Internationale ontwikkelingen maritiem

[Ace1]

Spain seen joining Greece, France, Italy on European Patrol Corvette program

https://www.defensenews.com/global/europe/2020/02/07/spain-seen-joining-greece-france-italy-on-european-patrol-corvette-program/

3000 tons korvetten voor de 4 landen. Totaal een 20 tal schepen uit eenzelfde serie klinkt interessant maar eerdere projecten zoals deze zijn nooit heel succesvol geweest (NFR-90 o.a.).

Klopt maar nu heb je 4 knoflook landen die zullen het wel met elkaar eens worden.

[Parera]

Spain seen joining Greece, France, Italy on European Patrol Corvette program

https://www.defensenews.com/global/europe/2020/02/07/spain-seen-joining-greece-france-italy-on-european-patrol-corvette-program/

3000 tons korvetten voor de 4 landen. Totaal een 20 tal schepen uit eenzelfde serie klinkt interessant maar eerdere projecten zoals deze zijn nooit heel succesvol geweest (NFR-90 o.a.).

[Harald]

Turkey reveals more details for Barbaros frigate MLU

The Turkish Presidency of Defence Industries (SSB) has published further details of the mid-life upgrade (MLU) being undertaken for the country's MEKO 200 (Track IIA/IIB) Barbaros-class frigates.

The four frigates have already completed an initial round of modernisation, under which the Thales Smart-S Mk 2 air/surface surveillance radar has replaced the BAE Systems AWS-9 radar in all four ships, and the MK 29 Sea Sparrow launchers have been replaced with Mk 41 vertical launch systems (VLSs) in the two Track IIA frigates.

The second phase of the MLU is more extensive, however. Under contracts awarded to Havelsan and Aselsan in 2018, all existing radar (with the exception of the Smart-S), the electronic warfare and sonar suites, and self-defence systems will be replaced.

According to a graphic depiction of a Barbaros-class frigate following the completion of its MLU, published by the SSB in January, the most obvious change to the topside layout is the new masts. A closed solid mast similar to the main mast on the Turkish Navy's Ada-class corvettes will replace the old lattice mast and be fitted with the SMART-S Mk 2 radar (relocated from its current position on the second mast), with the antennas of the ARES-2NC electronic support measures system just below. The receiving and transmitting antennas of the AREAS-2NC electronic countermeasure and electronic attack system are located on both sides of the mast.

The MAR-D solid-state active electronically scanned array air search radar developed by Aselsan will be located at the top of a new second mast. The MAR-D has a reported range of 100 km.

Under the MLU the Turkish Navy is planning to remove the Oerlikon-Contravers Sea Zenith gun mounts and Contraves Sea Guard fire control radar.

https://www.janes.com/article/93995/turkey-reveals-more-details-for-barbaros-frigate-mlu

[Poleme]

Mid-Life modernization for Turkish Navy's MEKO 200 frigate  ( .. ... Turkse copy and paste... van bestaande buitenlandse systemen )

On January 10th, 2020, the Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) (Presidency of Defence Industries) released an official image of how the Barbaros class frigates would look like after the planned upgrade. More specifically, this is a concept of how the ship could look like if the Turkish Navy will order a heavy modernization of the ships.

https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2020/January/Mid-Life_modernization_for_Turkish_Navys_MEKO_200_frigate_925_001.png

The image features the modernized ship, including 16 anti-ship missiles, a Korkut-D (naval version Gökdeniz) twin 35mm CIWS installed on B-position replacing a Sea Zenith system and a Phalanx Block1B Baseline 2 atop the hangar.

According to Naval Analyses, the main mast has been reconstructed and includes a MAR-D AESA radar while behind the Phalanx there is possibly a dual-band FCS AKR-D Block-B2 for the ESSM if the STIR radar behind the main mast has been removed. The forward mast has been replaced by a new integrated mast that includes the SMART-S Mk 2 radar, new ARES-2NC ESM and AREAS-2NC Naval Electronic Attack (EA) Systems, new navigation/LPI radars, PIRI-IRST suite, and others.

The Barbaros-class frigates are among the most modern frigates in the Turkish Navy. They were designed in Germany and are part of the MEKO group of modular warships, in this case, the MEKO 200 design. Two ships were built in Germany and two in Turkey with German assistance. They are larger than the previous Yavuz-class frigates and are also faster due to using CODOG machinery rather than pure diesels.   If this massive and ambitious plan takes place, then the Turkish variant will be the heaviest armed MEKO 200 variant in the whole world. The modernization of the first ship is planned to be completed on February 2022.
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/january/7916-mid-life-modernization-for-turkish-navy-s-meko-200-frigate.html

Nou en, wij krijgen onze MFF vervangers pas in 2025 in de vaart.  Maar bedoelen ze hiermee een te water lating of werkelijk al in dienst nemen ?
De Grieken hebben hun MEKO-200 varianten, de Hydra klasse maar een heel beperkte modernisering gegeven, door de RIM-7 Sea Sparrow te vervangen door ESSM's.  IN combinatie met een beperkte opwaardering van de bestaande radars.
De Portugezen gebruiken op hun Vasco da Gama klasse, ook een MEKO-200, nog steeds de Mk.29 8-cellige launchers, zoals op de voormalige S-fregatten, met nog steeds verouderde RIM-7's.
Australie heeft al wel haar ANZAC klasse, MEKO-200 variant, stevig gemoderniseerd met X-, en S-band AESA radars, een vernieuwd CMS, nieuwe commando-centrale en de RIM-7's vervangen door ESSM's.  Nieuw-Zeeland heeft de RIM-7's ook vaarwel gezegd en daar komen nu Britse CAMMS/ Sea Ceptor luchtafweer raketten op.

Algerije vaart ook met MEKO-200's en die zijn ook voorzien van 16 anti schip raketten (ASM's).  Idem dito voor de nieuwe Israelische Sa 'ar 6 korvetten, deze krijgen joekels van Gabriel V ASM's aan boord, die bijna even groot en bijna even zwaar (1.250 kg = 14 % lichter) zijn als een Tomahawk 'kruisraket'.  De Franse Aquitaine FREMM klasse vaart standaard met zowel 8x MM-40 Exocet Block 3's bedoelt voor zowel ASM als Land Attack rol, als wel 16x SCALP kruisvluchtwapens.  De Russische marine heeft niet alleen kruisvluchtwapens op onderzeeboten en fregatten.   Maar ook op lichte korvetten. zoals de 949 tons Buyan-M klasse
Waarom deze trend in een dubbele zo zware ASuW en Land Attack bewapening ?  Deze marines gaan veel meer "joint" samenwerken met land-, en luchtstrijdkrachten. 
En moeten ook in staat zijn, om duidelijke effecten te kunnen creëren op het land.

[Sparkplug]

Future of U.S. Carrier Fleet Key Issue as New Force Structure Moves Through Pentagon

https://news.usni.org/2020/01/29/future-of-u-s-carrier-fleet-key-issue-as-new-force-structure-moves-through-pentagon

[Sparkplug]

Report to Congress on Navy Force Structure

https://news.usni.org/2020/01/29/report-to-congress-on-navy-force-structure-6

Rapport (24-01-2020)

https://assets.documentcloud.org/documents/6704909/Navy-Force-Structure-and-Shipbuilding-Plans.pdf

[Harald]

Mid-Life modernization for Turkish Navy's MEKO 200 frigate  ( .. ... Turkse copy and paste... van bestaande buitenlandse systemen )

On January 10th, 2020, the Savunma Sanayii Başkanlığı (SSB) (Presidency of Defence Industries) released an official image of how the Barbaros class frigates would look like after the planned upgrade. More specifically, this is a concept of how the ship could look like if the Turkish Navy will order a heavy modernization of the ships.


https://www.navyrecognition.com/images/stories/news/2020/January/Mid-Life_modernization_for_Turkish_Navys_MEKO_200_frigate_925_001.png

The image features the modernized ship, including 16 anti-ship missiles, a Korkut-D (naval version Gökdeniz) twin 35mm CIWS installed on B-position replacing a Sea Zenith system and a Phalanx Block1B Baseline 2 atop the hangar.

According to Naval Analyses, the main mast has been reconstructed and includes a MAR-D AESA radar while behind the Phalanx there is possibly a dual-band FCS AKR-D Block-B2 for the ESSM if the STIR radar behind the main mast has been removed. The forward mast has been replaced by a new integrated mast that includes the SMART-S Mk 2 radar, new ARES-2NC ESM and AREAS-2NC Naval Electronic Attack (EA) Systems, new navigation/LPI radars, PIRI-IRST suite, and others.

The Barbaros-class frigates are among the most modern frigates in the Turkish Navy. They were designed in Germany and are part of the MEKO group of modular warships, in this case, the MEKO 200 design. Two ships were built in Germany and two in Turkey with German assistance. They are larger than the previous Yavuz-class frigates and are also faster due to using CODOG machinery rather than pure diesels.

If this massive and ambitious plan takes place, then the Turkish variant will be the heaviest armed MEKO 200 variant in the whole world. The modernization of the first ship is planned to be completed on February 2022.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/january/7916-mid-life-modernization-for-turkish-navy-s-meko-200-frigate.html

[Sparkplug]

'No plans' to decommission HMS Albion and HMS Bulwark early

https://ukdefencejournal.org.uk/no-plans-to-decommission-hms-albion-and-hms-bulwark-early/

[Sparkplug]

From Sea Dart to Sea Viper – area air defence for the Royal Navy

https://www.savetheroyalnavy.org/from-sea-dart-to-sea-viper-area-air-defence-for-the-royal-navy/

[Ace1]

Daarom er is altijd wel iets te regelen. Al lijkt het op de impressies van de vMFF en het CSS dat we kiezen voor een ander systeem ( rheinmetall of leonardo).

Terma heeft ook nog een ander decoy systeem.

https://www.terma.com/media/463848/terma_chemring_two_pager_-_step_change_-_a4_final.pdf

[Parera]

Therma levert ook Decoy systemen voor marineschepen.

https://www.terma.com/surveillance-mission-systems/naval-solutions/c-guard-naval-decoy-system/

https://www.terma.com/surveillance-mission-systems/naval-solutions/

Damen heeft tot nu toe alle Sigma korvetten en fregatten daarmee voorzien.

Daarom er is altijd wel iets te regelen. Al lijkt het op de impressies van de vMFF en het CSS dat we kiezen voor een ander systeem ( rheinmetall of leonardo).

[Ace1]

Poleme, juist daarom ben ik voorstander van samenwerking maar wel met ieder zijn eigen platform. Daarbij heb ik enkel gedacht aan een SEWACO samenwerking , een eventuele diepere samenwerking waarbij we bijvoorbeeld een Thales Apar + smart-L vervanging aanbieden aan DEU en DEN en waarbij wij weer voor het gekochte bedrag (militaire ) middelen terugkopen bij beide landen.

Als voorbeeld:

Het sensor pakket van Thales voor het vLCF verkopen wij voor € 25 miljoen per set.

Duitsland & Denemarken kopen beide 3 sets van ons. Dat betekend dat wij bij beide landen voor 75 miljoen moeten terug kopen.

Bij de Denen is dat iets lastiger maar er word veel gewerkt met de firma Therma misschien kunnen we voor de KLU daar wel iets mee.

Therma levert ook Decoy systemen voor marineschepen.

https://www.terma.com/surveillance-mission-systems/naval-solutions/c-guard-naval-decoy-system/

https://www.terma.com/surveillance-mission-systems/naval-solutions/

Damen heeft tot nu toe alle Sigma korvetten en fregatten daarmee voorzien.

[Parera]

Poleme, juist daarom ben ik voorstander van samenwerking maar wel met ieder zijn eigen platform. Daarbij heb ik enkel gedacht aan een SEWACO samenwerking , een eventuele diepere samenwerking waarbij we bijvoorbeeld een Thales Apar + smart-L vervanging aanbieden aan DEU en DEN en waarbij wij weer voor het gekochte bedrag (militaire ) middelen terugkopen bij beide landen.

Als voorbeeld:

Het sensor pakket van Thales voor het vLCF verkopen wij voor € 25 miljoen per set.

Duitsland & Denemarken kopen beide 3 sets van ons. Dat betekend dat wij bij beide landen voor 75 miljoen moeten terug kopen.

Bij de Duitsers is dat simpel en kopen we er voertuigen voor de KL voor of de RAM's / HEL's voor de vLCF's.

Bij de Denen is dat iets lastiger maar er word veel gewerkt met de firma Therma misschien kunnen we voor de KLU daar wel iets mee.

Ook kunnen we gezamenlijk over gaan tot de aankoop van verschillende wapen systemen. Waardoor er een grotere order geplaatst kan worden van o.a. Kanons , raketten en VLS systemen.

Zo iets zie ik voor me, geen 1 op 1 ontwerp qua fregat maar samenwerken rondom ontwikkeling, aankoop en onderhoud.

De prijs van 4 sets 48 mk 41 vls's ligt veel hoger dan wanneer je er 10 x 48 aankoopt.

[Poleme]

Ik ben benieuwd of de Denen ook al gesprekken voeren met DMO rondom de vervanging van hun fregatten. Het vLCF en vHuitfeldt liggen in dezelfde tijdslijn en se Denen zoude mooi kunnen aansluiten wat Radars en sensoren.

Misschien een soort samenwerking opzetten tussen DEN, DEU en NLD waarbij elk land haar eigen schip kan ontwerpen maar bepaalde systemen van elkaar gekocht worden.

Nederland : sensoren van Thales
Duitsland : motoren en ?
Denemarken : ?

Een doorontwikkeling en verder geïntegreerde versie van wat het LCF en F-124 is.

Het vLCF en v-Iver Huitfeldt liggen in dezelfde tijdslijn ja. 
Maar het vMFF ontwerp ligt absoluut niet in dezelfde concept-lijn / verlengde van het LCF Zeven Provincieen concept.
Het LCF ontwerp is net als de voormalige Hr.Ms. Amsterdam AOR(H) iets te ver doorgeschoten in de "Design to Cost" filosofie, waarbij men zo veel mogelijk civiele bouwstandaarden toepaste.
Bij het v-MFF, JSS Karel Doorman, CSS en Alkmaar-vervangers keert men weer terug naar militaire ontwerp-, en bouw standaarden.  Dat kost per ontwerp een flinke zak duiten, maar men krijgt er wel een schip voor met veel betere overlevingskansen.

Bij het Absalon en Iver Huitfeldt ontwerp is men qua casco, voortstuwing en commando systemen in toepassing van civiele standaarden nog een stap verder gegaan.  En ik vraag mij dan ook af, of de Deense marine de financiele ruimte geboden wordt tot een zelfde trend breuk.

De Duitse marine heeft een meer dan een eeuw lange traditie op het gebied van marineschepen met een zo hoog mogelijke overleefbaarheid.
Het F-123, F-124, F125 en F-126 ontwerp zijn allemaal de meest robuuste marineschepen ter wereld.  Zijn ontworpen om een interne ontploffing van een anti schip missile oorlogskop te kunnen overleven.  En worden zelfs in staat geacht om een torpedo explosie onder de kiel te kunnen weerstaan.  Daar andere schepen hierdoor in tweeën breken.  Zijn de Duitse fregatten voorzien van drie "box girders" over 2/3 van de totale scheepslengte.  Deze gepantserde "box girders" zijn qua constructie te vergelijken met stalen brug doos-liggers.  En vormen als het ware 3 extra kielen onder het hoofd-dek.  Hebben een hoge mate van compartementisering, zodat ze bij grote gaten of scheuren in de romp toch nog zo veel mogelijk hun drijfvermogen behouden.

Was het F-123, een generatie-genoot van het M-fregat, qua casco een afgeleide van het MEKO 360 ontwerp.  Nogal wat apparatuur op het F-123 werd soms direct of meestal in een gemoderniseerde variant van het F-122 Bremen, een S-fregat variant, overgenomen op het F-123.  Het sensor-, en wapen-pakket van het M-fregat werd ook toegepast op het F-123 Brandenburg.  Aanvankelijk hadden de F-123's een door hun eigen MinDef ontworpen SATIR Combat Management System (CMS).  Dat werd later vervangen door een wijdverspreide Thales Nederland Tacticos variant.  Waarbij de Duitsers weer de overleefbaarheid zwaar lieten wegen.  En deze CMS variant kreeg dan ook meer redundancy dan de CMS-en aan boord van bijvoorbeeld MFF en LCF.

Werd de KM door de politiek gedwongen om het MFF kleiner te houden dan het S-fregat.  Want in de politieke beeldvorming is een kleiner fregat ook gelijk goedkoper.  Wat in werkelijkheid niet zo is. 
De Duitsers  hadden met een MEKO 360 gelijk een constructie-modulair ontwerp.  Dus gemakkelijk en relatief goedkoop te modificeren en te moderniseren.
Het F-123 fregat meet oorspronkelijk dan ook 4.275 ton, 138,85 meter lang bij een breedte van 16,7 meter.   En kon zonder probleem groeien met 225 ton / 5 % naar maximaal 4.500 ton.   Het 3.320 ton en 122 meter lange MFF heeft die noodzakelijke 5 % groei-marge echter niet !
Het 5.600 ton metende, 143 meter lange en 17,4 meter brede F-124 Sachsen ontwerp is in feite een evolutionaire verdere en grotere ontwikkeling van het F-123 ontwerp.
Dus een grote familie-vorming tussen: MEKO 360 - F-122 - F-123 naar F-124.  Het F-125 heeft wel veel van het F-124 ontwerp overgenomen.  Maar is qua rollen / missies een conceptueel totaal ander schip.

Het is dat het inmiddels 10.000 ton metende MKS-180 / F-126 te groot wordt.  En de Duitsers gebruiken de laatste tijd wel heel veel de term "sleutel-technologie", of strategische industrie capaciteit om hun eigen industrie af te schermen.

Maar we hadden een mooie "tripartite" kunnen vormen met de Denen.  Odense ging failliet, maar de Denen gingen zich toeleggen op robotica.  En met al die Unmanned of autonome USV's, UUV's, UAV's, ROV's en AUV's (AXV's in het kort) kan dat van pas komen.  De Denen hebben in ieder geval al vele jaren ervaring met "op afstand bedienbare UXV" mijnenjacht.

[Parera]

Heel benieuwd welke scheepswerf in Denemarken de vervanging van deze  Fregatten gaat bouwen nu de Odense Steel Shipyard failliet is.

Ik ben benieuwd of de Denen ook al gesprekken voeren met DMO rondom de vervanging van hun fregatten. Het vLCF en vHuitfeldt liggen in dezelfde tijdslijn en se Denen zoude mooi kunnen aansluiten wat Radars en sensoren.

Misschien een soort samenwerking opzetten tussen DEN, DEU en NLD waarbij elk land haar eigen schip kan ontwerpen maar bepaalde systemen van elkaar gekocht worden.

Nederland : sensoren van Thales
Duitsland : motoren en ?
Denemarken : ?

Een doorontwikkeling en verder geïntegreerde versie van wat het LCF en F-124 is.