Leopard 3

[Benji87]

Ik zie juist potentie in het concept van de Panther KF51.
130mm met autolader wordt de standaard. 120 mm is zo goed als uitontwikkeld.
Ook de combi met UAV, loitering munitions en ik denk ook het plaatsen van een zware RWS (30mm bijvoorbeeld. ) tegen lichte doelen/ voertuigen, naar vooral tegen UAV en drones.
Idem voor APS, hybride aandrijving.
Das mijn idee voor de toekomst van de tank.

Ja alleen is die niet hybride en dat is best wel een gemis. De abrams X heeft dat  namelijk wel en heeft hierdoor niet alleen een beter verbruik en bereik maar heeft hiermee ook over de beschikking over een ?stealth mode? waarmee de abrams in defensieve modus kan leunen op elektrische aandrijving waardoor haar hitte beeld en geluid sterk gereduceerd wordt. De KF51 heeft dat dus niet.

Powered by the same 1,475-horsepower diesel engine, that should help to ensure the Panther has improved mobility compared to its predecessor. Overall, the Panther is lighter than a lot of current Western MBTs, notably later versions of the U.S.-made M1 Abrams, with an overall weight, in combat, of over 70 tons. It is perhaps only a little surprising that the designers did not opt for a more modern propulsion arrangement, such as a hybrid powerplant, but the chosen solution should make it quicker and easier to develop and produce.

Het 130mm kanon en de autoloader zijn wellicht innovatief maar dat is inmiddels ook de standaard geworden voor nieuwe MBT?s. Rheinmetal loopt alleen tegen het probleem op dat zijn hun tank koepel nog steeds bemand is. Sterker nog, de eventuele plek voor een 4e man (drone operator of commandant) bevindt zich ook in de turret

Where the design of the KF51 departs from that of the preceding generation of Western MBTs is by the introduction of a new two-person turret fitted with an autoloaded main gun.

Dus de KF51 ontbreekt het aan hybride aandrijving, de koepel is nog steeds bemand en het gewicht is nagenoeg hetzelfde gebleven terwijl de abrams X bijna 20 ton eraf heeft gesneden. Dus dan blijven het kanon over, de bepantsering en de extra bewapening ovrtZ Al met al heb ik dus echt het gevoel dat ik hier naar een nieuwe variant van de Leopard zit te kijken 

[Harald]

We zouden launching customer zijn van een model welke beter (?) is dan de Leo 2 A8, maar wat doen de Duitsers, gezien onze integratie in de Duitse landmacht geen onbelangrijke vraag?

Tja das de spagaat !   ga je met je buren mee in de aankoop van een variatie op basismodel, of ga je voor een nieuwer model ?

Voor nu denk ik is de beste optie om voor de A8 te gaan (Tsjechen schaffen deze ook aan) en later bij een MLU, net zo iets als nu wij doen met de CV90, een flinke upgrade te geven.
Al zegt iets in mijn achter hoofd ... ok, dan ben je maar launching customer, je hebt wel het beste wat voor handen is en toekomst gericht(er). En daarbij .. als 1 schaap over de dam is volgen er meer.

[Huzaar1]

Sterke inhoudelijke reactie ook, wat moet ik nou met dit persoonlijke verwijt?

Ik vind het overigens zeer herkenbaar. Net als nu in het Rusland topic. Je lijkt niet eens te lezen waar je op reageert. Puur om maar een reactie te kunnen plaatsen.

[Ace1]

Sterke inhoudelijke reactie ook, wat moet ik nou met dit persoonlijke verwijt?

Waar ik me bij nieuwkomers aan erger dat ze niet de moeite nemen om eerst een topic door te lezen zodat ze weten waar het onderwerp overgaat. Dat is namelijk de manier hoe het werkt op een forum. Dit heb ik namelijk zelf wel gedaan toen ik lid hier werd bij Defensieforum. En ik heb ook van ervaren leden geleerd over bepaalde onderwerpen en ook boeken gelezen over bepaalde onderwerpen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ik zie juist potentie in het concept van de Panther KF51.
130mm met autolader wordt de standaard. 120 mm is zo goed als uitontwikkeld.
Ook de combi met UAV, loitering munitions en ik denk ook het plaatsen van een zware RWS (30mm bijvoorbeeld. ) tegen lichte doelen/ voertuigen, naar vooral tegen UAV en drones.
Idem voor APS, hybride aandrijving.
Das mijn idee voor de toekomst van de tank.

We zouden launching customer zijn van een model welke beter (?) is dan de Leo 2 A8, maar wat doen de Duitsers, gezien onze integratie in de Duitse landmacht geen onbelangrijke vraag?

[Harald]

Ik zie juist potentie in het concept van de Panther KF51.
130mm met autolader wordt de standaard. 120 mm is zo goed als uitontwikkeld.
Ook de combi met UAV, loitering munitions en ik denk ook het plaatsen van een zware RWS (30mm bijvoorbeeld. ) tegen lichte doelen/ voertuigen, naar vooral tegen UAV en drones.
Idem voor APS, hybride aandrijving.
Das mijn idee voor de toekomst van de tank.

[Benji87]

Ach je doet jezelf wel vaker voor als een deskundig en als Huzaar of A.J. of iemand anders dit weerleggen dan geef je niet thuis.  Dat 130mm kanon van Rheinmetall  gaat de trend worden.

Sterke inhoudelijke reactie ook, wat moet ik nou met dit persoonlijke verwijt?

[Ace1]

Ik weet het niet zo met de Panther. Ik heb het gevoel dat ik naar een Leopard 2A9 zit te kijken. Weinig innovatieve snufjes die het echt een klasse apart maken. Ik had hij de presentatie van de Abrams X meer het gevoel dat ik naar een nieuwe klasse tank keek dan dat ik bij de Panther had.

Ach je doet jezelf wel vaker voor als een deskundig en als Huzaar of A.J. of iemand anders dit weerleggen dan geef je niet thuis.  Dat 130mm kanon van Rheinmetall  gaat de trend worden.

[Benji87]

Ik weet het niet zo met de Panther. Ik heb het gevoel dat ik naar een Leopard 2A9 zit te kijken. Weinig innovatieve snufjes die het echt een klasse apart maken. Ik had hij de presentatie van de Abrams X meer het gevoel dat ik naar een nieuwe klasse tank keek dan dat ik bij de Panther had.

[pz]

Tsjechi? wil zo'n 70 Leopard 2 A8's aanschaffen



https://esut.de/2023/05/meldungen/42166/tschechien-will-etwa-70-leopard-2-a8-beschaffen/

Vertaald via google translate

Tijdens de vergadering van vandaag gaf de Tsjechische regering minister van Defensie Jana Černochov? toestemming om te onderhandelen over de mogelijkheid om deel te nemen aan de geplande aankoop van Leopard-tanks door West-Duitsland in de nieuwe 2 A8-versie. Dat blijkt uit een verklaring van het Tsjechische ministerie van Defensie.

Dit opent de mogelijkheid voor het Tsjechische leger om een ​​hoogwaardig grondplatform te verwerven dat ook is ingeburgerd in een aantal Europese legers en compatibel is met andere NAVO-legers. Daarnaast verwacht Tsjechische zijde een forse prijsverlaging, kortere levertijden en passende logistieke ondersteuning van de gezamenlijke aanpak met Duitsland.

Tsjechie is van plan om ongeveer 70 gevechtstanks aan te schaffen en verwacht dat deze binnen dit decennium zullen arriveren.

Ook wordt aangekondigd dat het Tsjechische ministerie van Defensie nu officieel een vertegenwoordiger van het Duitse ministerie zal benaderen met het verzoek om onderhandelingen te starten over de voorwaarden waaronder Tsjechie zou kunnen deelnemen aan de door de Duitsers geplande aankoop.

Tsjechie gaat ervan uit dat een grotere order zal leiden tot grotere budgetbesparingen vanwege het grotere aantal aan te schaffen tanks. Ook verkort het de levertijden en zorgt het voor adequate logistieke ondersteuning. "Het bedrijf KMW, dat de Leopard-tanks vervaardigt, zou door het volume van de levering zijn productiecapaciteit kunnen vergroten, wat zou leiden tot een snellere productie en dus kortere levertijden", schrijft het ministerie van Defensie.

Een ander voordeel van gezamenlijke inkoop zou zijn om maximale interoperabiliteit binnen de NAVO te waarborgen. Volgens de aanmelding zouden de tanks van elke staat die betrokken zijn bij een gezamenlijke aanbesteding praktisch alleen verschillen in de communicatietechnologie die door elke staat wordt gebruikt, die anders zou zijn, anders zouden ze identiek zijn, wat gezamenlijke oefeningen, onderhoud en reparatie van de tanks aanzienlijk vergemakkelijkt. apparatuur.

Meer informatie over de Leopard 2 A8 gevechtstank is te vinden in het volgende artikel: Nieuwe gevechtstanks ? de Bundeswehr ontvangt de Leopard 2 A8

Addendum, las net in een ander artikel dat de Tjsechen ook 246 CV90 kopen

https://www.baesystems.com/en-us/article/czech-republic-awards-bae-systems-contract-to-acquire-246-cv90s

[Ace1]

[Harald]

Romanian lawmakers vote to approve $1.1 billion Abrams acquisition  ( Roemenie koopt 54 stuks Abrams tanks )

The Commission for Defense, Public Order and National Security in Romania?s Chamber of Deputies, the parliament?s lower chamber, has approved the National Defence Ministry?s request to allow the purchase of 54 used M1A2 Abrams SEPv3 tanks from the United States.

The envisioned purchase of 54 tanks along with accompanying gear and services is estimated to be worth about 1 billion euros ($1.1 billion), according to official documents obtained by local news site DefenseRomania.ro.

https://www.defensenews.com/global/europe/2023/05/17/romanian-lawmakers-vote-to-approve-11-billion-abrams-acquisition/

[Benji87]

Nee hoor. Gaat niet gebeuren.

Je hebt gelijk. Gaat alleen om intensiever samenwerken, niet integreren. Uit de defensie nota:

De marine intensiveert de komende jaren de samenwerking met de Duitse en Franse marine en zet stappen met de Noren om de operationele samenwerking in het hoge noorden verder uit te breiden.

Ik weet alleen niet of ik tegen een eventuele intergratie van deze marines ben. Het zou wel een enorm slag krachtige vloot opleveren. Volgens mij de nummer 5 van de wereld qua schepen en tonnage. De Fransen hebben de kennis van nucleaire schepen, wij zijn de beste scheepsbouwers ter wereld en de Duitsers zijn kapitaal krachtig.

Wordt nog lekker communiceren dan. Weet iemand hoe een Duitser klinkt die Frans praat, of hoe een Fransman klinkt die Duits praat? Ik sla dit gerucht even over, ik krijg er een vieze smaak van in mijn mond...

Ja, ik heb de ervaring daarmee, tijdens mijn verblijf is Aix-en-Provence. De NL-er kan er ook wat van.

Maar ja, er is wel dit probleem ja 

[Lex]

Wordt nog lekker communiceren dan. Weet iemand hoe een Duitser klinkt die Frans praat, of hoe een Fransman klinkt die Duits praat? Ik sla dit gerucht even over, ik krijg er een vieze smaak van in mijn mond...

Ja, ik heb de ervaring daarmee, tijdens mijn verblijf is Aix-en-Provence. De NL-er kan er ook wat van.

[Lynxian]

Ik meende laatst wel ergens te lezen dat er intenties zijn om de Duitse, Franse en Nederlandse marine met elkaar te integreren

Wordt nog lekker communiceren dan. Weet iemand hoe een Duitser klinkt die Frans praat, of hoe een Fransman klinkt die Duits praat? Ik sla dit gerucht even over, ik krijg er een vieze smaak van in mijn mond...