Opvolging Alkmaar klasse

[Ronald Elzenga]

De piste van een vervanging van de Belgica door een MRAV werd trouwens gisteren op Twitter door de MinDef van tafel geveegd. Ik vermoed dat de nieuwe MCM's flink grotere schepen zullen zijn die ook andere taken kunnen uitvoeren dan mijnenbestrijding. Zoals eens voor de Afrikaanse kust gaan liggen om daar de banden aan te halen.

Dat denk ik ook. Binnen de huidige plannen zal dat denk ik worden overgenomen door de 6 beoogde MCM-vaartuigen. Gezien de grote dreiging van mijnen nog lijkt me dit een beetje krap allemaal. Nog 2 extra MCM vaartuigen op termijn aankopen denk ik de oplossing voor België. De Damen multi-role auxiliary vessel 3600 blijft voor mij een geschikte kandidaat in deze.
http://products.damen.com/en/ranges/multi-role-auxiliary-vessel/multi-role-auxiliary-vessel-3600

[Micheltje]

De piste van een vervanging van de Belgica door een MRAV werd trouwens gisteren op Twitter door de MinDef van tafel geveegd. Ik vermoed dat de nieuwe MCM's flink grotere schepen zullen zijn die ook andere taken kunnen uitvoeren dan mijnenbestrijding. Zoals eens voor de Afrikaanse kust gaan liggen om daar de banden aan te halen.

Zou het ook zo maar kunnen zijn dat ze ondersteunende taken kunnen gaan leveren zoals de Hydrografie vaartuigen ook doen?

[Belgje]

De piste van een vervanging van de Belgica door een MRAV werd trouwens gisteren op Twitter door de MinDef van tafel geveegd. Ik vermoed dat de nieuwe MCM's flink grotere schepen zullen zijn die ook andere taken kunnen uitvoeren dan mijnenbestrijding. Zoals eens voor de Afrikaanse kust gaan liggen om daar de banden aan te halen.

[Belgje]

Die Damen MRAV ziet er best leuk uit.
Het enige maar tegelijk grote mankement dat ik spot is: geen hangar voor een organieke heli.
Wel een hangaartje voor UAV.

MQ-8 erop en gaan.

[ARM-WAP]

Die Damen MRAV ziet er best leuk uit.
Het enige maar tegelijk grote mankement dat ik spot is: geen hangar voor een organieke heli.
Wel een hangaartje voor UAV.

[ARM-WAP]

Bij mijn weten zijn er maar 5 tripartites in gebruik.

Klopt, ik wou dat eerder al bevestigen maar de WiFi deed het niet goed genoeg...

Hebben we nu nog:
Aster, Bellis, Crocus, Narcis en Primula. De Aster zou momenteel gebruikt worden voor spares...  

Myosotis werd "verkocht" aan de Bulgaren (verpatst met dezelfde deal als de overblijvende E-71/Wielingen-klasse. Wielingen, Westdiep en Wandelaar)
Dianthus, Fuchsia en Iris werden verkocht aan de Fransen (dat waren de Belgische CMT's die in de Golf gediend hebben)

[Belgje]

Natuurlijk zou het mooi zijn, maar als die nieuwe mijnenjagers inderdaad groter worden, en er komt een extra mijnenjager bij, als ze inderdaad van 5 naar 6 gaan.
Ik denk dat met deze plannen de Belgische vloot redelijk happy kan zijn, met een dergelijk 1-op-1 vervanging.

De Belgica, het oceanografisch onderzoeksschip, wordt ook vervangen in 2020... Misschien liggen daar mogelijkheden in de vorm van een MRAV 3600. Geen idee wat een dergelijk schip kost...

[dudge]

Het niet vervangen van de Godetia gaat de BE Marine nog zuur opbreken.
Dat ding is mss al zeer oud... het wordt wel nog veel ingezet.
Ofwel is het afgedeeld als commando en logistiek steunschip bij MCM operaties,
Ofwel is het ergens in de Med of West-Afrikaanse kust...
...
Nu, de beslissing is genomen... men ziet maar...

Natuurlijk zou het mooi zijn, maar als die nieuwe mijnenjagers inderdaad groter worden, en er komt een extra mijnenjager bij, als ze inderdaad van 5 naar 6 gaan.
Ik denk dat met deze plannen de Belgische vloot redelijk happy kan zijn, met een dergelijk 1-op-1 vervanging.

[Belgje]

Het niet vervangen van de Godetia gaat de BE Marine nog zuur opbreken.
Dat ding is mss al zeer oud... het wordt wel nog veel ingezet.
Ofwel is het afgedeeld als commando en logistiek steunschip bij MCM operaties,
Ofwel is het ergens in de Med of West-Afrikaanse kust...
...
Nu, de beslissing is genomen... men ziet maar...

Misschien is er nog een mogelijkheid bij de vervanging van de Belgica? Bovenstaand Multi-Role Auxiliary Vessel kan de taken van de Godetia én Belgica uitvoeren...

[Kiteboarder88]

Kansen voor het Multi-Role Auxiliary Vessel concept van Damen ?

http://products.damen.com/en/ranges/multi-role-auxiliary-vessel


http://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2016/06/Damen_announces_new_range_of_Naval_Multi_Role_Auxiliary_Vessel/Multi_Role_Auxiliary_Vessels.jpg

Voor de MRAV 1600 zie ik wel mogelijkheden, ookal is deze een stuk groter al dan de huidige schepen. Eventueel in de basis ook geschikt om de Zr.Ms. Mercuur mee te vervangen als ik het goed zie (ben een leek op dit gebied)

[Belgje]

Nieuwe info :

Belgium currently operates eight such minehunters, which will be replaced by six new-generation vessels which will largely use remote-controlled machines to neutralize naval mines. Six vessels will suffice, thanks to this new concept, which will also make it possible to withdraw the command and logistic support building Godetia, at the end of her service life after a 50-year career, Vandeput said at a conference at the Royal Higher Institute of Defense (IRSD).

The ships (fregatten) should be delivered between 2023 and 2030, with the minehunters coming first to replace the existing tripartite (CMT, formerly jointly developed by the two countries and France) minehunters which will have to be retired from service in 2023.

- BE gaat van 8 naar 6 nieuwe schepen
- Godetia wordt dan niet 1 op 1 vervangen, maar uitgefaseerd. Taken worden overgenomen door de nieuwe schepen.
- vervanging van de Alkmaar klasse voor 2023 en voor de bouw van de M-fregat vervangers.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/179222/joint-belgian_dutch-ship-acquisition-deal-worth-over-%E2%82%AC5bn.html

Bij mijn weten zijn er maar 5 tripartites in gebruik.

[Harald]

Kansen voor het Multi-Role Auxiliary Vessel concept van Damen ?

http://products.damen.com/en/ranges/multi-role-auxiliary-vessel


http://www.damen.com/-/media/New-Corporate-Damen/Images/News/2016/06/Damen_announces_new_range_of_Naval_Multi_Role_Auxiliary_Vessel/Multi_Role_Auxiliary_Vessels.jpg

[ARM-WAP]

Het niet vervangen van de Godetia gaat de BE Marine nog zuur opbreken.
Dat ding is mss al zeer oud... het wordt wel nog veel ingezet.
Ofwel is het afgedeeld als commando en logistiek steunschip bij MCM operaties,
Ofwel is het ergens in de Med of West-Afrikaanse kust...
...
Nu, de beslissing is genomen... men ziet maar...

[Harald]

Nieuwe info :

Belgium currently operates eight such minehunters, which will be replaced by six new-generation vessels which will largely use remote-controlled machines to neutralize naval mines. Six vessels will suffice, thanks to this new concept, which will also make it possible to withdraw the command and logistic support building Godetia, at the end of her service life after a 50-year career, Vandeput said at a conference at the Royal Higher Institute of Defense (IRSD).

The ships (fregatten) should be delivered between 2023 and 2030, with the minehunters coming first to replace the existing tripartite (CMT, formerly jointly developed by the two countries and France) minehunters which will have to be retired from service in 2023.

- BE gaat van 8 naar 6 nieuwe schepen
- Godetia wordt dan niet 1 op 1 vervangen, maar uitgefaseerd. Taken worden overgenomen door de nieuwe schepen.
- vervanging van de Alkmaar klasse voor 2023 en voor de bouw van de M-fregat vervangers.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/179222/joint-belgian_dutch-ship-acquisition-deal-worth-over-%E2%82%AC5bn.html

[StrataNL]

We vallen in herhaling.

Het Europees  Defensieagentschap (EDA) tracht meer gelijkheid van  middelen te verkrijgen voor de toekomstige MMCM (maritime MCM)-capaciteit van de Europese  landen. Het EDA identificeerde deze capaciteit als een mogelijkheid voor meer Europese defensiesamenwerking op het gebied van verwerving in het in juli 2008 door EDA gelanceerde Capability Development Plan ter ondersteuning van het ESDP (European Security and Defence  Policy). In november 2008 ging het MMCM categorie B-project van start met als eindresultaat eind 2010 een gezamenlijke visietekst op een toekomstige  MCM-capaciteit, een Common Staff Requirement (CSR).

België en Nederland sluiten zich momenteel volledig aan bij de via het EDA geproduceerde toekomstvisie op MCM.

De toekomstige MCM-capaciteit zal als basis een MCM-moederschip hebben dat zowel de commandovoering als de logistieke ondersteuning zal doen voor MCM-drones. Deze onbemande kleine schepen of USV's (Unmanned Surface Vehicle) zullen aangestuurd worden vanaf het moederschip dat zo niet langer zelf in de gevarenzone hoeft actief te zijn. De USV's zelf zijn het platform vanwaar kleinere tuigen, de AUV's (Autonomous Underwater Vehicle), zullen worden ingezet om mijnen op te sporen of te vernietigen, dus in feite mijnenjagen. Ook zouden deze onbemande schepen zelf aan (multi-influence) mijnenvegen moeten kunnen doen. Het moederschip zou tegelijk het commando en de controle over twee USV's en twee AUV's of vier USV's op zich moeten kunnen nemen, naast ook nog één UAV (Unmanned Aerial Vehicle). Het moederschip moet dus een groot schip zijn aangezien het 3 USV's (2 operationele en 1 reserve) moet kunnen herbergen en verder één UAV en één (onbemande?) helikopter moet kunnen tewerkstellen. De lengte USV zou ongeveer 15 m bedragen.

België en Nederland zouden elk vier moederschepen met bijhorende USV's verwerven ter vervanging van hun huidige MCM-capaciteit gebaseerd op de CMT's en logistieke ondersteunings en commandoschepen voor MCM. Via een MCM-concept op basis van de studie van het EDA komt er ook terug oplijning tussen België en Nederland voor het mijnenvegen. Van de andere deelnemers aan het EDA-studieproject hebben enkel Frankrijk (vijf moederschepen plus USV's) en het Verenigd Koninkrijk (acht moederschepen plus USV's) toegezegd om een MCM capaciteit te ontwikkelen op basis van de EDA CSR (Common Staff Requirements).

http://www.irsd.be/website/images/livres/etudes/vS%20Nr%20111.pdf