De toekomst van NATO

[A.J.]

Klopt jij zit er niet bij. De subafdeling overheerst wel in het dagelijkse forumleven. De PM roept wat, STASDEF komt op bezoek of MINDEF, ene Trump schreeuwt zich blauw, een artikel in de krant of in het journaal en......hoppa daar gaan we weer, the sky is the limit en de miljarden vliegen bij wijze van spreken de staatskas in en weer uit.

Onzin en dat weet je zelf ook donders goed. Het is nu voor het eerst sinds jaren dat er geld bij komt... En zelfs dat durf jij te ontkennen.

[Ros]

M.b.t. Dreamliner.nl weet je volgens mij wel dat ik (overduidelijk) niet tot die subafdeling van dit forum behoor en er zijn velen hier die dat ook niet doen, dus beetje flauwwwwww...

Klopt jij zit er niet bij. De subafdeling overheerst wel in het dagelijkse forumleven. De PM roept wat, STASDEF komt op bezoek of MINDEF, ene Trump schreeuwt zich blauw, een artikel in de krant of in het journaal en......hoppa daar gaan we weer, the sky is the limit en de miljarden vliegen bij wijze van spreken de staatskas in en weer uit.

[Huzaar1]

Ik zal mij in het vervolg wel beperken tot Jip & Janneke taal om misverstanden  te voorkomen.

De naam van dit forum dan wel eerst aanpassen in Dreamliner.nl

Als ik jou postings lees krijg ik flashbacks van communicatie met mijn ex.
Pot die de ketel verwijt in een zee van cognitieve dissonantie.

[Mourning]

Ik zal mij in het vervolg wel beperken tot Jip & Janneke taal om misverstanden  te voorkomen.

De naam van dit forum dan wel eerst aanpassen in Dreamliner.nl

Nu kun je wel beidehand gaan lopen doen, Ros, maar ik concludeer dat je mijn argumentatie niet tegenspreekt aka ik dus gewoon gelijk had, dank je wel (ook weer zo'n geval trouwens dat je het weer eens niet openlijk toegeeft, had ik het afgelopen weekend ook al eens over met je...).

M.b.t. Dreamliner.nl weet je volgens mij wel dat ik (overduidelijk) niet tot die subafdeling van dit forum behoor en er zijn velen hier die dat ook niet doen, dus beetje flauwwwwww...

[Parera]

Europa kan volgens Duitsland niet meer op VS vertrouwen
   
Europa kan op dit moment niet meer volledig op het Witte Huis en de Amerikaanse president Donald Trump vertrouwen, stelt de Duitse minister van Buitenlandse Zaken Heiko Maas.
Hij deed zijn uitspraken maandag tijdens een interview. Duitsland vindt dat Europa de gelederen moet sluiten en een geheel eigen koers moet varen.

"Om onze relatie met de VS goed te houden, moeten we de relatie bijstellen", aldus Maas. "Het is daarom ook heel belangrijk dat we ons nog duidelijker aan Europa committeren. Europa moet zich niet laten verdelen door de harde verbale aanvallen en de absurde tweets van Trump."

De Duitse minister doet zijn uitspraken na de chaotisch verlopen NAVO-conferentie van vorige week. De grillige Trump stapte niet uit het samenwerkingsverband, maar zijn toon was wel agressief. Hij leek er vooral op uit te zijn trouwe militaire bondgenoten te schofferen en ergeren.

​Vijanden
In het interview met CBS noemde Trump de Europese Unie "een van de grootste vijanden" van zijn land. Overigens noemde de president in dit lijstje ook Rusland en China.

Verder schoffeerde Trump de Britse premier Theresa May in een interview. Dit deed hij door haar Brexit-plannen onderuit te halen en te zeggen dat de VS op basis van haar voorstel aan de EU geen nieuw handelsverdrag met het Verenigd Koninkrijk zou kunnen sluiten.

www.nu.nl

Ik denk ook dat dat de waarheid is zolang Trump aan het roer staat. Hij is te onvoorspelbaar om daarvan afhankelijk te zijn, vandaag gaat hij links en morgen gaat hij rechts.

[Ros]

Europa kan volgens Duitsland niet meer op VS vertrouwen
   
Europa kan op dit moment niet meer volledig op het Witte Huis en de Amerikaanse president Donald Trump vertrouwen, stelt de Duitse minister van Buitenlandse Zaken Heiko Maas.
Hij deed zijn uitspraken maandag tijdens een interview. Duitsland vindt dat Europa de gelederen moet sluiten en een geheel eigen koers moet varen.

"Om onze relatie met de VS goed te houden, moeten we de relatie bijstellen", aldus Maas. "Het is daarom ook heel belangrijk dat we ons nog duidelijker aan Europa committeren. Europa moet zich niet laten verdelen door de harde verbale aanvallen en de absurde tweets van Trump."

De Duitse minister doet zijn uitspraken na de chaotisch verlopen NAVO-conferentie van vorige week. De grillige Trump stapte niet uit het samenwerkingsverband, maar zijn toon was wel agressief. Hij leek er vooral op uit te zijn trouwe militaire bondgenoten te schofferen en ergeren.

​Vijanden
In het interview met CBS noemde Trump de Europese Unie "een van de grootste vijanden" van zijn land. Overigens noemde de president in dit lijstje ook Rusland en China.

Verder schoffeerde Trump de Britse premier Theresa May in een interview. Dit deed hij door haar Brexit-plannen onderuit te halen en te zeggen dat de VS op basis van haar voorstel aan de EU geen nieuw handelsverdrag met het Verenigd Koninkrijk zou kunnen sluiten.

www.nu.nl

[Ros]

Dan moet je misschien toch eens aan je teksten gaan werken, want:

Duidt er toch m.i. HEEL duidelijk op dat jij, Ros, VINDT dat indien die zaken zoals door jouw omschreven zijn (en door mij onderstreept) er geen reden is om, en daar gebruik je de "" voor om aan te duiden welk woord Rutte gebruikt, nl. te "bewegen".

Ik zal mij in het vervolg wel beperken tot Jip & Janneke taal om misverstanden  te voorkomen.

We hebben het hier over welke richting de posters vinden dat het op zou moeten dan wel welke keuzes er gemaakt moeten worden en waarom zij vinden welke keuzes er door de politiek gemaakt moeten worden.

De naam van dit forum dan wel eerst aanpassen in Dreamliner.nl

[Huzaar1]

Zelfs als we op 2% zouden zitten vindt Ros iets om over te kunnen brallen. Het is net sylvana simons in de ZP discussie.

[Mourning]

Het is niet wat ik wil maar wat de politiek wil en kan...

Dan moet je misschien toch eens aan je teksten gaan werken, want:

Precies. Als de Rus zich koest blijft houden en de terreurbedreiging blijft redelijk stabiel is er geen enkele reden om te "bewegen", om in de woorden van Rutte te blijven.

Duidt er toch m.i. HEEL duidelijk op dat jij, Ros, VINDT dat indien die zaken zoals door jouw omschreven zijn (en door mij onderstreept) er geen reden is om, en daar gebruik je de "" voor om aan te duiden welk woord Rutte gebruikt, nl. te "bewegen".

Dus nu niet verschuilen, dit is iets wat in jouw tekst staat dat jij vindt dat dient te gebeuren onder die omstandigheden. Er staat nl. bijv. niet: "Als de Rus zich koest blijft houden en de terreurbedreiging blijft redelijk stabiel, zal Rutte geen enkele reden zien om te "bewegen"[/u], om in de woorden van Rutte te blijven", maar zo heb je het niet opgeschreven.

Dus, jij bent tevreden met wat we nu hebben en ziet geen reden om die krijgsmacht met spreekwoordelijke "hooivorken" te verbeteren. En dan dus nu geen woordspelletje gaan spelen dat de politiek bepaalt hoe en wat, want dat weet iedereen wel. We hebben het hier over welke richting de posters vinden dat het op zou moeten dan wel welke keuzes er gemaakt moeten worden en waarom zij vinden welke keuzes er door de politiek gemaakt moeten worden.

[Ros]

Nee, joh, natuurlijk niet. Als je een krijgsmacht wilt die met hooivorken is uitgerust dan heb je inderdaad zat...

Het is niet wat ik wil maar wat de politiek wil en kan...

[Mourning]

Precies. Als de Rus zich koest blijft houden en de terreurbedreiging blijft redelijk stabiel is er geen enkele reden om te "bewegen", om in de woorden van Rutte te blijven.

Nee, joh, natuurlijk niet. Als je een krijgsmacht wilt die met hooivorken is uitgerust dan heb je inderdaad zat... Tsjonge jonge...

Je hebt de kranten de afgelopen jaren wel gelezen de laatste 4-5 jaar hoop ik? En dan bedoel ik niet de SP-Courant, RT of Sputnik...

[Umbert]

Het blijft een forum, inherent daaraan is dat leden onderling het niet eens met elkaar (kunnen) zijn. . In de VS valt veteranen uitkeringen er onder of zaken waar wij TNO voor hebben. Deels is ook boekhoudkundig.

Wellicht dat Prinsjesdag 2018 wat helderheid gaat verschaffen, maar mochten we in 2024 1.8% halen dan zou ik de vlag al uithangen (ik verwacht eerder een 1.65%).

Ook in de VS staat het Army Corps of Engineers op hun payroll, logisch is genie, maar die bouwen ook de dijken en waterbouwkundige bouwwerken aldaar, dus om een goed beeld te krijgen zouden wij een groot deel wat wij omzetten in de Rijkswaterstaat ook op konto defensie kunnen zetten om maar een zijsprong te noemen, dan zal de wijzer een heel andere kant opslaan in ons voordeel dan. Wij noemen dat creatief boekhouden is iets waar managers en bestuurders goed in zijn. Of het altijd de waarheid weergeeft is een andere vraag.

[Reinier]

Het blijft een forum, inherent daaraan is dat leden onderling het niet eens met elkaar (kunnen) zijn. Om dan te gaan lopen schreeuwen en tieren, gaat in tegen het open forum principe. 

Ja er komt geld bij, maar ik heb er weinig vertrouwen in dat die 2% gehaald gaat worden in 2024. Dan zou je nu duidelijk stappen moeten zetten om er jaarlijks 0,1% bij te laten komen, ofwel een €600 tot €900 miljoen per jaar (afhankelijk van groei GDP).

Rutte hoor je enkel over bewegen naar (...). Bijleveld hoor je zeggen; 'ja er moet geld bij', of, 'we gaan het bestuderen'.
Die 2% is ook maar een arbitraire grens; wat doe je er mee en wat schaar je er onder. In de VS valt veteranen uitkeringen er onder of zaken waar wij TNO voor hebben. Deels is ook boekhoudkundig.

Ja, ik ben van mening dat er extra geld bij komt, dat de basis gereedheid weer redelijk op orde komt, dat er weer wat tanks bij komen, heel misschien ergens eens een keer wat extra F-35's, misschien tactom's oid voor de marine, maar dat de krijgsmacht wordt uitgebreid, ik vraag het mij af.
Zie vervanging van de vloot, die staat nu 1 op 1 gepland. Waarom worden er geen plannen gemaakt om de vMMF 1 op 2 te vervangen?

Wellicht dat Prinsjesdag 2018 wat helderheid gaat verschaffen, maar mochten we in 2024 1.8% halen dan zou ik de vlag al uithangen (ik verwacht eerder een 1.65%).

[Ros]

Idioot ik ben dat oeverloze gebral van je zo beu.

Zoals vaker aangegeven, dan reageer je niet. En met schelden kom je er niet 

[Huzaar1]

Zou Nederland echt de intentie hebben om naar de 2% te gaan was het wel verankerd in de Defensie Nota 2018.

Precies. Als de Rus zich koest blijft houden en de terreurbedreiging blijft redelijk stabiel is er geen enkele reden om te "bewegen", om in de woorden van Rutte te blijven.

NEE ZO WERKT POLITIEK NIET.


En natuurlijk is defensie zonde van je geld, doh. Man pleur op..wij hebben een krijgsmacht om te beschermen en verdedigen. Het is bij voorbaat achterlijk dat we zitten met clubs waardoor dat nodig is. Als het aan mij lag gingen we wel allemaal aan de top maroq met thee. Idioot ik ben dat oeverloze gebral van je zo beu.