Het volgende,
Meer en meer bereiken mij geluiden dat mensen (vooral manschappen/ korporaals) een nul op hun rekest krijgen mbt vergoedingen tijdens dienstreizen. Het volgende speelt hier:
Men gaat op oefening/ schietserie/ externe activiteit/ etc. De eerste dag laat de baas heel slim de oefentoelage pas om 1700 ingaan, ergo de eerste dag gaat op dienstreis danwel als het 1 dag is gaat die dag op dienstreis. Nu is men niet in staat om te lunchen tussen 1200 en 1400 op een overheidslocatie/ kazerne dus gaat men extern eten. Vervolgens wordt er door de hogere legerleiding bepaald dat je dan maar een lunchpakket moet maken bij Paresto voordat je op pad gaat, op eigen kosten voor de buitenslapers in dit geval, de binnenslapers krijgen uiteraard hun standaard vergoeding.
Echter als men een lunch wil declareren krijgt men een nul op het rekest omdat men 's ochtends in de gelegenheid was om een lupa te maken op eigen kosten op een overheidslocatie met als onderbouwing de volgende passage uit de MP-bundels:
"5. Indien de dienstreiziger bij een dienstreis kosten heeft gemaakt voor een maaltijd van overheidswege, bestaat geen aanspraak op enige maaltijdcomponent. De commandant bepaalt op welke plaatsen sprake is van maaltijden of logies van overheidswege."
A: Lijkt het me niet dat een commandant uit de losse pols kan bepalen wat en waar een maaltijd van overheidswege is, zeker niet als je niet in de buurt bent van een overheidslocatie.
B: De uitspraak op eigen kosten een lupa maken en dan wijzen op bovenstaand lid 5 zodat je onder een vergoeding uit komt lijkt me een verkeerde uitleg van de regelgeving.
C: Ook de 4.50 euro kleine component krijgt men niet, wordt ook afgewezen.
Meer mensen met dit soort ervaringen?
En wat vindt de rest van het lezerspubliek er van?
Men probeert zoals ik het lees en volg echt op van alles en nog wat te beknibbelen, hoe doet de hogere legerleiding dit zelf ?
Zelf de auto besturen i.p.v. door een chauffeur, ook bammetjes smeren meenemen in een plastic zakje ?
A.J.
Indien het een binnenslaper betreft kan deze in de morgen inderdaad een lupa maken, of als hij/zij op een andere kazerne moet zijn er zorg voor dragen daar op tijd te zijn om mee te eten. Een binnenslaper krijgt inderdaad een vergoeding :confused:, dus financieel kan dat nooit een probleem geven.
Betreft het een zgn. buitenslaper, dan mag ik aannemen dat deze sowieso iedere morgen thuis brood smeert en dit mee neemt naar de werkplek. Dus ook daarin zie ik geen probleem.
Vwb binnenslapers die een vergoeding krijgen, ook wanneer deze op oefening gaan, kan ik enkel, mijn mening, zeggen: KUL! :mad:
Waarom moet je geld/eet-vergoeding krijgen omdat je binnenslaper bent? :confused:
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 09:32 uur
A.J.
Indien het een binnenslaper betreft kan deze in de morgen inderdaad een lupa maken, of als hij/zij op een andere kazerne moet zijn er zorg voor dragen daar op tijd te zijn om mee te eten. Een binnenslaper krijgt inderdaad een vergoeding :confused:, dus financieel kan dat nooit een probleem geven.
Betreft het een zgn. buitenslaper, dan mag ik aannemen dat deze sowieso iedere morgen thuis brood smeert en dit mee neemt naar de werkplek. Dus ook daarin zie ik geen probleem.
Vwb binnenslapers die een vergoeding krijgen, ook wanneer deze op oefening gaan, kan ik enkel, mijn mening, zeggen: KUL! :mad:
Waarom moet je geld/eet-vergoeding krijgen omdat je binnenslaper bent? :confused:
Je praat lekker, maar wat je allemaal aanhaalt is alleen van toepassing als je ergens op DR bent waar je van overheidswege
kan eten. Als je ergens bezig bent waar die voorziening er niet is, moet de baas dat voor je regelen (opvoeren of LUPA regelen). Niet, dan lunch horeca. En als de baas vindt dat je dan zelf een broodje moet smeren, moet de baas die mogelijkheden voor aanvang DR/oefening schapen. Dus de verplichting om dan maar thuis een broodje te smeren, is er m.i. niet. Let wel, ik zou gewoon wel een broodje thuis smeren als het alternatief is 's ochtends baksgewijs aan de tafel te gaan smeren. Maar ik geloof uberhaupt niet dat dit soort taferelen nog voorkomt.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 09:32 uur
A.J.
Indien het een binnenslaper betreft kan deze in de morgen inderdaad een lupa maken, of als hij/zij op een andere kazerne moet zijn er zorg voor dragen daar op tijd te zijn om mee te eten. Een binnenslaper krijgt inderdaad een vergoeding :confused:, dus financieel kan dat nooit een probleem geven.
Men komt niet op een andere kazerne en daarbij als je een dienstreis invult als binnenslaper zijnde stopt je vergoeding, dat merk je niet meteen maar pas na 3 maanden, als dan ook de oefentoelage om 1700 ingaat is de enige vergoeding die je nog krijgt het ontbijt van die dag. Als binnenslaper kun je dus maar beter geen dienstreis invullen.
Citaat
Betreft het een zgn. buitenslaper, dan mag ik aannemen dat deze sowieso iedere morgen thuis brood smeert en dit mee neemt naar de werkplek. Dus ook daarin zie ik geen probleem.
Echter zijn er op de werkplek mogelijkheden om nog wat warms te eten, een bak koffie te drinken etc.
Citaat
Vwb binnenslapers die een vergoeding krijgen, ook wanneer deze op oefening gaan, kan ik enkel, mijn mening, zeggen: KUL! :mad:
Waarom moet je geld/eet-vergoeding krijgen omdat je binnenslaper bent? :confused:
Je krijgt ook geen vergoeding als je op oefening bent, dat stopt gewoon. En verder ben je als binnenslaper afhankelijk van Paresto, ik heb hier als binnenslaper bv. geen mogelijkheid om iets warm te maken. Geen keuken, eigen apparatuur op de kamer mag niet. Daar mag dus best een vergoeding tegenover staan als je verplicht bent om duur te eten bij Paresto. Wat ik in een week uitgeef bij Paresto kan ik thuis een week van eten met het hele gezin.
Maar dat is verder de discussie ook niet, waar het mij om gaat is dat de regelgeving zo gebogen wordt om maar onder de vergoedingen waar men recht op heeft uit te komen. Of je het nou wel of niet eens bent met de geldende regelgeving boeit me in dit geval niet.
A.J dat van binnenslaper zijn is, zo verwacht ik meer een eigen keuze(?)
Bijzondere regelgeving. Maar, zo vraag ik mij af, wanneer de oefening om 1700h start is er toch wel eten? En is er ook, en dan ga ik er van uit dat de oefening langer duurt dan enkele uren, de volgende morgen ontbijt en een slaapplek en dus een mobiele keuken aanwezig of is het een eenmans-oefening?
Kapitein Rob. De oefening begint om 1700h, je hebt dus de hele dag de tijd om eten te regelen en ik mag verwachten dat het plan om te gaan oefenen niet op komt als k.., toch? Er zijn heel veel mensen die THUIS, maar ook op de kazerne, een broodje smeren voor tussen de middag. Er zijn zelfs mensen die in de avond alvast hun brood smeren voor de volgende dag, kunnen zij tenminste vijf minuten langer blijven slapen :confused:
Ik begrijp het probleem niet, enkel dan dat ik mij kan voorstellen dat je even, zeg maar, anders moet om gaan met het verkrijgen van catering. Overigens geloof ik niet dat er eenmans-oefeningen gepland worden, toch? :confused:
Citaat van: A.J. op 20/06/2012 | 11:40 uur
Maar dat is verder de discussie ook niet, waar het mij om gaat is dat de regelgeving zo gebogen wordt om maar onder de vergoedingen waar men recht op heeft uit te komen. Of je het nou wel of niet eens bent met de geldende regelgeving boeit me in dit geval niet.
Zo heeft men bij ons het eindappel op zaterdag naar voren geschoven om zo onder de ZZF-toeslag uit te komen (om vervolgens toch pas vaak om 5 uur klaar te zijn.)
Waardoor er dus op jaarbasis meer opkomsten nodig zijn om aan het verplichte aantal uren O&T te komen, dit terwijl de ZZF dagen door ARA gewoon begroot schijnen te zijn.
Of een 50uurs oefening die volgens de appellijst tot 4 uur duurt terwijl het eindappel in werkelijkheid pas om 7 uur is.
Wat bijzonder altijd maar weer dat er zo "goed" geklaagd kan worden als het om het krijgen van geld gaat.
Ik hoor weinig medewerkers klagen wanneer zij om vrijdagmiddag rond 1400-1500h naar huis gestuurd worden of naar huis gaan omdat zij vinden dat zij naar huis mogen gaan. Vaak zijn dit overigens de zgn. binnenslapers.
Daarnaast hoor ik weinig medewerkers klagen wanneer zij in de tijd van de baas mogen sporten of mogen mee doen aan een sportevent of even naar de garage mogen om de auto te halen of later in de morgen op kantoor mogen komen omdat zij ......(vul maar in).
Tot slot hoor ik weinig mensen klagen wanneer zij ipv een beloning/gratificatie een zgn. 13e maand krijgen.
Het bevreemdt mij keer op keer dat diezelfde medewerkers wel altijd precies de regelgeving kennen als het gaat om het krijgen van geld, maar bepaalde andere op de dienst betrekking hebbende zaken ineens niet (meer) weten :hrmph:
Nogmaals, ik geloof nooit dat het houden van een oefening op komt als k.. Dus, de medewerker kan een plan trekken. Er is dan en dan een oefening gepland, die begint zo laat en duurt tot zo laat. Okay, gaan wij met meer dan 1 man? Okay, wie gaan er dan nog meer mee? Een keuken, een tent, auto's? Hoe zullen wij dat doen met eten of, maar nogmaals ik geloof niet dat er werkelijk 1-mans-oefeningen bestaan, hoe ga ik dat doen met eten? Kom op, een beetje zelf denken kan echt geen kwaad en het doet ook geen pijn :crazy:
Mogen sporten ? het is moeten sporten, niet dat dat erg is maar dat terzijde.
Een volledige 13e maand kennen ze bij defensie volgens mij ook nog steeds niet.......
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 13:13 uur
Wat bijzonder altijd maar weer dat er zo "goed" geklaagd kan worden als het om het krijgen van geld gaat.
Ik hoor weinig medewerkers klagen wanneer zij om vrijdagmiddag rond 1400-1500h naar huis gestuurd worden of naar huis gaan omdat zij vinden dat zij naar huis mogen gaan. Vaak zijn dit overigens de zgn. binnenslapers.
Daarnaast hoor ik weinig medewerkers klagen wanneer zij in de tijd van de baas mogen sporten of mogen mee doen aan een sportevent of even naar de garage mogen om de auto te halen of later in de morgen op kantoor mogen komen omdat zij ......(vul maar in).
Tot slot hoor ik weinig mensen klagen wanneer zij ipv een beloning/gratificatie een zgn. 13e maand krijgen.
13e maand, vrijmiddag om 14.00 naar huis en MOGEN sporten? klinkt goed, waar kan ik tekenen?
Guest1400, met je opmerking lijk je op een van die mensen die ineens niets meer weten :crazy:
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 13:13 uur
Nogmaals, ik geloof nooit dat het houden van een oefening op komt als k.. Dus, de medewerker kan een plan trekken. Er is dan en dan een oefening gepland, die begint zo laat en duurt tot zo laat. Okay, gaan wij met meer dan 1 man? Okay, wie gaan er dan nog meer mee? Een keuken, een tent, auto's? Hoe zullen wij dat doen met eten of, maar nogmaals ik geloof niet dat er werkelijk 1-mans-oefeningen bestaan, hoe ga ik dat doen met eten? Kom op, een beetje zelf denken kan echt geen kwaad en het doet ook geen pijn :crazy:
Je moet eens wat beter lezen. Jij komt nu weer met een zooi verzinsels en geklaag op de proppen die helemaal niets met mijn verhaal te maken hebben. Als je de diverse vergoedingen en arbeidsethos op jouw werkplek ter discussie wil stellen open je daar maar een ander topic voor.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 12:50 uur
Kapitein Rob. De oefening begint om 1700h, je hebt dus de hele dag de tijd om eten te regelen en ik mag verwachten dat het plan om te gaan oefenen niet op komt als k.., toch?
Zoals al gezegd, beter lezen... De oefentoelage gaat in om 1700 de rest van de dag is men op pad (Dienstreis) om daar te komen...
Als het duidelijk is dat het een dienstreis betreft dan is een kwestie van invullen. Keurt je lijnmanager dit af, tja, dan houdt het op, of je gaat in beklag! Verder niet zeuren want, oh oh oh, je moet "verplicht" bij de Mac eten en, ooh jee, dat kost je een euro of vijf :omg: en je krijgt het niet eens terug. Dat je oefentoelage krijgt ben je dan ineens vergeten zeker? :confused: :confused: :confused:
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 15:53 uur
Als het duidelijk is dat het een dienstreis betreft dan is een kwestie van invullen. Keurt je lijnmanager dit af, tja, dan houdt het op, of je gaat in beklag! Verder niet zeuren want, oh oh oh, je moet "verplicht" bij de Mac eten en, ooh jee, dat kost je een euro of vijf :omg: en je krijgt het niet eens terug. Dat je oefentoelage krijgt ben je dan ineens vergeten zeker? :confused: :confused: :confused:
Je kunt GEEN oefentoelage krijgen icm een dienstreis... Moet ik je dat ook nog uitleggen?
Ik zal het in Jip en Janneke taal proberen.
Club gaat op oefening, de reisdagen heen en terug gaan op dienstreis want goedkoper en scheelt oefenmandagen. De baas voorziet nergens in op die dagen en men komt ook niet in de buurt van een overheidslocatie waar gegeten kan worden, dus vult men dido met een lunch horeca in want extern gegeten. Wordt afgekeurd omdat punt 5 en je kon 's ochtends bij Paresteo een lupa maken op eigen kosten.
Als ik dat vertaal naar de marine. Schuit gaat 2 weken varen in de Middelandse Zee, de vaardagen heen en terug gaan op dienstreis en je mag zelf je eten aan boord betalen en je krijgt geen vergoeding. Ook geen vaartoelage. Misschien dat het nu wat duidelijker is.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 15:53 uur
Als het duidelijk is dat het een dienstreis betreft dan is een kwestie van invullen. Keurt je lijnmanager dit af, tja, dan houdt het op, of je gaat in beklag! Verder niet zeuren want, oh oh oh, je moet "verplicht" bij de Mac eten en, ooh jee, dat kost je een euro of vijf :omg: en je krijgt het niet eens terug. Dat je oefentoelage krijgt ben je dan ineens vergeten zeker? :confused: :confused: :confused:
Regelmatig bij de MAC eten is verschrikkelijk slecht. En ja, van een kpl salaris bijv is het al moeilijk genoeg rondkomen, nog ff 15 euro per dag aan eten zit er dan niet in. Als zo'n regeling bestaat moet je er ook gebruik van kunnen maken. Dus niks 'jammer dan'. Lijkt me een vreemd bedrijf waar jij werkt.
Je gaat dagelijks op oefening? :confused:
Is het al zo erg dat je met eigen vervoer op oefening moet? How about verzamelen en in colonne richting het oefengebied?
Het moet niet gekker worden dan je alleen naar bijv. de Duitse laagvlakte moet rijden om daar met je eigen eenheid te oefenen :confused: :confused: :confused:
Citaat van: A.J. op 20/06/2012 | 16:04 uur
Club gaat op oefening, de reisdagen heen en terug gaan op dienstreis want goedkoper en scheelt oefenmandagen. De baas voorziet nergens in op die dagen en men komt ook niet in de buurt van een overheidslocatie waar gegeten kan worden, dus vult men dido met een lunch horeca in want extern gegeten. Wordt afgekeurd omdat punt 5 en je kon 's ochtends bij Paresteo een lupa maken op eigen kosten.
ik ben ervan overtuigd dat dit niet kan. Zou maar eens serieus een beklag overwegen.... ;)
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2012 | 16:11 uur
ik ben ervan overtuigd dat dit niet kan. Zou maar eens serieus een beklag overwegen.... ;)
Precies, dat lijkt mij ook. Nou gaat het in dit geval niet om mij maar om een club die druk is met opwerken voor de West en daardoor regelmatig op pad/ oefening zijn en hiermee geconfronteerd worden.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 09:32 uur
Indien het een binnenslaper betreft kan deze in de morgen inderdaad een lupa maken, of als hij/zij op een andere kazerne moet zijn er zorg voor dragen daar op tijd te zijn om mee te eten. Een binnenslaper krijgt inderdaad een vergoeding :confused:, dus financieel kan dat nooit een probleem geven.
Betreft het een zgn. buitenslaper, dan mag ik aannemen dat deze sowieso iedere morgen thuis brood smeert en dit mee neemt naar de werkplek. Dus ook daarin zie ik geen probleem.
Je snapt het niet Marc; indien je op dienstreis bent en met etenstijd op een overheidslocatie, is de situatie precies hetzelfde als op je eigen plaatsing. Ben je tijdens een DR op een locatie waar geen overheidsrestaurant is, heb je recht op horecamaaltijd en kun je die forfetair declareren
vermits je daadwerkelijk een horeca-maaltijd gebruikt! Je opmerkingen over LUPA's snijden regelgevingtechnisch geen hout. Dat je dat wilt doen en normaal vindt, is verder aan jou. Nergens in de regelgeving kan ik iets vinden over LUPA's in relatie tot dienstreizen. Ik daag je uit om dat wel te vinden!
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 09:32 uur
Betreft het een zgn. buitenslaper, dan mag ik aannemen dat deze sowieso iedere morgen thuis brood smeert en dit mee neemt naar de werkplek. Dus ook daarin zie ik geen probleem.
Zoals gezegd is e.e.a. gekoppeld aan de beschikbaarheid van een overheidsrestaurant op de plek waar je tijdens de maaltijd op je dienstreis bent. Niet aan wat jij normaal vindt.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 09:32 uur
Vwb binnenslapers die een vergoeding krijgen, ook wanneer deze op oefening gaan, kan ik enkel, mijn mening, zeggen: KUL! :mad:
Een binnenslaper op oefening wordt gekort op zijn/haar voedingsgeld. Misschien moet je jezelf eerst wat meer in de materie verdiepen voordat je zaken post die regelgevingtechnisch incorrect zijn.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 15:30 uur
Guest1400, met je opmerking lijk je op een van die mensen die ineens niets meer weten :crazy:
13e maand? klinkt leuk maar tis meer een 12,5 maand. Komt bovenop dat het basissalaris niet zo geweldig is.
sporten? wederom klinkt leuk maar die HIBA heb je na 100x ook wel gezien, bovendien verdenk ik de sport ervan dat ze hun diploma bij de jumbo hebben gehaald want het niveau is werkelijk waar om te janken. Daar komt bovenop dat de baas mij verplicht om elk jaar de fit en de CP te lopen, logisch maar daar neemt die wel de verplichting op zich om mij tijd te geven om aan mijn conditie te werken. Dus MOGEN? zeker niet want het nog steeds een verplicht nummertje.
vrijdagmiddag om 14.00 uur naar huis? dan wil ik weleens weten welke eenheden dit mogen want deze jongen staat elke vrijmiddag nog afval te rapen in het zijterrein omdat de luitenant te gierig is om ons een uurtje eerder weg te sturen. Wederom logisch want je krijgt ervoor betaald en bovendien ken ik weinig bedrijven die dat wel doen.
Citaat van: A.J. op 20/06/2012 | 16:16 uur
Precies, dat lijkt mij ook. Nou gaat het in dit geval niet om mij maar om een club die druk is met opwerken voor de West en daardoor regelmatig op pad/ oefening zijn en hiermee geconfronteerd worden.
Dan lijkt me de CSM de eerst aangewezen persoon om dit beklagtechnisch aan te kaarten, bij voorkeur middels collectief beklag. Want ik begrijp dat de commandant van die compagnie degene is die de regelgeving aan zijn laars lapt. Hij kan ook de CC eens "pushen" om een belletje met DCHR te plegen, kan-ie uitgelegd worden hoe het zit. Stupide gedrag met zijn LUPA's; LUPA's kan alleen indien het RIjk verantwoordelijk is voor je voeding, dus bv. tijdens oefening of overwerk. Dan moet de CC de oefening in laten gaan als hij de poort uitrijdt, kan hij LUPA's voorschrijven wat hij wil..... ;)
Citaat van: guest1400 op 20/06/2012 | 16:25 uur
omdat de luitenant te gierig is om ons een uurtje eerder weg te sturen.
Omdat je luitenant gewoon het werkrooster aanhoudt. Waarvan je zelf al zegt dat het logisch is. Dus waarom de LT "gierig" noemen?
Ennuh, het heeft verder niets met het topic te maken....... ;)
Kapitein Rob, A.J. ik snap er ook geen jota van omdat wat jullie schrijven kul is!
Wat jullie schrijven/beweren is het volgende: club(?) gaat op reis! Wat, in hun eigen auto? Zij gaan op een oefening die pas om 1700h begint! Hoe laat vertrekken zij dan van huis? Wordt er niet vertrokken van een kazerne? Daarbij, en dat is nl. wel zo, wanneer men op tijd bij Paresto aan geeft dat het wenselijk geacht wordt dat er in de morgen broodjes klaar liggen voor het personeel dat op oefening gaat, dan liggen er ook broodjes of denk je dat de mensen die op Prinsjesdag moeten staan onderweg even stoppen bij de Mac?
Het lijkt mij meer een kwestie van regelen dan zeuren dat je vergoeding stopt. Sowieso vind ik een vergoeding voor een binnenslaper vreemd, maar dat is meer voor een ander topic.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 16:29 uur
Kapitein Rob, A.J. ik snap er ook geen jota van omdat wat jullie schrijven kul is!
Verdiep je eerst maar eens in de geldende regelgeving voordat je ongenuanceerd begint te boeren. Nogmaals, de oefentoelage start pas om 1700 de rest van de dag is men reizende voor die oefening.
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 16:29 uur
Kapitein Rob, A.J. ik snap er ook geen jota van omdat wat jullie schrijven kul is!
Wat jullie schrijven/beweren is het volgende: club(?) gaat op reis! Wat, in hun eigen auto? Zij gaan op een oefening die pas om 1700h begint! Hoe laat vertrekken zij dan van huis? Wordt er niet vertrokken van een kazerne? Daarbij, en dat is nl. wel zo, wanneer men op tijd bij Paresto aan geeft dat het wenselijk geacht wordt dat er in de morgen broodjes klaar liggen voor het personeel dat op oefening gaat, dan liggen er ook broodjes of denk je dat de mensen die op Prinsjesdag moeten staan onderweg even stoppen bij de Mac?
Het lijkt mij meer een kwestie van regelen dan zeuren dat je vergoeding stopt. Sowieso vind ik een vergoeding voor een binnenslaper vreemd, maar dat is meer voor een ander topic.
Pffff, is het nou zo moeilijk voor je om het te begrijpen. LUPA's kun je alleen relateren aan situaties waarin het Rijk voor de voeding verantwoordelijk is. Dus niet tijdens een dienstreis. Ik vind de situatie die door A.J. geschetst wordt dat er eerst een stuk DR in de verplaatsing zit een niet eerder gehoorde, maar theoretisch (en blijkbaar in de praktijk) kan het. Nou, dan is het besluit dienstreizen voor het deel van de reis van toepassing is dat er geen oefentoelage wordt verstrekt. En dus kun je LUPA's laten smeren wat je wilt, maar die kunnen nooit bestemd zijn voor het DR-gedeelte.
Personeel dat op Prinsjesdag staat, heeft in de periode dat het er ceremonieel staat te doen niet de mogelijkheid om een maaltijd bij een horeca-gelegenheid te nuttigen en kan het dus ook niet declareren.
Dus blaas nou niet zo hoog van de toren met je KUL, maar duik de regelgeving eerst eens in.
Blijkbaar is het een club buitenslapers die geklaagd heeft en dan verbaast het mij nog meer! Waarom wordt er niet gewoon verzameld op de kazerne, waar zij sowieso met hun broodtrommeltje achter op de fiets iedere dag naar toe gaan? :confused:
Samen uit, samen thuis!
Waarmee wordt er dan geoefend wanneer de militair met eigen vervoer :confused: op oefening gaat.
ik snap er werkelijk geen jota van! Toch even proberen, wellicht dat het volgende bedoelt wordt. Men is zich aan het voorbereiden op een uitzending en gaat o.a. een dag praten over de Antillen of een dag sporten oid en dat gebeurt overal en nergens. Dan begrijp ik dat er met eigen vervoer gereden kan worden, maar ook dan weet de militair dat hij/zij toch waarschijnlijk maar een broodje kan meenemen want het is een gewone werkdag, alleen iets verder dan normaal. Slimmer is om dan te zeggen, we gaan met de bus, allemaal gelijktijdig heen en weer terug. Scheelt een hoop gedonder met reiskosten.
Vwb die LT, die man/vrouw moet direct bevorder worden tot Kapitein want hij/zij kent de regels heel goed en zou het nog beter doen wanneer hij zeurkousen die het niet willen begrijpen dat uurtjes weg geven niet normaal is, langer binnen moeten houden. Overigens dient diezelfde LT, vind ik, dan direct bevorderd te worden tot Kolonel ;D
Citaat van: Kapitein Rob op 20/06/2012 | 16:27 uur
Omdat je luitenant gewoon het werkrooster aanhoudt. Waarvan je zelf al zegt dat het logisch is. Dus waarom de LT "gierig" noemen?
Ennuh, het heeft verder niets met het topic te maken....... ;)
1. het is gierig omdat er werkelijk waar geen kloot te doen is op (eigenlijk wel) de gehele vrijdag, dus worden er maar HZB klusjes uitgereikt.
had overigens ook niet anders verwacht van zo'n strevertje die net van het KMA komt.
2. mark haalde het aan en ik beantwoord
Citaat van: guest1400 op 20/06/2012 | 16:25 uur
vrijdagmiddag om 14.00 uur naar huis? dan wil ik weleens weten welke eenheden dit mogen want deze jongen staat elke vrijmiddag nog afval te rapen in het zijterrein omdat de luitenant te gierig is om ons een uurtje eerder weg te sturen. Wederom logisch want je krijgt ervoor betaald en bovendien ken ik weinig bedrijven die dat wel doen.
Opleidingscentra, parate eenheden, die meeste kazernes zijn na 14.00 / 15.00 leeg op de vrijdag. En dan zijn niet alleen de binnenslapers weg....
Ik vind het eigenlijk niet zo vreemd dat dit wordt gedaan sommige moeten een end rijden om thuis te komen en zondag-avond gaan sommige binnenslapers weer naar de kazerne. Men wil ook graag een beetje weekend........
Ik hoop voor diegene die ooit in Vlissingen geplaatst worden en in Doorn (e.o) of hoger in het land blijven wonen niet de "kolonel" van Marc66 als chef krijgt...... Vrijdags om 16.30 weg dan is men om 18.30 thuis als de weg file vrij is....... "Groningen" is dan om 20.30 eens thuis.........
Een eventuele optie is dan 4x9 en 1x 4 uur te gaan werken als het mag /kan maar dit is verschrikkelijk offtopic :angel: :angel:
Citaat van: onderofficier op 20/06/2012 | 17:49 uur
maar dit is verschrikkelijk offtopic
Dat is de rest van je posting niet..... ? :angel:
Citaat van: onderofficier op 20/06/2012 | 17:49 uur
Opleidingscentra, parate eenheden, die meeste kazernes zijn na 14.00 / 15.00 leeg op de vrijdag. En dan zijn niet alleen de binnenslapers weg....
Ik vind het eigenlijk niet zo vreemd dat dit wordt gedaan sommige moeten een end rijden om thuis te komen en zondag-avond gaan sommige binnenslapers weer naar de kazerne. Men wil ook graag een beetje weekend........
Ik hoop voor diegene die ooit in Vlissingen geplaatst worden en in Doorn (e.o) of hoger in het land blijven wonen niet de "kolonel" van Marc66 als chef krijgt...... Vrijdags om 16.30 weg dan is men om 18.30 thuis als de weg file vrij is....... "Groningen" is dan om 20.30 eens thuis.........
Een eventuele optie is dan 4x9 en 1x 4 uur te gaan werken als het mag /kan maar dit is verschrikkelijk offtopic :angel: :angel:
Hier heb je zeker een punt. Personeel moet vanuit al hoeken van nederland komen en het is niet dat de kazernes om de hoek liggen. Defensie is hierin vrij uitzonderlijk want het overgrote gedeelte van nederland woont op een half uurtje afstand van werk. Overigens was het in de bouw ook zo dat je eerder vertrok om files voor te zijn.
Verzoeke vanaf hier ontopic te posten. Ik verwijder dus vanaf nu geplaatste offtopic bijdrages.
Dank.
Rob
Forumbeheerder
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 16:38 uur
Blijkbaar is het een club buitenslapers die geklaagd heeft en dan verbaast het mij nog meer!
De binnenslapers hebben dezelfde rechten als buitenslapers. Als ik merk dat er bij mij dezelfde declaratie wordt afgewezen maar die van de buitenslaper niet heeft diegene die het goed en afkeurt een uitdaging. Het is dan rechtsongelijkheid net als het bij de sld / klp wordt afgewezen en bij de rest niet....
Defensie heeft een regeling gemaakt qua het vergoeden van lunch e.d. niet de binnenslapers........
Citaat van: Marc66 op 20/06/2012 | 16:29 uur
wanneer men op tijd bij Paresto aan geeft dat het wenselijk geacht wordt dat er in de morgen broodjes klaar liggen voor het personeel dat op oefening gaat, dan liggen er ook broodjes
Doel je nu op een voedingsaanvraag door een eenheid? Bepaalde dingen zijn (waren?) geregeld binnen defensie. Maar het wordt te duur en nu wordt het eea over de ruggen van de werknemers bezuinigd. Wat is het volgende? Sterker nog het gebeurt als dat een oefende eenhied met een "walibi" even naar de eetzaal wordt gebracht..... Stop de oefening, we gaan eten............. Voorheen had de distributeur de taak om te zorgen dat het eten werd opgevoerd.
Daarnaast is je eten niet meer lekker als het +20 graden is.... na een half dagje in de rugzak heb je een lauw broodje met half gesmolten kaas, een bekertje melk dat aan het "vergaan" is na 5 uur uit een koelkast of is de oplossing een koelbox meenemen..... Net als bouwvakkers........
(ik breng je toch niet op een idee.......voor de ideeën bus......) alleen hebben die bouwvakkers geen rugzakken / wapens e.d. bij zich.
Even voor de helderheid: een oefening is iets wat minimaal 24 uur duurt. Anders is het (over)werk. Als een oefening wordt onderbroken om naar de eetschuur te rijden, is het gewoon onderdeel van het oefenen (dus met oefentoelage). Onderbreekt men daadwerkelijk de oefening en moet men zelf betalen voor het eten, dan is er gewoon sprake van (over)werk en praten we niet over oefenen in relatie tot het toekennen van oefentoelage.
Kapitein Rob, ik heb in een pm aan A.J. al doorgegeven dat er aan een verhaal vaak twee kanten zitten. Een daarvan is wat jij nu eigenlijk schrijft.
Geen idee waar je op doelt en wat de topicvolgers met het nieuws dat je A.J. een PM hebt gestuurd aan moeten, maar de regelgeving in deze is n.m.m. duidelijk.
Ik reageer op jou stuk. Je schrijft over het wel of juist niet op oefening zijn en daarmee over het wel of juist niet vergoed krijgen van eten etc. Daar heb ik op gereageerd. Je reactie vind ik top. Voor mij is dat de andere kant van de medaille. Helemaal top dus.
Citaat van: Marc66 op 22/06/2012 | 11:52 uur
Ik reageer op jou stuk. Je schrijft over het wel of juist niet op oefening zijn en daarmee over het wel of juist niet vergoed krijgen van eten etc. Daar heb ik op gereageerd. Je reactie vind ik top. Voor mij is dat de andere kant van de medaille. Helemaal top dus.
Het heeft alleen verdomd weinig met mijn verhaal te maken. Het verhaal van Rob is een aanvullende opmerking op het verhaal van Onderofficier.
A.J, volgens mij heb ik je een pm gestuurd waarin ik schrijf dat er vaak een tweede kant aan een medaille zit.
Maar, machts nichts, ik ken de geschiedenis van het probleem verder niet. ik ben wel ietwat verbaasd, maar dat is de schuld van mijn onwetendheid in de materie. Echter, ik mag toch wel een mening hebben, toch? :confused:
Dus eerst post je dat er in deze KUL wordt verkondigd door A.J. en moi om nu je te beroepen op onwetendheid?
Citaat van: Marc66 op 22/06/2012 | 12:01 uur
A.J, volgens mij heb ik je een pm gestuurd waarin ik schrijf dat er vaak een tweede kant aan een medaille zit.
Klopt, maar aangezien jij je persoonlijke mening boven de regelgeving stelt en die als norm neemt kan ik daar niet zoveel mee.
Citaat
Maar, machts nichts, ik ken de geschiedenis van het probleem verder niet. ik ben wel ietwat verbaasd, maar dat is de schuld van mijn onwetendheid in de materie. Echter, ik mag toch wel een mening hebben, toch? :confused:
Een mening mag, echter wat jij vindt en hoe jij zoiets oplost is ondergeschikt aan de regelgeving. Daarbij ken ik de geschiedenis van het probleem wel.
A.J. waarom heb je dan de andere kant van de medaille niet belicht? In een pm geef je mij gelijk dat de andere kant ook belicht moet worden, maar uit je reactie maak ik nu op dat je dat nooit gedaan hebt noch van plan bent te doen. Nou ja, machts nichts ;)
Ik vind het incorrect om over de inhoud van andermans PM uit de school te klappen!
Citaat van: Marc66 op 22/06/2012 | 12:30 uur
A.J. waarom heb je dan de andere kant van de medaille niet belicht? In een pm geef je mij gelijk dat de andere kant ook belicht moet worden, maar uit je reactie maak ik nu op dat je dat nooit gedaan hebt noch van plan bent te doen. Nou ja, machts nichts ;)
Dan moet je me even helpen, want ik weet bij god niet waar je het over hebt. Of ben je weer eens selectief aan het lezen geweest en heb je alleen de dingen eruit gepikt die wel in je straatje passen?
Edit: En doe dat maar middels PM.
En verder dit:
Citaat van: Kapitein Rob op 22/06/2012 | 12:46 uur
Ik vind het incorrect om over de inhoud van andermans PM uit de school te klappen!
AJ, heeft jullie CC niet geprobeerd om een paar dozen met LUPA's te regelen? die met die johnma broodjes, appeltje en drinken erin.
Citaat van: guest1400 op 22/06/2012 | 15:05 uur
AJ, heeft jullie CC niet geprobeerd om een paar dozen met LUPA's te regelen? die met die johnma broodjes, appeltje en drinken erin.
Nogmaals, het gaat niet om mij of mijn CC.
Maar als antwoord op je vraag, nee.
En, A.J, al iets wijzer vwb de vergoeding(en)?
Citaat van: A.J. op 22/06/2012 | 15:16 uur
Citaat van: guest1400 op 22/06/2012 | 15:05 uur
AJ, heeft jullie CC niet geprobeerd om een paar dozen met LUPA's te regelen? die met die johnma broodjes, appeltje en drinken erin.
Nogmaals, het gaat niet om mij of mijn CC.
Maar als antwoord op je vraag, nee.
lekker geregeld dan
Bijna een maand later, A.J? Probleem opgelost?
Citaat van: Marc66 op 16/07/2012 | 23:00 uur
Bijna een maand later, A.J? Probleem opgelost?
Om dit topic, na maar liefst twee jaar, even een enorme schop omhoog te geven, deze passage stond in de laatste Trivizier. (http://issuu.com/redactievbm/docs/triv04_2014)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2Faz8nyu.jpg&hash=938817033fc6f385a962b291bcf26af9206623c2)
Kortom, gewoon recht op de lunch.