote aankoop past in de verandering van het Duitse beleid op Defensie. Bondskanselier Olaf Scholz veranderde dit in februari 2022 nadat Rusland Oekraïne was binnengevallen. Hij stapte af van de pacifistische houding van afgelopen decennia en verhoogde de defensie-uitgaven sterk. Hij legde honderd miljard euro aan extra uitgaven vast voor de Bundeswehr, de Duitse strijdkrachten. De plannen van Scholz worden breed gedragen: 'Met de aanschaf van 60 zware transporthelikopters voor 7,2 miljard euro lanceren we een van de belangrijkste inkoopprojecten van het speciale Bundeswehr-fonds', aldus Sebastian Schaefer, van Die Grünen.

https://www.upinthesky.nl/2023/07/06/bundeswehr-koopt-zestig-chinooks/

Harald

Chinook-Kauf genehmigt

Am Mittwoch haben Verteidigungs- und Haushaltsausschuss des Bundestags dem Kauf von 60 Boeing Chinook-Hubschraubern für die Luftwaffe zugestimmt.

https://www.flugrevue.de/bundestag-chinook-kauf-genehmigt/



De eerste drie CH-47F's die in de lucht kunnen worden bijgetankt, zullen naar verwachting in 2027 door Boeing worden geleverd, later dan eerder was gehoopt. Alle machines moeten in 2031 in gebruik zijn.

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/status/1676639829294022668?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1676639829294022668%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

Harald

Schwerer Transporthubschrauber ? ?ber 900 Millionen Euro f?r Infrastruktur und Sonderausstattung eingeplant

https://esut.de/2023/06/meldungen/42618/schwerer-transporthubschrauber-ueber-900-millionen-euro-fuer-infrastruktur-und-sonderausstattung-eingeplant/

CitaatDas Bundesverteidigungsministerium erwartet neben den direkten Kosten im Rahmen des Regierungskaufs (Foreign Military Sales) von 60 Schweren Transporthubschraubern des Typs CH-47F weitere Ausgaben in H?he von mehr als 900 Millionen Euro f?r den Ausbau der Infrastruktur sowie die Bordbewaffnung, Elektronik- und Funkausr?stung.

Harald

Schwerer Transporthubschrauber ? Angebot verz?gert sich um zwei Monate

https://esut.de/2023/04/meldungen/41273/schwerer-transporthubschrauber-angebot-verzoegert-sich/

( artikel vertaald via google translate)

Het bindende bod van de Amerikaanse regering (Letter of Offer and Acceptance) aan de Bundeswehr voor de geplande aanschaf van 60 Boeing CH-47F Chinook-helikopters voor zwaar transport heeft enkele maanden vertraging opgelopen. Dat blijkt uit een reactie van de federale regering op een kleine vraag van Jens Lehmann, CDU-lid van de Bondsdag en lid van het Defensiecomit? van de Duitse Bondsdag.

?De Letter of Offer and Acceptance (LOA) voor het Heavy Transport Helicopter (STH)-project is nog niet beschikbaar. Volgens schattingen van de VS kan de indiening van de LOA twee maanden vertraging oplopen. De reden voor de vertraging is een extra werkdruk bij de Amerikaanse regering in verband met de Russische oorlog tegen Oekra?ne, die losstaat van het STH-project", aldus de reactie van het federale ministerie van Defensie (BMVg).

In een persbericht dat vandaag is verzonden, wijst Lehmann erop dat de BMVg tot nu toe heeft beweerd ?dat er eind maart een bindend bod beschikbaar zal zijn. Nu wordt gezegd dat het wetsvoorstel mogelijk twee maanden vertraging oploopt.

Daarnaast zet Lehmann vraagtekens bij de reden van de vertraging. ?Dit is ongelooflijk en onzin als je de Amerikaanse FMS-aanbiedingen volgt die parallel voor andere landen worden gepubliceerd. Ik zie het eerder als een wanhopige vertragingstactiek van de kant van de BMVg en een poging om op de een of andere manier de kosten te verlagen", aldus Lehmann in zijn verklaring.

Ook roept hij de BMVg op om een ​​bindend alternatief bod te verkrijgen voor de realisatie van het project met de CH-53K van Sikorsky. ?De BMVg moet van de vertraging gebruik maken om ook een vergelijkingsofferte aan te vragen voor het concurrerende model. Op basis hiervan kan worden bepaald of het gewenste CH-47F-model nog steeds zuinig is als rekening wordt gehouden met alle uitrustingsverzoeken van de BMVg. Maar dat gebeurt gewoon niet. Daarom wordt het Chinook-miljard-graf steeds vaker bevestigd?, zegt Jens Lehmann.

DvdW

Citaat van: Huzaar1 op 19/01/2023 | 18:29 uur
Beetje gehad met duitse stijl en bureacratie. Wat een besluiteloze slappe bende.
Ze verzuipen in hun eigen moeras van regeltjes en wetjes....
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Huzaar1

Beetje gehad met duitse stijl en bureacratie. Wat een besluiteloze slappe bende.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"